In dat geval zou men dus moeten zoeken naar een begraven lichaampje. Hij had dat andere meisje immers ook begraven. En deze man klinkt als een "gelegenheids"-ontvoerder, gezien het feit dat hij het andere meisje ook maar 1 dag bespied had.quote:Op zondag 16 september 2007 11:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Er staat een fout in het bericht:
[..]
Dit klopt niet. Hij pleegde zelfmoord 1 dag nadat dat Zwitserse meisje verdween.
[..]
Ontvoerd meisje (5) dood teruggevonden
Maddie verdween al op 3 mei, dit meisje op 30 juli. De man kan dus best de dader van Maddie's verdwijning zijn.
Des te vreemder dat de Zwitserse politie hem niet wil koppelen. De man woonde in Spanje, notabene, dus redelijk in de buurt. Iemand zou dus eens bij zijn huis moeten gaan gravenquote:Op zondag 16 september 2007 11:27 schreef Rewimo het volgende:
[..]
In dat geval zou men dus moeten zoeken naar een begraven lichaampje. Hij had dat andere meisje immers ook begraven. En deze man klinkt als een "gelegenheids"-ontvoerder, gezien het feit dat hij het andere meisje ook maar 1 dag bespied had.
Ben ik wel me je eens hoor, mijn kinderen gaan op vakantie overal mee naar toe. Dit jaar hebben we voor 't eerste onze oudste (15 jaar) af en toe alleen gelaten als we de omgeving gingen verkennen. Maar als we verder weggingen moest hij gewoon mee ondanks zijn protesten dat hij al 15 is en dat 't best wel kan.quote:Op zondag 16 september 2007 11:26 schreef livelink het volgende:
[..]
Of het nut heeft om het te herhalen weet ik niet. Het onderzoek is volgens mij behoorlijk doodgelopen en daarmee onze speculaties en dergelijke ook wel. Dus het wordt vanzelf wel een herhaling van zetten.
Ik gaf het alleen maar aan omdat toch wel werd gezegd dat een hele hoop ouders hun kinderen
's avonds alleen laten tijdens de vakantie. Maar ik geloof niet dat veel ouders de deur open zouden laten van een appartement waar hun kinderen liggen te slapen. Zeker niet als dat appartement aan de straatkant ligt en de deur buiten het zicht is.
Cynicalmode > Madeleine's gehuil was op grote afstand te horen, dan is die geopende deur ook makkelijk..sorry, ik word er een beetje cynisch van, van dat hypcriete gedoe van de McCanns en omgeving.quote:Op zondag 16 september 2007 11:16 schreef livelink het volgende:
Ik begrijp vooral echt niet dat ze die deur open hebben gelaten. Het argument van de brand is enigszins naief. Ik geloof niet dat 3 kinderen onder de 4 jaar zichzelf weten te redden als er brand uitbreekt in hun slaapkamer. En al helemaal niet als ze ook nog zo vast slapen dat ze overal doorheen slapen (met of zonder hulp van slaappillen).
Dat bedoel ik, + het feit dat hij ten tijde van Maddie's verdwijning op vakantie was in de Algarve.quote:Op zondag 16 september 2007 11:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Des te vreemder dat de Zwitserse politie hem niet wil koppelen. De man woonde in Spanje, notabene, dus redelijk in de buurt. Iemand zou dus eens bij zijn huis moeten gaan graven
quote:Op zondag 16 september 2007 10:59 schreef Suko het volgende:
Tycoon Branson geloofd in de McCanns, stukjes uit The Times:
Branson’s £100,000 to defend Gerry and Kate McCann
THE billionaire tycoon Sir Richard Branson is giving £100,000 to create a fighting fund to help the parents of Madeleine McCann to clear their names.
The fund, which will cover both legal and PR expenses, is to seek the support of wealthy businessmen convinced of the McCanns’ innocence. Branson, who has been in regular contact with the couple since their daughter went missing, hopes that it could amass £1m.
The money would mean that members of the McCann family could drop their plans to sell their houses to pay legal costs. A source close to Branson said: “Sir Richard wants to ensure the McCanns get access to the best legal advice. He has a good instinct on these things. It will help to ensure that they get a fair hearing and that all of the facts become available."
Daar twijfel ik ook niet aan, iedereen heeft daar recht op, zelfs de zwaarste crimineel, geen discussie daarover. By the way, zou een bouwvakkers-echtpaar dat ook hebben gekregen van Branson? (vast wel... )quote:Op zondag 16 september 2007 11:32 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Die mensen hebben gewoon recht op een eerlijke verdediging
Dat vind ik wel zo'n kul. Alsof jij je 4 maanden later nog herinnert wie je toen misschien in een flits hebt gezien in een toeristendorp.quote:Op zondag 16 september 2007 11:34 schreef tbl1966 het volgende:
Hier is een krantenartikel over de ontvoerder van dat zwitserse meisje. 't schijnt dat ze de foto wel aan de McCann's hebben laten zien of gaan laten zien. Het artikel is van een maand geleden.
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_547993.html
Misschien wél als ze ook zo breeduit door de pers waren gevolgd.... lijkt me erg onwaarschijnlijkquote:Op zondag 16 september 2007 11:34 schreef Suko het volgende:
[..]
Daar twijfel ik ook niet aan, iedereen heeft daar recht op, zelfs de zwaarste crimineel, geen discussie daarover. By the way, zou een bouwvakkers-echtpaar dat ook hebben gekregen van Branson? (vast wel... )
idd.quote:Op zondag 16 september 2007 11:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat vind ik wel zo'n kul. Alsof jij je 4 maanden later nog herinnert wie je toen misschien in een flits hebt gezien in een toeristendorp.
+1quote:Op zondag 16 september 2007 10:05 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, dubieus, ja, ernstig dubieus, niet inzake dus moordenaars, maar wel onverantwoordelijke ouders, extreem zelfs ja.
deuren open laten, en geen babyfoon en dan compleet uit het zich , 120 meter verderop, in een vreemd land en dat niet 1 keer maar alle keren.... gekkenwerk.
je kind wordt wakker, ziet mama niet , loopt de deur uit, de straat op en dan???
met een babyfoon HOOR je dat ze wakker worden en kun je rennen 120 meter , en dan pik je je peuter nog net vd straat af dan.... zonder babyfoon is je kind ws gewoon de hoek om en ms dan ook wel het hoekie.
voor zo'n man is het natuurlijk een eitje om een kind uit een onafgesloten appartement mee te nemen (voor wie niet eigenlijk, ja mensen met een goede wil, maar ja er lopen nou eenmaal een hoop gekken rond).quote:Op zondag 16 september 2007 11:34 schreef tbl1966 het volgende:
Hier is een krantenartikel over de ontvoerder van dat zwitserse meisje. 't schijnt dat ze de foto wel aan de McCann's hebben laten zien of gaan laten zien. Het artikel is van een maand geleden.
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_547993.html
Bij mij begint de metaalmoeheid ook een beetje toe te slaan. Speculeren over mogelijke complotten met buitenstaanders is te ingewikkeld, er is te weinig informatie en bovendien vind ik het ongeloofwaardig - gesteld dat de McCanns erbij betrokken zouden zijn, maar dat zou wel een héél slechte film zijn. Natuurlijk is de kans groot dat een lustmoordenaar zijn slag heeft geslagen, een Zwitser misschien, of de moordenaar van Joana, of welke andere wacko dan ook, maar hoewel dat een gruwelijke wending zou zijn (en heel geloofwaardig, helaas) is het voor de 'plot' niet interessant. Die man met het dierencrematorium zou ermee te maken kunnen hebben, vast wel, maar ook hier neemt het verhaal een wending die voor buitenstaanders moeilijk te volgen is.quote:Op zondag 16 september 2007 11:13 schreef E.T. het volgende:
Ik geeft het op..
Ik snap er helemaal niks meer van en heb al helemaal geen idee meer in welk van de verhalen ik mee moet/wil gaan.
Er zit een luchtje aan, dat wel.. weet alleen nog niet welk luchtje.
Dan ken je mij slechtquote:Op zondag 16 september 2007 11:10 schreef milagro het volgende:
ja,s orry, hoor, daar begrip voor hebben, dat kan alleen als je zelf net zo lakoniek bent daarin.
Wat een gekke zin, eigenlijk. Dan denk ik meteen dat Maddie te oud voor haar was geworden.quote:Op zondag 16 september 2007 12:08 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ook de lyrische woorden van haar vriendinnen: "She is a fantastic mother," en zelfs zoiets als: "She was meant tot become a mother of children under the age of 3," nou - dat is goeie PR, hoor. Daar zak je van door je hoeven, als argeloze toeschouwer. Dat zit allemaal bijzonder gelikt en slim in elkaar, daar is over nagedacht. Het gaat over de onbewuste boodschap die zich vasthaakt in je geest, en die boodschap luidt: 'Kate is een schat van een vrouw. The best!"
Dat kan zo zijn, maar mag de context weer even terug waarin het hier ter sprake kwam? Het ging hier over het al dan niet open raam/luik en of Kate McCann gelijk dacht dat Maddie ontvoerd was. Dit in verband met het bellen naar de politie. Niet over dat woordje 'they' waar de Portugese politie volgens de berichten over valt en waarvan niemand meer exact weet of ze het gezegd heeft. En wat inderdaad volgens mij ook zeer dubieus 'bewijs' zou zijn.quote:Op zondag 16 september 2007 08:16 schreef Viking84 het volgende:
Dat de politie serieus denkt dat Kate meer van de verdwijning weet, omdat ze uitriep "They've taken her" is bespottelijk .
Ik maak hier voorzichtig uit op dat Kate inderdaad direct dacht aan een ontvoering, maar blijkbaar zijn er tegenstrijdige verklaringen over of het raam idd open was.quote:Op zondag 16 september 2007 12:28 schreef Suko het volgende:
En dan nog een artkel op observer.guardian.co.uk Een gedeelte:
Kate McCann, he added, at first said the back window was open and the blind raised, while other witnesses disagreed.
Onverantwoordelijk gedrag hebben de ouders gezet met het alleen laten van de kinderen in een vreemde omgeving op dat moiment. Ja, mee eens. Ik kan daar met mijn hoofd ook niet bij, maar het gebeurt overal. Zoiets extreemst is dat niet eens. Lopen heel wat van dat soort rond op deze aarbol.quote:Op zondag 16 september 2007 10:05 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, dubieus, ja, ernstig dubieus, niet inzake dus moordenaars, maar wel onverantwoordelijke ouders, extreem zelfs ja.
deuren open laten, en geen babyfoon en dan compleet uit het zich , 120 meter verderop, in een vreemd land en dat niet 1 keer maar alle keren.... gekkenwerk.
je kind wordt wakker, ziet mama niet , loopt de deur uit, de straat op en dan???
met een babyfoon HOOR je dat ze wakker worden en kun je rennen 120 meter , en dan pik je je peuter nog net vd straat af dan.... zonder babyfoon is je kind ws gewoon de hoek om en ms dan ook wel het hoekie.
Bizarre zin, ja!quote:Op zondag 16 september 2007 12:31 schreef livelink het volgende:
[..]
Wat een gekke zin, eigenlijk. Dan denk ik meteen dat Maddie te oud voor haar was geworden.
Hier de exacte quote:quote:Op zondag 16 september 2007 12:31 schreef livelink het volgende:
Wat een gekke zin, eigenlijk. Dan denk ik meteen dat Maddie te oud voor haar was geworden.
Inderdaad, meldde ik ook al eerder, ze worden onderhand heilig verklaard...en Kate Maria herself. Elke mams en paps hebben ergernissen/irritaties over hun kinderen, daar is niks verkeerds aan, maar zoals ze (familie/vrienden) nu over de McCanns praten???quote:Op zondag 16 september 2007 12:57 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Hier de exacte quote:
"If anybody was meant to have three children under the age of three, it was Kate," she said. "She's so cool, calm and laidback. I never saw her run ragged once. She was just so happy."
Valt mijn eigen geheugen me nog mee; ik las dit vannacht rond 2 uur
Afijn, wat hier wordt gezegd is dus dat Katie een toppertje is, een supermom met alle geduld van de wereld, een eeuwig stralende lach, zielsgelukkig, relaxed en DUS perfect in staat om 3 kleine kinderen in één soepele beweging op te voeden. En dan dus blijven lachen.
Ach, dat is natuurlijk een reactie op die vermeende dagboekfragmenten. Ze overdrijven vreselijk denk ik, maar het is allemaal misschien wel begrijpelijk.quote:Op zondag 16 september 2007 13:01 schreef Suko het volgende:
[..]
Inderdaad, meldde ik ook al eerder, ze worden onderhand heilig verklaard...en Kate Maria herself. Elke mams en paps hebben ergernissen/irritaties over hun kinderen, daar is niks verkeerds aan, maar zoals ze (familie/vrienden) nu over de McCanns praten???
je had dat stukje gemist op het eind van de vorige topic ..quote:Op zondag 16 september 2007 11:05 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, maar dat mediaoffensief is er ms niet voor Maddie, maar voor hun, reputatie en zo, want daders, tegen wil en dank evt, zetten zich toch niet zo in?
het is hun geld ook niet dus ze schieten er financieel niets bij in.
Mmja... als er nou íets is dat zich enorm ontwikkeld heeft in de laatste 25 jaar, dan is het de forensische wetenschap wel. En ook 'grappig' dat daar waar er eerst juist geroepen werd om Britse deskundigen in te schakelen (de Portugesen zijn uiteraard volkomen incompetent ), er nu dus al voorzichtig berichten verschijnen waarin gezegd wordt dat juist de Britten geen idee hebben waar ze mee bezig zijn. Het is maar de mening van mevr. Chamberlain natuurlijk, maar toch.. convenient.quote:I understand the spectre of forensic evidence looms large for them. It was key to putting me behind bars in October 1982, and it is this aspect of my case that must be particularly alarming for the McCanns.
They have been told there is "body fluid" and "DNA" in their rented car. I was told there was a lot of my child's blood in our car.
But in my case, at least, these findings were far from forensic. The "tests" had been incompetent. Rigorous analyses conducted later showed the "blood" to be no more than copper dust, spilt milkshake and a sound-deadening chemical that was over-sprayed from the wheelarch of the car.
The most they found was a small patch of "nose excreta" with some blood attached. In other words, somebody had picked their nose and wiped it on the car seat.
In another strange echo, the McCanns' fate appears to be in the hands of scientists from England - just as mine was.
When they flew to Darwin, to give evidence, their contribution proved both incompetent and fatal.
One man claimed there was a small female handprint in blood on my baby's growsuit. That was just the dust and not even a handprint. The other man was the socalled dingo expert from London who, it emerged, had never ever set eyes on a dingo.
Even when forensics are abused, people have a tendency to go along with it.
het hele artikel
Ik ben er ook zeker van de de Portugese politie blunder op blunder heeft begaan, vanaf het begin. Die testen in het Britse lab (één van de beste ter wereld) zullen zeker wel deugen maar de intepretatie daarvan is vers twee. Maar je kan er van op aan dat de advocaten van de McCanns (met een zeer goede reputatie) alle gemaakte fouten zullen aangrijpen om het proces te frustreren cq de McCanns vrij te pleiten wegens gebrek aan bewijs. Had ook al gelezen dat bv het dagboek van Kate niet eens mag worden meegenomen in de bewijsvoering en dat door al die klungeligheid het proces wel eens twee jaar kan duren.quote:Op zondag 16 september 2007 13:14 schreef xFriendx het volgende:
Het zal ook wel een beetje de McCanns+rest of the world (hopen ze) vs the Portugese Police worden.
De McCanns zal het ook wel duidelijk zijn dat bij het minste geringste stukje 'bewijs' dit opgeblazen wordt tot galactische proporties in hun nadeel. Om als voorbeeld die body fluid maar te noemen. Eerst leek het een klein stukje bewijs, vervolgens is het opgeblazen en was het bijna het bewijs wat hen even aan de schandpaal zou nagelen (88% zeker Maddie) en als we de laatste berichten mogen geloven zijn die haren en de rest in die kofferbak niet eens voldoende om vast te stellen om welke leeftijd en geslacht het hier draait.
Voor je het weet wordt je een loer gedraaid door die politie in Portugal die per se een dader nodig heeft (dat overigens ook weer een beetje door diezelfde media komt die tevens proberen de McCanns heilig te verklaren, hoe ironisch) dus kan mij wel voorstellen dat de McCanns dan alles aangrijpen om het tegendeel te bewijzen ook al moet dat dan maar via de media.
Er is ook geen bewijs dat de ouders schuldig zijn.quote:Op zondag 16 september 2007 13:21 schreef Suko het volgende:
[..]
Maar je kan er van op aan dat de advocaten van de McCanns (met een zeer goede reputatie) alle gemaakte fouten zullen aangrijpen om het proces te frustreren cq de McCanns vrij te pleiten wegens gebrek aan bewijs. Had ook al gelezen dat bv het dagboek van Kate niet eens mag worden meegenomen in de bewijsvoering en dat door al die klungeligheid het proces wel eens twee jaar kan duren.
Er is ook geen bewijs dat Maddie ontvoerd is.quote:Op zondag 16 september 2007 13:27 schreef Stali het volgende:
Er is ook geen bewijs dat de ouders schuldig zijn.
Ja hoor, (ook) wij zijn niet dom.quote:Op zondag 16 september 2007 13:30 schreef moussie het volgende:
zomaar even tussen door een vraagje ..
jullie zijn bekend met het gegeven dat uitspraken van getuigen nooit gelijk zijn .. laat 10 mensen iets zien en je krijgt 10 verschillende verhalen met opvallende verschillen .. verschillen die niet verklaart kunnen worden met kleurenblindheid ed ?
Ja, dat weet ik. Ik heb daar ook een heel goed boek over liggen, namelijk Dubieuze Zaken (de psychologie van het strafrechtelijk bewijs).quote:Op zondag 16 september 2007 13:30 schreef moussie het volgende:
zomaar even tussen door een vraagje ..
jullie zijn bekend met het gegeven dat uitspraken van getuigen nooit gelijk zijn .. laat 10 mensen iets zien en je krijgt 10 verschillende verhalen met opvallende verschillen .. verschillen die niet verklaart kunnen worden met kleurenblindheid ed ?
Dat Maddie weg is, is een feit.quote:Op zondag 16 september 2007 13:32 schreef Jane het volgende:
[..]
Er is ook geen bewijs dat Maddie ontvoerd is.
Dat op zich maakt de ouders niet schuldig, maar het maakt het wel meer dan gerechtvaardigd dat - nadat eerst het ontvoeringsscenario maandenlang is onderzocht - nu de ouders onder de loep komen te liggen. Had misschien al veel eerder moeten gebeuren. Er zijn namelijk, buiten het feit dat Maddie weg is, helemaal geen sluitende aanwijzingen dat er daadwerkelijk sprake is van ontvoering.
Ik geloof dat de berichten inmiddels zijn dat men niet kan aantonen dat de haren van Maddie zijn, dus het haarverhaal kunnen we misschien wel afsluiten(?).quote:Op zondag 16 september 2007 13:36 schreef Sarah78 het volgende:
Wat ik vreemd vond( maar je mag me hier om uitlachen..) is dat er zoveel haren in die auto zijn gevonden. Als Maddie daarin is vervoerd, zal ze daar geen uren in hebben gelegen toch? En dan toch al zoveel haren aantreffen..
Maar nogmaals, ik zet neer wat ik denk en lachen mag
Dat zou niet best zijn, dan waren de ouders door sommige mensen al opgehangen. .quote:Op zondag 16 september 2007 13:38 schreef livelink het volgende:
Maar godzijdank hoeven wij deze zaak niet strafrechtelijk te behandelen
Okee thanx.quote:Op zondag 16 september 2007 13:40 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik geloof dat de berichten inmiddels zijn dat men niet kan aantonen dat de haren van Maddie zijn, dus het haarverhaal kunnen we misschien wel afsluiten(?).
Iig was er een theorie dat het ontbindende lijk van Maddie in die auto was vervoerd en dat haren makkelijk loslaten van een ontbindend lijk. Ook als het er maar kort ligt. Zoiets.
Ze gaan sowieso door een hel, ook als ze er eventueel wel iets mee te maken hebben. Alleen dan heb je er iets minder medelijden mee, denk ik.quote:Op zondag 16 september 2007 13:40 schreef Sarah78 het volgende:
Als die mensen echt geen flauw idee hebben waar hun dochter is, wat gaan ze dan door een hel zeg
hehe, jij lijkt het idd niet vergeten te zijn, gezien je comments, maar er lopen er hier rond ..quote:
Maar je weet toch dat als je kleine kinderen dicht qua leeftijd op elkaar hebt, dát je niet meer met vrienden s'avonds kan pimpelen? Die tijd komt wel weer. Maar goed, hier is al zoveel over gezegd.quote:Op zondag 16 september 2007 13:00 schreef livelink het volgende:
OK, dat maakt de zin wel weer iets anders. Ik doe het haar niet na, 3 kinderen onder de 3 jaar. Wat dat betreft kan ik me ook heel goed voorstellen dat ze er behoefte aan hadden om ook tijd voor zichzelf te hebben op vakantie.
Achteraf gezien had ze die tijd voor zichzelf beter op een andere manier kunnen zoeken, maar ja, dat is achteraf.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |