Maddie McCann: Speculaties alom (11)

quote:

Op zondag 16 september 2007 10:21 schreef Sarah78 het volgende:

[..]

avond aan avond lijkt me wel wat overdreven en wat is eigenlijk de norm van een goede ouder zijn? Lijkt me niet aan ons om daarover te oordelen.

Ik weet niet wat de norm is, maar van die Intellectuele Ouders zou je niet snel verwachten dat ze hun kinderen een beetje laten rotten op een vreemde hotelkamer omdat zij zonodig even zonder gejengel en gezeur cultureel willen eten.

quote:

Op zondag 16 september 2007 10:14 schreef yvonne het volgende:

[..]

Oh, ik dacht dubieus als in, dan zullen ze de moord ook wel op hun geweten hebben, my bad

nee, zeg

maar ze hebben het die (eventuele al dagen loerende, iets wat ik niet geloof) kindersnatcher het wel erg makkelijk gemaakt, vind ik. ...er hing nog net geen briefje op de deur voor de postbode "postbode, NIET KLOPPEN/AANBELLEN, anders maak je de kinderen wakker, en wij zitten 120 meter verderop zonder babyfoon in de kroeg, dus lever het pakketje maar af bij de receptie!"

quote:

Op zondag 16 september 2007 10:21 schreef Sarah78 het volgende:

[..]

avond aan avond lijkt me wel wat overdreven en wat is eigenlijk de norm van een goede ouder zijn? Lijkt me niet aan ons om daarover te oordelen.

En dat heb ik op meerdere online kranten gelezen: The table at the tapas bar was booked every night at 8.30pm after the children had all gone to bed. There were nine diners each night - the McCanns, Rachael and Matthew Oldfield, Ms Tanner and her partner Russell O'Brien, and David and Fiona Payne and her mother Dianne Webster. Bron

quote:

Op zondag 16 september 2007 10:22 schreef Viking84 het volgende:

[..]

= niet overdreven.

Ze gingen elke avond naar de tapasbar .

Ja tijdens hun vakantie. Mijn ouders gingen ook( vroeger) op de camoings als wij in bed lagen naar de disco op diezelfde camping. Er kwam dan geregeld iemand bij ons in de tent kijken.
Dat maakt je toch geen slechte ouder..

tvp...

Ik bedoel dat Kate natuurlijk een hele goede moeder kan zijn die ook haar tekortkomingen heeft. En ik vind naarf een tapasbar gaan terwijl je denkt dat je dochter veilig ligt te slapen niet slim, maar het bestempelt voor mij Kate niet als een evil mom..

Die intellectuele ouders hadden naar Andre Hazes moeten luisteren....... (Niemand laat zijn eigen kind alleen)

Zouden ze nu trouwens een nieuwe campagne opstarten als ze haar echt zelf hebben gedood? Wat denken jullie?

quote:

Op zondag 16 september 2007 10:31 schreef JohnDope het volgende:
Die intellectuele ouders hadden naar Andre Hazes moeten luisteren....... (Niemand laat zijn eigen kind alleen)

Ja die intelligente Hazes, die zichzelf kapot heeft gezopen zodat hij toch zijn kinderen heel vroeg alleen moest laten.
Sorrie, beetje sarcastisch..

En om maar eens een ander nuchter geluid te lezen; independent.co.uk Published: 16 September 2007

McCanns fight back as Portuguese police seek more answers

Kate and Gerry McCann face questioning by Leicestershire police this week, with 40 questions sent by the Portuguese authorities. These are likely to focus on alleged discrepancies in statements provided by the McCanns and their friends about the night Madeleine disappeared.

Meanwhile, Portuguese police are continuing their search for a body, including using aircraft with infrared cameras that can detect where land has been disturbed. A police source said: "It's fundamental that we find it so we can solve the case." (frappant, vroeg ik mij gisteren ook al af)

The McCann family started fighting back yesterday. "The main objective is to leave no stone unturned in the search for Madeleine," said Gerry McCann's brother, John, when launching an £80,000 advertising campaign to find Madeleine, mainly using billboards in Spain and Portugal.

In one of her last interviews before abruptly stepping down as the McCanns' spokesperson, Ms Justine McGuinness confirmed that the couple have sought professional medical help to cope with stress and that they arranged for their local GP to visit last week to check on the health and well-being of their twins, Sean and Amelie.

More than 18,000 have signed a petition calling for the twins to be taken into care, while the sheer number of letters and flowers sent by supporters has turned their Rothley home into what Mrs McCann describes as a "sorting office". Yesterday saw new statements of support released to the media, this time from two of Kate McCann's closest friends who dismissed claims she could have had anything to do with her daughter's disappearance and praised her as a devoted mother.

Portuguese police sources suggest the Renault Scenic the McCanns hired after their daughter's disappearance which provided an 80 per cent DNA match to Madeleine, will need to be repossessed and stripped down for further tests.

quote:

Op zondag 16 september 2007 10:34 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Nee.

Dat ze met een campagne de aandacht van zichzelf willen afleiden, ok, maar ze gaan daar veel te ver in. Het is gewoon te veel om nog een afleidingsmanoeuvre te kunnen zijn.
Verder gaan er geruchten dat ze hun eigen huis gaan verkopen om alles te kunnen betalen en ook de familie draagt een steentje bij.

Nou ik geloofde al niet in schuld van de ouders maar nu is het voor mij zeker dat er toch iets anders met Maddie is gebeurd. Ik krijg wel steeds meer het gevoel dat ze niet meer gevonden zal worden..

quote:

Op zondag 16 september 2007 10:33 schreef Sarah78 het volgende:

[..]
Ja die intelligente Hazes, die zichzelf kapot heeft gezopen zodat hij toch zijn kinderen heel vroeg alleen moest laten.

Sorrie, beetje sarcastisch..

Hehe daar zit ook wel wat in...

Moet kunnen op de zondag morgen

quote:

Op zondag 16 september 2007 10:38 schreef Viking84 het volgende:

[..]

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_547993.html

Dat meisje is overigens ook gevonden. Begraven in een bos. Stond gisteren op de FP.

Het wordt nu toch wel echt heel spannend. Het is net een film met diverse plotwendingen. Ik ben alleen zo bang dat de film niet zo goed afloopt.

Ik weet nu helemaal niet meer wat ik moet geloven, maar het feit dat de McCanns nu weer een 'nieuw' mediaoffensief starten bewijst voor mij helemaal niet dat ze dan onschuldig zouden zijn.

quote:

Op zondag 16 september 2007 10:31 schreef JohnDope het volgende:
Die intellectuele ouders hadden naar Andre Hazes Willy Alberti moeten luisteren....... (Niemand laat zijn eigen kind alleen)

quote:

Op zondag 16 september 2007 10:38 schreef Viking84 het volgende:

[..]

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_547993.html

datum 08/08/07 stond al tig topics terug. Maar treurig dat het meisje dood is gevonden, gisteren.

quote:

Op zondag 16 september 2007 10:49 schreef livelink het volgende:
Ik weet nu helemaal niet meer wat ik moet geloven, maar het feit dat de McCanns nu weer een 'nieuw' mediaoffensief starten bewijst voor mij helemaal niet dat ze dan onschuldig zouden zijn.

Ik vind het moeilijk mij voor te stellen dat je hier de kracht en energie nog voor hebt als je allang weet dat je dochter dood is. En dan die poppenkast blijven opvoeren, lijkt me zoo vermoeiend en ook zoo hypocriet..

quote:

Op zondag 16 september 2007 10:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 16 september 2007 10:56 schreef Sarah78 het volgende:

[..]

Ik vind het moeilijk mij voor te stellen dat je hier de kracht en energie nog voor hebt als je allang weet dat je dochter dood is. En dan die poppenkast blijven opvoeren, lijkt me zoo vermoeiend en ook zoo hypocriet..

Kat in het nauw....

Als je weet dat je carrière en je leven voorgoed verpest zullen zijn, dat je je andere kinderen ook kwijtraakt etc etc... Mensen doen rare dingen. Je moet er niet van uit gaan dat zulke mensen op dat moment rationeel denken.

Ja, maar als zij schuldig zouden zijn dan voeren ze die poppenkast al maanden op, dus dat kan dit er ook nog wel bij. Plus dat ze dat ingezamelde geld natuurlijk wel uit moeten gaan geven.

Ik vraag me trouwens sowieso af of een media-offensief zinvol is als je kind vermist wordt. Ik heb het idee dat gedegen politiewerk dan je enige hoop is.

Tycoon Branson geloofd in de McCanns, stukjes uit The Times:

Branson’s £100,000 to defend Gerry and Kate McCann
THE billionaire tycoon Sir Richard Branson is giving £100,000 to create a fighting fund to help the parents of Madeleine McCann to clear their names.

The fund, which will cover both legal and PR expenses, is to seek the support of wealthy businessmen convinced of the McCanns’ innocence. Branson, who has been in regular contact with the couple since their daughter went missing, hopes that it could amass £1m.

The money would mean that members of the McCann family could drop their plans to sell their houses to pay legal costs. A source close to Branson said: “Sir Richard wants to ensure the McCanns get access to the best legal advice. He has a good instinct on these things. It will help to ensure that they get a fair hearing and that all of the facts become available."

"According to a YouGov poll for The Sunday Times, only 20% of respondents believe that the McCanns are completely innocent. Nearly half (48%) believe that they could have been responsible for their daughter’s death, even if it was an accident; 32% were unsure. A total of 40% said that the McCanns’ high-profile campaign had made them suspicious, but 50% said that it had not."

En verder plannen ze een reconstructie van het gebeuren: "Portuguese police officers were last night on stand-by awaiting authorisation from a judge to begin "extensive" searches for a body. According to Portuguese press reports, British detectives will also reinterview Kate on behalf of Portuguese police who suspect she may have accidentally killed her daughter. There are also plans to reconstruct the night of May 3 to clarify discrepancies in statements."

quote:

Op zondag 16 september 2007 10:01 schreef Suko het volgende:
Er zijn zat ouders die de kids meenemen met eten, of iets kokerellen in het apartement, één avondje zou kunnen (eigenlijk niet) maar waarom elke avond???Wat is dat voor raar onverantwoord gedrag? Vreemde oppassers (van het resort zelf) wilden ze niet, dan maar alleen laten? Maar goed, dit blijkt een geval van verschillende opvattingen, oke dan.

Vanuit jouw beleving is het onverantwoord maar zoals Yvonne ook al schreef, er zijn genoeg ouders die er geen enkel probleem mee hebben. Uit eten gaan met 3 kinderen onder de 4 is voor veel ouders echt geen ontspanning, zeker niet als ze moe zijn van de hele dag zon, zee en strand, nogmaals, ik zou het niet in mijn hoofd halen maar ken genoeg ouders die er geen enkel probleem mee hebben. Als je thuis bent kijk je toch ook niet om de 15 minuten boven of je kinderen nog slapen krijg ik dan als antwoord en als je kinderen altijd doorslapen dan kan ik mij die laconieke houding best voorstellen.Het gaat zelden mis..de kans dat je kinderen onder de 4 op straat iets overkomt is vele malen groter.

Maar als je de klachten van de bewoners van de omliggende appartementen moet geloven, was het in dit geval niet zo dat de kinderen altijd doorsliepen. Het lijkt erop dat Maddie toch een aantal avonden heeft liggen huilen om haar ouders. Dan zou ik in ieder geval minder makkelijk besluiten om de volgende dag toch weer gezellig te gaan eten.

quote:

Op zondag 16 september 2007 10:59 schreef livelink het volgende:
Ja, maar als zij schuldig zouden zijn dan voeren ze die poppenkast al maanden op, dus dat kan dit er ook nog wel bij. Plus dat ze dat ingezamelde geld natuurlijk wel uit moeten gaan geven.

Ik vraag me trouwens sowieso af of een media-offensief zinvol is als je kind vermist wordt. Ik heb het idee dat gedegen politiewerk dan je enige hoop is.

ja, maar dat mediaoffensief is er ms niet voor Maddie, maar voor hun, reputatie en zo, want daders, tegen wil en dank evt, zetten zich toch niet zo in?

het is hun geld ook niet dus ze schieten er financieel niets bij in.

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:00 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Vanuit jouw beleving is het onverantwoord maar zoals Yvonne ook al schreef, er zijn genoeg ouders die er geen enkel probleem mee hebben. Uit eten gaan met 3 kinderen onder de 4 is voor veel ouders echt geen ontspanning, zeker niet als ze moe zijn van de hele dag zon, zee en strand, nogmaals, ik zou het niet in mijn hoofd halen maar ken genoeg ouders die er geen enkel probleem mee hebben. Als je thuis bent kijk je toch ook niet om de 15 minuten boven of je kinderen nog slapen krijg ik dan als antwoord en als je kinderen altijd doorslapen dan kan ik mij die laconieke houding best voorstellen.Het gaat zelden mis..de kans dat je kinderen onder de 4 op straat iets overkomt is vele malen groter.

Je moet de omstandigheden er bij betrekken, zie wat ik eerder schreef, en ook wat Milagro schreef, met de deur open latend van het apartement en geen babyfoon

Hm, die Richard Branson is wel een clevere vent. Die geeft niet zomaar geld aan mensen waarvan hij niet zeker weet of ze de waarheid spreken.

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:05 schreef milagro het volgende:

[..]

ja, maar dat mediaoffensief is er ms niet voor Maddie, maar voor hun, reputatie en zo, want daders, tegen wil en dank evt, zetten zich toch niet zo in?

het is hun geld ook niet dus ze schieten er financieel niets bij in.

Ald de ouders er werkelijk niets mee te maken hebben kan ik me idd voorstellen dat ze hun naam willen zuiveren.

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:06 schreef Sarah78 het volgende:

Hm, die Richard Branson is wel een clevere vent. Die geeft niet zomaar geld aan mensen waarvan hij niet zeker weet of ze de waarheid spreken.

Ik vraag me af of er een clausule is, dat ze het geld moeten terugbetalen als ze het wel gedaan hebben, of als ze veroordeeld worden (wat niet hetzelfde hoeft te zijn, dames en heren).

quote:

Op zondag 16 september 2007 10:51 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat die kerel er iets mee te maken heeft. Hij werd 1 dag na de verdwijning van Maddie dood gevonden in een bos. Ze kunnen zijn betrokkenheid ook snel uitsluiten, aangezien ze kunnen uitvogelen hoe lang hij al dood was op het moment dat hij gevonden werd. Dat hij op hetzelfde moment in de Algarve was als Maddie, geeft natuurlijk wel te denken.

Allereerst een goedemorgen voor iedereen

Volgens mij is dat meisje op 31 juli ontvoerd en vonden ze het lijk van die man op dezelfde dag of een dag later. Hij had haar bespied bij een zwembad en vervolgens meegenomen.

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:05 schreef Suko het volgende:

[..]

Je moet de omstandigheden er bij betrekken, zie wat ik eerder schreef, en ook wat Milagro schreef, met de deur open latend van het apartement en geen babyfoon

ja en het ging na 4 keer of hooguit 5 keer al mis, hè.... ze zaten er net, en hoppa...

ja, maar dat is gewoon botte pech, milagro

ja zal best, maar een kleuter alleen een drukke weg over laten steken, kan ook honderd keer goed gaan voor het fout gaat en volwassenen worden ook aangereden ja, klopt, maakt het niet minder onverantwoord om je kleuter een drukke weg over te laten steken.

wat je dan namelijk doet is ONNODIG risico nemen, terwijl de alternatieven voor het grijpen lagen, namelijk je kind NIET alleen over laten steken, maar meegaan en in dit geval je 3 kids NIET alleen laten maar een voorhande zijn oppas regelen of een babyfoon meenemen,

Ouders die zeggen hun kinderen NIET aan vreemden toe te vertrouwen, maar die hun kids WEL toevertrouwen aan een open deur en geen babyfoon en geen direct zicht op het appartement????

ja,s orry, hoor, daar begrip voor hebben, dat kan alleen als je zelf net zo lakoniek bent daarin.

Ik ga er nog steeds van uit dat de ouders het niet hebben gedaan , maar iemand van het park zelf , een medewerker ofzo

Gisteravond heb ik dit nog gepost

quote:

Op zondag 16 september 2007 01:31 schreef tbl1966 het volgende:
Het schijnt dat het in juli ontvoerde Zwitserse meisje in een bos in Zwiterserland is gevonden. Ze vertoonde overeenkomsten met Maddie. Haar ontvoerder had de dag na haar verdwijning (31.07.07) zelfmoord gepleegd.

Wat ik zo vreemd vind is dat deze man in Spanje woonde en ten tijde van Maddie's verdwijning op vakantie was in de Algarve maar dat door de Zwitserse politie enig verband met de verdwijning van Maddie uit wordt gesloten.

Da's toch raar, dan heb je een bekende pedofiel die zo'n 3 maanden na de verdwijning van Maddie een ander meisje ontvoerd, zelfmoord pleegt + tijdens de verdwijning van Maddie in de buurt was en dan sluit de politie hem uit als verdachte.

Is toch vreemd, niet?

Ik geeft het op..

Ik snap er helemaal niks meer van en heb al helemaal geen idee meer in welk van de verhalen ik mee moet/wil gaan.
Er zit een luchtje aan, dat wel.. weet alleen nog niet welk luchtje.

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:12 schreef tbl1966 het volgende:
Gisteravond heb ik dit nog gepost
[..]

Is toch vreemd, niet?

Daar zal die politie wel redenen voor gehad hebben neem ik aan.

Ik begrijp vooral echt niet dat ze die deur open hebben gelaten. Het argument van de brand is enigszins naief. Ik geloof niet dat 3 kinderen onder de 4 jaar zichzelf weten te redden als er brand uitbreekt in hun slaapkamer. En al helemaal niet als ze ook nog zo vast slapen dat ze overal doorheen slapen (met of zonder hulp van slaappillen).

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:13 schreef E.T. het volgende:
Ik geeft het op..

Ik snap er helemaal niks meer van en heb al helemaal geen idee meer in welk van de verhalen ik mee moet/wil gaan.
Er zit een luchtje aan, dat wel.. weet alleen nog niet welk luchtje.

het ruikt iig niet fris idd.

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:16 schreef livelink het volgende:
Ik begrijp vooral echt niet dat ze die deur open hebben gelaten. Het argument van de brand is enigszins naief. Ik geloof niet dat 3 kinderen onder de 4 jaar zichzelf weten te redden als er brand uitbreekt in hun slaapkamer. En al helemaal niet als ze ook nog zo vast slapen dat ze overal doorheen slapen (met of zonder hulp van slaappillen).

Dat was ook onverantwoord, dat geef ik toe. Maar, heeft het nut om dat elke keer weer te herhalen. Ja ze zijn nalatig geweest en daarvoor zijn ze 'gestraft' met het grootste verdriet waarmee je een ouder kunt straffen. Hun kind is weg.

Er staat een fout in het bericht:

quote:

De Zwitserse verdachte, die aan de Costa Blanca woont, werd dood teruggevonden de dag nadat Maddie verdween.

Dit klopt niet. Hij pleegde zelfmoord 1 dag nadat dat Zwitserse meisje verdween.

quote:

De kleuter, Ylenia Lenhard, verdween op 31 juli in Appenzell. Op de dag van haar verdwijning werd in het nabijgelegen St. Gallen al het lichaam van een man gevonden die zichzelf had doodgeschoten.

Ontvoerd meisje (5) dood teruggevonden

Maddie verdween al op 3 mei, dit meisje op 30 juli. De man kan dus best de dader van Maddie's verdwijning zijn.

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Er staat een fout in het bericht:
[..]

Dit klopt niet. Hij pleegde zelfmoord 1 dag nadat dat Zwitserse meisje verdween. Maddie verdween al op 3 mei, dit meisje op 30 juli. De man kan dus best de dader van Maddie's verdwijning zijn.

Volgens mij is er een wildgroei aan berichtgeving, want ik las elders dat die zelfmoordpoging onder lichtelijke verdachten omstandigheden was gebeurd.
Lag er niet elders in die buurt ook een lijk dat 'dezelfde' kogels in het lichaam had?

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:16 schreef livelink het volgende:
Ik begrijp vooral echt niet dat ze die deur open hebben gelaten. Het argument van de brand is enigszins naief. Ik geloof niet dat 3 kinderen onder de 4 jaar zichzelf weten te redden als er brand uitbreekt in hun slaapkamer. En al helemaal niet als ze ook nog zo vast slapen dat ze overal doorheen slapen (met of zonder hulp van slaappillen).

he tzal hen gegaan zijn om de bereikbaarheid omgekeerd dan... maar dan nog, ze hebben onnodige éxtra risico's genomen.

kinderen lopen iedere dag risico's, veel dingen zijn niet te voorkomen, maar waarom in godsnaam de risico's die dat wel zijn, er zelf aan toevoegen?? omdat je lekker rustig wil eten met vrienden?

ja, idioterie dan dus.

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:22 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Volgens mij is er een wildgroei aan berichtgeving, want ik las elders dat die zelfmoordpoging onder lichtelijke verdachten omstandigheden was gebeurd.
Lag er niet elders in die buurt ook een lijk dat 'dezelfde' kogels in het lichaam had?

Irrelevant. Het gaat nu even om het tijdsschema.

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Irrelevant. Het gaat nu even om het tijdsschema.

Behalve als die lijken weer gelieerd zijn aan 1 of ander netwerk....

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:25 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Behalve als die lijken weer gelieerd zijn aan 1 of ander netwerk....

We'll cross that bridge when we get there...

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:20 schreef tbl1966 het volgende:

[..]

Dat was ook onverantwoord, dat geef ik toe. Maar, heeft het nut om dat elke keer weer te herhalen. Ja ze zijn nalatig geweest en daarvoor zijn ze 'gestraft' met het grootste verdriet waarmee je een ouder kunt straffen. Hun kind is weg.

Of het nut heeft om het te herhalen weet ik niet. Het onderzoek is volgens mij behoorlijk doodgelopen en daarmee onze speculaties en dergelijke ook wel. Dus het wordt vanzelf wel een herhaling van zetten.

Ik gaf het alleen maar aan omdat toch wel werd gezegd dat een hele hoop ouders hun kinderen
's avonds alleen laten tijdens de vakantie. Maar ik geloof niet dat veel ouders de deur open zouden laten van een appartement waar hun kinderen liggen te slapen. Zeker niet als dat appartement aan de straatkant ligt en de deur buiten het zicht is.

Even aan Loedertje, de gegeven vertaling is toch wel wat krom, maar The Daily Star had het artikel ook geplaatst, is wel een tabloid by the way.