In dat geval zou men dus moeten zoeken naar een begraven lichaampje. Hij had dat andere meisje immers ook begraven. En deze man klinkt als een "gelegenheids"-ontvoerder, gezien het feit dat hij het andere meisje ook maar 1 dag bespied had.quote:Op zondag 16 september 2007 11:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Er staat een fout in het bericht:
[..]
Dit klopt niet. Hij pleegde zelfmoord 1 dag nadat dat Zwitserse meisje verdween.
[..]
Ontvoerd meisje (5) dood teruggevonden
Maddie verdween al op 3 mei, dit meisje op 30 juli. De man kan dus best de dader van Maddie's verdwijning zijn.
Des te vreemder dat de Zwitserse politie hem niet wil koppelen. De man woonde in Spanje, notabene, dus redelijk in de buurt. Iemand zou dus eens bij zijn huis moeten gaan gravenquote:Op zondag 16 september 2007 11:27 schreef Rewimo het volgende:
[..]
In dat geval zou men dus moeten zoeken naar een begraven lichaampje. Hij had dat andere meisje immers ook begraven. En deze man klinkt als een "gelegenheids"-ontvoerder, gezien het feit dat hij het andere meisje ook maar 1 dag bespied had.
Ben ik wel me je eens hoor, mijn kinderen gaan op vakantie overal mee naar toe. Dit jaar hebben we voor 't eerste onze oudste (15 jaar) af en toe alleen gelaten als we de omgeving gingen verkennen. Maar als we verder weggingen moest hij gewoon mee ondanks zijn protesten dat hij al 15 is en dat 't best wel kan.quote:Op zondag 16 september 2007 11:26 schreef livelink het volgende:
[..]
Of het nut heeft om het te herhalen weet ik niet. Het onderzoek is volgens mij behoorlijk doodgelopen en daarmee onze speculaties en dergelijke ook wel. Dus het wordt vanzelf wel een herhaling van zetten.
Ik gaf het alleen maar aan omdat toch wel werd gezegd dat een hele hoop ouders hun kinderen
's avonds alleen laten tijdens de vakantie. Maar ik geloof niet dat veel ouders de deur open zouden laten van een appartement waar hun kinderen liggen te slapen. Zeker niet als dat appartement aan de straatkant ligt en de deur buiten het zicht is.
Cynicalmode > Madeleine's gehuil was op grote afstand te horen, dan is die geopende deur ook makkelijk..sorry, ik word er een beetje cynisch van, van dat hypcriete gedoe van de McCanns en omgeving.quote:Op zondag 16 september 2007 11:16 schreef livelink het volgende:
Ik begrijp vooral echt niet dat ze die deur open hebben gelaten. Het argument van de brand is enigszins naief. Ik geloof niet dat 3 kinderen onder de 4 jaar zichzelf weten te redden als er brand uitbreekt in hun slaapkamer. En al helemaal niet als ze ook nog zo vast slapen dat ze overal doorheen slapen (met of zonder hulp van slaappillen).
Dat bedoel ik, + het feit dat hij ten tijde van Maddie's verdwijning op vakantie was in de Algarve.quote:Op zondag 16 september 2007 11:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Des te vreemder dat de Zwitserse politie hem niet wil koppelen. De man woonde in Spanje, notabene, dus redelijk in de buurt. Iemand zou dus eens bij zijn huis moeten gaan graven
quote:Op zondag 16 september 2007 10:59 schreef Suko het volgende:
Tycoon Branson geloofd in de McCanns, stukjes uit The Times:
Branson’s £100,000 to defend Gerry and Kate McCann
THE billionaire tycoon Sir Richard Branson is giving £100,000 to create a fighting fund to help the parents of Madeleine McCann to clear their names.
The fund, which will cover both legal and PR expenses, is to seek the support of wealthy businessmen convinced of the McCanns’ innocence. Branson, who has been in regular contact with the couple since their daughter went missing, hopes that it could amass £1m.
The money would mean that members of the McCann family could drop their plans to sell their houses to pay legal costs. A source close to Branson said: “Sir Richard wants to ensure the McCanns get access to the best legal advice. He has a good instinct on these things. It will help to ensure that they get a fair hearing and that all of the facts become available."
Daar twijfel ik ook niet aan, iedereen heeft daar recht op, zelfs de zwaarste crimineel, geen discussie daarover. By the way, zou een bouwvakkers-echtpaar dat ook hebben gekregen van Branson? (vast wel... )quote:Op zondag 16 september 2007 11:32 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Die mensen hebben gewoon recht op een eerlijke verdediging
Dat vind ik wel zo'n kul. Alsof jij je 4 maanden later nog herinnert wie je toen misschien in een flits hebt gezien in een toeristendorp.quote:Op zondag 16 september 2007 11:34 schreef tbl1966 het volgende:
Hier is een krantenartikel over de ontvoerder van dat zwitserse meisje. 't schijnt dat ze de foto wel aan de McCann's hebben laten zien of gaan laten zien. Het artikel is van een maand geleden.
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_547993.html
Misschien wél als ze ook zo breeduit door de pers waren gevolgd.... lijkt me erg onwaarschijnlijkquote:Op zondag 16 september 2007 11:34 schreef Suko het volgende:
[..]
Daar twijfel ik ook niet aan, iedereen heeft daar recht op, zelfs de zwaarste crimineel, geen discussie daarover. By the way, zou een bouwvakkers-echtpaar dat ook hebben gekregen van Branson? (vast wel... )
idd.quote:Op zondag 16 september 2007 11:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat vind ik wel zo'n kul. Alsof jij je 4 maanden later nog herinnert wie je toen misschien in een flits hebt gezien in een toeristendorp.
+1quote:Op zondag 16 september 2007 10:05 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, dubieus, ja, ernstig dubieus, niet inzake dus moordenaars, maar wel onverantwoordelijke ouders, extreem zelfs ja.
deuren open laten, en geen babyfoon en dan compleet uit het zich , 120 meter verderop, in een vreemd land en dat niet 1 keer maar alle keren.... gekkenwerk.
je kind wordt wakker, ziet mama niet , loopt de deur uit, de straat op en dan???
met een babyfoon HOOR je dat ze wakker worden en kun je rennen 120 meter , en dan pik je je peuter nog net vd straat af dan.... zonder babyfoon is je kind ws gewoon de hoek om en ms dan ook wel het hoekie.
voor zo'n man is het natuurlijk een eitje om een kind uit een onafgesloten appartement mee te nemen (voor wie niet eigenlijk, ja mensen met een goede wil, maar ja er lopen nou eenmaal een hoop gekken rond).quote:Op zondag 16 september 2007 11:34 schreef tbl1966 het volgende:
Hier is een krantenartikel over de ontvoerder van dat zwitserse meisje. 't schijnt dat ze de foto wel aan de McCann's hebben laten zien of gaan laten zien. Het artikel is van een maand geleden.
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_547993.html
Bij mij begint de metaalmoeheid ook een beetje toe te slaan. Speculeren over mogelijke complotten met buitenstaanders is te ingewikkeld, er is te weinig informatie en bovendien vind ik het ongeloofwaardig - gesteld dat de McCanns erbij betrokken zouden zijn, maar dat zou wel een héél slechte film zijn. Natuurlijk is de kans groot dat een lustmoordenaar zijn slag heeft geslagen, een Zwitser misschien, of de moordenaar van Joana, of welke andere wacko dan ook, maar hoewel dat een gruwelijke wending zou zijn (en heel geloofwaardig, helaas) is het voor de 'plot' niet interessant. Die man met het dierencrematorium zou ermee te maken kunnen hebben, vast wel, maar ook hier neemt het verhaal een wending die voor buitenstaanders moeilijk te volgen is.quote:Op zondag 16 september 2007 11:13 schreef E.T. het volgende:
Ik geeft het op..
Ik snap er helemaal niks meer van en heb al helemaal geen idee meer in welk van de verhalen ik mee moet/wil gaan.
Er zit een luchtje aan, dat wel.. weet alleen nog niet welk luchtje.
Dan ken je mij slechtquote:Op zondag 16 september 2007 11:10 schreef milagro het volgende:
ja,s orry, hoor, daar begrip voor hebben, dat kan alleen als je zelf net zo lakoniek bent daarin.
Wat een gekke zin, eigenlijk. Dan denk ik meteen dat Maddie te oud voor haar was geworden.quote:Op zondag 16 september 2007 12:08 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Ook de lyrische woorden van haar vriendinnen: "She is a fantastic mother," en zelfs zoiets als: "She was meant tot become a mother of children under the age of 3," nou - dat is goeie PR, hoor. Daar zak je van door je hoeven, als argeloze toeschouwer. Dat zit allemaal bijzonder gelikt en slim in elkaar, daar is over nagedacht. Het gaat over de onbewuste boodschap die zich vasthaakt in je geest, en die boodschap luidt: 'Kate is een schat van een vrouw. The best!"
Dat kan zo zijn, maar mag de context weer even terug waarin het hier ter sprake kwam? Het ging hier over het al dan niet open raam/luik en of Kate McCann gelijk dacht dat Maddie ontvoerd was. Dit in verband met het bellen naar de politie. Niet over dat woordje 'they' waar de Portugese politie volgens de berichten over valt en waarvan niemand meer exact weet of ze het gezegd heeft. En wat inderdaad volgens mij ook zeer dubieus 'bewijs' zou zijn.quote:Op zondag 16 september 2007 08:16 schreef Viking84 het volgende:
Dat de politie serieus denkt dat Kate meer van de verdwijning weet, omdat ze uitriep "They've taken her" is bespottelijk .
Ik maak hier voorzichtig uit op dat Kate inderdaad direct dacht aan een ontvoering, maar blijkbaar zijn er tegenstrijdige verklaringen over of het raam idd open was.quote:Op zondag 16 september 2007 12:28 schreef Suko het volgende:
En dan nog een artkel op observer.guardian.co.uk Een gedeelte:
Kate McCann, he added, at first said the back window was open and the blind raised, while other witnesses disagreed.
Onverantwoordelijk gedrag hebben de ouders gezet met het alleen laten van de kinderen in een vreemde omgeving op dat moiment. Ja, mee eens. Ik kan daar met mijn hoofd ook niet bij, maar het gebeurt overal. Zoiets extreemst is dat niet eens. Lopen heel wat van dat soort rond op deze aarbol.quote:Op zondag 16 september 2007 10:05 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, dubieus, ja, ernstig dubieus, niet inzake dus moordenaars, maar wel onverantwoordelijke ouders, extreem zelfs ja.
deuren open laten, en geen babyfoon en dan compleet uit het zich , 120 meter verderop, in een vreemd land en dat niet 1 keer maar alle keren.... gekkenwerk.
je kind wordt wakker, ziet mama niet , loopt de deur uit, de straat op en dan???
met een babyfoon HOOR je dat ze wakker worden en kun je rennen 120 meter , en dan pik je je peuter nog net vd straat af dan.... zonder babyfoon is je kind ws gewoon de hoek om en ms dan ook wel het hoekie.
Bizarre zin, ja!quote:Op zondag 16 september 2007 12:31 schreef livelink het volgende:
[..]
Wat een gekke zin, eigenlijk. Dan denk ik meteen dat Maddie te oud voor haar was geworden.
Hier de exacte quote:quote:Op zondag 16 september 2007 12:31 schreef livelink het volgende:
Wat een gekke zin, eigenlijk. Dan denk ik meteen dat Maddie te oud voor haar was geworden.
Inderdaad, meldde ik ook al eerder, ze worden onderhand heilig verklaard...en Kate Maria herself. Elke mams en paps hebben ergernissen/irritaties over hun kinderen, daar is niks verkeerds aan, maar zoals ze (familie/vrienden) nu over de McCanns praten???quote:Op zondag 16 september 2007 12:57 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Hier de exacte quote:
"If anybody was meant to have three children under the age of three, it was Kate," she said. "She's so cool, calm and laidback. I never saw her run ragged once. She was just so happy."
Valt mijn eigen geheugen me nog mee; ik las dit vannacht rond 2 uur
Afijn, wat hier wordt gezegd is dus dat Katie een toppertje is, een supermom met alle geduld van de wereld, een eeuwig stralende lach, zielsgelukkig, relaxed en DUS perfect in staat om 3 kleine kinderen in één soepele beweging op te voeden. En dan dus blijven lachen.
Ach, dat is natuurlijk een reactie op die vermeende dagboekfragmenten. Ze overdrijven vreselijk denk ik, maar het is allemaal misschien wel begrijpelijk.quote:Op zondag 16 september 2007 13:01 schreef Suko het volgende:
[..]
Inderdaad, meldde ik ook al eerder, ze worden onderhand heilig verklaard...en Kate Maria herself. Elke mams en paps hebben ergernissen/irritaties over hun kinderen, daar is niks verkeerds aan, maar zoals ze (familie/vrienden) nu over de McCanns praten???
je had dat stukje gemist op het eind van de vorige topic ..quote:Op zondag 16 september 2007 11:05 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, maar dat mediaoffensief is er ms niet voor Maddie, maar voor hun, reputatie en zo, want daders, tegen wil en dank evt, zetten zich toch niet zo in?
het is hun geld ook niet dus ze schieten er financieel niets bij in.
Mmja... als er nou íets is dat zich enorm ontwikkeld heeft in de laatste 25 jaar, dan is het de forensische wetenschap wel. En ook 'grappig' dat daar waar er eerst juist geroepen werd om Britse deskundigen in te schakelen (de Portugesen zijn uiteraard volkomen incompetent ), er nu dus al voorzichtig berichten verschijnen waarin gezegd wordt dat juist de Britten geen idee hebben waar ze mee bezig zijn. Het is maar de mening van mevr. Chamberlain natuurlijk, maar toch.. convenient.quote:I understand the spectre of forensic evidence looms large for them. It was key to putting me behind bars in October 1982, and it is this aspect of my case that must be particularly alarming for the McCanns.
They have been told there is "body fluid" and "DNA" in their rented car. I was told there was a lot of my child's blood in our car.
But in my case, at least, these findings were far from forensic. The "tests" had been incompetent. Rigorous analyses conducted later showed the "blood" to be no more than copper dust, spilt milkshake and a sound-deadening chemical that was over-sprayed from the wheelarch of the car.
The most they found was a small patch of "nose excreta" with some blood attached. In other words, somebody had picked their nose and wiped it on the car seat.
In another strange echo, the McCanns' fate appears to be in the hands of scientists from England - just as mine was.
When they flew to Darwin, to give evidence, their contribution proved both incompetent and fatal.
One man claimed there was a small female handprint in blood on my baby's growsuit. That was just the dust and not even a handprint. The other man was the socalled dingo expert from London who, it emerged, had never ever set eyes on a dingo.
Even when forensics are abused, people have a tendency to go along with it.
het hele artikel
Ik ben er ook zeker van de de Portugese politie blunder op blunder heeft begaan, vanaf het begin. Die testen in het Britse lab (één van de beste ter wereld) zullen zeker wel deugen maar de intepretatie daarvan is vers twee. Maar je kan er van op aan dat de advocaten van de McCanns (met een zeer goede reputatie) alle gemaakte fouten zullen aangrijpen om het proces te frustreren cq de McCanns vrij te pleiten wegens gebrek aan bewijs. Had ook al gelezen dat bv het dagboek van Kate niet eens mag worden meegenomen in de bewijsvoering en dat door al die klungeligheid het proces wel eens twee jaar kan duren.quote:Op zondag 16 september 2007 13:14 schreef xFriendx het volgende:
Het zal ook wel een beetje de McCanns+rest of the world (hopen ze) vs the Portugese Police worden.
De McCanns zal het ook wel duidelijk zijn dat bij het minste geringste stukje 'bewijs' dit opgeblazen wordt tot galactische proporties in hun nadeel. Om als voorbeeld die body fluid maar te noemen. Eerst leek het een klein stukje bewijs, vervolgens is het opgeblazen en was het bijna het bewijs wat hen even aan de schandpaal zou nagelen (88% zeker Maddie) en als we de laatste berichten mogen geloven zijn die haren en de rest in die kofferbak niet eens voldoende om vast te stellen om welke leeftijd en geslacht het hier draait.
Voor je het weet wordt je een loer gedraaid door die politie in Portugal die per se een dader nodig heeft (dat overigens ook weer een beetje door diezelfde media komt die tevens proberen de McCanns heilig te verklaren, hoe ironisch) dus kan mij wel voorstellen dat de McCanns dan alles aangrijpen om het tegendeel te bewijzen ook al moet dat dan maar via de media.
Er is ook geen bewijs dat de ouders schuldig zijn.quote:Op zondag 16 september 2007 13:21 schreef Suko het volgende:
[..]
Maar je kan er van op aan dat de advocaten van de McCanns (met een zeer goede reputatie) alle gemaakte fouten zullen aangrijpen om het proces te frustreren cq de McCanns vrij te pleiten wegens gebrek aan bewijs. Had ook al gelezen dat bv het dagboek van Kate niet eens mag worden meegenomen in de bewijsvoering en dat door al die klungeligheid het proces wel eens twee jaar kan duren.
Er is ook geen bewijs dat Maddie ontvoerd is.quote:Op zondag 16 september 2007 13:27 schreef Stali het volgende:
Er is ook geen bewijs dat de ouders schuldig zijn.
Ja hoor, (ook) wij zijn niet dom.quote:Op zondag 16 september 2007 13:30 schreef moussie het volgende:
zomaar even tussen door een vraagje ..
jullie zijn bekend met het gegeven dat uitspraken van getuigen nooit gelijk zijn .. laat 10 mensen iets zien en je krijgt 10 verschillende verhalen met opvallende verschillen .. verschillen die niet verklaart kunnen worden met kleurenblindheid ed ?
Ja, dat weet ik. Ik heb daar ook een heel goed boek over liggen, namelijk Dubieuze Zaken (de psychologie van het strafrechtelijk bewijs).quote:Op zondag 16 september 2007 13:30 schreef moussie het volgende:
zomaar even tussen door een vraagje ..
jullie zijn bekend met het gegeven dat uitspraken van getuigen nooit gelijk zijn .. laat 10 mensen iets zien en je krijgt 10 verschillende verhalen met opvallende verschillen .. verschillen die niet verklaart kunnen worden met kleurenblindheid ed ?
Dat Maddie weg is, is een feit.quote:Op zondag 16 september 2007 13:32 schreef Jane het volgende:
[..]
Er is ook geen bewijs dat Maddie ontvoerd is.
Dat op zich maakt de ouders niet schuldig, maar het maakt het wel meer dan gerechtvaardigd dat - nadat eerst het ontvoeringsscenario maandenlang is onderzocht - nu de ouders onder de loep komen te liggen. Had misschien al veel eerder moeten gebeuren. Er zijn namelijk, buiten het feit dat Maddie weg is, helemaal geen sluitende aanwijzingen dat er daadwerkelijk sprake is van ontvoering.
Ik geloof dat de berichten inmiddels zijn dat men niet kan aantonen dat de haren van Maddie zijn, dus het haarverhaal kunnen we misschien wel afsluiten(?).quote:Op zondag 16 september 2007 13:36 schreef Sarah78 het volgende:
Wat ik vreemd vond( maar je mag me hier om uitlachen..) is dat er zoveel haren in die auto zijn gevonden. Als Maddie daarin is vervoerd, zal ze daar geen uren in hebben gelegen toch? En dan toch al zoveel haren aantreffen..
Maar nogmaals, ik zet neer wat ik denk en lachen mag
Dat zou niet best zijn, dan waren de ouders door sommige mensen al opgehangen. .quote:Op zondag 16 september 2007 13:38 schreef livelink het volgende:
Maar godzijdank hoeven wij deze zaak niet strafrechtelijk te behandelen
Okee thanx.quote:Op zondag 16 september 2007 13:40 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik geloof dat de berichten inmiddels zijn dat men niet kan aantonen dat de haren van Maddie zijn, dus het haarverhaal kunnen we misschien wel afsluiten(?).
Iig was er een theorie dat het ontbindende lijk van Maddie in die auto was vervoerd en dat haren makkelijk loslaten van een ontbindend lijk. Ook als het er maar kort ligt. Zoiets.
Ze gaan sowieso door een hel, ook als ze er eventueel wel iets mee te maken hebben. Alleen dan heb je er iets minder medelijden mee, denk ik.quote:Op zondag 16 september 2007 13:40 schreef Sarah78 het volgende:
Als die mensen echt geen flauw idee hebben waar hun dochter is, wat gaan ze dan door een hel zeg
hehe, jij lijkt het idd niet vergeten te zijn, gezien je comments, maar er lopen er hier rond ..quote:
Maar je weet toch dat als je kleine kinderen dicht qua leeftijd op elkaar hebt, dát je niet meer met vrienden s'avonds kan pimpelen? Die tijd komt wel weer. Maar goed, hier is al zoveel over gezegd.quote:Op zondag 16 september 2007 13:00 schreef livelink het volgende:
OK, dat maakt de zin wel weer iets anders. Ik doe het haar niet na, 3 kinderen onder de 3 jaar. Wat dat betreft kan ik me ook heel goed voorstellen dat ze er behoefte aan hadden om ook tijd voor zichzelf te hebben op vakantie.
Achteraf gezien had ze die tijd voor zichzelf beter op een andere manier kunnen zoeken, maar ja, dat is achteraf.
eerlijk gezegd zou ik dat op de koop toe nemen .. in dit soort situaties is elke aandacht beter dan geen aandacht toch, gegeven het feit hoe snel mensen vergeten ?quote:Op zondag 16 september 2007 13:48 schreef Jane het volgende:
[..]
Ze gaan sowieso door een hel, ook als ze er eventueel wel iets mee te maken hebben. Alleen dan heb je er iets minder medelijden mee, denk ik.
Eerlijk gezegd heb ik er in het laatste geval minstens zoveel medelijden mee. Ik lijkt me afgrijselijk om per ongeluk de dood van je kind op je geweten te hebben en er dan niet eens om te kunnen rouwen.quote:Op zondag 16 september 2007 13:48 schreef Jane het volgende:
[..]
Ze gaan sowieso door een hel, ook als ze er eventueel wel iets mee te maken hebben. Alleen dan heb je er iets minder medelijden mee, denk ik.
kan dat nog heel leuk worden .. dan word het de McCanns tegen Mark Warner .. het is immers het resort zelf dat door hun aanbod aan opvang voor de kinderen de indruk wekt dat het veilig is, een concept dat miljoenen in het laatje brengt dankzij al die ouders die snakken naar een beetje rust en bewegingsvrijheidquote:Yet in an apparent acknowledgment that the police remain far from confident of being able to move on their suspicions concerning Madeleine's parents, the source also raised for the first time the possibility of prosecutors bringing lesser charges - 'notably, the abandonment or neglect of a child' - against them.
dan hadden ze gewoon de politie moeten bellen en de waarheid zeggen.quote:Op zondag 16 september 2007 13:55 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd heb ik er in het laatste geval minstens zoveel medelijden mee. Ik lijkt me afgrijselijk om per ongeluk de dood van je kind op je geweten te hebben en er dan niet eens om te kunnen rouwen.
Al die publiciteit, de angst om alsnog betrapt te worden, dat ze je andere kinderen afnemen. Dat je je hele leven met de vinger word nagewezen. Zeker te weten dat je leven NOOIT meer normaal gaat worden......
Ik moet er niet aan denken
Ik heb nooit van die luisterservice gehoord? Wel dat er oppas beschikbaar was maar de McCanns wenste geen vreemdelingen. En als ze niet geweten hadden dat die luisterservice er niet meer was dan hadden ze dat vast wel de wereld laten weten, zoiets is dan alleen maar in hun voordeel.quote:Op zondag 16 september 2007 13:50 schreef moussie het volgende:
wat als die luisterservice van dat resort nog wel had bestaan (voor diegenen die het niet gevolgd hebben, deze service bestond uit werknemers die tijdens rondes op het terrein aan de deuren luisteren of de kinderen nog slapen, en was pas opgedoekt omdat het terrein te uitgestrekt is) .. dan hadden die ouders daar aan tafel gezeten, vertrouwend op het wakende oor van de profs van het "kinderveilige" resort, profs dus die om het halve uur langs je flatje lopen om aan de deur te luisteren ..
thnk you .. ik had het van een blog van iemand die daar geweest is, en die had het dus erover dat deze service daar pas opgedoekt is omdat het terrein zo uitgestrekt is ..quote:Op zondag 16 september 2007 14:26 schreef tbl1966 het volgende:
Op deze site staat wat het resort precies aanbiedt.
Childcare
Mark Warner resorts offer either a free room listening or a drop-in creche service for young children.
The room listening service operates from 8pm until midnight when nannies tour the rooms checking on the children and reporting any problems to parents.
http://portugalresident.c(...)owstory.asp?ID=18787
Oké, that settles that. Kate dacht dus wel degelijk direct aan ontvoering (discussie in het vorige topic).quote:Op zondag 16 september 2007 14:18 schreef Suko het volgende:
Verder vond ik een stuk van Kate McCann zelf:
That night
The night she went missing there was about 20 seconds of disbelief where I thought 'that can't be right'. I was checking for her. Then there was panic and fear. That was the first thing that hit. I was screaming her name. I ran to the group. Everyone was the same. It was just total fear. I never thought for one second that she'd walked out. I knew someone had been in the apartment because of the way it had been left.
But I knew she wouldn't do that anyway. There wasn't a shadow of a doubt in my mind she'd been taken.
Hmmm.... walk in, toch? He broke out, nietwaar? Hence de van binnenuit geforceerde ramen.quote:You don't expect a predator to break in and take your daughter out the bed.
Hear hear. Eigenlijk mag je voor Madeleine hopen dat (als ze idd dood is en die kans is vrij groot) het ouders-gaven-teveel-slaapmiddel-scenario klopt. Dat ze niet is meegenomen door een zieke pedo.quote:Op zondag 16 september 2007 14:32 schreef nebelung het volgende:
Waar ik medelijden mee heb is Madeleine. Ergens diep down hoop ik dat het kind ingeslapen is (door medicatie, door wie dan ook toegediend) en niet meer wakker geworden. De gedachte dat ze bewust was dat meegenomen werd door een vreemde en dat er vreselijke dingen met haar gebeurde, dát vind ik een vreselijke gedachte
* moussie rijkt Jane een haartje aan .. kloof zequote:Op zondag 16 september 2007 14:32 schreef Jane het volgende:
[..]
Oké, that settles that. Kate dacht dus wel degelijk direct aan ontvoering (discussie in het vorige topic).
[..]
Hmmm.... walk in, toch? He broke out, nietwaar? Hence de van binnenuit geforceerde ramen.
quote:Op zondag 16 september 2007 14:36 schreef moussie het volgende:
[..]
* moussie rijkt Jane een haartje aan .. kloof ze
het zou me niet verbazen als die Murat onder in zijn keldertje van die leuke filmpies maakt die die Rus dan thuis verkoopt voor veel geld ..quote:Op zondag 16 september 2007 14:35 schreef Jane het volgende:
[..]
Hear hear. Eigenlijk mag je voor Madeleine hopen dat (als ze idd dood is en die kans is vrij groot) het ouders-gaven-teveel-slaapmiddel-scenario klopt. Dat ze niet is meegenomen door een zieke pedo.
Sorry, maar geschreven woord vind ik wel interessant. Daarover denk je na. Zeker als je Kate McCann heet en je onder de media-loep ligt. Gesproken woord (heeft Kate die avond maanden geleden 'they' gezegd of niet) is discutabel en ik ben de eerste die dat beaamt.quote:Op zondag 16 september 2007 14:36 schreef moussie het volgende:
[..]
* moussie rijkt Jane een haartje aan .. kloof ze
Tsja we zijn niet allemaal volmaakt Ik óók niet, dus ik heb wel wat medeleven over voor een andere onvolmaakt mens die - in extreme stress/en angst verkerend - een stomme fout maaktquote:Op zondag 16 september 2007 14:13 schreef milagro het volgende:
[..]
dan hadden ze gewoon de politie moeten bellen en de waarheid zeggen.
als het een ongeluk is heb ik ook medelijden maar ga je dat daarna lopen verhullen op deze manier, verontwaardiging uitend hoe men dúrft te geloven dat, de grootouders, je broers en zussen, je tweeling, je vrienden, de donateurs, de hele wereld maandenlang voor de gek houden.... nee, dan heb ik toch vooral medelijden met (met name) maddie, de grootouders, en de tweeling, hoor.
ze hebben zichzelf dat rouwproces dan ontzegd, maar vooral hun eigen kind alleen gelaten op de meest vreselijke manier, ergens verstopt, verpulverd, op de bodem vd zee laten zinken.
Over wilde speculaties gesproken!quote:Op zondag 16 september 2007 14:41 schreef moussie het volgende:
het zou me niet verbazen als die Murat onder in zijn keldertje van die leuke filmpies maakt die die Rus dan thuis verkoopt voor veel geld ..
ghehe .. ik kan er ook wat van hoor ..quote:
Echt onbegrijpelijk dat de McCanns pas eind juli als mogelijke verdachten werden gezien, als de politie al gelijk het gevoel had dat er iets mis was met het ontvoeringsverhaal. Het kan zijn dat men extra voorzichtig wilde zijn omdat het hier om buitenlanders ging en de Britse media er bovenop zat, maar toch...quote:Last week The Sunday Times spoke to a detective from the Guarda Nacional Republicana (GNR), the local police, who was called to the apartment on the night Madeleine disappeared. “What we found did not seem to be the scene of a kidnapping,” he said.
“There were no signs of forced entry, the shutters had not been forced from outside and the apartment had clearly not been broken into.” This, he said, was why they did not seal it off. However, the McCanns have always said the french windows to the apartment were left unlocked.
“The thing we found really weird was the twins not waking up,” he continued. “We couldn’t believe it, there were maybe 20 people coming in and out of the apartment, there was crying and lights going on and off. We kept looking at them. They must have been sedated.”
Police suspicions were heightened by discrepancies in interviews with friends with whom the McCanns were dining on the evening of Madeleine’s disappearance.
These concerns led the police in late July to review the whole case and bring in the British cadaver dogs, focusing on the McCanns for the first time as possible suspects rather than victims. The police also began tapping the phones of the McCanns and their friends and told journalists they had suspicions about their conversations referring to the night of May 3.
het hele artikel
Uhhh, maar de luiken waren dus wel geforceerd, alleen van binnenuit. En dat is inderdaad heel vreemd.quote:Op zondag 16 september 2007 15:29 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Um, ik dacht dat de deur openstond? Waarom zou iemand iets gaan forceren als je zo de deur in en uit kunt wandelen? Als die 'detective' dat niet snapt, hoort ie niet bij de politie.
quote:Maar eerst: hoe kom je straks ongezien weg?A: je vertrekt via dezelfde weg als je gekomen bent. De patio. Eerst kijk je voorzichtig of er mensen in de buurt zijn en op het moment dat de kust veilig is, vertrek je met het kind in je armen, hopend dat onbekenden zullen denken dat je de vader van het meisje bent. B: je vindt het een beetje riskant om via de patio te gaan, omdat de checkers ook via die weg komen. De doet dus voorzichtig het slaapkamerraam en de luiken open. De vergrendeling zit immers aan de binnenkant. Je wacht tot er niemand meer langskomt of in de buurt is en stapt dan met het meisje het raam uit. C: je besluit dat het handiger is om het slaapkamerraam/luiken te forceren , alhoewel dit herrie maakt en de kinderen daarvan wakker kunnen worden. Bovendien loop je het risico dat, op het moment dat je ze open hebt, zich al een kleine meute mensen aan de andere kant heeft verzameld die zich afvraagt wat je in godsnaam aan het doen bent. Met de luiken dicht kun je immers niet zien of er mensen in de buurt zijn.
Je kiest toch voor optie C.
A reconstruction.... now, that would be interesting. Hopelijk ook te zien bij Opsporing Verzocht dan. Kunnen we eindelijk eens zien hoe het er nou echt uitzag.quote:Madeleine: Kate is expected to be quizzed by British police within days
British detectives are expected to interview Kate McCann about the disappearance of her daughter within days
A team of Leicestershire police officers are expected to ask the 39-year-old doctor a series of tough questions, many of which it is claimed were unanswered by Madeleine's parents in Portugal.
It will be the first time that British detectives have quizzed Mrs McCann.
Portuguese police also want the couple to return to the Algarve to take part in a Crimewatch-style reconstruction of the night Madeleine disappeared.
A team of up to 20 Leicestershire police officers are said to be looking into the McCanns' private lives on behalf of their Portuguese colleagues.
It reported that Portuguese judge Pedro Daniel Dos Anjos Frios last week gave investigators in the Algarve permission to make the interview request through Europol - the Europewide police organisation.
The interview with British police could take place as soon as Tuesday, the paper reported.
Portuguese police also want their British counterparts to seize the original copy of Kate's diary, which alledgedly shows she had difficulty controlling the children.
According to a source, quoted in the Sunday Mirror, the diary could form a crucial part of the evidence.
The source said: "The Portuguese have told British police that Kate's diary shows she had trouble controlling the children.
"British officers are therefore being asked to look into Kate's background to see if she had any history of depression or if there are any signs she has struggled to cope with looking after her kids."
The source added: "The police have also been asked to locate Kate and Gerry's medical records to see if there are any potential hereditary health conditions which would make it dangerous for Maddy to be given a sedative.
"Officers are being asked to check up on statements given by friends of the McCanns because they are not positive the timings they have been given are right. It is likely many friends will be asked to give new statements within the next few days."
ja hoor vast .. dat er jonge kinderen bestaan die echt zo vast slapen is die man zeker niet bekend ?quote:“The thing we found really weird was the twins not waking up,” he continued. “We couldn’t believe it, there were maybe 20 people coming in and out of the apartment, there was crying and lights going on and off. We kept looking at them. They must have been sedated.”
Tuurlijk, we hebben het allemaal wel eens gezien. Kinderen die in de wandelwagen in slaap vallen op een druk terras. Maar die slapen niet úren door hoor. Na een tijdje worden ze altijd wel weer even wakker, beginnen te jengelen, enz.quote:Op zondag 16 september 2007 16:21 schreef moussie het volgende:
[..]
ja hoor vast .. dat er jonge kinderen bestaan die echt zo vast slapen is die man zeker niet bekend ?
al die slapende kinderen in beredrukke omgeving, naast de rand van het zwembad ed, die zelfs doorslapen als ze per ongeluk nat gespetterd worden zijn hem nog nooit opgevallen ?
het is ook heel anders of je in slaapt valt ondanks rumoer, of je in een stille omgeving in slaap valt en er dan ineens rumoer komt, dan word je wakker.quote:Op zondag 16 september 2007 16:40 schreef Jane het volgende:
[..]
Tuurlijk, we hebben het allemaal wel eens gezien. Kinderen die in de wandelwagen in slaap vallen op een druk terras. Maar die slapen niet úren door hoor. Na een tijdje worden ze altijd wel weer even wakker, beginnen te jengelen, enz.
De tweeling lag al 3 uur te slapen toen Maddie weg bleek te zijn en er moet daarna een enorme herrie en consternatie zijn ontstaan. Vlak naast hun bed, want ze sliepen in dezelfde kamer.
Nogmaals, als er een sicko-versie van Mythbusters had bestaan, had ik het ze graag uit willen zien proberen.
Ik las ook dat de McCanns de kinderen op vakantie elke dag naar de creche brachten. De Portugezen vinden dat raar. Dat je normaal je kinderen ook al niet zoveel ziet, omdat je een drukke baan hebt, en ze dan op vakantie ook nog eens overdag in de creche doet. Door de Britten wordt dat een beetje toegeschreven aan cultuurverschillen, maar eerlijk gezegd vind ik het als nuchtere Nederlandse, die welliswaar geen kinderen heeft maar wel een drukke baan, ook raar. Het zal wel weer zijn omdat ik heel anders opgevoed ben, want ik ging altijd overal mee naartoe, maar toch... Het roept bij mij een beeld op van carriere-ouders die ook nog graag dat perfecte gezinnetje wilden, maar eigenlijk niet zoveel zin hadden om zich ook echt met de kinderen te bemoeien.quote:Op zondag 16 september 2007 12:57 schreef Nadine26 het volgende:
Afijn, wat hier wordt gezegd is dus dat Katie een toppertje is, een supermom met alle geduld van de wereld, een eeuwig stralende lach, zielsgelukkig, relaxed en DUS perfect in staat om 3 kleine kinderen in één soepele beweging op te voeden. En dan dus blijven lachen.
ik denk dat iedereen, met kids of niet, dat ook raar vindt ,hoor, laat ze dan thuis (in de UK in dit geval) bij oma en opa.quote:Op zondag 16 september 2007 17:05 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik las ook dat de McCanns de kinderen op vakantie elke dag naar de creche brachten. De Portugezen vinden dat raar. Dat je normaal je kinderen ook al niet zoveel ziet, omdat je een drukke baan hebt, en ze dan op vakantie ook nog eens overdag in de creche doet. Door de Britten wordt dat een beetje toegeschreven aan cultuurverschillen, maar eerlijk gezegd vind ik het als nuchtere Nederlandse, die welliswaar geen kinderen heeft maar wel een drukke baan, ook raar. Het zal wel weer zijn omdat ik heel anders opgevoed ben, want ik ging altijd overal mee naartoe, maar toch... Het roept bij mij een beeld op van carriere-ouders die ook nog graag dat perfecte gezinnetje wilden, maar eigenlijk niet zoveel zin hadden om zich ook echt met de kinderen te bemoeien.
dat blijkt nogal te verschillen van kind tot kind .. vaak meegemaakt bij feestjes waar de kids boven lagen te slapen .. het ene kind word wakker (de mijnes dus, en altijd) en het andere word naar huis gesleept, uitgekleed, het bed ingelegd en slaapt nog door, volgens de moeder kon je bij wijze van spreken vuurwerk afsteken naast het bed en haar kind sliep nog door, hoge wekdrempelquote:Op zondag 16 september 2007 16:43 schreef milagro het volgende:
[..]
het is ook heel anders of je in slaapt valt ondanks rumoer, of je in een stille omgeving in slaap valt en er dan ineens rumoer komt, dan word je wakker.
Andere dag, ander PR Team .quote:Op zondag 16 september 2007 13:39 schreef Suko het volgende:
PR-team in actie..(mijn intepretatie hoor)
gezien al die foto's en filmpies van tijdens de vakantie zaten de kids er niet de hele dag, misschien een uurtje zodat de ouders even tijd voor elkaar hebben ?quote:Op zondag 16 september 2007 17:05 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik las ook dat de McCanns de kinderen op vakantie elke dag naar de creche brachten. De Portugezen vinden dat raar. Dat je normaal je kinderen ook al niet zoveel ziet, omdat je een drukke baan hebt, en ze dan op vakantie ook nog eens overdag in de creche doet. Door de Britten wordt dat een beetje toegeschreven aan cultuurverschillen, maar eerlijk gezegd vind ik het als nuchtere Nederlandse, die welliswaar geen kinderen heeft maar wel een drukke baan, ook raar. Het zal wel weer zijn omdat ik heel anders opgevoed ben, want ik ging altijd overal mee naartoe, maar toch... Het roept bij mij een beeld op van carriere-ouders die ook nog graag dat perfecte gezinnetje wilden, maar eigenlijk niet zoveel zin hadden om zich ook echt met de kinderen te bemoeien.
quote:Op zondag 16 september 2007 17:12 schreef moussie het volgende:
[..]
gezien al die foto's en filmpies van tijdens de vakantie zaten de kids er niet de hele dag, misschien een uurtje zodat de ouders even tijd voor elkaar hebben ?
Het staat er niet bij, dus denk wat je wilt denken. Dat doe ik ook.quote:A leading Portuguese television journalist went further. “If the McCanns were Portuguese parents they would have been charged with abandono - negligence of their children.”
The family-loving Portuguese find it hard to understand that working parents who see little of their children at home would come on holiday then send their children to the Ocean Club crèche every day.
Bedoelen ze niet gewoon zo iets als zo'n kids club, die je bij al dat soort resorts wel hebt. Daar worden die kinder 's ochtends of 's middags beziggehouden.quote:Op zondag 16 september 2007 17:12 schreef moussie het volgende:
[..]
gezien al die foto's en filmpies van tijdens de vakantie zaten de kids er niet de hele dag, misschien een uurtje zodat de ouders even tijd voor elkaar hebben ?
Het is wel nodig ook natuurlijk, want je zult als nette, sophisticated Brit maar in handen vallen van die achterlijke Portugese halve wilden...quote:Op zondag 16 september 2007 17:29 schreef Suko het volgende:
Nou, die McCanns hoeven zich geen zorgen te maken, Branson heeft al z'n rijke vrienden ook opgeroepen wat duiten in het juridisch zakje te doen. Gelukkig, weer een zorg minder...
quote:
Goh, mijn speculaties zouden dus kunnen kloppenquote:Hier zegt Hoos dat er een stel was geweest dat zich voordeed als Pools, maar een Engels accent had en twee weken na de verdwijning van Madeleine bij hem was geweest. Hij moest twee honden in zwarte zakken cremeren en dat had hij gedaan zonder er naar te kijken. De vraag is natuurlijk: hoe kan dat als het crematorium verzegeld is? Hoos is nooit voor één gat te vangen, als er één oven dichtmoet, is er ergens anders wel eentje open, laat dat maar aan Hoos over, dus zijn activiteiten zijn niet gestopt door de verzegeling. Maar het verhaal van dat zogenaamde Poolse stel zegt hem niks en hij verbrandt niks zonder eerst te kijken.
yup .. en deze lag dan ook nog eens net naast de pool ..quote:Op zondag 16 september 2007 17:56 schreef Igraine het volgende:
[..]
Bedoelen ze niet gewoon zo iets als zo'n kids club, die je bij al dat soort resorts wel hebt. Daar worden die kinder 's ochtends of 's middags beziggehouden.
Eef.quote:
quote:Ze vroegen of het kind dan misschien in een grote hond genaaid kon zijn.
Hoos in de buurt? Dierencrematorium?quote:Op zondag 16 september 2007 18:21 schreef Loedertje het volgende:
Goh, mijn speculaties zouden dus kunnen kloppen
Dus op deze manier komen journalisten aan hun verhalen. Je vraagt iets, luistert naar het antwoord en als dat je niet bevalt, geef je er je eigen draai aan.quote:Dat is het hele verhaal. Er klopt volgens Hoos geen hout van, de politie heeft hem niet benaderd. Wel waren er journalisten geweest die allerlei vragen aan hem hadden gesteld, maar dat was inderdaad het niveau van: baby's in honden genaaid en hoe mensen omgaan met de as van de gecremeerde beesten. Kortom, eigenlijk vooral lachwekkend. Je zal maar voor zo'n krant moeten werken.
Nee dat dacht ik ook al toen ik las dat Hoos in de buurt woondequote:Op zondag 16 september 2007 18:26 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Hoos in de buurt? Dierencrematorium?
Dat is niet geheel ondenkbaar.
quote:Op zondag 16 september 2007 08:59 schreef Loedertje het volgende:
Als 1 of andere zieke pedofiel een gesloten zak met een *lichaam* heeft aangeboden dan lijkt Hoos mij niet de persoon die gaat controleren of er wel daadwerkelijk een Herdershondje in de zak zit. Voor de dader is het uiteraard wél dé oplossing.
Waar zouden de overbodig/ongewenst geraakte hulpjes uit 'het circuit' alhier toch zijn gebleven?quote:Op zondag 16 september 2007 18:21 schreef Loedertje het volgende:
speculaties
Nee hoor, het was een reactie op het 'Kate is de perfecte moeder'-bericht. Wat verder totaal geen bewijs is dat ze haar kind vermoord heeft.quote:Op zondag 16 september 2007 18:21 schreef moussie het volgende:
maar ja, nog even en iedere ouder die tijdens de vakantie zijn kind geregeld in de crèche achterlaat is een ravenouder die in staat moet worden geacht om zijn eigen kind koelbloedig te vermoorden .. zoiets ?
Mjah, dat zegt Eef Hoos.quote:Op zondag 16 september 2007 18:29 schreef tbl1966 het volgende:
Als je het artikel verder leest zie je dat hij verteld dat er niets van waar is
da's waar en Eef is natuurlijk niet de meest betrouwbare getuige. Maar toch, juist dit soort 'harde mensen' heeft vaak een soft spotje als het kinderen aangaat. Dus ik denk dat als hij hierover een vermoeden zou hebben gehad, hij vast wel aan de bel had getrokken.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |