God

quote:

Op maandag 8 oktober 2007 22:35 schreef Klit het volgende:
Dat is dus wel gezien vanuit jouw standpunt in deze, een Gelovige ziet het dus precies andersom en ervaart hetzelfde, alleen dan dus omgekeerd.

Overigens is juist het mooie aan het Geloof dat het niet is uit te leggen, dat moet je ook niet willen. Hier is het dan ook dat jij afhaakt, jij bent op zoek naar controleerbare feiten en dat is nu net niet wat het Geloof is. Geloof moet je voelen, moet je ervaren. Het is een bewustwording.
Als je alles alleen zo zwart/wit kan zien zoals jij dan zul je een Gelovige dus ook nooit begrijpen en hij zal jou ook nooit kunnen uitleggen wat het Geloof nu voor hem betekent.
Dat is dan toch weer aan een blinde uitleggen hoe de kleur rood eruit ziet, dat weet je alleen als je het ook daadwerkelijk hebt gezien.

En precies daarom is de eeuwig durende discussie over wel geloven/niet geloven zo zinloos.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 16:15 schreef RealZeus het volgende:

[..]

En precies daarom is de eeuwig durende discussie over wel geloven/niet geloven zo zinloos.

Achja, het komt vanzelf wel goed. 300 jaar geleden draaide de zon nog om de aarde. Zelfs gelovigen hebben vandaag de dag ingezien dat deze 'waarheid' allicht discutabel is.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 18:10 schreef Afwezig het volgende:

[..]

Achja, het komt vanzelf wel goed. 300 jaar geleden draaide de zon nog om de aarde. Zelfs gelovigen hebben vandaag de dag ingezien dat deze 'waarheid' allicht discutabel is.

De zon draait toch ook om de aarde en de aarde is toch plat en de maan geeft toch licht...

Toch?

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 18:12 schreef RealZeus het volgende:

[..]

De zon draait toch ook om de aarde en de aarde is toch plat en de maan geeft toch licht...

Toch?

Hoe weet jij eigenlijk dat dat niet zo is?
Dat denk je ook alleen maar te weten omdat iemand anders dat heeft gezegd.

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 00:14 schreef tong_poh het volgende:
Naar aanleiding van een ander topic, kwam ik op het idee om een klaagtopic over god te maken. Laat ik even voorop stellen, dat ik niet in god geloof. Maar stel je eens voor dat hij wel bestaat.

Wat is die entiteit toch een ongelooflijke sadistische klootzak. Als je gelovigen moet geloven ( ) , dan is hij in staat om mensen die veel bidden te redden door middel van een wonder, maar andere mensen die veel bidden weg te vagen alsof ze niks zijn. Er zijn legio voorbeelden waarin dit soort dingen voorkomen.

Even een opsomming van een aantal dingen waarin god ook sadistisch is:

aardbevingen

overstromingen

aanslagen

orkanen

tornado\'s

kanker

AIDS

Dodelijke of invaliderende ziektes in het algemeen

Jan Smit

Tsjernobyl

oorlog

Enzovoorts.

Als ik het zo moet geloven, ligt god dichter bij het algemeen aanvaarde beeld van Satan dan zoals god zou moeten zijn.

Waarom staat Jan Smit er tussen? Da's toch een zanger?

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 18:26 schreef Klit het volgende:

[..]

Hoe weet jij eigenlijk dat dat niet zo is?
Dat denk je ook alleen maar te weten omdat iemand anders dat heeft gezegd.

als jij nooit van geloof had gehoord, was je nooit op het idee gekomen om in god te geloven

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 18:26 schreef Klit het volgende:

[..]

Hoe weet jij eigenlijk dat dat niet zo is?
Dat denk je ook alleen maar te weten omdat iemand anders dat heeft gezegd.

Hoe weet ik dat? Omdat ik empirisch reproduceerbare natuurkundige expirimenten kan doen die deze hypothese ondersteunen. Het bewijsmateriaal voor deze hypothese is zo evident dat zelfs wetenschappers hier niet meer aan hoeven te twijfelen.

Maar begrijp ik goed dat jij beweert dat RealZeus ongelijk heeft?

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 18:41 schreef roburt het volgende:

[..]

als jij nooit van geloof had gehoord, was je nooit op het idee gekomen om in god te geloven

Touché. Tevens TVP.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 18:26 schreef Klit het volgende:

[..]

Hoe weet jij eigenlijk dat dat niet zo is?
Dat denk je ook alleen maar te weten omdat iemand anders dat heeft gezegd.

Ik geloof toch meer in de wetenschap/wiskunde dan in de nonsense dat ooit is bedacht door een dronken monnik.

Zie ook mijn vorige post voor een toepasselijk plaatje: God

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 18:57 schreef Afwezig het volgende:

[..]

Hoe weet ik dat? Omdat ik empirisch reproduceerbare natuurkundige expirimenten kan doen die deze hypothese ondersteunen. Het bewijsmateriaal voor deze hypothese is zo evident dat zelfs wetenschappers hier niet meer aan hoeven te twijfelen.

Maar begrijp ik goed dat jij beweert dat RealZeus ongelijk heeft?

Dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat zijn wetenschappelijke bewijs ook maar van horen zeggen is.
Net zoals zoveel "wetenschappelijk bewezen" zaken.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 23:17 schreef Klit het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat zijn wetenschappelijke bewijs ook maar van horen zeggen is.
Net zoals zoveel "wetenschappelijk bewezen" zaken.

Het is maar goed dat je moeder je ooit heeft verteld dat Sinterklaas niet echt bestaat, anders geloofde je daar ook nog in.

Geloof is ooit bedacht om mensen in toom te houden, als ze immers iets zouden doen dat tegen het geloof in ging dan werden ze zwaar gestraft. Jammer dat dat fabeltje nu nog steeds de ronde doet

Terminator snapt het
^{check je fobo b.t.w.}

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 23:17 schreef Klit het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat zijn wetenschappelijke bewijs ook maar van horen zeggen is.
Net zoals zoveel "wetenschappelijk bewezen" zaken.

Ondanks dat je zelfs door medegelovigen aangemerkt wordt als relkloon wil ik uiteraard nog wel even kort reageren. Het is uiteraard niet haalbaar voor de totale bevolking van de aarde om empirisch onderzoek te doen naar alle zaken die ooit onderwerp van wetenschappelijk onderzoek zijn geweest gedurende zijn leven aan een waarheidstest te onderwerpen. Sommige zaken bereiken op een gegeven moment echter een zeker niveau van 'waarschijnlijkheid' dat zij niet meer aan verdere kritische beoordeling onderworpen worden, zoals de vraag of de aarde rond is en de vraag of de aarde om de zon heen draait of omgekeerd.

Er zijn echter nog zat dingen die dat niveau niet bereikt hebben en die nog onderwerp van verder onderzoek zijn. Hier kan ik misschien de anekdote aanhalen die Richard Dawkins ooit aanhaalde over wetenschappelijk onderzoek.

quote:

Een docent op een universiteit had 15 jaar lang gewerkt aan het onderbouwen van een theorie over een zeker onderwerp. Op een zeker moment komt een andere wetenschapper een presentatie houden over hetzelfde onderwerp, met echter een fundamenteel andere theorie. Het bewijs voor deze theorie was zo duidelijk dat de andere docent de wetenschapper benaderde en zei: "Bedankt, ik heb het 15 jaar lang bij het verkeerde eind gehad".

Dus ja, er zijn veel dingen onderzocht waarbij verkeerde theorien worden gevormt. Het is voor een atheist dan ook belangrijk om kritisch te blijven naar hetgeen waarin hij wel gelooft en altijd een 'open mind' te houden voor het geval dat toch blijkt dat hij jaren lang in iets gelooft heeft wat niet waar is.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 23:48 schreef Afwezig het volgende:


Dus ja, er zijn veel dingen onderzocht waarbij verkeerde theorien worden gevormt. Het is voor een atheist dan ook belangrijk om kritisch te blijven naar hetgeen waarin hij wel gelooft en altijd een 'open mind' te houden voor het geval dat toch blijkt dat hij jaren lang in iets gelooft heeft wat niet waar is.

Waren gelovigen maar net zo kritisch op hun geloof.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 23:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waren gelovigen maar net zo kritisch op hun geloof.

Dat betekend ook dat we de mogelijkheid tot het bestaan van een god moeten open houden natuurlijk. Er is nog niets wat het bestaan van een god onomstotelijk heeft ontkracht. Of die god dan de god is zoals de christenen die zich voorstellen valt dan nog maar af te vragen.

Ik zie het bestaan van een god echter als zeer onwaarschijnlijk, en daarom zie ik mezelf als atheist.

quote:

We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 18:26 schreef Klit het volgende:

[..]

Hoe weet jij eigenlijk dat dat niet zo is?
Dat denk je ook alleen maar te weten omdat iemand anders dat heeft gezegd.

Nee, dat is allemaal te bewijzen.

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 14:55 schreef RealZeus het volgende:

[..]

Nee, dat is allemaal te bewijzen.

Doe eens dan.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 23:32 schreef The_Terminator het volgende:

[..]

Het is maar goed dat je moeder je ooit heeft verteld dat Sinterklaas niet echt bestaat, anders geloofde je daar ook nog in.
Geloof is ooit bedacht om mensen in toom te houden, als ze immers iets zouden doen dat tegen het geloof in ging dan werden ze zwaar gestraft. Jammer dat dat fabeltje nu nog steeds de ronde doet

Mag ik er even op wijzen dat Sint Nicolaas wel degelijk heeft bestaan, dus ik snap de opmerking eigenlijk niet.
Daarnaast is mijn moeder niet van Het Geloof, dus ook zonder m'n moeder ben ik gewoon achter de Waarheid gelomen.

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 17:42 schreef Klit het volgende:

[..]

Doe eens dan.

serieus, dat is allemaal bewezen. De aarde is rond, dat kun je zien van uit de ruimte. De aarde draaite, ook dat is bewezen.

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 17:42 schreef Klit het volgende:

[..]

Doe eens dan.

Bewijs eens dat God bestaat.

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 18:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Bewijs eens dat God bestaat.

Dat hoeft niet want dat is namelijk zo. Het staat namelijk in de Bijbel en dus is het waar.

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 17:44 schreef Klit het volgende:

[..]

Mag ik er even op wijzen dat Sint Nicolaas wel degelijk heeft bestaan, dus ik snap de opmerking eigenlijk niet.
Daarnaast is mijn moeder niet van Het Geloof, dus ook zonder m'n moeder ben ik gewoon achter de Waarheid gelomen.

hij bedoeld natuurlijk de Sinterklaas van nu.
als niemand had verteld dat jouw schoolhoofd verkleed was als Sinterklaas had jij altijd blijven denken dat dit echt was. net als god, alleen moet jij nog even je ogen opdoen. dat geeft niks want je weet niet beter.
maar vroeg of laat zal ook jij achter je oor krabben.

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 18:14 schreef RealZeus het volgende:

[..]

Dat hoeft niet want dat is namelijk zo. Het staat namelijk in de Bijbel en dus is het waar.

Je hebt gelijk.

Ik ga zo koffie drinken bij David. Zal ik hem de groeten van je doen?

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 18:04 schreef RealZeus het volgende:

[..]

serieus, dat is allemaal bewezen. De aarde is rond, dat kun je zien van uit de ruimte. De aarde draaite, ook dat is bewezen.

Heb jij dat gezien vanuit de ruimte?
Nee, dat hebben ze je verteld.
(Een platte aarde zou er trouwens ook rond uit kunnen zien)
En wat de aarde draaite nu is dat weet ik ook niet?

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 18:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je hebt gelijk.

Ik ga zo koffie drinken bij David. Zal ik hem de groeten van je doen?

[ afbeelding ]

Jij bent wel fan he, van David...
Speel je vaak met je kaboutertje?