krijg jij ook al van die date PM's om "iemand" in Friesland te ontmoeten? Wat een toevalquote:Op vrijdag 14 september 2007 22:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Uit verveling en om te discussieren en daten.
Tot een bepaalde leeftijd wel, ja. Althans in het gezin waar ik vandaan kom. Ik heb mijn beide ouders heel vaak bloot de badkamer uit zien lopen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:11 schreef Super7fighter het volgende:
Is het waar dat in niet-islamitische/goddeloze Nederlandse families bloot vertonen aan andere leden van het gezin de normaalste zaak is? Bijvoorbeeld als de tienerkinderen gewoon bloot uit de badkamer komen terwijl pa of ma erbij staat. Of als pa of ma de badkamer naakt binnenloopt, terwijl zijn of haar dochter/zoon binnenstaat?
Mijn vader doet me sexueel niks. Als kinderen deed hij ons in bad. Ik heb hem ook in onderbroek gezien. Na und?quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:16 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Nee, ik sta hier niet ter discussie. Dat is de atheist!![]()
Serieus?quote:
quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:18 schreef Ringo het volgende:
[..]
Tot een bepaalde leeftijd wel, ja. Althans in het gezin waar ik vandaan kom. Ik heb mijn beide ouders heel vaak bloot de badkamer uit zien lopen.
Op een gegeven moment hield dat op, toen mijn broer en ik wat ouder werden. Niet dat dat moment duidelijk werd gemaakt, het gebeurde gewoon niet meer.
Ik bedacht me nog niet zo lang geleden pas dat dat vroeger inderdaad de gewoonste zaak van de wereld was, om mijn ouders naakt te zien.
quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:18 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
krijg jij ook al van die date PM's om "iemand" in Friesland te ontmoeten? Wat een toeval![]()
Sommige wel sommige niet. Er zijn ongelovigen die zich schamen voor elkaar en er zijn ongelovigen die weinig problemen hebben om bloot rond te lopen. (wel eens gehoord van nudisme?).quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:11 schreef Super7fighter het volgende:
Is het waar dat in niet-islamitische/goddeloze Nederlandse families bloot vertonen aan andere leden van het gezin de normaalste zaak is? Bijvoorbeeld als de tienerkinderen gewoon bloot uit de badkamer komen terwijl pa of ma erbij staat. Of als pa of ma de badkamer naakt binnenloopt, terwijl zijn of haar dochter/zoon binnenstaat?
Niet een gewoonte die ik van huis uit ken.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:18 schreef Super7fighter het volgende:
Is het onder atheisten normaal om met de familie naar het naakstrand of een nudistenkamp te gaan? Hoe kijk je hier tegen aan? Speelt de moraal en het geweten niet op?
Ja, als kind. Daar kijk ik niet vreemd van op. Maar in de puber en tienerjaren? Daar richte ik mijn vraag op.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:19 schreef Floripas het volgende:
[..]
Mijn vader doet me sexueel niks. Als kinderen deed hij ons in bad. Ik heb hem ook in onderbroek gezien. Na und?
quote:
Dat is onder nudisten normaal, dat heeft niets met atheïsme te maken.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:18 schreef Super7fighter het volgende:
Is het onder atheisten normaal om met de familie naar het naakstrand of een nudistenkamp te gaan? Hoe kijk je hier tegen aan? Speelt de moraal en het geweten niet op?
Nudisme heeft niets met Atheïsme te maken. Het is een kleine minderheid die nudist is. Er zijn ook gelovige nudisten.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:18 schreef Super7fighter het volgende:
Is het onder atheisten normaal om met de familie naar het naakstrand of een nudistenkamp te gaan? Hoe kijk je hier tegen aan? Speelt de moraal en het geweten niet op?
Misschien wel maar dat heeft niets met atheïsme te maken.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:19 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Serieus?![]()
Want ik kreeg een heleboel signalen dat dit wel gemeengoed is onder veel Nederlandse families.
Nee, toen was die fase al voorbij. Ik zou me rotgeschaamd hebben op die leeftijd.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:21 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ja, als kind. Daar kijk ik niet vreemd van op. Maar in de puber en tienerjaren? Daar richte ik mijn vraag op.
Nee maar als ze bruine ogen heeft wil ik welquote:Op vrijdag 14 september 2007 22:18 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
krijg jij ook al van die date PM's om "iemand" in Friesland te ontmoeten? Wat een toeval![]()
Je zegt het goed: in veel Nederlandse families.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:19 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Serieus?![]()
Want ik kreeg een heleboel signalen dat dit wel gemeengoed is onder veel Nederlandse families.
Ze zijn betoverend, als ik de PM's mag gelovenquote:Op vrijdag 14 september 2007 22:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee maar als ze bruine ogen heeft wil ik wel[afbeelding]
Als je als vader (of moeder) sexueel opgewonden word van je kind is er toch iets mis denk ik. Maakt niet uit hoe oud het kind is.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:21 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ja, als kind. Daar kijk ik niet vreemd van op. Maar in de puber en tienerjaren? Daar richte ik mijn vraag op.
Neuh, soms.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:21 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ja, als kind. Daar kijk ik niet vreemd van op. Maar in de puber en tienerjaren? Daar richte ik mijn vraag op.
Helaasquote:Op vrijdag 14 september 2007 22:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee maar als ze bruine ogen heeft wil ik wel[afbeelding]
Je snapt wel wat ik bedoel.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:16 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Prima stelling. Scheiding tussen kerk en staat![]()
is uiteraard niet hetzelfde als scheiding tussen geloof en politiek.
quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:31 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat anders?
Und das vortleben der arische Rasse SIEG
Hoe zit het met broers en zussen onderling? En wederom niet als kleine kinderen, maar als pubers/tieners, ouder?quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:25 schreef Ringo het volgende:
[..]
Je zegt het goed: in veel Nederlandse families.
Dat heb je in een samenleving waar de moraal niet strikt genormaliseerd is.
Ja ik heb je toch ook antwoord gegevenquote:Op vrijdag 14 september 2007 22:30 schreef Daantke het volgende:
[..]
Je snapt wel wat ik bedoel.
En die anderen met jou.
Waarom reageer zo als Ehsan Jami? Niet iedere vraag is een aanval of een verwijt.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:28 schreef Floripas het volgende:
[..]
Neuh, soms.
Toen mijn vader erg ziek was moest ik hem wassen en naar de wc helpen. Vind je dat ook goor?
jezus, gefrustreerde puberquote:Op vrijdag 14 september 2007 22:35 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Hoe zit het met broers en zussen onderling? En wederom niet als kleine kinderen, maar als pubers/tieners, ouder?
Ja, ik dus, enkele posts terug.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:35 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Hoe zit het met broers en zussen onderling? En wederom niet als kleine kinderen, maar als pubers/tieners, ouder?
Gast. Dit is echt -niet- het topic om je incest fetishes en fantasien uit te werken. Daar hebben we KPD voor.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:35 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Hoe zit het met broers en zussen onderling? En wederom niet als kleine kinderen, maar als pubers/tieners, ouder?
Het is een vraag. Vind je dat goor?quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:37 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Waarom reageer zo als Ehsan Jami? Niet iedere vraag is een aanval of een verwijt.![]()
Nee.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:30 schreef Daantke het volgende:
[..]
Je snapt wel wat ik bedoel.
En die anderen met jou.
Ik heb één broer.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:35 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Hoe zit het met broers en zussen onderling? En wederom niet als kleine kinderen, maar als pubers/tieners, ouder?
Pubers worden op een gegeven moment sexueel bewust en dan eisen ze op een gegeven moment privacy op. Dan lopen veel pubers minder snel bloot rond, Maar daar zijn geen regels voor, dat gaat vanzelf en sommige mensen hebben daar minder moeite mee dan andere.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:35 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Hoe zit het met broers en zussen onderling? En wederom niet als kleine kinderen, maar als pubers/tieners, ouder?
In de meeste families waarbij zonder schaamte elkaar bloot tegen te komen in huis normaal is, speelt die seksuele fixatie die jij lijkt tentoon te spreiden niet.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:35 schreef Super7fighter het volgende:
Hoe zit het met broers en zussen onderling? En wederom niet als kleine kinderen, maar als pubers/tieners, ouder?
Dat dus.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Pubers worden op een gegeven moment sexueel bewust en dan eisen ze op een gegeven moment privacy op. Dan lopen veel pubers minder snel bloot rond, Maar daar zijn geen regels voor, dat gaat vanzelf en sommige mensen hebben daar minder moeite mee dan andere.
Ik denk dat hij van zijn vooroordelen over de westerse maatschappij probeert af te komen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:40 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik heb één broer.
Naar welke onthullingen ben je op zoek?
Ik heb extensief door de moslimwereld gereisd en heb vele gesprekken gevoerd met Moslims daar. Sommige mensen dachten dat goddelozen in het Westen gewoon naakt over straat liepen. Dus je komt op Schiphol aan, en iedereen is bloot en overal vinden orgies plaats. Nu kon ik ze wel vertellen dat dat gemeengoed was in de warme maanden waarin zowat iedereen (half)naakt buiten rondloopt, maar hoe ze binnenshuis leefden kon ik ze niet vertellen. Ook hadden sommigen de indruk dat ik elke dag met een ander blond meisje in bed lag en vroegen ze me of ze geen westers meisje voor ze kon regelen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:22 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Wedervraag: Wat is de reden voor je fascinatie met naaktloperij?
dus men (de atheisten) vraagt er zelf om, antwoorden willen we aldus zien. Wie van de atheisten heeft wel eens zijn of haar eigen moeder/vader/broer/zus/opa/oma/poes/hond/oom/tante geneukt?quote:Stel *hier* je vragen aan een atheist.
De poes. Maar dat telt niet.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:45 schreef Godslasteraar het volgende:
aan de andere kant:
[..]
dus men (de atheisten) vraagt er zelf om, antwoorden willen we aldus zien. Wie van de atheisten heeft wel eens zijn of haar eigen moeder/vader/broer/zus/opa/oma/poes/hond/oom/tante geneukt?
Zolang zij er geen problemen mee hebben zie ik het probleem ook niet. Kinderen komen in de puberteit met alle gevoelens en schaamte die daarbij hoort en zullen dan vanzelf grenzen gaan stellen. De grens van het toelaatbare houdt op bij de grenzen van een individu.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:35 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Hoe zit het met broers en zussen onderling? En wederom niet als kleine kinderen, maar als pubers/tieners, ouder?
Ik denk dat in bepaalde (moslim) culturen duidelijke regels bestaan hoe hiermee omgegaan moet worden. Ik kan me voorstellen dat Super7F wil weten hoe dat werkt als die regels er niet zijn.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:42 schreef ArtyShock het volgende:
[..]
In de meeste families waarbij zonder schaamte elkaar bloot tegen te komen in huis normaal is, speelt die seksuele fixatie die jij lijkt tentoon te spreiden niet.
Dat sommigen zich dat niet voor kunnen stellen kan volgens mij alleen maar voortkomen uit een preutse opvoeding (zoals ik ook heb genoten, helaas).
Ik snap die link tussen geloof en bloot die jij maakt ook niet helemaal, tenzij jij denkt dat alleen geloof de 'juiste' moraal kan opleggen...
Om die laatste vraag te beantwoorden, zal je eerst *de* moraal moeten kunnen definiëren. En ik zweer je, zeker wat NL betreft, dat is nog zo makkelijk niet.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:44 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik heb extensief door de moslimwereld gereisd en heb vele gesprekken gevoerd met Moslims daar. Sommige mensen dachten dat goddelozen in het Westen gewoon naakt over straat liepen. Dus je komt op Schiphol aan, en iedereen is bloot en overal vinden orgies plaats. Nu kon ik ze wel vertellen dat dat gemeengoed was in de warme maanden waarin zowat iedereen (half)naakt buiten rondloopt, maar hoe ze binnenshuis leefden kon ik ze niet vertellen. Ook hadden sommigen de indruk dat ik elke dag met een ander blond meisje in bed lag en vroegen ze me of ze geen westers meisje voor ze kon regelen.![]()
Nee, ik check alleen of het beeld klopt: leven de mensen in Nederland moraalloos of niet?
Moraal is nog altijd een kwestie van perspectief. Er is niet één moraal.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:44 schreef Super7fighter het volgende:
Ik heb extensief door de moslimwereld gereisd en heb vele gesprekken gevoerd met Moslims daar. Sommige mensen dachten dat goddelozen in het Westen gewoon naakt over straat liepen. Dus je komt op Schiphol aan, en iedereen is bloot en overal vinden orgies plaats. Nu kon ik ze wel vertellen dat dat gemeengoed was in de warme maanden waarin zowat iedereen (half)naakt buiten rondloopt, maar hoe ze binnenshuis leefden kon ik ze niet vertellen. Ook hadden sommigen de indruk dat ik elke dag met een ander blond meisje in bed lag en vroegen ze me of ze geen westers meisje voor ze kon regelen.![]()
Nee, ik check alleen of het beeld klopt: leven de mensen in Nederland moraalloos of niet?
quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:40 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik heb één broer.
Naar welke onthullingen ben je op zoek?
In een ver verleden heb ik wel eens doktertje gespeeld met mijn nichtje.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:45 schreef Godslasteraar het volgende:
aan de andere kant:
[..]
dus men (de atheisten) vraagt er zelf om, antwoorden willen we aldus zien. Wie van de atheisten heeft wel eens zijn of haar eigen moeder/vader/broer/zus/opa/oma/poes/hond/oom/tante geneukt?
quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:44 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik heb extensief door de moslimwereld gereisd en heb vele gesprekken gevoerd met Moslims daar. Sommige mensen dachten dat goddelozen in het Westen gewoon naakt over straat liepen. Dus je komt op Schiphol aan, en iedereen is bloot en overal vinden orgies plaats. Nu kon ik ze wel vertellen dat dat gemeengoed was in de warme maanden waarin zowat iedereen (half)naakt buiten rondloopt, maar hoe ze binnenshuis leefden kon ik ze niet vertellen. Ook hadden sommigen de indruk dat ik elke dag met een ander blond meisje in bed lag en vroegen ze me of ze geen westers meisje voor ze kon regelen.![]()
Daarop is het antwoord simpel, nee.quote:Nee, ik check alleen of het beeld klopt: leven de mensen in Nederland moraalloos of niet?
Haha, Amnesty International is vrijwel fulltime bezig met de moslimwereld, en dan vragen of mensen in Nederland moraalloos leven of niet. Lazer toch een eind op halve garequote:Op vrijdag 14 september 2007 22:44 schreef Super7fighter het volgende:
.............
Nee, ik check alleen of het beeld klopt: leven de mensen in Nederland moraalloos of niet?
Net als moslims doen veel westerse mensen stoer en je maakt mij niet wijs dat moslim jongens niet nieuwsgierig zijn naar de borsten van hun zusquote:Op vrijdag 14 september 2007 22:49 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
![]()
Nee, niet.
Maar ik heb dus met veel goddelozen/atheisten in de klas gezeten. En je hoort wel eens van die rare dingen zoals:
"Mijn vader zat porno te kijken, toen ik binnenstormde"
"Haha, mijn zusje heeft nog grotere borsten dan *Sanne"
of: Als mijn vader lomp doet, dan sla ik 'm op zijn bek.
* (de namen zijn voor de zekerheid gefingeerd).
disclaimer: ik ving gesprekken op, maar voerde ze niet.
Nu kijk ik dus in hoeverre zulke dingen kloppen.
Mwah, ik kan niet ontkennen dat zulke situaties wel eens voorkomen in bepaalde Nederlandse gezinnen. Vooral voorbeelden 1 en 3 zijn aardig stuitend, en zal je niet snel horen van (pakweg) Turken of Marokkanen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:49 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
![]()
Nee, niet.
Maar ik heb dus met veel goddelozen/atheisten in de klas gezeten. En je hoort wel eens van die rare dingen zoals:
"Mijn vader zat porno te kijken, toen ik binnenstormde"
"Haha, mijn zusje heeft nog grotere borsten dan *Sanne"
of: Als mijn vader lomp doet, dan sla ik 'm op zijn bek.
* (de namen zijn voor de zekerheid gefingeerd).
disclaimer: ik ving gesprekken op, maar voerde ze niet.
Nu kijk ik dus in hoeverre zulke dingen kloppen.
Mensen zijn mensen. Ongeacht cultuur, afkomst of geloof lijken we allemaal verdomd veel op elkaar. We hebben dezelfde behoeften, driften, verlangens. Je bent niet zo uniek als je denkt dat je bent. Verre van.quote:Op vrijdag 14 september 2007 22:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Net als moslims doen veel westerse mensen stoer en je maakt mij niet wijs dat moslim jongens niet nieuwsgierig zijn naar de borsten van hun zus![]()
Maar het lijkt biologisch bepaald dat familieleden elkaar niet sexueel aantrekkelijk vinden. Dus ook zonder strenge (religieuze) regels liggen broers/zussen/ouders niet snel met elkaar in bed. En incest komt bij religieuze (ook moslim) families ook voor, dus strenge regels zijn geen garantie voor "goed" gedrag.
Echt lievquote:
quote:Op zaterdag 15 september 2007 00:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Echt liev![]()
Je mag meteen een gratis vraag stellen.[afbeelding]
dan kun je denk ik beter een ander subforum kiezen om daar een topic over te openenquote:Op zaterdag 15 september 2007 00:57 schreef Andyy het volgende:
Pastafarianisme is een serieus geloof hoorW
dat bewijs is er wel hoor, iedereen met ervaring op grote scholengemeenschappen kan dat namelijk beamen.quote:Op zaterdag 15 september 2007 09:40 schreef Fides het volgende:
Ik snap niet zo goed de connectie atheisme -> incest. Volgens mij komt incest onder (streng) gelovige gezinnen juist vaker voor, al heb ik hier geen harde bewijzen voor natuurlijk.
Dat is simpel een wel gecultiveerd fabeltje binnen gelovige kringen. Het bevestigd voor hen dat je God nodig hebt om goed te leven. Kijk maar eens hoe het er daar aan toegaat! Die hebben seks met alles, iedereen, altijd en overal. Geen normen en waarden, geen morele grenzen.quote:Op zaterdag 15 september 2007 09:40 schreef Fides het volgende:
Ik snap niet zo goed de connectie atheisme -> incest. Volgens mij komt incest onder (streng) gelovige gezinnen juist vaker voor, al heb ik hier geen harde bewijzen voor natuurlijk.
Hoezo?quote:Op zaterdag 15 september 2007 09:54 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
dat bewijs is er wel hoor, iedereen met ervaring op grote scholengemeenschappen kan dat namelijk beamen.
En over moraliteit gesproken, uit cijfers van de overkoepelende gevangenisorganisatie in de VS blijkt dat gelovigen in de VS iets van 16 maal (of zelfs meer, kan het me niet precies herinneren) zoveel kans hebben in de gevangenis te belanden dan een ongelovige.
Het is heel basaal, als gelovige is het prettig een extra reden te hebben om religieus te leven. Als je geen religie of regels nodig hebt om goed te kunnen leven, waarom zou je het dan doen? Erfzonde is een detail.quote:Op zaterdag 15 september 2007 10:06 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Dat is simpel een wel gecultiveerd fabeltje binnen gelovige kringen. Het bevestigd voor hen dat je God nodig hebt om goed te leven. Kijk maar eens hoe het er daar aan toegaat! Die hebben seks met alles, iedereen, altijd en overal. Geen normen en waarden, geen morele grenzen.
Eigenlijk vind ik het een beetje vreemd afkomstig van een moslim omdat die volgens mij niet geloven in een erfzonde. Binnen het Christendom kent men de erfzonde. De mens is van nature geneigd tot het slechte maar God kan je daarvan redden. Maar als je geen erfzonde hebt is het toch niet nodig om ongelovigen als moraalloos weg te zetten?
Maarja er zijn dan wel zo weinig ongelovigen in amerika dat je zulke verschillen eigenlijk bijna aan meetfouten door te kleine populaties zou kunnen toeschrijvenquote:Op zaterdag 15 september 2007 09:54 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
dat bewijs is er wel hoor, iedereen met ervaring op grote scholengemeenschappen kan dat namelijk beamen.
En over moraliteit gesproken, uit cijfers van de overkoepelende gevangenisorganisatie in de VS blijkt dat gelovigen in de VS iets van 16 maal (of zelfs meer, kan het me niet precies herinneren) zoveel kans hebben in de gevangenis te belanden dan een ongelovige.
Altijd al.quote:Op zaterdag 15 september 2007 11:20 schreef Viking84 het volgende:
Ben je altijd atheïst geweest of ben je een afvallige? [afbeelding] (indien het laatste: wat was je geloof?).
Voelde het nou vreemd en beangstigend om al die arbitraire restricties van je af te werpen of juist bevrijdend en fijn?quote:Op zaterdag 15 september 2007 11:33 schreef Viking84 het volgende:
Ik ben zelf christelijk opgevoed en redelijk recent van het geloof afgestapt. Het was lange tijd vanzelfsprekend voor mij dat God de wereld geschapen had en dat we na dit leven ofwel in de hemel of in de hel zouden belanden, maar ik herinner me wel dat ik hier al jong moeite mee had. Maar, zoals Dawkins ook schrijft in het begin van The God Delusion, wist ik niet dat er ook alternatieven waren. Ik zat dus als het ware opgesloten en ik wilde me het liefst van God afkeren, maar ik durfde niet, omdat ik ook geloofde dat ik in de hel zou komen als ik dat deed. Ik heb mijn geloof eigenlijk nooit actief beleden en recentelijk ben ik er helemaal vanaf gestapt. Dat is het beste geweest wat ik ooit gedaan heb.
+/- 8 % van de bevolking.quote:Op zaterdag 15 september 2007 11:17 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Maarja er zijn dan wel zo weinig ongelovigen in amerika dat je zulke verschillen eigenlijk bijna aan meetfouten door te kleine populaties zou kunnen toeschrijven
Ho, ho, ho.quote:Op zaterdag 15 september 2007 10:06 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Dat is simpel een wel gecultiveerd fabeltje binnen gelovige kringen. Het bevestigd voor hen dat je God nodig hebt om goed te leven. Kijk maar eens hoe het er daar aan toegaat! Die hebben seks met alles, iedereen, altijd en overal. Geen normen en waarden, geen morele grenzen.
Eigenlijk vind ik het een beetje vreemd afkomstig van een moslim omdat die volgens mij niet geloven in een erfzonde. Binnen het Christendom kent men de erfzonde. De mens is van nature geneigd tot het slechte maar God kan je daarvan redden. Maar als je geen erfzonde hebt is het toch niet nodig om ongelovigen als moraalloos weg te zetten?
quote:Op zaterdag 15 september 2007 11:37 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Voelde het nou vreemd en beangstigend om al die arbitraire restricties van je af te werpen of juist bevrijdend en fijn?
Hoe ervaarde je de eerste paar weken dat je het allemaal hebt los gelaten. Voelde het als een soort leegte?
Ik zat bij een rechtszinnig hervormd kerkgenootschap (dat zoek ik nu net op op de website van de kerkquote:Op maandag 17 september 2007 13:41 schreef Foozy het volgende:
Welk kerkgenootschap zat je VIking84 als ik vragen mag? Bang zijn voor de hel en laatste oordeel klinkt als redelijk reformatorisch gedachtengoed.
Heel herkenbaar dit. Ik weet nog wat voor bevrijding ik voelde toen ik me realiseerde dat ik niet meer in god geloofde. Al die magie kon in een keer overboord! Heerlijk!quote:[...]
Een leven zonder God is wezenlijk anders dan een leven mét God.
[...]
Heel herkenbaar, evenals de rest van je verhaal.quote:Op zaterdag 15 september 2007 19:04 schreef Viking84 het volgende:
Ik ken mezelf en ik weet dat ik God en religie in het algemeen voorgoed verworpen heb. Ik ga echter nog wel graag naar de kerk met kerst en ik speel ook nog regelmatig religieuze liederen op het orgel van m'n ouders. Zij interpreteren dat als: "Het komt wel goed met haar". Ik weet ook niet waarom ik het doe. Maarten 't Hart speelt ook nog steeds graag op het kerkorgel en ook hij zingt Psalmen als hij in z'n tuintje aan het wieden is. Waarom hij dat doet weet ik ook niet. Toch een soort van sentiment, denk ik.
Ik herken dat gevoel ook wel. Ik kan het Gloria niet meer zelfstandig zingen, maar kom nog aardig mee in een kerk. Maar als ik het landschap van mijn jeugd zie (of elders herken), of als ik mijn dialect weer hoor, heb ik dat gevoel ook. Of de muziek uit mijn puberteit.quote:Op maandag 17 september 2007 17:28 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Heel herkenbaar, evenals de rest van je verhaal.![]()
Ik betrap mezelf ook regelmatig op het zingen van een religieus nummer. Dat heb ik best een tijd vervelend gevonden, het voelde een beetje alsof ik er toch nog niet helemaal los van was. Nu weet ik wel beter, die nummers zitten zo ingebakken dat ik ze niet zou kunnen vergeten al zou ik het willen. En daarbij zijn het gewoon mooie nummers.![]()
Het valt me wel op dat ik dit vooral vaak heb als ik met monotone en simpele karweitjes bezig ben zoals afwassen, stofzuigen, onkruid wieden e.d. Op de een of andere manier komen ze dan ineens boven drijven, ik ga er dus niet speciaal voor zitten o.i.d.
Aan wie vraag je dat??quote:Op dinsdag 18 september 2007 00:18 schreef roburt het volgende:
wat vind je van gelovigen?
Zolang ze niet hun best doen om mij hun religieuze regels op te leggen heb ik geen problemen met ze. Ik begrijp waar religie vandaan komt. Ik heb daarom an-sich geen mening over gelovigen.quote:Op dinsdag 18 september 2007 00:18 schreef roburt het volgende:
wat vind je van gelovigen?
Het zijn gewoon mensen. Mensen waar je vaak nog best mee kan lachen. Mensen die je soms wel eens afsnijden in het verkeer, mensen die je wel eens de weg wijzen als je verdwaald met een kaart door de stad heen wandelt.quote:Op dinsdag 18 september 2007 00:18 schreef roburt het volgende:
wat vind je van gelovigen?
Ik vind het jammer dat er zoveel mensen rondlopen die liever in sprookjes uit de bronstijd geloven dan hun eigen hersenen vertrouwen. Ik vind het jammer dat er zoveel mensen zich niet beseffen dat het universum zoveel mooier en grootser is dan hun heilige boeken verkondigen.quote:Op dinsdag 18 september 2007 00:18 schreef roburt het volgende:
wat vind je van gelovigen?
Ik weet niet meer of ze dat toen al deed. Ik denk het niet, eigenlijk, omdat ze toen geen reden had om dat te doen, aangezien ik immers nog naar de kerk ging. Ik denk dat ze pas vanaf het moment dat ik niet meer ging is gaan dreigen. Maar de laatste tijd doet ze dat ook niet meer. Ik slaag er steeds beter in te negeren wat ze zegt en ik merk nu dat de discussies minder worden. Zij volhardt, ik ook. Laatst kwam ze met een boek van een christelijke natuurwetenschapper aan zetten (een contradictio in terminis vind ik, maar goedquote:Op maandag 17 september 2007 15:35 schreef Foozy het volgende:
Deed ze dat al toen je nog bij het kerkgenootschap zat? Dat dreigen met het laatste oordeel dan? En wat vind zij er zelf van, gaat zij er van uit dat ze sowieso wel 'doorgaat', of is dat ook nog niet zeker?
Idd. Zelfs gematigde religieuzen zorgen voor de zachte zetel waarop extremisten kunnen zitten. Voor elke 1000 gematigde gelovigen weer 1 terrorist erbij die (dankzij de indirecte steun) het gevoel heeft dat hij het goede gevecht vecht.quote:Op dinsdag 18 september 2007 09:55 schreef wijsneus het volgende:
[..]
...
Ik neem hen kwalijk dat ze de fundamentalisten een thuisbasis verschaffen omdat ze in sprookjes blijven geloven ondanks de bewijzen.
...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |