Madeleine McCann & The Secret Diary (8)

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 10:20 schreef Snoet123 het volgende:

[..]

Dit vind ik zo dubieus. Al die tijd hebben ze geen huurauto tot hun beschikking. Op 28 mei ineens wel, twee dagen voordat ze aan hun tour door Europa gingen beginnen. Waarom huur je juist dan een auto. ( Om die twee weken stil te laten staan??)

om het lijkje in te vervoeren en mee te nemen het vliegtuig in als bagage, uiteraard geprepareerd opdat het niet ruikt, misschien?

far fetched, jazeker, maar Gia die dat idee al opperde topics terug, dat scenario is ms toch zo gek nog niet.

nou, ga maar zoeken, in de VS, in Italie, in NL, en waar ze nog meer geweest zijn.

als dat zo is, hoe far fetched ook, dan kun je de politie ook zo in HEADLINES uitdagen Find Maddie's body and prove we killed her !!!!!!

een provocatie die ook of juist voor een onschuldig en wanhopige vader dubieus is en voor een schuldige makkelijk, hij weet immers waar het lijk is, dat er geen lijk is ms zelfs

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 10:31 schreef Toeps het volgende:
Sowieso is het volgens mij echt heel dom om een auto te huren. Dan weet je toch 100% zeker dat die daarna door de politie helemaal wordt uitgekamd?

Waarom zou je denken dat de politie hem zou uitkammen als je de auto pas 25 dagen na het gebeuren huurt?

Wat ís eigenlijk de aanleiding geweest voor de politie (en vergeet ff niet dat de Britse politie er inmiddels ook allang bij betrokken is) om die auto uit te kammen? Is dat niet omdat er al ándere aanwijzingen waren om te denken dat er iets niet in de haak was met de McCanns? Dat laatste is iig wel mijn vermoeden.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 10:42 schreef Jane het volgende:

[..]

Niet alleen overbodig, maar ook best een heel vreemd 'foutje'. Gerry is toch niet de eerste de beste 'domme' Brit, voor wie de rest van Europa één pot nat is. Hij is een arts die bovendien in het (Europese) buitenland gewerkt heeft. Het is toch moeilijk voor te stellen dat hij deze fout zou maken en zich bovendien niet achteraf zou realiseren dat het fout is (aangezien het er nog steeds zo staat).

het nu verbeteren zou opvallen.

en ook intelligente mensen maken domme fouten, Jane, doe jij dat nooit dan

ik wel, hoor, kan mega dom doen maar dat achteraf , als ik wil, helemaal recht lullen, omdat ik slim ben
alleen soms heel even niet.

de perfecte moord plegen is lastig, hoor, ook voor slimme artsen.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 10:45 schreef milagro het volgende:

om het lijkje in te vervoeren en mee te nemen het vliegtuig in als bagage, uiteraard geprepareerd opdat het niet ruikt, misschien?

Als het lijk zo heeft liggen lekken in die kofferbak (wat een vreselijke zin ), dan was het iig zeker niet goed geprepareerd.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 10:49 schreef milagro het volgende:

[..]

het nu verbeteren zou opvallen.

en ook intelligente mensen maken domme fouten, Jane, doe jij dat nooit dan

Oh, vaak zat! Maar als ik zo'n vergissing had gemaakt en het ging over zoiets belangrijks (de officiele website over de vermissing van je kind), dan zou ik het wel herstellen op het moment dat ik me realiseerde dat het niet klopt.
Als het inderdaad een onschuldige vergissing was dan.

Maar goed, misschien moeten we er ook niet teveel in zoeken, want als Gerry idd zo intelligent is, dan zal hij ook beseffen dat het anderen wel op zal vallen dat het uur tijdverschil er in feite niet is. En dat de foto dus een uur eerder is genomen dan hij beweert.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 10:35 schreef moussie het volgende:

[..]

ik heb toch echt de indruk dat de politie daar er van alles en nog wat met de haren bijsleept om hun eigen incompetente optreden een beetje uit de schijnwerpers te houden .. er word via hier en daar wat lekken een web gesponnen van insinuaties terwijl het gewoon een schande is hoe dat onderzoek zelf is verlopen ..
en als je dan bedenkt dat er 3 jaar geleden precies hetzelfde is gebeurd, ook "vergeten" om de plaats af te zekeren en op sporen te onderzoeken, en dat door hetzelfde persoon, diegene die ook dit onderzoek leid .. hoe komt het dat niemand zich afvraagt hoe dat kan .. is die agent nou echt zo achterlijk of steekt daar soms meer achter ? Hoe (on)waarschijnlijk is het dat een leidinggevende 2 keer zulke kapitale fouten maakt bij een onderzoek naar een verdwenen kind ?

Dat ging om ene Portuguese Chief-Inspector Gonçalo Amara ( Joana Cipriano een negen jarig meisje)
Maar de leidinggevende is nu toch police chief inspector Olegario De Sousa?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 10:51 schreef Nielsch het volgende:
Een lijk in een vliegtuig? In deze tijd? Wat een onzin. Alles wordt tegenwoordig tripple gescand en onderzocht.

en toch gaat het soms wel mis, komen drugs toch aan, wapens toch mee etc... maar je hebt gelijk , het is vrijwel onmogelijk, maar ms niet helemaal, maar dan toch te risicovol.

of worden zielige ouders ms wat minder gecontroleerd en wisten ze dat op de een of andere manier?

nee, ik denk dat ik met je mee moet gaan, wat dit betreft, hè, niet in the flesh

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 10:54 schreef Jane het volgende:

Maar goed, misschien moeten we er ook niet teveel in zoeken, want als Gerry idd zo intelligent is, dan zal hij ook beseffen dat het anderen wel op zal vallen dat het uur tijdverschil er in feite niet is. En dat de foto dus een uur eerder is genomen dan hij beweert.

Of waren de McCanns misschien vlak ervoor in IJsland of Marokko geweest, dat de camera nog op díe lokale tijd stond?

http://www.timeanddate.com/worldclock/custom.html?sort=2
In Reykjavik en Casablanca is het nog een uur eerder dan in GB en Portugal.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 10:59 schreef milagro het volgende:

[..]

en toch gaat het soms wel mis, komen drugs toch aan, wapens toch mee etc... maar je hebt gelijk , het is vrijwel onmogelijk, maar ms niet helemaal, maar dan toch te risicovol.

of worden zielige ouders ms wat minder gecontroleerd en wisten ze dat op de een of andere manier?

nee, ik denk dat ik met je mee moet gaan, wat dit betreft, hè, niet in the flesh

Hadden ze geen prive jet tot hun beschikking? Ooit gelezen ( ff gezocht en gevonden..)
Sir Philip Green, the British billionaire retail tycoon, has loaned his private jet to the McCanns for their visit to Rome. Mr Mitchell said: "They are travelling around Europe for a reason: to help bring back Madeleine."

They have emphasised that they do not want to be seen as a "celebrity couple" and only accepted Sir Philip's "kind" offer for practical reasons, and so that they could get back to see the twins as soon as possible.

BRONhttp://www.telegraph.co.u(...)7/05/30/wmaddy30.xml

Ik weet niet of de strenge veiligheidsprocedures tijdens het inchecken dus ook voor een prive jet opgaan...

ik weet één ding, het moet nogal GESTONKEN hebben in dat vliegtuig.

de geur van een rottend lijk verdoezel je niet even met wat eau de toilette

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:00 schreef Jane het volgende:

[..]

Of waren de McCanns misschien vlak ervoor in IJsland of Marokko geweest, dat de camera nog op díe lokale tijd stond?

http://www.timeanddate.com/worldclock/custom.html?sort=2
In Reykjavik en Casablanca is het nog een uur eerder dan in GB en Portugal.

hoe dan ook , het tijdstip van die foto, zoals de properties het aangeven, zegt helemaal niets.

het nadrukkelijk melden wel in mijn ogen, ook al zou dat dom zijn.
vergeet niet ten tijde van het plaatsen van die foto, waren de ouders nog helemaal niet in the picture als dader.
en als het gedaan is om ons te overtuigen van het tijdstip, dan nog hoef je dat (niet bestaande) tijdsverschil niet te melden, we hadden het toch wel aangenomen, hoor, en deden dat ook.

dat hij dat wel doet, lijkt mij een op voorhande indekking te zijn, want waarom zouden we twijfelen aan de wanhopige vader als hij zegt dat die foto om 14zoveel gemaakt is, en er getuigen zijn ook nog die dat min of meer bevestigen.

hij zegt overigens niet waarom de camera one hour out is, dus ms heeft die outness niets te maken met tijdzones, maar vindt hij het wel nodig dat te melden dat het out is.

waarom in jezusnaam dan?
juist als hij meer op de hoogte is als ik over tijdzones inzake Portugal -UK, dan is het meer likely dat de camera bewust verkeerd gezet is... en niemandis dat tot nu toe opgevallen, dus zo dom is hij niet.

ik raak zelf de weg kwijt nu
check vooral even mijn redenatie

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:09 schreef Snoet123 het volgende:

[..]

Hadden ze geen prive jet tot hun beschikking? Ooit gelezen ( ff gezocht en gevonden..)
Sir Philip Green, the British billionaire retail tycoon, has loaned his private jet to the McCanns for their visit to Rome. Mr Mitchell said: "They are travelling around Europe for a reason: to help bring back Madeleine."

They have emphasised that they do not want to be seen as a "celebrity couple" and only accepted Sir Philip's "kind" offer for practical reasons, and so that they could get back to see the twins as soon as possible.

BRONhttp://www.telegraph.co.u(...)7/05/30/wmaddy30.xml

Ik weet niet of de strenge veiligheidsprocedures tijdens het inchecken dus ook voor een prive jet opgaan...

Ah kijk, dat moeten we dus even checken, hoe zit het met procedures in deze wb prive vliegtuigen
Geen idee namelijk, maar dat zou dan een mogelijkheid zijn alsnog.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 10:51 schreef Nielsch het volgende:
Een lijk in een vliegtuig? In deze tijd? Wat een onzin. Alles wordt tegenwoordig tripple gescand en onderzocht.

Gewone lijnvluchten wel, inderdaad. Maar met al dat geld ter beschikking hadden ze misschien wel een privé-vliegtuigje.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:12 schreef petitlapin2 het volgende:
ik weet één ding, het moet nogal GESTONKEN hebben in dat vliegtuig.

de geur van een rottend lijk verdoezel je niet even met wat eau de toilette

Luchtdicht gesealde diepvrieszakken?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:09 schreef Snoet123 het volgende:


They have emphasised that they do not want to be seen as a "celebrity couple" and only accepted Sir Philip's "kind" offer for practical reasons,

nou, aannemende dat, dan weten we nu wel wat die practical reasons waren misschien

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:12 schreef petitlapin2 het volgende:
ik weet één ding, het moet nogal GESTONKEN hebben in dat vliegtuig.

de geur van een rottend lijk verdoezel je niet even met wat eau de toilette

tja....de gedachte alleen al....

schoot het me ineens te binnen, tegewoordig heb je toch van die vacuumzakken die handig zijn om mee op reis te nemen. Geen idee of die waterdicht zijn en of die geuren tegenhouden

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:18 schreef Gia het volgende:

Luchtdicht gesealde diepvrieszakken?

allemaal mogelijk uiteraard, al zou ik kate haar plaats niet meteen diepvrieszakken durven gaan kopen in de plaatselijke carrefour of zo

bovendien denk ik niet dat het de geur van een rottend lijk tegenhoudt. het schijnt de meest vreselijke en penetrantste geur ever te zijn ...

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:13 schreef milagro het volgende:

hij zegt overigens niet waarom de camera one hour out is, dus ms heeft die outness niets te maken met tijdzones, maar vindt hij het wel nodig dat te melden dat het out is.

Ik zit het nu nog eens te lezen op de website en misschien moeten we er maar niet teveel in lezen. M.i. heeft paps dit iig niet zelf geschreven, aangezien hij zijn eigen voornaam verkeerd spelt en het over zijn vrouw heeft als 'Mrs. McCann'.

quote:

Jerry and Kate McCann have released the last photograph of their daughter before her abduction in the Algarve three weeks ago.

The picture is of Madeleine sitting by the swimming pool on the day she was snatched from her bed.

Kate took the photo of Madeleine at 2.29pm on May 3 - Mrs McCann's camera clock is one hour out so the display reads 1.29pm. Less than eight hours later, before 10pm that night, Madeleine disappeared.

Mr and Mrs McCann, backed by an army of friends and family, remain convinced that four year old Madeleine is alive and are praying, along with people around the world, for her safe return.

Geschreven door een buitenstaander, gok ik. Maar ja, het gegeven dat de camera 'one hour out' is, moet wel weer van de McCanns afkomstig zijn. Of de schrijver van het stukje moet niet op de hoogte zijn geweest van de tijdzones en aangenomen hebben dat het een uur later was in Portugal. Maar dat is allemaal wel heel speculatief.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:22 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik zit het nu nog eens te lezen op de website en misschien moeten we er maar niet teveel in lezen. M.i. heeft paps dit iig niet zelf geschreven, aangezien hij zijn eigen voornaam verkeerd spelt en het over zijn vrouw heeft als 'Mrs. McCann'.
[..]

Geschreven door een buitenstaander, gok ik. Maar ja, het gegeven dat de camera 'one hour out' is, moet wel weer van de McCanns afkomstig zijn. Of de schrijver van het stukje moet niet op de hoogte zijn geweest van de tijdzones en aangenomen hebben dat het een uur later was in Portugal. Maar dat is allemaal wel heel speculatief.

Jane , in de bio staat Mrs. McCann niet eens genoemd, dus het kan nog raarderder, hoor.

Ik denk dat het nadrukkelijk genoemd is om een reden, en wie het dan feitelijk getypt heeft, doet er niet toe, Pa McCann zal heus wel in de gaten houden wat er op die site komt en hoe het op die site komt.
Maar ook hij kan fouten maken of de typfouten van de ander niet zien.

Hoe dan ook, intentioneel gemeld of niet, het tijdstip van die foto zegt niets.

Is de tijd en datum ook niet handmatig zelf in te stellen op een digitale camera?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:30 schreef Snoet123 het volgende:
Is de tijd en datum ook niet handmatig zelf in te stellen op een digitale camera?

lijkt mij wel, ik heb er geen, maar het zou wel erg raar zijn als dat niet kan.

als de camera dat zelf regelt, en zelf zich aanpast inzake tijdzones, kan het dus niet verkeerd staan en hoef je niet te melden dat de tijd niet klopt, want de tijd kan niet niet kloppen dan, en dat kan het wel dus kun je het zelf instellen

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 01:26 schreef Jane het volgende:

[..]

Als Maddie een kind was dat snel wakker werd en heel erg zou schrikken van een vreemde (wat die vrienden natuurlijk niet zijn), dan zou ze toch in ieder geval ook een keel hebben opgezet toen de ontvoerder binnenkwam, denk ik zo...

Nee, ik heb het niet over vreemden, ik heb het over iemand anders dan de ouders, Maddy is autistisch/heeft adhd, ik weet uit ervaring dat kinderen met een autistische stoornis heel sterk
kunnen reageren op dingen die niet gaan zoals ze anders gaan, en ja als er een ontvoerder binnen was gekomen dan had ze ook een keel opgezet vermoedelijk.

Ik heb kunnen geaccentueerd want het is nog helemaal niet zeker of ze daar echt aan leed.
Maar dat neemt allemaal niet weg dat ze best een babysit of mensen in de crèche alles hadden kunnen uitleggen en voor oppas hadden moeten zorgen, met name als een kind zoiets mankeert laar je het niet zomaar stikalleen.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:30 schreef Snoet123 het volgende:
Is de tijd en datum ook niet handmatig zelf in te stellen op een digitale camera?

Even gekeken en ja, dat kan.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:39 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Nee, ik heb het niet over vreemden, ik heb het over iemand anders dan de ouders, Maddy is autistisch/heeft adhd, ik weet uit ervaring dat kinderen met een autistische stoornis heel sterk
kunnen reageren op dingen die niet gaan zoals ze anders gaan, en ja als er een ontvoerder binnen was gekomen dan had ze ook een keel opgezet vermoedelijk.

Ik heb kunnen geaccentueerd want het is nog helemaal niet zeker of ze daar echt aan leed.
Maar dat neemt allemaal niet weg dat ze best een babysit of mensen in de crèche alles hadden kunnen uitleggen en voor oppas hadden moeten zorgen, met name als een kind zoiets mankeert laar je het niet zomaar stikalleen.

Is dit inderdaad ooit officieel vastgesteld?

Ik heb het alleen vernomen van dat vage onderzoeksbureau dat op kosten van al die brave hyvers naar Portugal is getogen. Of geven meerdere bronnen dit aan?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 10:16 schreef Nielsch het volgende:
Niet iedereen heeft zoveel interesse in deze zaak als de mensen op dit forum. Wat dat betreft mag NRC zelf weten hoeveel aandacht ze eraan besteden. Ik vind het niet gek dat de krant er niet mee vol staat. Alsof de Engelse pers wel zoveel aandacht geeft aan de ontvoering van Nederlandse kinderen. Nee dus. Doe nou niet zo verontwaardigd.

Ik ben niet verontwaardigd, ik ben alleen verdrietig

Dat NRC wel belangrijker nieuws te brengen heeft, snap ik. Maar de theorie dat het om een Engels kind zou gaan, lijkt me in dit spectaculaire geval nogal ver gezocht. Reken maar dat de Engelse pers veel aandacht zou geven aan een ontvoeringszaak van een Nederlands kind als de ouders van dat kind - na máánden van media-aandacht en over-exposure - opeens zélf als verdachten uit de hoge hoed tevoorschijn zouden komen. De Maddie-zaak staat mondiaal in de belangstelling.

Poor lill' Maddie is a household name, overal ter wereld.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:27 schreef milagro het volgende:

[..]

Jane , in de bio staat Mrs. McCann niet eens genoemd, dus het kan nog raarderder, hoor.

Ik denk dat het nadrukkelijk genoemd is om een reden, en wie het dan feitelijk getypt heeft, doet er niet toe, Pa McCann zal heus wel in de gaten houden wat er op die site komt en hoe het op die site komt.
Maar ook hij kan fouten maken of de typfouten van de ander niet zien.

Hoe dan ook, intentioneel gemeld of niet, het tijdstip van die foto zegt niets.

Ja, ik ben het met je eens hoor.
Het is op zich ook best opmerkelijk dat in het verhaaltje niet gewoon staat dat de foto 'de middag voor de verdwijning' is genomen, maar dat erin niet alleen een punt wordt gemaakt van het precieze moment waarop hij genomen is, maar óók nog van het feit dat de cameratijd een uur te vroeg stond. De foto is 3 weken na de verdwijning op de site gezet, op een moment dat iedereen er nog vanuit ging dat Maddie pas úren daarna ontvoerd werd. Waarom komt het überhaupt in je op om zo uitgebreid melding te maken van het exacte tijdstip?

Maar goed, ik heb inmiddels wel een redelijk plausibele verklaring gevonden waarom de camera een uur eerder aangaf:
Hij stond nog op wintertijd.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:35 schreef milagro het volgende:

lijkt mij wel, ik heb er geen, maar het zou wel erg raar zijn als dat niet kan.

als de camera dat zelf regelt, en zelf zich aanpast inzake tijdzones, kan het dus niet verkeerd staan en hoef je niet te melden dat de tijd niet klopt, want de tijd kan niet niet kloppen dan, en dat kan het wel dus kun je het zelf instellen

geen enkele pc/ camera past zichzelf aan aan de tijdzone hoor, die moet je zelf instellen... zo slim zijn die dingen nog net niet.

trouwens, waarom wordt hier zo gefocust over het uur? bij mij klopt het uur en de datum(!) nooit op mijn camera. Ik weet niet hoe het komt, maar als hij lang heeft stilgelegen, of ik verwissel van batterij, klopt er niets meer van, goed mogelijk dat ie nu aangeeft dat het 6 april 2007 is of zo

Wat hebben die ouders gedaan voordat ze gingen eten in die tapas bar, waren er altijd getuigen bij hen, of zijn ze ook alleen geweest? Misschien was het kind al dood en 'weggewerkt' voordat ze daar gingen eten?

Het 'wegwerken' van het lichaam nadat de 'vermissing' bekend werd, lijkt me ondoenlijk. Als er sprake is van een lichaam dan lijkt het me logisch dat dat 'weggewerkt' is voordat de 'vermissing' bekend werd. En dus is het kind dan waarschijnlijk ook eerder gestorven aan een overdosis slaapmiddelen. Is dit mogelijk?

[ Bericht 44% gewijzigd door Jonathanalways op 14-09-2007 11:55:30 ]

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:43 schreef Duderinnetje het volgende:

[..]

Is dit inderdaad ooit officieel vastgesteld?

Ik heb het alleen vernomen van dat vage onderzoeksbureau dat op kosten van al die brave hyvers naar Portugal is getogen. Of geven meerdere bronnen dit aan?

Het is regelmatig naar voren gekomen, ik weet niet of het idd officieel is, ik reageerde op Jane die zei dat een kind van kennissen niet gauw zou schrikken, kinderen met een autistische stoornis doen dat namelijk wel.
Ik weet niet of men elkaar in deze gewoon napraat of dat het idd is vastgesteld door een arts.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:09 schreef Snoet123 het volgende:
Ik weet niet of de strenge veiligheidsprocedures tijdens het inchecken dus ook voor een prive jet opgaan...

Ik vrees dat de vliegtuigtheorie niet opgaat, of ze nou in een privéjet zijn gestapt of op een lijnvlucht. In het geval van een 'ongelukje' moesten de McCanns improviseren, en dan neem je niet 25 dagen de tijd om eens rustig op een plannetje te broeden. "Hé, een vliegtuig, is dat niks?!" Nee joh, dan zorg je dat je zo snel mogelijk van dat lijk afkomt, dat ligt maar in de weg.
Als ze Maddie met voorbedachte rade zouden hebben vermoord, is het vliegtuig een veel te gecompliceerde optie. De kans om gepakt te worden is er sowieso, het is eerder een wonder als het wél lukt. Bovendien konden ze de vliegtuigen (en de Maddie-tournee) van tevoren nooit hebben voorzien; dat is hen overkomen.

Ik gok erop dat ze zich, áls ze het hebben gedaan, heel snel van het bewijsmateriaal hebben ontdaan. Misschien wel via die Murat, al wil ik daar eigenlijk nog niet in meegaan - eerst officiële bronnen afwachten. Maar kijk, je zit in zo'n vakantiecomplex toch niet echt lekker in je rol van rouwend echtpaar als er boven in het nachtkastje nog een onwelriekend pakketje ligt.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 11:48 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Het is regelmatig naar voren gekomen, ik weet niet of het idd officieel is, ik reageerde op Jane die zei dat een kind van kennissen niet gauw zou schrikken, kinderen met een autistische stoornis doen dat namelijk wel.
Ik weet niet of men elkaar in deze gewoon napraat of dat het idd is vastgesteld door een arts.

Ook van kennissen schrikt een 'normaal' kind vast wel, hoor, als het plots wakker schrikt door een geopende deur en daar niet mama's gezicht ziet, of die van papa.

_{ik schrik van ieders gezicht dat ik niet verwacht, omdat ik me alleen thuis waan en bv onder de douche sta en opeens een hoofd om het muurtje heen zie, zo heb ik ooit mijn eigen moeder niet herkend, de eerste seconde en begon meteen te gillen}

Het verhaal begint op het moment dat Kate en Gerry McCann hun kinderen achterlaten om wat te eten, met een gezelschap, in de tapasbar, lees ik.
• Kate and Gerry McCann leave their daughter Madeleine and her two-year-old twin brother and sister Sean and Amelie in bed in their apartment and head for dinner at a nearby tapas restaurant.
Weet iemand wat er gebeurd is of wat zij gedaan hebben ongeveer een twee uur voordat tot vlak voordat zij naar die tapas bar gingen?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:02 schreef milagro het volgende:

[..]

Ook van kennissen schrikt een 'normaal' kind vast wel, hoor, als het plots wakker schrikt door een geopende deur en daar niet mama's gezicht ziet, of die van papa.

_{ik schrik van ieders gezicht dat ik niet verwacht, omdat ik me alleen thuis waan en bv onder de douche sta en opeens een hoofd om het muurtje heen zie, zo heb ik ooit mijn eigen moeder niet herkend, de eerste seconde en begon meteen te gillen}

Maar toen je zag dat het je moeder was hield je wel op toch?
Je hebt schrikken en realiseren van oh ja die ken ik, of gierende gillende paniek omdat het anders is dan anders, er is imho een klein verschilletje....

Even over de tijd in de camera, het kan natuurlijk ook zijn dat ze de tijd nog niet aangepast hadden vanwege de zomer/wintertijd. In maart gaat de klok voor heel de EU een uur vooruit. Ik vergeet zelf ook altijd om die tijd aan te passen.

Ik zie nu net een paar posts hierboven dat dat al geopperd was

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:06 schreef Jonathanalways het volgende:
Het verhaal begint op het moment dat Kate en Gerry McCann hun kinderen achterlaten om wat te eten, met een gezelschap, in de tapasbar, lees ik.
• Kate and Gerry McCann leave their daughter Madeleine and her two-year-old twin brother and sister Sean and Amelie in bed in their apartment and head for dinner at a nearby tapas restaurant.
Weet iemand wat er gebeurd is of wat zij gedaan hebben ongeveer een twee uur voordat tot vlak voordat zij naar die tapas bar gingen?

2:29pm The last picture of Madeleine was taken at the swimming pool at the Ocean Club resort in Praia da Luz, where the McCanns and the three other families with whom they were staying played together.

7:00pm Madeleine and the other children were put to bed. Reports of when she was last seen before this vary, with some accounts putting it as early as 6pm. This would be crucial as the police might put forward a theory that the McCanns killed Madeleine and hid her body before they went for dinner.

8:30pm Around this time, witnesses agree, the McCanns arrived at the tapas bar near their apartment, meaning there was a “window of opportunity” of up to 2hrs 40 mins for them to kill Madeleine and hide her body - a scenario dismissed as “ludicrous” by their family.

The couple then settled down to dinner and take part in a quiz organised by the Ocean Club’s aerobics teacher, Najova Chekaya.

The McCanns say checks were made on their children every half-hour, sometimes by other members of the party, comprising Dr Russell O’Brien and Jane Tanner, from Exeter, Dr Matthew and Rachael Oldfield, from London, and David and Fiona Payne, from Leicester, together with Mrs Payne’s mother Dianne Webster.

Yet Mrs Webster has reportedly told police that each couple was responsible for checking their own children.

9:05pm Gerry McCann left the table to check on his children, who were all sleeping soundly, he says. Returning, he bumped into another British tourist, Jeremy Wilkins, with whom he had played tennis.

They chatted for several minutes, as Mr Wilkins has confirmed.

9:15pm Jane Tanner told police that at this time she went to check on her daughter, who was ill, and recalled seeing Mr McCann talking to Mr Wilkins. As she went into the apartment, she saw a man aged around 35 carrying a little girl wrapped in a blanket.

She thought nothing of it but is now convinced this was the kidnapper. The child’s pajamas matched the description of those Madeleine was wearing. Mr Wilkins apparently saw no such man, and does not remember seeing Miss Tanner. He has told police: “It was a very narrow path and I think it would have been almost impossible for anyone to walk by without me noticing.”

9:30pm Dr Matthew Oldfield left the table and offered to check the McCann children. In his first police statement he said he merely listened at the door of apartment 5a but later said he had gone in and noticed that the room seemed lighter than the others, as if the shutters had been opened. He cannot be certain whether Madeleine was there.

Gerry McCann invited Miss Chekaya to join the party at 9.30. Her account apparently contradicts Mr Oldfield, as she claims that no one left or returned to the table in the half-hour she was there.

10:00pm Kate McCann left the table at this time. One tapas bar worker has even claimed that only one person left the table during the evening, a tall man thought to be Dr O’Brien.

There are also conflicting accounts of how much the party drank. One Portuguese newspaper claimed the nine friends downed 14 bottles of wine. The McCanns insist they drank three or four.
Kate McCann ran back to the restaurant at 10pm, saying Madeleine was missing.

10:14pm Police were called after the friends made an initial search. Detectives are said to be intrigued by one witness report which quoted Kate McCann shouting out: “They’ve taken her, they’ve taken her!”

They believe her immediate assertion that Madeleine had been snatched - and the implication that it was by more than one person - is suspicious.

But other accounts have claimed Mrs McCann in fact said: “Madeleine has gone. Somebody has taken her.”

http://gretawire.foxnews.(...)al-madeleine-mccann/

(het is hier ook overgenomen uit een andere bron, maar ik was ff te lui om verder te zoeken )

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:08 schreef tbl1966 het volgende:
Even over de tijd in de camera, het kan natuurlijk ook zijn dat ze de tijd nog niet aangepast hadden vanwege de zomer/wintertijd. In maart gaat de klok voor heel de EU een uur vooruit. Ik vergeet zelf ook altijd om die tijd aan te passen.

Groot Brittanië zit toch al in een andere tijdzone?
Dan zou er 2 uur verschil moeten zijn met portugal, of zit ik nu krom te denken?

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:02 schreef milagro het volgende:

[..]

Ook van kennissen schrikt een 'normaal' kind vast wel, hoor, als het plots wakker schrikt door een geopende deur en daar niet mama's gezicht ziet, of die van papa.

_{ik schrik van ieders gezicht dat ik niet verwacht, omdat ik me alleen thuis waan en bv onder de douche sta en opeens een hoofd om het muurtje heen zie, zo heb ik ooit mijn eigen moeder niet herkend, de eerste seconde en begon meteen te gillen}

De context waarin ik het zei is inmiddels verdwenen. Het ging om de vraag waarom de McCanns de vrienden nadrukkelijk hadden gevraagd om Maddie's kamer niet in te gaan bij het checken. Dat zou kunnen zijn (suggereerde iemand) omdat Maddie snel wakker werd en dan zou schrikken van een vreemde. Waarop ik dus reageerde dat het dan helemaal raar was dat Maddie niet wakker was geworden van de ontvoerder en een keel had opgezet. Zeker omdat die een nog veel onbekender gezicht zou hebben dan de vrienden van de ouders.

Dat is in ieder geval hoe ik het bedoelde.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:07 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Maar toen je zag dat het je moeder was hield je wel op toch?
Je hebt schrikken en realiseren van oh ja die ken ik, of gierende gillende paniek omdat het anders is dan anders, er is imho een klein verschilletje....

ja maar ik was toen 20, he, een kind kan blijven krijsen ook al ziet ze wel dat het een bekende is, ze wil gewoon mama of papa zien en niet die stomme kennis

ik zou mijn kleine peuter (die nu 17 of 14 is) nooit te bedde leggen zonder hen te vertellen dat er ms een oppas is als ze wakker worden en niet mama of papa, zullen de McCanns ws ook wel gedaan hebben... en toch kan een kind dan schrikken als het wakker wordt omdat ze het even vergeten is als ze wakker schrikt, en eenmaal in die paniekhuilbui erin blijven.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:11 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Groot Brittanië zit toch al in een andere tijdzone?
Dan zou er 2 uur verschil moeten zijn met portugal, of zit ik nu krom te denken?

't schijnt dat Portugal en Engeland in dezelfde tijdzone zitten, vandaar ook de discussie hierboven.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:11 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Groot Brittanië zit toch al in een andere tijdzone?
Dan zou er 2 uur verschil moeten zijn met portugal, of zit ik nu krom te denken?

Ho ho ho!

Ik had hierboven allang gepost dat het waarschijnlijk kwam omdat de camera nog op wintertijd stond ingesteld. Een uur te vroeg dus.
En Portugal en GB liggen in dezelfde tijdzone.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:11 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Groot Brittanië zit toch al in een andere tijdzone?
Dan zou er 2 uur verschil moeten zijn met portugal, of zit ik nu krom te denken?

Ze zitten in dezelfde tijdszone (Western European Time Zone (WET))

Maar de wintertijd lijkt me zeer aannemelijk. En dat vermelden lijkt me nogal een pietluttig en dwangmatig iets, wat heel goed lijkt te passen bij Gerry

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:14 schreef Jane het volgende:

[..]

De context waarin ik het zei is inmiddels verdwenen. Het ging om de vraag waarom de McCanns de vrienden nadrukkelijk hadden gevraagd om Maddie's kamer niet in te gaan bij het checken. Dat zou kunnen zijn (suggereerde iemand) omdat Maddie snel wakker werd en dan zou schrikken van een vreemde. Waarop ik dus reageerde dat het dan helemaal raar was dat Maddie niet wakker was geworden van de ontvoerder en een keel had opgezet. Zeker omdat die een nog veel onbekender gezicht zou hebben dan de vrienden van de ouders.

Dat is in ieder geval hoe ik het bedoelde.

klopt helemaal .

en bovendien juist een kind wat snel wakker wordt, laat je niet alleen met 2 kleinere kids, en dan nog eens zonder babyfoon.
wordt Maddie wakker, dan wordt de tweeling ook wakker ws en is je hele avond naar de klote, iets wat die ouders blijkbaar heel erg vinden, anders laat je 3 kleine kids niet alleen in een vreemd omgeving....om maar niet over een aan de wandel gaande Maddie te spreken.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:06 schreef Jonathanalways het volgende:
Het verhaal begint op het moment dat Kate en Gerry McCann hun kinderen achterlaten om wat te eten, met een gezelschap, in de tapasbar, lees ik.
• Kate and Gerry McCann leave their daughter Madeleine and her two-year-old twin brother and sister Sean and Amelie in bed in their apartment and head for dinner at a nearby tapas restaurant.
Weet iemand wat er gebeurd is of wat zij gedaan hebben ongeveer een twee uur voordat tot vlak voordat zij naar die tapas bar gingen?

Ik heb zitten zoeken maar volgens mij staat het nergens officieel bevestigd om welk tijdstip Maddie exact voor t laatst gezien zou zijn ( door derden)
Wel een heel belangrijk punt overigens...

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:14 schreef Jane het volgende:

[..]

De context waarin ik het zei is inmiddels verdwenen. Het ging om de vraag waarom de McCanns de vrienden nadrukkelijk hadden gevraagd om Maddie's kamer niet in te gaan bij het checken. Dat zou kunnen zijn (suggereerde iemand) omdat Maddie snel wakker werd en dan zou schrikken van een vreemde. Waarop ik dus reageerde dat het dan helemaal raar was dat Maddie niet wakker was geworden van de ontvoerder en een keel had opgezet. Zeker omdat die een nog veel onbekender gezicht zou hebben dan de vrienden van de ouders.

Dat is in ieder geval hoe ik het bedoelde.

Er vanuitgaande dat de mogelijke ontvoerder een vreemde is....
Misschien is de ontvoerder wel een bekende van Maddie, bijv één van de vrienden die ook in Portugal was..

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 10:54 schreef Snoet123 het volgende:

[..]

Dat ging om ene Portuguese Chief-Inspector Gonçalo Amara ( Joana Cipriano een negen jarig meisje)
Maar de leidinggevende is nu toch police chief inspector Olegario De Sousa?

da's de persvoorlichter, Amara is diegene die het onderzoek leid
http://www.timesonline.co(...)e/article1913175.ece

[ Bericht 14% gewijzigd door moussie op 14-09-2007 12:35:11 ]

Volgens Kate en Gerry hebben ze de kinderen om 19.00 uur in bed gelegd. Om 20.40 uur komen ze aan bij het restaurant. Volgens mij is wel vastgesteld dat Maddie iig in die tussentijd (1 uur en 40 minuten) niet meer gezien is. En volgens die timeline die ik hierboven postte, zeggen sommige bronnen dat ze na 18.00 uur niet meer gezien is door derden. Wat de ouders een extra uur zou geven (er vanuitgaand dat ze er iets mee te maken hebben).

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:25 schreef sunmoonstar het volgende:

[..]

Er vanuitgaande dat de mogelijke ontvoerder een vreemde is....
Misschien is de ontvoerder wel een bekende van Maddie, bijv één van de vrienden die ook in Portugal was..

Ha! Nóg een scenario!

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:25 schreef sunmoonstar het volgende:

[..]

Er vanuitgaande dat de mogelijke ontvoerder een vreemde is....
Misschien is de ontvoerder wel een bekende van Maddie, bijv één van de vrienden die ook in Portugal was..

die zaten allemaal aan tafel en 1 van die vrienden heeft de kids gechecked, althans de kamer en is meteen teruggekomen.
dan moet hij in een tijdsbestek van 2 minuten, 3 minuten, kind vermoord, en compleet uit het zicht gedumpt hebben en dat kan niet.

of er moeten vrienden zijn daar waar de ouders geen melding van hebben gemaakt.... kom je weer uit op bv die Murat.

quote:

Op vrijdag 14 september 2007 12:09 schreef Jane het volgende:

[..]

2:29pm The last picture of Madeleine was taken at the swimming pool at the Ocean Club resort in Praia da Luz, where the McCanns and the three other families with whom they were staying played together.

7:00pm Madeleine and the other children were put to bed. Reports of when she was last seen before this vary, with some accounts putting it as early as 6pm. This would be crucial as the police might put forward a theory that the McCanns killed Madeleine and hid her body before they went for dinner.

8:30pm Around this time, witnesses agree, the McCanns arrived at the tapas bar near their apartment, meaning there was a “window of opportunity” of up to 2hrs 40 mins for them to kill Madeleine and hide her body - a scenario dismissed as “ludicrous” by their family.

The couple then settled down to dinner and take part in a quiz organised by the Ocean Club’s aerobics teacher, Najova Chekaya.

The McCanns say checks were made on their children every half-hour, sometimes by other members of the party, comprising Dr Russell O’Brien and Jane Tanner, from Exeter, Dr Matthew and Rachael Oldfield, from London, and David and Fiona Payne, from Leicester, together with Mrs Payne’s mother Dianne Webster.

Yet Mrs Webster has reportedly told police that each couple was responsible for checking their own children.

9:05pm Gerry McCann left the table to check on his children, who were all sleeping soundly, he says. Returning, he bumped into another British tourist, Jeremy Wilkins, with whom he had played tennis.

They chatted for several minutes, as Mr Wilkins has confirmed.

9:15pm Jane Tanner told police that at this time she went to check on her daughter, who was ill, and recalled seeing Mr McCann talking to Mr Wilkins. As she went into the apartment, she saw a man aged around 35 carrying a little girl wrapped in a blanket.

She thought nothing of it but is now convinced this was the kidnapper. The child’s pajamas matched the description of those Madeleine was wearing. Mr Wilkins apparently saw no such man, and does not remember seeing Miss Tanner. He has told police: “It was a very narrow path and I think it would have been almost impossible for anyone to walk by without me noticing.”

9:30pm Dr Matthew Oldfield left the table and offered to check the McCann children. In his first police statement he said he merely listened at the door of apartment 5a but later said he had gone in and noticed that the room seemed lighter than the others, as if the shutters had been opened. He cannot be certain whether Madeleine was there.

Gerry McCann invited Miss Chekaya to join the party at 9.30. Her account apparently contradicts Mr Oldfield, as she claims that no one left or returned to the table in the half-hour she was there.

10:00pm Kate McCann left the table at this time. One tapas bar worker has even claimed that only one person left the table during the evening, a tall man thought to be Dr O’Brien.

There are also conflicting accounts of how much the party drank. One Portuguese newspaper claimed the nine friends downed 14 bottles of wine. The McCanns insist they drank three or four.
Kate McCann ran back to the restaurant at 10pm, saying Madeleine was missing.

10:14pm Police were called after the friends made an initial search. Detectives are said to be intrigued by one witness report which quoted Kate McCann shouting out: “They’ve taken her, they’ve taken her!”

They believe her immediate assertion that Madeleine had been snatched - and the implication that it was by more than one person - is suspicious.

But other accounts have claimed Mrs McCann in fact said: “Madeleine has gone. Somebody has taken her.”

http://gretawire.foxnews.(...)al-madeleine-mccann/

(het is hier ook overgenomen uit een andere bron, maar ik was ff te lui om verder te zoeken )

Tweeeneenhalf uur window of opportunity.
Dat ook anderen van het gezelschap zijn gaan kijken naar de kinderen, naar Madeleine, zegt niets. Ze hebben dan een dood kind gezien en dat lijkt veel op een slapend kind als je bij de deur staat en naar het bedje kijkt.
Maar hoe zouden ze het lichaam hebben 'weggewerkt'? Tussen 8.30pm en 10pm zitten maar twee intervallen (9pm en 930pm) dat er iemand bij haar is gaan kijken. Dan moet het wegwerken zijn gebeurd bij het eerste interval? Want om 9.15pm wordt er een man gezien met een kind gewikkeld in een deken. Maar die getuigenis wordt weer weersproken.
Wat als het lichaam dus al eerder was weggewerkt? Voor 8.30pm.