POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik denk dat een heleboel zwervers en moeders van leukemie-kinderen, en zelfs een heleboel mensen met Down-syndroom, heel erg beledigd zijn door je insinuatie dat ze wel aan het moorden zullen slaan voor een paar centen.quote:Op woensdag 12 september 2007 18:38 schreef Floripas het volgende:
Henri, je snapt dat ik chargeer, maar wat vind je van de volgende gevallen:
Eens ophouden met die idiote boekverboden en ingrepen in de vrije meningsuiting vanwege weet ik veel wat. Ze zijn kennlijk bang dat het gepeupelte de Haagse bastille gaat bestormen als Mein Kampf bij De Slegte ligt.
Grondwetswijziging, anyone? Vrije meningsuiting absoluut stellen en die rare gedachtengestapo hier opdoeken.
Grondwetswijziging, anyone? Vrije meningsuiting absoluut stellen en die rare gedachtengestapo hier opdoeken.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
En ik ben nog steeds geen libertariër!quote:Op woensdag 12 september 2007 18:36 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Zoals Papierversnipperaar (of all people!) al aangeeft bestaat er ook nog zoiets als samenzwering, waarbij opdrachtgever en uitvoerder samenspannen om een moord (of een ander misdrijf) te plegen. Maar het simpele feit dat ik zeg erg blij te zijn als persoon X wordt vermoord, zo blij dat ik er zelfs 1000 euro voor over heb, maakt mij toch niet schuldig als jij besluit persoon X te vermoorden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als ik mijn kind kon redden door een of andere drugsbaron om te leggen?quote:Op woensdag 12 september 2007 18:46 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik denk dat een heleboel zwervers en moeders van leukemie-kinderen, en zelfs een heleboel mensen met Down-syndroom, heel erg beledigd zijn door je insinuatie dat ze wel aan het moorden zullen slaan voor een paar centen.
'k Zou het zo doen, denk ik.
Dus ook radicale imams niet uitzetten?quote:Op woensdag 12 september 2007 18:46 schreef PJORourke het volgende:
Eens ophouden met die idiote boekverboden en ingrepen in de vrije meningsuiting vanwege weet ik veel wat. Ze zijn kennlijk bang dat het gepeupelte de Haagse bastille gaat bestormen als Mein Kampf bij De Slegte ligt.
Grondwetswijziging, anyone? Vrije meningsuiting absoluut stellen en die rare gedachtengestapo hier opdoeken.
Nee. Zo veel mogelijk publiciteit gunnen zodat iedereen kan zien en horen wat ze denken en willen. Daarmee geef je anderen meteen de mogelijkheid om daar op te reageren. Dat lijkt me beter dan alle extreme partijen ondergronds te laten broeden. Een beetje feed-back af en toe is alleen maar gezond.quote:Op woensdag 12 september 2007 18:54 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dus ook radicale imams niet uitzetten?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zo lang ze niet oproepen tot geweld, gewoon cabaret van maken.quote:Op woensdag 12 september 2007 18:54 schreef Floripas het volgende:
Dus ook radicale imams niet uitzetten?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
En als ze zeggen dat joden minderwaardig zijn en de staat Israel vernietigd dient te worden?quote:Op woensdag 12 september 2007 19:06 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zo lang ze niet oproepen tot geweld, gewoon cabaret van maken.
Net als stormfront etc.?
Kun je er nog op ingaan waarom je oproepen van geweld wel goedkeurt als die persoon het in een burgemeesterspakd oet?
Dan plaats je daartegenover dat die debiele onderontwikkelde moslim onzin blaadt.quote:Op woensdag 12 september 2007 19:09 schreef Floripas het volgende:
[..]
En als ze zeggen dat joden minderwaardig zijn en de staat Israel vernietigd dient te worden?
Net als stormfront etc.?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Omdat ik voorstander ben van een geweldsmonopolie bij de gemeenschap, en niet bij het individu.quote:Op woensdag 12 september 2007 19:28 schreef Autodidact het volgende:
Kun je er nog op ingaan waarom je oproepen van geweld wel goedkeurt als die persoon het in een burgemeesterspakd oet?
Dan zijn we het eens.quote:Op woensdag 12 september 2007 19:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan plaats je daartegenover dat die debiele onderontwikkelde moslim onzin blaadt.
Een opmerking van PJORourke waar ik om kon lachenquote:Op woensdag 12 september 2007 19:06 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zo lang ze niet oproepen tot geweld, gewoon cabaret van maken.
OT:
Maar de vrijheid van meningsuiting gaat m.i. vrij ver.
Ik vind bijvoorbeeld dat ik het recht zou mogen hebben om te zeggen dat geloven in een God achterlijk is, als dit mijn mening zou zijn.
+
edit: Voor zover ik weet wordt iemand die een huurmoordenaar in huurt zelfs veroordeeld voor moord. Niet voor samenzwering/medewerking/ofzo, maar gewoon moord.
En een moslim mag zeggen dat jij een minderwaardige rat bent?quote:Op woensdag 12 september 2007 19:59 schreef Fides het volgende:
[..]
Een opmerking van PJORourke waar ik om kon lachen
OT:
Maar de vrijheid van meningsuiting gaat m.i. vrij ver.
Ik vind bijvoorbeeld dat ik het recht zou mogen hebben om te zeggen dat geloven in een God achterlijk is, als dit mijn mening zou zijn.
Nog leuker: je zou mannetjes kunnen inhuren die smerige taakjes voor je opknappen en die "politieagenten" en "soldaten" noemen. Je laat mannetjes voor je stelen en noemt ze "belastingambtenaren". En dan noem je jezelf "overheid". Met als enige verschil met échte overheden, dat je volledig de verantwoordelijkheid legt bij je ingehuurde mannetjes.quote:Op woensdag 12 september 2007 18:38 schreef Floripas het volgende:
Henri, je snapt dat ik chargeer, maar wat vind je van de volgende gevallen:
[..]
Met geen enkele democratische controle?quote:Op woensdag 12 september 2007 20:02 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Nog leuker: je zou mannetjes kunnen inhuren die smerige taakjes voor je opknappen en die "politieagenten" en "soldaten" noemen. Je laat mannetjes voor je stelen en noemt ze "belastingambtenaren". En dan noem je jezelf "overheid". Met als enige verschil met échte overheden, dat je volledig de verantwoordelijkheid legt bij je ingehuurde mannetjes.
Whooaaaaaa noem mij maar Stalina!
Het is wel een beetje naief als je denkt dat alle mensen even makkelijk/moeilijk te beinvloeden zijn.quote:Op woensdag 12 september 2007 18:46 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik denk dat een heleboel zwervers en moeders van leukemie-kinderen, en zelfs een heleboel mensen met Down-syndroom, heel erg beledigd zijn door je insinuatie dat ze wel aan het moorden zullen slaan voor een paar centen.
Ja, mag hij zeggen.quote:Op woensdag 12 september 2007 20:02 schreef Floripas het volgende:
[..]
En een moslim mag zeggen dat jij een minderwaardige rat bent?
Dood mogen aan AIDS.quote:Op woensdag 12 september 2007 20:09 schreef Floripas het volgende:
[..]
En dat homo's allemaal dood mogen aan AIDS?
Dat klinkt als een gunst.
Nouja, dat is een soort doodsverwensing, dat vind ik dan nog iets minder symphatiek dat iemand een 'smerige rat' oid noemen. Maar van mij mag iemand dat zeggen. Persoonlijk zou ik er niet wakker van liggen als een imam roept: 'alle mannen met donkerblond haar en blauwe ogen, van tussen de 1.80m en 1.85m, moeten ongenezelijk ziek worden'.quote:Op woensdag 12 september 2007 20:09 schreef Floripas het volgende:
[..]
En dat homo's allemaal dood mogen aan AIDS?
Doen ze al.quote:Op woensdag 12 september 2007 20:02 schreef Floripas het volgende:
En een moslim mag zeggen dat jij een minderwaardige rat bent?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Het wordt dus getolereerd, pedant starfrecht of niet.quote:Op woensdag 12 september 2007 20:35 schreef Floripas het volgende:
Dat doet er niet toe, ik vroeg of hij vond dat het mocht.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik ga niet het hele topic doorlezen, maar wel een beetje triest (maar voorspelbaar) dat je in je OP alleen maar met extreem-rechts en islamitisch geweld aan komt.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Uiteraard, en als een ander zegt "Petera is een crimineel" dan kan ik er ook voor kiezen me niet aangesproken te voelen. Ik zie niet zo goed in waarom groepsbeledigingen erger zijn dan individuele, vooral als er een groep wordt beledigd waarvan het erbijhoren geen pesoonlijke keuze is.quote:Op woensdag 12 september 2007 17:51 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
het leven van de heterofiele, blanke, atheïstische man is zwaar.
[..]
muggengezift. de grens tussen groep en individu is doorgaans erg duidelijk. dit soort grensgevallen kunnen naar objectief recht worden beoordeeld;; wordt er naar het oordeel van een redelijk mens, gezien de omstandigheden, een groep of individu beledigd.
[..]
"alle heterofiele blanken zijn crimineel", dan is het de keuze van elke blanke heterofiel om zich aangesproken te voelen.
Wat de vraag betreft waarmee het topic is begonnen: ik zou zeggen dat vrijheid van meningsuiting belangrijker is, maar danb moet het wel echt om een mening gaan. Als wel duidelijk is dat het doel van een uitspraak niet is om een mening te geven maar om geweld uit te lokken, dan is dat wat mij betreft strafbaar.
Pedant strafrecht? Huh?quote:Op woensdag 12 september 2007 20:37 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het wordt dus getolereerd, pedant starfrecht of niet.
Het zijn twee onderwerpen die nu spelen.quote:Op woensdag 12 september 2007 21:08 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Ik ga niet het hele topic doorlezen, maar wel een beetje triest (maar voorspelbaar) dat je in je OP alleen maar met extreem-rechts en islamitisch geweld aan komt.
Wat had je nog willen toevoegen, Ray?
Het meest voorkomende: extreem-links geweld, natuurlijk.quote:Op woensdag 12 september 2007 21:10 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het zijn twee onderwerpen die nu spelen.
Wat had je nog willen toevoegen, Ray?
En stop even met dat "ray"?
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Over extreem-links wordt niet gezegd dat het verboden moet worden, vervolgd, uitgezet. Als dat zo was, dan had ik het er zeker bijgezet, want dat is nu juist de relevantie van dit topic.quote:Op woensdag 12 september 2007 21:13 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Het meest voorkomende: extreem-links geweld, natuurlijk.
En stop even met dat "ray"?
De FARC, die heel pc-NL zit te vergoeilijken...quote:Op woensdag 12 september 2007 21:10 schreef Floripas het volgende:
Het zijn twee onderwerpen die nu spelen.
Wat had je nog willen toevoegen, Ray?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Nou, ik niet.quote:Op woensdag 12 september 2007 21:15 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De FARC, die heel pc-NL zit te vergoeilijken...
En er is ook geen debat over of daar iets van uitingen van verboden moeten worden in Nederland, voor zover ik weet. En dát is nu juist de relevantie van dit topic.
Dan zeg ik het nu. Extreem-links moet verboden worden, vervolgd, uitgezet.quote:Op woensdag 12 september 2007 21:15 schreef Floripas het volgende:
[..]
Over extreem-links wordt niet gezegd dat het verboden moet worden, vervolgd, uitgezet.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Je kan niet iets uitzetten dat uit de nederlandse klei komt.quote:Op woensdag 12 september 2007 21:18 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Dan zeg ik het nu. Extreem-links moet verboden worden, vervolgd, uitgezet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Okee.quote:Op woensdag 12 september 2007 21:18 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Dan zeg ik het nu. Extreem-links moet verboden worden, vervolgd, uitgezet.
Jij bent dus voorstander an censuur? Op welke gronden? Alleen voor extreem-links?
Ik ben geen voorstander van censuur. Ik vertelde je alleen maar wat je wilde horen om een extreem-links voorbeeld aan de OP toe te voegen.quote:Op woensdag 12 september 2007 21:26 schreef Floripas het volgende:
[..]
Okee.
Jij bent dus voorstander an censuur? Op welke gronden? Alleen voor extreem-links?
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
Je doet wereldvreemd.quote:Op woensdag 12 september 2007 21:15 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De FARC, die heel pc-NL zit te vergoeilijken...
Mm, de paradox is dat de lui die onder huidige omstandigheden het hardst roepen om verruiming van vrijheid van meningsuiting, om absolute vrijheid van meningsuiting zelfs, in feite helemaal niet voor vrijheid van meningsuiting zijn. Het zijn niet zelden de absolutisten onder ons, zij die overtuigd zijn van een absolute waarheid, en die absolute waarheid wordt volgens hen niet vertegenwoordigd door de huidige constellatie waarin de Linkse media een, volgens hen, onevenredig grote duit in het zakje doen waar het gaat om de publieke opinie. Verruiming van vrijheid van meningsuiting geeft hen de middelen om over hun vijanden (zo noemen ze hun opponenten van links ook) te liegen, te bedriegen te smaden en te lasteren. Op het moment dat hun opponenten hiervan genoeg hebben, of ze zijn idd het slachtoffer geworden van hun smaad- en lasterpraktijken en opgeruimd, nemen ze de teugels in handen en draaien de zogenaamde absolute vrijheid van meningsuiting waar zij zo teerbemind achterstonden resoluut de kop om.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 12-09-2007 22:36:07 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 12-09-2007 22:36:07 ]
I´m back.
nee natuurlijk niet. als iemand onmiskenbaar jou beledigt, dan kan je het weliswaar negeren, maar je niet aangesproken voelen lijkt me onmogelijk.quote:Op woensdag 12 september 2007 21:09 schreef Petera het volgende:
[..]
Uiteraard, en als een ander zegt "Petera is een crimineel" dan kan ik er ook voor kiezen me niet aangesproken te voelen.
nee natuurlijk niet. als iemand onmiskenbaar jou beledigt, dan kan je het weliswaar negeren, maar je niet aangesproken voelen lijkt me onmogelijk.minder erg..quote:Ik zie niet zo goed in waarom groepsbeledigingen erger zijn dan individuele,
als ik morgen op een bord zie staan dat alle mannen crimineel zijn zal ik me niet aangesproken voelen, staat er echter "<mijn naam> is crimineel" dan wel, en ben ik maar wat blij dat ik juridische mogelijkheden heb om dat bord weg te krijgen.quote:vooral als er een groep wordt beledigd waarvan het erbijhoren geen pesoonlijke keuze is.
beangstigend hoeveel mensen, kennelijk, zuiver persoonlijke beledigingen onder 'vrijheid van meningsuiting' vinden vallen. het zal me benieuwen hoe consequent je in die mening bent wanneer het jezelf betreft.quote:/Wat de vraag betreft waarmee het topic is begonnen: ik zou zeggen dat vrijheid van meningsuiting belangrijker is, maar danb moet het wel echt om een mening gaan. Als wel duidelijk is dat het doel van een uitspraak niet is om een mening te geven maar om geweld uit te lokken, dan is dat wat mij betreft strafbaar.
Ik bedoel dat hij wereldvreemd is omdat hij denkt dat de norm in Nederland is dat men "FARC vergoeilijkt".quote:Op woensdag 12 september 2007 22:09 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Heb je je Tanja t-shirt al binnen?
Nou, die burgemeester hoeft niet per definitie met toestemming van de gemeenschap (is de gemeenschap 51%?) burgemeester te zijn - hij is namelijk benoemd door een vorst. Dit komt er dus op neer dat die een functie bekleed, benoemd door een individu. Dat heeft weinig met de gemeenschap te maken. Dus als zo'n monopolist niet de gemeenschap vertegenwoordigt, waarom krijgt hij van jou wel toestemming om geweld te gebruiken / tot geweld op te roepen?quote:Op woensdag 12 september 2007 19:59 schreef Floripas het volgende:
[..]
Omdat ik voorstander ben van een geweldsmonopolie bij de gemeenschap, en niet bij het individu.
[ Bericht 1% gewijzigd door Autodidact op 13-09-2007 00:20:03 ]
Wijsheid komt met de jaren.quote:Op woensdag 12 september 2007 18:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En ik ben nog steeds geen libertariër! [afbeelding]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Natuurlijk jongen.quote:Op donderdag 13 september 2007 00:29 schreef Tarantallegra het volgende:
[..]
libertarische 'wijsheden' doorgaans tegelijkertijd met dementie..
Klamp jij je nou maar vast aan je eigen realiteit, misschien kun je wel tot je dood geloven dat het niet achterhaald is wat je gelooft.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Waar heb je het over?quote:Op woensdag 12 september 2007 22:30 schreef Ryan3 het volgende:
Mm, de paradox is dat de lui die onder huidige omstandigheden het hardst roepen om verruiming van vrijheid van meningsuiting, om absolute vrijheid van meningsuiting zelfs, in feite helemaal niet voor vrijheid van meningsuiting zijn. Het zijn niet zelden de absolutisten onder ons, zij die overtuigd zijn van een absolute waarheid, en die absolute waarheid wordt volgens hen niet vertegenwoordigd door de huidige constellatie waarin de Linkse media een, volgens hen, onevenredig grote duit in het zakje doen waar het gaat om de publieke opinie. Verruiming van vrijheid van meningsuiting geeft hen de middelen om over hun vijanden (zo noemen ze hun opponenten van links ook) te liegen, te bedriegen te smaden en te lasteren. Op het moment dat hun opponenten hiervan genoeg hebben, of ze zijn idd het slachtoffer geworden van hun smaad- en lasterpraktijken en opgeruimd, nemen ze de teugels in handen en draaien de zogenaamde absolute vrijheid van meningsuiting waar zij zo teerbemind achterstonden resoluut de kop om.
Mensen die in dit topic pleiten voor absolute vrijheid zijn niet voor absolute vrijheid, maar willen dat alleen omdat ze links haten? Wat? huh?
Carpe Libertatem
Ik denk dat de norm is dat men sinds Tanja, voor het eerst van FARC gehoord had.quote:Op woensdag 12 september 2007 23:37 schreef Dodecahedron het volgende:
Ik bedoel dat hij wereldvreemd is omdat hij denkt dat de norm in Nederland is dat men "FARC vergoeilijkt".
Carpe Libertatem
Geweld ligt altijd bij het individu. Het collectief, of de gemeenschap is een abstract iets wat op zichzelf geen lichamelijke schade kan doen. Het is het individu in die groep/gemeenschap die de actie onderneemt om de schade te doen.quote:Op donderdag 13 september 2007 00:10 schreef Autodidact het volgende:
Nou, die burgemeester hoeft niet per definitie met toestemming van de gemeenschap (is de gemeenschap 51%?) burgemeester te zijn - hij is namelijk benoemd door een vorst. Dit komt er dus op neer dat die een functie bekleed, benoemd door een individu. Dat heeft weinig met de gemeenschap te maken. Dus als zo'n monopolist niet de gemeenschap vertegenwoordigt, waarom krijgt hij van jou wel toestemming om geweld te gebruiken / tot geweld op te roepen?
Dat mensen in groepen allerlei mallote acties ondernemen ontslaat het individu binnen die groep niet om zelf te beslissen of het een goede actie is of niet.
Wel grappig. Een topic of wat geleden over ongeveer hetzelfde onderwerp was ik de lul omdat ik dezelfde dingen verkondigde als HenriO.
Carpe Libertatem
TIETUUUUUH!quote:Op donderdag 13 september 2007 00:45 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik denk dat de norm is dat men sinds Tanja, voor het eerst van FARC gehoord had.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
|
|
