abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_53113570
quote:
Emmen -

De moeder van Maurice (15) die Jeugdzorg Drenthe heeft aangeklaagd, gaat door met haar acties tegen de hulpverlening die volgens haar ernstig in gebreke zou blijven.

Nadat Maurice afgelopen vrijdagmiddag door de politie was opgespoord en naar Jeugdzorg in Emmen was gebracht, is hij bij een crisisopvang in Winschoten beland. Daar is hij gistermiddag weer op straat gezet, omdat hij zich niet aan de regels van het huis zou houden. Nu is hij weer bij zijn ouders thuis in Emmen.

Moeder Lijnie Wegter (44) hoopt dat Jeugdzorg zich nu aan de belofte houdt. Na haar oproep in het Dagblad van het Noorden contact te krijgen met andere ouders die zich ook geen raad weten met hun kind dat hulp nodig heeft, stond de telefoon niet meer stil. "Ik ga zeker door met mijn acties om contacten te krijgen en samen een vuist te maken. Het moet afgelopen zijn met het gezeul met kinderen die de dupe zijn van het in gebreke blijven van de hulpverlening."

Jeugdzorg Drenthe erkent dat er sprake is geweest van een opeenvolging van communicatieproblemen en misverstanden. Directeur Cees Wierda: "Ik kan me de wanhoop van de familie goed voorstellen. Toch is er bij Jeugdzorg hard gewerkt , maar dat is niet altijd even succesvol geweest. We hebben met veel partijen te maken. Ik hoop dat de familie erin kan vertrouwen dat we met Maurice een nieuwe start maken."
Intussen heeft de familie Wegter een website opgebouwd: http://www.hetisniettegeloven.nl/

bron

Droevig dat dit nodig is

Wij zitten in een vergelijkbare situatie, als je de jeugdzorg nodig bent voor je zoon met adhd/pdd-nos, sturen ze de politie.

voor mensen met de zelfde problemen kunnen met de ouders bellen, telefoon nr is per pm bij mij te krijgen
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53113588
Tsja, het is kiezen of delen he. Wil je terroristen bestrijden in Afghanistan, of fatsoenlijk voor je eigen kinderen, ouderen of zieken zorgen. De hele bende is gewoon kapot bezuinigd.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_53113617
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:11 schreef Jarno het volgende:
Tsja, het is kiezen of delen he. Wil je terroristen bestrijden in Afghanistan, of fatsoenlijk voor je eigen kinderen, ouderen of zieken zorgen. De hele bende is gewoon kapot bezuinigd.
Nou niet echt kapot bezuinigd, de instelling van die gasten deugt niet.
Die kunnen door een telefoon zien of iets een crisisplek is of niet Ze weigeren gewoon te helpen.
De raad van de kinderbescherming heeft dit ook al aan gegeven bij ons
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  Admin woensdag 12 september 2007 @ 08:18:51 #4
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53113646
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:11 schreef Jarno het volgende:
Tsja, het is kiezen of delen he. Wil je terroristen bestrijden in Afghanistan, of fatsoenlijk voor je eigen kinderen, ouderen of zieken zorgen. De hele bende is gewoon kapot bezuinigd.
We hebben het wél over Jeugdzorg hè!
Dé instantie waar onze regering toch vergevorderde plannen mee heeft om al die talloze ouders die toch echt hun kind niet kunnen opvoeden hun kind naartoe te sturen.

Klopt die zin wel?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_53113650
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:18 schreef yvonne het volgende:

[..]

We hebben het wél over Jeugdzorg hè!
Dé instantie waar onze regering toch vergevorderde plannen mee heeft om al die talloze ouders die toch echt hun kind niet kunnen opvoeden hun kind naartoe te sturen.

Klopt die zin wel?
Ohja, met aan het hoofd opper-papa Rouvoet. .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  Admin woensdag 12 september 2007 @ 08:19:59 #6
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53113656
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:15 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Nou niet echt kapot bezuinigd, de instelling van die gasten deugt niet.
Die kunnen door een telefoon zien of iets een crisisplek is of niet Ze weigeren gewoon te helpen.
De raad van de kinderbescherming heeft dit ook al aan gegeven bij ons
Oh ja, de Raad, en wat denk je wat daar uitkomt buiten het "aangeven"?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  Admin woensdag 12 september 2007 @ 08:23:07 #7
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53113692
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:19 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ohja, met aan het hoofd opper-papa Rouvoet. .
Met alle respect, ik ben zo enorm blij dat ik uit de kleine kinderen ben,
want bedenk héél goed, het gaat allang niet meer over Tokkie-gezinnen, erger, juist dáár waar het schrijnend is wordt níet ingegrepen.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_53113737
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:19 schreef yvonne het volgende:

[..]

Oh ja, de Raad, en wat denk je wat daar uitkomt buiten het "aangeven"?
Steun bij bv een plan van aanpak, het verkrijgen van een crisis plek waar we 4 tot 5 op hebben zitten wachten, dit zijn vast wel een paar duidelijke argumenten?
Edit: Onze zoon zit inmiddels in Emmeloord in een crisisopvang, na twee eerdere plaatsingpogingen waar hij helemaal op een verkeerde plek kwam.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  Admin woensdag 12 september 2007 @ 08:29:36 #9
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53113758
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:27 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Steun bij bv een plan van aanpak, het verkrijgen van een crisis plek waar we 4 tot 5 op hebben zitten wachten, dit zijn vast wel een paar duidelijke argumenten?
Edit: Onze zoon zit inmiddels in Emmeloord in een crisisopvang, na twee eerdere plaatsingpogingen waar hij helemaal op een verkeerde plek kwam.
Succes ermee in ieder geval, en dat meen ik van harte.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_53113783
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:29 schreef yvonne het volgende:

[..]

Succes ermee in ieder geval, en dat meen ik van harte.
Dank je

En dan zijn er nog kinderen die in jeugdgevangenissen worden gestopt omdat men stomweg het probleem niet serieus neemt
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53113822
misschien had die domme kut zelf haar kind beter moeten opvoeden, dan had ze nu niet afhankelijk te hoeven zijn van 3de partijen
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
pi_53113909
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:36 schreef Flashwin het volgende:
misschien had die domme kut zelf haar kind beter moeten opvoeden, dan had ze nu niet afhankelijk te hoeven zijn van 3de partijen
Jij kent ze persoonlijk? .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_53113928
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:36 schreef Flashwin het volgende:
misschien had die domme kut zelf haar kind beter moeten opvoeden, dan had ze nu niet afhankelijk te hoeven zijn van 3de partijen
je kunt niet oordelen bij wie het probleem ligt, het kunnen best goeie ouders zijn.
die jongen kan wel allerlei stoornissen hebben, weet jij veel.
niet altijd makkelijk,wel verstandig
pi_53113938
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:36 schreef Flashwin het volgende:
misschien had die domme kut zelf haar kind beter moeten opvoeden, dan had ze nu niet afhankelijk te hoeven zijn van 3de partijen
Wat een onzin, er zijn ook een helehoop kinderen met bijvoorbeeld psygische problemen, deze zijn echt het slachtofefr van het systeem dat jeugdzorg heet. Het is gewoon 1 grote rommel.

Kinderbescherming heb ik ook geen hoge pet van op, als je kind echt in de problemen zit dan heb je als ouders zijnde gewoon een heel grott probleem. Overal zijn wachtlijsten.... Wanneer jij aan de beurt bent dat is het meestal al veel te laat.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  Admin woensdag 12 september 2007 @ 08:50:42 #15
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53114003
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:36 schreef Flashwin het volgende:
misschien had die domme kut zelf haar kind beter moeten opvoeden, dan had ze nu niet afhankelijk te hoeven zijn van 3de partijen
Idiote reactie, maar slaap rustig verder en geloof vooral dat Jeugdzorg er is voor ouders die niet kunnen opvoeden.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_53114072
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:43 schreef Jarno het volgende:

[..]

Jij kent ze persoonlijk? .
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:11 schreef Jarno het volgende:
Tsja, het is kiezen of delen he. Wil je terroristen bestrijden in Afghanistan, of fatsoenlijk voor je eigen kinderen, ouderen of zieken zorgen. De hele bende is gewoon kapot bezuinigd.
Jij hebt persoonlijk ervaring met Bureau Jeugdzorg?
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
pi_53114089
sterkte met de situatie...

misschien is dit iets voor je?
http://www.jeugdmaatwerk.nl/
There are 3 kinds of people in this world...those you want things to happen, those that make things happen, and those who just wonder what the hell happened!
pi_53114351
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:44 schreef MeneerNuance het volgende:

[..]

je kunt niet oordelen bij wie het probleem ligt, het kunnen best goeie ouders zijn.
die jongen kan wel allerlei stoornissen hebben, weet jij veel.
Die kans is dan wel groot, maar dat geeft ouders nog niet het recht om de schuld van alles bij de overheidsinstanties te leggen.
Typisch Nederlands gedrag. Al 10-tallen jaren hebbben we een verzorgingsstaat, dat zijn we gewend. En nu is de overheid fout en blijft in gebreke als we een schijnbaar onoplosbaar probleem hebben. Maar zo werkt het dus niet!
Feit blijft dat het haar zoon is en niet die van de Jeugdzorg-medewerkers. Zij moet een stapje harder lopen om die jongen in het gareel te houden, want alleen zij is verantwoordelijk. Hoe moeilijk en zwaar dat ook is.
Ik snap de frustratie, maar deel de beschuldiging niet!
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
pi_53114369
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:55 schreef Flashwin het volgende:

[..]


[..]

Jij hebt persoonlijk ervaring met Bureau Jeugdzorg?
Ja.

En nu?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  Admin woensdag 12 september 2007 @ 09:10:53 #20
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53114382
Ik zet even Boudewijn de Groot op, Welterusten, tekst is overal op inpasbaar.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_53114553
quote:
Op woensdag 12 september 2007 09:09 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Die kans is dan wel groot, maar dat geeft ouders nog niet het recht om de schuld van alles bij de overheidsinstanties te leggen.
Typisch Nederlands gedrag. Al 10-tallen jaren hebbben we een verzorgingsstaat, dat zijn we gewend. En nu is de overheid fout en blijft in gebreke als we een schijnbaar onoplosbaar probleem hebben. Maar zo werkt het dus niet!
Feit blijft dat het haar zoon is en niet die van de Jeugdzorg-medewerkers. Zij moet een stapje harder lopen om die jongen in het gareel te houden, want alleen zij is verantwoordelijk. Hoe moeilijk en zwaar dat ook is.
Ik snap de frustratie, maar deel de beschuldiging niet!
ff een klein voorbeeld:

Onze zoon flipt totaal uit vanwege hij door de buurt bullie lens gemept is (Zoon, 14 jaar oud, geestelijk niveau 6 jaar), we bellen naar de ggz voor hulp.
Wij krijgen te horen dat wij niet mogen bellen, dit geven ze ook door aan de meldkamer Drenthe.
Via m'n zus die bij de politie in Friesland werkt, word er geprobeert iemand aan de lijn te krijgen.
na 7 (!) telefoontjes, verschillende nummers, wordt er toegezegd terug te bellen.
Belt er een doos terug met de mededeling dat mijn zoon geen crisis geval is

Later blijkt dus dat hij wel direct had moeten worden opgenomen.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53114617
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:36 schreef Flashwin het volgende:
misschien had die domme kut zelf haar kind beter moeten opvoeden, dan had ze nu niet afhankelijk te hoeven zijn van 3de partijen
vertel expert, hoe kun je een kind opvoeden naar de normen van jou of de samenleving, die zwaar ADHD/PDD-NOS en een hersenafwijking heeft?

If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53115072
quote:
Op woensdag 12 september 2007 09:20 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

ff een klein voorbeeld:

Onze zoon flipt totaal uit vanwege hij door de buurt bullie lens gemept is (Zoon, 14 jaar oud, geestelijk niveau 6 jaar), we bellen naar de ggz voor hulp.
Wij krijgen te horen dat wij niet mogen bellen, dit geven ze ook door aan de meldkamer Drenthe.
Via m'n zus die bij de politie in Friesland werkt, word er geprobeert iemand aan de lijn te krijgen.
na 7 (!) telefoontjes, verschillende nummers, wordt er toegezegd terug te bellen.
Belt er een doos terug met de mededeling dat mijn zoon geen crisis geval is

Later blijkt dus dat hij wel direct had moeten worden opgenomen.
Ik zeg niet dat er geen fouten gemaakt worden. Ik zeg dat de overheid(sinstanties) niet verantwoordelijk zijn. Althans, niet zo verantwoordelijk als jij ze wilt stellen.

Jullie zoon is, hoe zwaar het allemaal ook is, jullie eigen verantwoordelijkheid. Niemand vraagt om zo'n situatie, maar vergeet één ding niet. Jullie hebben (hoop ik oprecht) één zo'n geval. De Jeugdzorg heeft er honderden, zo niet duizenden! Tegenover jullie verhaal is er vast één te vinden van een ouderpaar wat verschrikkelijk veel steun heeft aan Jeugdzorg en aanverwanten.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
pi_53115095
quote:
Op woensdag 12 september 2007 09:45 schreef ElectricEye het volgende:

Tegenover jullie verhaal is er vast één te vinden van een ouderpaar wat verschrikkelijk veel steun heeft aan Jeugdzorg en aanverwanten.
Dat lijkt wel op: zeur niet, het kan altijd slechter. Wat héb je daar aan, dit soort opmerkingen? .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_53115565
quote:
Op woensdag 12 september 2007 09:45 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat er geen fouten gemaakt worden. Ik zeg dat de overheid(sinstanties) niet verantwoordelijk zijn. Althans, niet zo verantwoordelijk als jij ze wilt stellen.

Jullie zoon is, hoe zwaar het allemaal ook is, jullie eigen verantwoordelijkheid. Niemand vraagt om zo'n situatie, maar vergeet één ding niet. Jullie hebben (hoop ik oprecht) één zo'n geval. De Jeugdzorg heeft er honderden, zo niet duizenden! Tegenover jullie verhaal is er vast één te vinden van een ouderpaar wat verschrikkelijk veel steun heeft aan Jeugdzorg en aanverwanten.
hmm stel iemand betaalt jou(belasting) om iets te doen, jij verkloot dit vervolgens en dan ga je tegen die persoon zeggen "ja het is je eigen verantwoordelijkheid"
maargoed natuurlijk zijn ouders zelf verantwoordelijk voor hun kinderen,zij willen wat het beste is voor hun kind en roepen daarom hulp in. die hulp blijft vervolgens uit.
niet altijd makkelijk,wel verstandig
  woensdag 12 september 2007 @ 10:16:20 #26
3542 Gia
User under construction
pi_53115689
@ het hupt

Hoe zit het eigenlijk met de huisarts? In de meeste gevallen kom je toch bij het GGZ terecht via doorverwijzing door de huisarts? Tenminste, dat is mijn ervaring en hoor ik ook van anderen.
Via school kan geloof ik ook.

Was hij vóór dat 'bully-voorval' al bekend bij GGZ? Zo nee, dan kan ik me de reactie van GGZ ook wel voorstellen. Een 14-jarige wordt in elkaar getrimd en flipt en de ouders bellen GGZ voor hulp. Dat is, volgens mij, niet de juiste manier, om rechtstreeks GGZ te bellen.

Maar goed, mijn eigen ervaringen met GGZ zijn in elk geval heel positief.
  woensdag 12 september 2007 @ 10:20:04 #27
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53115772
tvp om, door te geven aan mijn moeder, die heeft hier veel kennis over.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_53115850
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:44 schreef MeneerNuance het volgende:

[..]

je kunt niet oordelen bij wie het probleem ligt, het kunnen best goeie ouders zijn.
die jongen kan wel allerlei stoornissen hebben, weet jij veel.
Op zich ben ik het wel met de stelling eens. In eerste instantie is het de taak van de ouders, pas daarna de taak van de overheid. Als de overheid het dan moet doen, moet die het wel goed doen, maar ik maak dagelijks mee dat ouders prioriteiten ergens anders dan opvoeden neerleggen.

Ik vind het dus een beetje flauw van de makers van de website dat ze niet uitvoerig uitweiden over wat er nu precies aan de hand is. Nu wordt wel neergelegd dat Jeugdzorg een slecht functionerend orgaan is, maar iedere verantwoordelijkheid aan de kant van de ouders wordt weggeschoven.

Argumenten als ADHD en PPDNOS gaan niet ltijd op. Er zijn zat voorbeelden waarbij gedragsgestoorde kinderen goed kunnen functioneren zolang de gezinssituatie maar stabiel is. Daarentegen kunnen geestelijk gezonde kinderen volledig losslaan als ze in de daarvoor goede situatie komen. Ik hoor daar bijna dagelijks voorbeelden van.

Dus totdat de ouders netjes in detail beschrijven wat er nu precies misgaat en waarom dat misgaat vind ik de verantwoordelijkheid voor de ouders en niet voor Jeugdzorg en is de website een slechte manier van aandachttrekkerij om hun zin te krijgen.
pi_53115855
quote:
Op woensdag 12 september 2007 10:20 schreef BaajGuardian het volgende:
tvp om, door te geven aan mijn moeder, die heeft hier veel kennis over.
Waarom verbaasd me dat niet.
pi_53115885
quote:
Op woensdag 12 september 2007 10:20 schreef BaajGuardian het volgende:
tvp om, door te geven aan mijn moeder, die heeft hier veel kennis over.
Ja geen wonder, ze heeft jou als zoon.
On my sleeve.....
pi_53115998
quote:
Op woensdag 12 september 2007 09:45 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat er geen fouten gemaakt worden. Ik zeg dat de overheid(sinstanties) niet verantwoordelijk zijn. Althans, niet zo verantwoordelijk als jij ze wilt stellen.

Jullie zoon is, hoe zwaar het allemaal ook is, jullie eigen verantwoordelijkheid. Niemand vraagt om zo'n situatie, maar vergeet één ding niet. Jullie hebben (hoop ik oprecht) één zo'n geval. De Jeugdzorg heeft er honderden, zo niet duizenden! Tegenover jullie verhaal is er vast één te vinden van een ouderpaar wat verschrikkelijk veel steun heeft aan Jeugdzorg en aanverwanten.
Nee, het is een structureel probleem.
De raad van de kinderbescherming geeft keer op keer aan dat de problemen door de jeugdzorg verkeerd worden ingeschat.
Een geestelijk gehandicapt kind wordt tussen moeilijk opvoedbare kinderen geplaatst, tussen ongemotiveerd personeel.
Maaltijden zijn niet vanzelfsprekend, sterker nog, water en brood zijn meer de regel dan uitzonderingen etc etc etc.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53116059
quote:
Op woensdag 12 september 2007 10:16 schreef Gia het volgende:
@ het hupt

Hoe zit het eigenlijk met de huisarts? In de meeste gevallen kom je toch bij het GGZ terecht via doorverwijzing door de huisarts? Tenminste, dat is mijn ervaring en hoor ik ook van anderen.
Via school kan geloof ik ook.

Was hij vóór dat 'bully-voorval' al bekend bij GGZ? Zo nee, dan kan ik me de reactie van GGZ ook wel voorstellen. Een 14-jarige wordt in elkaar getrimd en flipt en de ouders bellen GGZ voor hulp. Dat is, volgens mij, niet de juiste manier, om rechtstreeks GGZ te bellen.

Maar goed, mijn eigen ervaringen met GGZ zijn in elk geval heel positief.
De huisarts cq de noodartsenpost heeft regelmatig bij de ggz aan de bel getrokken, en hij is al 14 jaar bekend bij de jeugdzorg.
ipv dat de ggz komt kijken, sturen ze de politie, die vervolgens aangeeft niet te kunnen doen, immers hij is een patient, geen crimmineel.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53116087
quote:
Op woensdag 12 september 2007 10:23 schreef deom het volgende:

[..]

Op zich ben ik het wel met de stelling eens. In eerste instantie is het de taak van de ouders, pas daarna de taak van de overheid. Als de overheid het dan moet doen, moet die het wel goed doen, maar ik maak dagelijks mee dat ouders prioriteiten ergens anders dan opvoeden neerleggen.

Ik vind het dus een beetje flauw van de makers van de website dat ze niet uitvoerig uitweiden over wat er nu precies aan de hand is. Nu wordt wel neergelegd dat Jeugdzorg een slecht functionerend orgaan is, maar iedere verantwoordelijkheid aan de kant van de ouders wordt weggeschoven.

Argumenten als ADHD en PPDNOS gaan niet ltijd op. Er zijn zat voorbeelden waarbij gedragsgestoorde kinderen goed kunnen functioneren zolang de gezinssituatie maar stabiel is. Daarentegen kunnen geestelijk gezonde kinderen volledig losslaan als ze in de daarvoor goede situatie komen. Ik hoor daar bijna dagelijks voorbeelden van.

Dus totdat de ouders netjes in detail beschrijven wat er nu precies misgaat en waarom dat misgaat vind ik de verantwoordelijkheid voor de ouders en niet voor Jeugdzorg en is de website een slechte manier van aandachttrekkerij om hun zin te krijgen.
Op de website zullen alleen verhalen gepost worden
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  woensdag 12 september 2007 @ 10:40:31 #34
3542 Gia
User under construction
pi_53116239
quote:
Op woensdag 12 september 2007 10:31 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

De huisarts cq de noodartsenpost heeft regelmatig bij de ggz aan de bel getrokken, en hij is al 14 jaar bekend bij de jeugdzorg.
ipv dat de ggz komt kijken, sturen ze de politie, die vervolgens aangeeft niet te kunnen doen, immers hij is een patient, geen crimmineel.
Maar dan nog, als zoiets voorvalt en hij flipt, kun je dan niet beter eerst de huisarts bellen? Neem aan dat die je zoon erg goed kent en meteen zal komen. Al is het maar om alvast wat medicatie toe te dienen zodat hij rustig wordt. Daarna kan de huisarts dan contact opnemen met zijn behandelaar bij het GGZ, indien de huisarts dit nodig acht.
pi_53116401
quote:
Op woensdag 12 september 2007 10:33 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Op de website zullen alleen verhalen gepost worden
daar wachten we dan even op voordat we een oordeel gaan vellen over de ouders of bureau Jeugdzorg.
pi_53116500
quote:
Op woensdag 12 september 2007 10:40 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar dan nog, als zoiets voorvalt en hij flipt, kun je dan niet beter eerst de huisarts bellen? Neem aan dat die je zoon erg goed kent en meteen zal komen. Al is het maar om alvast wat medicatie toe te dienen zodat hij rustig wordt. Daarna kan de huisarts dan contact opnemen met zijn behandelaar bij het GGZ, indien de huisarts dit nodig acht.
al zo vaak gedaan waarde Gia, en het vreemde is, na contact te hebben gehad met die mevrouw, blijken er heel veel mensen met het zelfde probleem te zitten.
En medicatie? hij had al Oxazcepan en Orap, na jaren Ritaline en Dipiperon.
Zelfs onze huisarts vondt meer medicatie niet verantwoord.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  woensdag 12 september 2007 @ 13:38:01 #37
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_53119971
quote:
Tegenover jullie verhaal is er vast één te vinden van een ouderpaar wat verschrikkelijk veel steun heeft aan Jeugdzorg en aanverwanten.
Wil de éne geluksvogel zich dan ff hier melden ????

Mijn ervaring met jeugdzorg is ook dat het incompetente sukkels zijn, die totaal niks voor je kunnen/willen doen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_53120081
quote:
Op woensdag 12 september 2007 13:38 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Wil de éne geluksvogel zich dan ff hier melden ????

Mijn ervaring met jeugdzorg is ook dat het incompetente sukkels zijn, die totaal niks voor je kunnen/willen doen.
Verbijsterend is het dan ook dat zich veel ouders zich hebben gemeld met dezelfde verhalen.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53120443
Ah kijk, en we gaan weer fijn verder met kankeren op de jeugdzorg. Als de jeugdzorg zo slecht is, dan maken jullie er toch lekker geen gebruik van. Ik zou als medewerker van de jeugdzorg ook enorm gedemotiveerd raken van zeikerige ouders die rechtzaken aanspannen en niets anders kunnen doen dan kankeren op jouw instelling, terwijl jij bezig bent met het helpen van kinderen. Dan zou ik ook geen ruk meer geven om fouten die gemaakt worden.

Toegegeven, wellicht dat veranderingen broodnodig zijn, maar met rechtzaken aanspannen vertragen mensen deze hervormingen alleen maar. Als ze echt iets voor hun kinderen willen doen stoppen ze met klagen en proberen ze op andere manieren (bijvoorbeeld samenwerking) hervormingen tot stand te brengen. Maar nee, Nederlanders klagen liever.
  woensdag 12 september 2007 @ 13:57:32 #40
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_53120550
Zo verbijsterend vind ik dat niet gezien mijn ervaring met hun.
Daar zou ik óók een leuk verhaal over kunnen vertellen. In mijn geval wist ik genoeg van de wet om mezelf te helpen en mijn kind uit nog grotere problemen te houden. Het enigste wat die sukkel wist te bedenken was opsluiten in een soort gesloten inrichting waarvan ik destijds al wist dat de meisjes er platgespoten en misbruikt werden door meneer de psychiater.....
Daar is later nog een hoop over te doen geweest, maar als ik al wist wat daar speelde waarom is er dan niet véél eerder tegen de mistanden daar opgetreden ?
En hoe haalt die idioot van jeugdzorg het in zijn hoofd om mijn dochter daar naartoe te willen sturen ?
Toen ik hem onder zijn neus wreef dat 't daar niet pluis was gaf hij het volmondig toe mja * een andere oplossing weet ik óók niet * kreeg ik te horen.....

Gelukkig zijn we er uiteindelijk zelf uitgekomen
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 12 september 2007 @ 13:59:18 #41
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53120615
quote:
Op woensdag 12 september 2007 13:53 schreef Nielsch het volgende:
Ah kijk, en we gaan weer fijn verder met kankeren op de jeugdzorg. Als de jeugdzorg zo slecht is, dan maken jullie er toch lekker geen gebruik van. Ik zou als medewerker van de jeugdzorg ook enorm gedemotiveerd raken van zeikerige ouders die rechtzaken aanspannen en niets anders kunnen doen dan kankeren op jouw instelling, terwijl jij bezig bent met het helpen van kinderen. Dan zou ik ook geen ruk meer geven om fouten die gemaakt worden.

Toegegeven, wellicht dat veranderingen broodnodig zijn, maar met rechtzaken aanspannen vertragen mensen deze hervormingen alleen maar. Als ze echt iets voor hun kinderen willen doen stoppen ze met klagen en proberen ze op andere manieren (bijvoorbeeld samenwerking) hervormingen tot stand te brengen. Maar nee, Nederlanders klagen liever.
Jij bent bij deze van mijn lijst van fokkers die ik wel tof vind, wat een eikel ben je zeg... gatver..
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_53120665
quote:
Op woensdag 12 september 2007 13:53 schreef Nielsch het volgende:
Ah kijk, en we gaan weer fijn verder met kankeren op de jeugdzorg. Als de jeugdzorg zo slecht is, dan maken jullie er toch lekker geen gebruik van. Ik zou als medewerker van de jeugdzorg ook enorm gedemotiveerd raken van zeikerige ouders die rechtzaken aanspannen en niets anders kunnen doen dan kankeren op jouw instelling, terwijl jij bezig bent met het helpen van kinderen. Dan zou ik ook geen ruk meer geven om fouten die gemaakt worden.

Toegegeven, wellicht dat veranderingen broodnodig zijn, maar met rechtzaken aanspannen vertragen mensen deze hervormingen alleen maar. Als ze echt iets voor hun kinderen willen doen stoppen ze met klagen en proberen ze op andere manieren (bijvoorbeeld samenwerking) hervormingen tot stand te brengen. Maar nee, Nederlanders klagen liever.
Zelf in het bezit van kinderen met een geestelijke handicap?
En waarom worden er rechtzaken aangespannen? Omdat het fundimenteel fout zit bij de jeugdzorg!!!
Niet de mensen die functioneren op de werkvloer, maar die lagen die daar boven zitten.
Veranderingen zijn uit den boze, hulpvragende ouders zijn alleen maar tot last.Ik dacht altijd dat de jeugdzorg er voor ons was, niet andersom.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  woensdag 12 september 2007 @ 14:01:56 #43
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_53120677
Voor jeugdzorg zijn kinderen geen individuelen maar een behandelnummer, je sluist ze door naar de betreffende behandelplek gekeken naar de symptomen, plakkertje erop.. klaar.

De behandelplek is vaak ook nog eens een behandeling die totaal niet op de achtergrond en het persoon zelf let maar enkel op de stempel gebaseerd is.

Dat is jeugdzorg.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_53120704
quote:
Op woensdag 12 september 2007 13:57 schreef deedeetee het volgende:
Zo verbijsterend vind ik dat niet gezien mijn ervaring met hun.
Daar zou ik óók een leuk verhaal over kunnen vertellen. In mijn geval wist ik genoeg van de wet om mezelf te helpen en mijn kind uit nog grotere problemen te houden. Het enigste wat die sukkel wist te bedenken was opsluiten in een soort gesloten inrichting waarvan ik destijds al wist dat de meisjes er platgespoten en misbruikt werden door meneer de psychiater.....
Daar is later nog een hoop over te doen geweest, maar als ik al wist wat daar speelde waarom is er dan niet véél eerder tegen de mistanden daar opgetreden ?
En hoe haalt die idioot van jeugdzorg het in zijn hoofd om mijn dochter daar naartoe te willen sturen ?
Toen ik hem onder zijn neus wreef dat 't daar niet pluis was gaf hij het volmondig toe mja * een andere oplossing weet ik óók niet * kreeg ik te horen.....

Gelukkig zijn we er uiteindelijk zelf uitgekomen
Mijn moest naar Bennekom, wij gaven al aan dat daar niet de zorg geboden werd die hij nodig had.
4 dagen later konden wij hem weer op halen, onder de blauwe plekken.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53120792
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:01 schreef BaajGuardian het volgende:
Voor jeugdzorg zijn kinderen geen individuelen maar een behandelnummer, je sluist ze door naar de betreffende behandelplek gekeken naar de symptomen, plakkertje erop.. klaar.

De behandelplek is vaak ook nog eens een behandeling die totaal niet op de achtergrond en het persoon zelf let maar enkel op de stempel gebaseerd is.

Dat is jeugdzorg.
Jeugdzorg: Na een van de vele aanvallen van mijn zoon moesten we naar zo'n expert van de GGZ.
Eerst ons opnieuw uithoren waar onze zoon bij was, (Ons verhaal was daar al breed bekend), dan gaan ze mijn zoon om zijn mening vragen waar wij bij zijn.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53120860
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:01 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Zelf in het bezit van kinderen met een geestelijke handicap?
En waarom worden er rechtzaken aangespannen? Omdat het fundimenteel fout zit bij de jeugdzorg!!!
Niet de mensen die functioneren op de werkvloer, maar die lagen die daar boven zitten.
Veranderingen zijn uit den boze, hulpvragende ouders zijn alleen maar tot last.Ik dacht altijd dat de jeugdzorg er voor ons was, niet andersom.
Dus de managers zitten volgens jou op de werkvloer? Geloof ik geen reet van.

Wat willen jullie eigenlijk precies? Of wat is er precies geeist in die rechtzaak?
pi_53121042
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:10 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dus de managers zitten volgens jou op de werkvloer? Geloof ik geen reet van.

Wat willen jullie eigenlijk precies? Of wat is er precies geeist in die rechtzaak?
Nee juist niet, de managers zijn de draad helemaal kwijt.
en ff je in te lichten over het systeem.......het is een laag over laag wat mensen moet helpen.
Als je 2 hulpverleners in huis krijgt, word daar minimaal een laag over heen gelegd, een case manager die de 2 hulpverleners aan stuurt, en meestal nog een extra case manager om de 1e case manager ook aan te sturen
Als geluk hebt om tijdelijke hulpverlening te krijgen.

Uit betrouwbare bronnen weet ik dat er in Friesland casemanagers zijn die meer als 100 gezinnen onder hun hoede willen houden, maar geen tijd hebben om huis bezoeken af te leggen.
Deze doen ze dus ook af met een telefoontje van nog geen 5 minuten.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  woensdag 12 september 2007 @ 14:17:22 #48
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53121050
Waarom hebben die kinderen tegenwoordig eigenlijk allemaal 'syndromen'? Als ik naar kleine neefjes en nichtjes kijk, dan hebben ze bijna allemaal wel wat. De één is dyslectisch, de andere autistisch en een derde gewoon compleet gestoord.

Vroeger ging je gewoon naar de LTS als je een beetje raar en onhandelbaar was en daarmee basta, maar nu moeten die kids ook allemaal zonodig naar het VWO van die ouders.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
pi_53121191
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:17 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Waarom hebben die kinderen tegenwoordig eigenlijk allemaal 'syndromen'? Als ik naar kleine neefjes en nichtjes kijk, dan hebben ze bijna allemaal wel wat. De één is dyslectisch, de andere autistisch en een derde gewoon compleet gestoord.

Vroeger ging je gewoon naar de LTS als je een beetje raar en onhandelbaar was en daarmee basta, maar nu moeten die kids ook allemaal zonodig naar het VWO van die ouders.
Onze zoon, ADHD/PDD-NOS heeft voor zijn geboorte 2 minuten zonder zuurstof gezeten en is daar door meervoudig gehandicapt.
14 jaar en het vermogen van en kind van zes, dit vermogen zal altijd op het huidige niveau blijven steken, hoe oud hij ook wordt.
Het lagere school niveau is al te hoog voor hem, laat staan hoger.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53121202
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:16 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Nee juist niet, de managers zijn de draad helemaal kwijt.
en ff je in te lichten over het systeem.......het is een laag over laag wat mensen moet helpen.
Als je 2 hulpverleners in huis krijgt, word daar minimaal een laag over heen gelegd, een case manager die de 2 hulpverleners aan stuurt, en meestal nog een extra case manager om de 1e case manager ook aan te sturen
Als geluk hebt om tijdelijke hulpverlening te krijgen.

Uit betrouwbare bronnen weet ik dat er in Friesland casemanagers zijn die meer als 100 gezinnen onder hun hoede willen houden, maar geen tijd hebben om huis bezoeken af te leggen.
Deze doen ze dus ook af met een telefoontje van nog geen 5 minuten.
Okee, duidelijk, maar wat willen jullie nu concreet? Wat zijn de eisen in de rechtzaak?
pi_53121299
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:22 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Okee, duidelijk, maar wat willen jullie nu concreet? Wat zijn de eisen in de rechtzaak?
Nadere info volgt, kan ik nog niets over zeggen op dit moment.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53122054
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:25 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Nadere info volgt, kan ik nog niets over zeggen op dit moment.
Weet je wel wanneer ze wat meer gaan vertellen over wat er nu precies gebeurt is en wie wat gedaan heeft of juist niet? Dat maakt het discussieren een stuk makkelijker.
pi_53122131
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:53 schreef deom het volgende:

[..]

Weet je wel wanneer ze wat meer gaan vertellen over wat er nu precies gebeurt is en wie wat gedaan heeft of juist niet? Dat maakt het discussieren een stuk makkelijker.
ASAP
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  Admin woensdag 12 september 2007 @ 15:14:43 #54
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53122644
quote:
Op woensdag 12 september 2007 13:38 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Wil de éne geluksvogel zich dan ff hier melden ????

Mijn ervaring met jeugdzorg is ook dat het incompetente sukkels zijn, die totaal niks voor je kunnen/willen doen.
Is die ene geluksvogel er nu nog niet?
Goh.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  Admin woensdag 12 september 2007 @ 15:18:03 #55
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53122698
quote:
Op woensdag 12 september 2007 13:57 schreef deedeetee het volgende:
Zo verbijsterend vind ik dat niet gezien mijn ervaring met hun.
Daar zou ik óók een leuk verhaal over kunnen vertellen. In mijn geval wist ik genoeg van de wet om mezelf te helpen en mijn kind uit nog grotere problemen te houden. Het enigste wat die sukkel wist te bedenken was opsluiten in een soort gesloten inrichting waarvan ik destijds al wist dat de meisjes er platgespoten en misbruikt werden door meneer de psychiater.....
Daar is later nog een hoop over te doen geweest, maar als ik al wist wat daar speelde waarom is er dan niet véél eerder tegen de mistanden daar opgetreden ?
En hoe haalt die idioot van jeugdzorg het in zijn hoofd om mijn dochter daar naartoe te willen sturen ?
Toen ik hem onder zijn neus wreef dat 't daar niet pluis was gaf hij het volmondig toe mja * een andere oplossing weet ik óók niet * kreeg ik te horen.....

Gelukkig zijn we er uiteindelijk zelf uitgekomen
En ik kan het niet vaak genoeg zeggen: dit is de instantie die een nog veel grotere macht gaat krijgen als het aan onze regering ligt.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_53122818
quote:
Op woensdag 12 september 2007 15:18 schreef yvonne het volgende:

[..]

En ik kan het niet vaak genoeg zeggen: dit is de instantie die een nog veel grotere macht gaat krijgen als het aan onze regering ligt.
Logisch, immers het is een orgaan met met een structuur waar de PvdA gek op is
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53123239
quote:
Op woensdag 12 september 2007 15:14 schreef yvonne het volgende:

[..]

Is die ene geluksvogel er nu nog niet?
Goh.
Dat is natuurlijk het gehele probleem van het internet. Over het algemeen lees je er alleen over de extremen en dan nog meestal naar de negatieve kant. Mensen die ergens mee zitten voelen zich gesterkt in de gedachte dat ze via internet lotgenoten kunnen vinden. Deze lotgenoten blijven ook steeds schrijven over alle vervelende dingen die ze meemaken. Mensen met wie het goed gaat zul je niet horen want daar is niet zo veel over te zeggen. Als ik als Chron patiënt continue slechte ervaringen heb met ziekenhuizen zal ik snel geneigd zijn rond te gaan vragen waar het wel goed is en zodoende mijn negatieve ervaringen neerzetten. Als ik geen klachten heb en gewoon dagelijks mijn pilletje neem, waarover moet ik dan schrijven, dus dat doe ik niet. Het eindresultaat is dat het op internet bol staat van de negatieve verhalen, terwijl de positieve ervaringen dun gezaaid zijn.

Er zullen voldoende mensen zijn die goede ervaringen hebben met Jeugdzorg. Zij hebben gewoon hun "normale" leven en doen de dagelijkse dingen. Om het het geheel maar een beperkte negatieve invloed heeft op het leven zullen ze niet de behoefte hebben intensief deel te nemen aan discussies.
pi_53123373
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:25 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Nadere info volgt, kan ik nog niets over zeggen op dit moment.
En daar ligt dan weer jullie fout. Jullie schreeuwen wel, maar hebben eigenlijk geen idee wat jullie nou precies willen. Wellicht is het verstandig om dat eerst eens even te overleggen en te bepalen.

Het komt nu wel raar over. Je opent om topic om ons te informeren over de acties van een radeloze moeder tegen de Jeugdzorg, maar wat die moeder nou precies wil kun je ons niet vertellen.

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 12-09-2007 15:48:09 ]
  woensdag 12 september 2007 @ 16:19:26 #59
189810 Jo3pM3lo3n
Ik ben Joep Meloen
pi_53124060
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:22 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Onze zoon, ADHD/PDD-NOS heeft voor zijn geboorte 2 minuten zonder zuurstof gezeten en is daar door meervoudig gehandicapt.
14 jaar en het vermogen van en kind van zes, dit vermogen zal altijd op het huidige niveau blijven steken, hoe oud hij ook wordt.
Het lagere school niveau is al te hoog voor hem, laat staan hoger.
In jullie geval lijkt het me wel duidelijk dat jullie zoon extra aandacht en zorg nodig heeft, daar twijfel ik niet aan.

Maar komen dit soort dingen nu vaker voor dan vroeger? Er moet toch een reden zijn waarom jeugdinstanties de laatste jaren zo slecht in het nieuws komen? Zijn die instanties misschien overbelast? Is er te weinig geld?

Je kunt mij echt niet wijsmaken dat de mensen die bij die instanties werkzaam zijn niet van goede wil zijn, hoe erg sommige cliënten zich ook in de steek gelaten voelen.
"Kop houwe, anders sla ik hem er af."
pi_53124217
quote:
Op woensdag 12 september 2007 16:19 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Maar komen dit soort dingen nu vaker voor dan vroeger? Er moet toch een reden zijn waarom jeugdinstanties de laatste jaren zo slecht in het nieuws komen? Zijn die instanties misschien overbelast? Is er te weinig geld?
Ik denk dat de druk op de organisaties zeker is toegenomen. Ik ben van mening dat veel problemen met kinderen tegenwoordig te wijten zijn aan een gebrek aan opvoeding. Ik bedoel hier dan mee dat kinderen zodra ze thuis zijn achter de computer of TV gaan hangen en geen enkele stimulans krijgen om zelf iets te ondernemen.
Als je als kind vroeger druk was, werd je de deur uit gezet en was je de hele middag aan het dollen in de wijk. 'S avonds was je dan zo moe dat je snel na het eten in slaap viel. Tegenwoordig blijven kinderen binnen en kunnen de energie niet kwijt. Als gevolg daarvan gaan ze klieren in huis en worden ze erg druk. Ze krijgen dan als snel het stempel ADHD.

Daarnaast ben ik er ook van overtuigd dat stoffen in onze tegenwoordige voeding van invloed zijn op het gedrag van kinderen (en volwassenen). Ook hier zie je weer een taak voor de ouders. Terug naar het oude regime van orde, tucht en regelmaat. Geen mobieltjes of spelcomputers voor de kinderen. Op tijd naar bed en goede voeding. Ik denk dat het een heleboel zal schelen.
pi_53124629
quote:
Op woensdag 12 september 2007 09:10 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ja.

En nu?
Nu ken ik die familie ook persoonlijk.
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
pi_53124801
quote:
Op woensdag 12 september 2007 16:27 schreef deom het volgende:

[..]

Ik denk dat de druk op de organisaties zeker is toegenomen. Ik ben van mening dat veel problemen met kinderen tegenwoordig te wijten zijn aan een gebrek aan opvoeding. Ik bedoel hier dan mee dat kinderen zodra ze thuis zijn achter de computer of TV gaan hangen en geen enkele stimulans krijgen om zelf iets te ondernemen.
Als je als kind vroeger druk was, werd je de deur uit gezet en was je de hele middag aan het dollen in de wijk. 'S avonds was je dan zo moe dat je snel na het eten in slaap viel. Tegenwoordig blijven kinderen binnen en kunnen de energie niet kwijt. Als gevolg daarvan gaan ze klieren in huis en worden ze erg druk. Ze krijgen dan als snel het stempel ADHD.

Daarnaast ben ik er ook van overtuigd dat stoffen in onze tegenwoordige voeding van invloed zijn op het gedrag van kinderen (en volwassenen). Ook hier zie je weer een taak voor de ouders. Terug naar het oude regime van orde, tucht en regelmaat. Geen mobieltjes of spelcomputers voor de kinderen. Op tijd naar bed en goede voeding. Ik denk dat het een heleboel zal schelen.
Zeker, structuur is heel belangrijk.
En naar buiten sturen word moeilijk, deze kinderen zijn heel gevoelig voor "negatieve" signalen van anderen.Zeker als er een bullie in de buurt is, die graag zulke kinderen pakt.
De bullie vernield dingen of stookt andere kinderen op, en schuift het in de schoenen van anderen.
Vooral als in onze zoon zijn geval, hij is verbaal niet sterk, constant de schuld krijgen, of worden afgetuigd.
Dus verder dan achter het huis konden wij hem ook niet laten gaan.
En dan zat de bullie nog achter de schutting hem te jennen.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53128767
niet alleen in Drenthe is het hommeles:

http://nusearch.ilse.nl/s(...)zorg+Brabant+(video)
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  † In Memoriam † woensdag 12 september 2007 @ 19:41:37 #64
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_53129024
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:09 schreef Het_hupt het volgende:

Toch is er bij Jeugdzorg hard gewerkt
, maar dat is niet altijd even succesvol geweest. We hebben met veel partijen te maken
Doorgaans doet men dan eenmaal per dag 1 fax de deur uit voor de clientjes die op een plaatsje wachten in een inrichting met het verzoek of er al plaats is, 'dat is hard werken aangezien het faxen toch zeker per dag zo'n 5 minuten tijd kost, je maakt een copie van de aanvraag, gegevens van de klantjes erbijen fxen maar!

Poe hé...wat zijn we weer druk bezig geweest, het zal tijd worden dat jeugdzorg meer geld krijgt (waarvoor in godsnaam..)

[ Bericht 0% gewijzigd door Loedertje op 12-09-2007 19:51:06 ]
pi_53129071
quote:
Op woensdag 12 september 2007 08:36 schreef Flashwin het volgende:
misschien had die domme kut zelf haar kind beter moeten opvoeden, dan had ze nu niet afhankelijk te hoeven zijn van 3de partijen
Wordt eerst maar eens volwassen.
Misschien leer je dan eerst na te denken voor je dit soort onzinnige opmerkingen maakt.
  † In Memoriam † woensdag 12 september 2007 @ 19:50:40 #66
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_53129304
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:16 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Nee juist niet, de managers zijn de draad helemaal kwijt.
en ff je in te lichten over het systeem.......het is een laag over laag wat mensen moet helpen.
Als je 2 hulpverleners in huis krijgt, word daar minimaal een laag over heen gelegd, een case manager die de 2 hulpverleners aan stuurt, en meestal nog een extra case manager om de 1e case manager ook aan te sturen
Als geluk hebt om tijdelijke hulpverlening te krijgen.
Klopt.
quote:
Uit betrouwbare bronnen weet ik dat er in Friesland casemanagers zijn die meer als 100 gezinnen onder hun hoede willen houden, maar geen tijd hebben om huis bezoeken af te leggen.
Deze doen ze dus ook af met een telefoontje van nog geen 5 minuten.
Helaas klopt dat ook en zij schamen zich er geeneens voor dat ze voogd zijn van een kind waarmee ze totaal géén contacten onderhouden, kinderen kennen vaak hun eigen voogd niet terwijl ze al maanden in een instelling zitten

(maar goed, er hangt natuurlijk wél een prijskaartje aan al die kinderen die onder toezicht staan, zowel bij OTS als VOTS krijgt Jeugdzorg weer een leuk bedragje dus tjah, hoe meer kinderen je als gezinsvoogd onder je *papieren hoede* hebt, hoe beter...
  † In Memoriam † woensdag 12 september 2007 @ 20:04:00 #67
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_53129750
quote:
Op woensdag 12 september 2007 16:27 schreef deom het volgende:


Daarnaast ben ik er ook van overtuigd dat stoffen in onze tegenwoordige voeding van invloed zijn op het gedrag van kinderen (en volwassenen).
Best gek eigenlijk dat er geen enkele bejaarde ADHD *krijgt* door voedingsmiddelen en dat de bejaarden allemaal bedeesd achter hun rollator lopen.
Typisch dat alleen kinderen en jong volwassenen *last* hebben van bepaalde voedingsmiddelen en gedragsstoornissen krijgen...
pi_53137719
quote:
Op woensdag 12 september 2007 20:04 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Best gek eigenlijk dat er geen enkele bejaarde ADHD *krijgt* door voedingsmiddelen en dat de bejaarden allemaal bedeesd achter hun rollator lopen.
Typisch dat alleen kinderen en jong volwassenen *last* hebben van bepaalde voedingsmiddelen en gedragsstoornissen krijgen...
Nee hoor, er zijn immers voldoende aandoeningen die zich alleen bij bepaalde bevolkingsgroepen voordoen. Dit kan gespiltst zijn naar geslacht, maar ook jong of oud. Niets vreemds aan. Daarbij hebben de meeste bejaarden van tegenwoordig iets gehad dat veel kinderen van tegenwoordig missen en dat is opvoeding.

Tegen de tijd dat de huidige generatie ADHD-ers bejaard is, is dat misschien anders.

Als ik vroeger ergens op visite was, hoefde ik het niet in me hoofd te halen om op de bank te gaan staan. Als mijn neefje dat doet wordt het genegeerd want er is ergens vast een boek waarin staat dat dat goed is voor zijn ontwikkeling.

[ Bericht 18% gewijzigd door deom op 13-09-2007 06:42:33 ]
pi_53137723
quote:
Op woensdag 12 september 2007 16:55 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Zeker, structuur is heel belangrijk.
En naar buiten sturen word moeilijk, deze kinderen zijn heel gevoelig voor "negatieve" signalen van anderen.Zeker als er een bullie in de buurt is, die graag zulke kinderen pakt.
De bullie vernield dingen of stookt andere kinderen op, en schuift het in de schoenen van anderen.
Vooral als in onze zoon zijn geval, hij is verbaal niet sterk, constant de schuld krijgen, of worden afgetuigd.
Dus verder dan achter het huis konden wij hem ook niet laten gaan.
En dan zat de bullie nog achter de schutting hem te jennen.
Je kunt je kind tijdens het buiten spelen in de gaten houden. Is niet heel gek voor een kind van 6 jaar. Bij de meeste speelveldjes zijn bankjesvoor de ouders om op te zitten.
Zodra de bullie lichamelijk geweld toepast kun je de ouders hierop aanspreken. Gaat het door dan kun je de politie inschakelen. Dat is sowieso belangrijk bij lichamelijk geweld
  donderdag 13 september 2007 @ 06:51:52 #70
3542 Gia
User under construction
pi_53137742
quote:
Op donderdag 13 september 2007 06:34 schreef deom het volgende:
Daarbij hebben de meeste bejaarden van tegenwoordig iets gehad dat veel kinderen van tegenwoordig missen en dat is opvoeding.
En levertraan.

Ik ook nog, vroeger. Heb zelf een zoon met ADD en die krijgt dus ook visolie capsules en dat helpt best wel. Ben namelijk niet zo'n voorstander van ritalin, wat de kinderarts destijds wilde voorschrijven.
pi_53137885
quote:
Op donderdag 13 september 2007 06:51 schreef Gia het volgende:

[..]

En levertraan.

Ik ook nog, vroeger. Heb zelf een zoon met ADD en die krijgt dus ook visolie capsules en dat helpt best wel. Ben namelijk niet zo'n voorstander van ritalin, wat de kinderarts destijds wilde voorschrijven.
Het zal een combinatie van factoren zijn. Zoals ik eerder schreef zullen bepaalde kinderen in een bepaalde situatie wel of niet ADHD of een andere stoornis ontwikkelen. In jouw geval helpt levertraan, wellicht gecombineerd met andere omstandigheden.

Ik ga nu even op het gemak afwachten tot op de website van de moeder wat meer info komt. Dat was immers de start van de discussie, maar aangezien deze niet gevoed wordt met feiten is het gedoemd te vervallen in een welles/nietes discussie.

P.S. levertraan was natuurlijk wel gezond. Net als grutjespap en een kuiltje jus in je prakje. Tegenwoordig kan dat ook al niet meer, want jus is vet en past dus niet in een cholesterol verlagend dieet.

Edit 2: Net een oproepje op de radio (100% nl, I know ) om als je als volwassene een beetje chaotisch bent je eens te laten testen op ADHD. Is namelijk een hele geruststelling als je weet dat je ADHD hebt in plaats van gewoon druk en chaotisch.

[ Bericht 10% gewijzigd door deom op 13-09-2007 07:51:10 ]
  Admin donderdag 13 september 2007 @ 08:01:56 #72
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53138004
quote:
Op donderdag 13 september 2007 06:39 schreef deom het volgende:

[..]

Je kunt je kind tijdens het buiten spelen in de gaten houden. Is niet heel gek voor een kind van 6 jaar. Bij de meeste speelveldjes zijn bankjesvoor de ouders om op te zitten.
Zodra de bullie lichamelijk geweld toepast kun je de ouders hierop aanspreken. Gaat het door dan kun je de politie inschakelen. Dat is sowieso belangrijk bij lichamelijk geweld
Als ze 6 zijn ja, als ze 15,16,17 zijn wordt dat wat moeilijker niet?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  Admin donderdag 13 september 2007 @ 08:03:43 #73
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53138020
Huh?
Je moet je laten testen op ADHD als je druk en chaotisch bent?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_53138046
quote:
Op donderdag 13 september 2007 08:01 schreef yvonne het volgende:

[..]

Als ze 6 zijn ja, als ze 15,16,17 zijn wordt dat wat moeilijker niet?
idd, en je hebt ook de hele dag de tijd om op je kind te letten
zeker als in ons geval de vader van die bullie ook nog eens zijn opstookt, vanwege het feit dat onze zoon "niet normaal" is.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53138056
quote:
Op donderdag 13 september 2007 06:51 schreef Gia het volgende:

[..]

En levertraan.

Ik ook nog, vroeger. Heb zelf een zoon met ADD en die krijgt dus ook visolie capsules en dat helpt best wel. Ben namelijk niet zo'n voorstander van ritalin, wat de kinderarts destijds wilde voorschrijven.
Dat kan nu niet meer, alleen kinderpsychiaters kunnen Ritaline voorschrijven
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53138135
quote:
Op donderdag 13 september 2007 08:03 schreef yvonne het volgende:
Huh?
Je moet je laten testen op ADHD als je druk en chaotisch bent?
Als je als volwassen persoon nog moet laten testen op ADHD, lol dan ben je er wel erg laat mee

Ook lachen trouwens dat er mensen zijn die er van overtuigd zijn dat ADHD/PDD-NOS in combinatie met een hersenafwijking kunt genezen met een speciaal voedseldieet of strengere opvoeding
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53138165
Kunnen we weer on-topic gaan? Ik ben wel benieuwd naar die vrouw en haar acties. Wat eist ze precies van de jeugdzorg, is dat al bekend?
  Admin donderdag 13 september 2007 @ 08:22:49 #78
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53138196
quote:
Op donderdag 13 september 2007 08:07 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

idd, en je hebt ook de hele dag de tijd om op je kind te letten
zeker als in ons geval de vader van die bullie ook nog eens zijn opstookt, vanwege het feit dat onze zoon "niet normaal" is.
Jup, en als gezin ben je ook de lul, want "die hebben een achterlijk kind"

joy.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  Admin donderdag 13 september 2007 @ 08:24:28 #79
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53138210
quote:
Op donderdag 13 september 2007 08:17 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Als je als volwassen persoon nog moet laten testen op ADHD, lol dan ben je er wel erg laat mee

Ook lachen trouwens dat er mensen zijn die er van overtuigd zijn dat ADHD/PDD-NOS in combinatie met een hersenafwijking kunt genezen met een speciaal voedseldieet of strengere opvoeding
'Nou, ik zou het wel weten hoor, ze moeten dat kind gewoon een maand bij mij laten wonen, heb ik het zo in orde"
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_53138219
quote:
Op donderdag 13 september 2007 08:24 schreef yvonne het volgende:

[..]

'Nou, ik zou het wel weten hoor, ze moeten dat kind gewoon een maand bij mij laten wonen, heb ik het zo in orde"
"DAT ADHD RAMMEN WE ER WEL UIT!!!11111111 "

Aldus de experts van FOK!
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_53138227
quote:
Op donderdag 13 september 2007 08:24 schreef yvonne het volgende:

[..]

'Nou, ik zou het wel weten hoor, ze moeten dat kind gewoon een maand bij mij laten wonen, heb ik het zo in orde"
rofl, dat hadden we dus in Bennekom, zo'n jonge knaap die pochte over zijn stapel papieren als jeugdpsycholoog.
En naar 5 dagen opbellen dat hij het niet meer aan kon
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  FOK!fotograaf donderdag 13 september 2007 @ 08:27:50 #82
18921 freud
Who's John Galt?
pi_53138240
Ik vraag me bij dat soort instellingen echt af wat de efficiency is. Ik krijg echt visioenen van 5 stuurlui in een roeiboot, en 1 persoon aan de riemen. De beleidsmakers werken vaak zonder gehinderd te worden door enige praktijkervaring. Is een structureel probleem bij de overheid imo, omdat het ook sterk bij bijvoorbeeld de reclassering en onderwijs voorkomt.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_53138244
quote:
Op donderdag 13 september 2007 08:25 schreef Jarno het volgende:

[..]

"DAT ADHD RAMMEN WE ER WEL UIT!!!11111111 "

Aldus de experts van FOK!
Moet je eens de reacties op het artikel op de site van het DvhN lezen
Dan ga je echt twijfelen aan het geestelijk niveau van mensen.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53138260
quote:
Op donderdag 13 september 2007 08:27 schreef freud het volgende:
Ik vraag me bij dat soort instellingen echt af wat de efficiency is. Ik krijg echt visioenen van 5 stuurlui in een roeiboot, en 1 persoon aan de riemen. De beleidsmakers werken vaak zonder gehinderd te worden door enige praktijkervaring. Is een structureel probleem bij de overheid imo, omdat het ook sterk bij bijvoorbeeld de reclassering en onderwijs voorkomt.
idd, de mensen die op de werkvloer werken, en dit probleem aankaarten, krijgen te horen dat ze niet moeten zeuren.
Tevens komt er een "sterretje" achter hun naam.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  Admin donderdag 13 september 2007 @ 08:31:00 #85
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53138265
quote:
Op donderdag 13 september 2007 08:27 schreef freud het volgende:
Ik vraag me bij dat soort instellingen echt af wat de efficiency is. Ik krijg echt visioenen van 5 stuurlui in een roeiboot, en 1 persoon aan de riemen. De beleidsmakers werken vaak zonder gehinderd te worden door enige praktijkervaring. Is een structureel probleem bij de overheid imo, omdat het ook sterk bij bijvoorbeeld de reclassering en onderwijs voorkomt.
Het is een laag op een laag op een laag binnen een laag, het is onoverzichtelijk, volkomen onlogisch, niet transparant, niemand is er op aan te spreken, en ze krijgen steeds meer macht, dat wel.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_53138313
quote:
Op donderdag 13 september 2007 08:31 schreef yvonne het volgende:

[..]

Het is een laag op een laag op een laag binnen een laag, het is onoverzichtelijk, volkomen onlogisch, niet transparant, niemand is er op aan te spreken, en ze krijgen steeds meer macht, dat wel.
Ik vergelijk het wel eens met de lokale PvdA.
Dit systeem zie, tenminste hier, ook heel erg.
Commissie over commissie, etc.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  FOK!fotograaf donderdag 13 september 2007 @ 08:38:41 #87
18921 freud
Who's John Galt?
pi_53138358
Mja, ik denk dan altijd te logisch: (budget*0.8)/aantal kinderen die hulp nodig heeft = operationeel budget. Je hebt dan nog geld voor administratief personeel, maar je moet wel elk kind aankunnen. Ik denk dat veel ouders ook blij zouden zijn als er niet met hapklare brokken en hokjes werd gedacht, maar dat elk geval apart bekeken wordt.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_53138395
quote:
Op donderdag 13 september 2007 08:38 schreef freud het volgende:
Mja, ik denk dan altijd te logisch: (budget*0.8)/aantal kinderen die hulp nodig heeft = operationeel budget. Je hebt dan nog geld voor administratief personeel, maar je moet wel elk kind aankunnen. Ik denk dat veel ouders ook blij zouden zijn als er niet met hapklare brokken en hokjes werd gedacht, maar dat elk geval apart bekeken wordt.
Het is idd een feit dat er veel geld opgaat aan personeelskosten, ik hoorde een insider zeggen dat loopt wel op tot 60%.
En juist de ervaren mensen op de werkvloer worden vervangen door jongere medewerkers, liefst als ze hun studie net hebben afgerond.
En zeker een apart plan van aanpak voor elk kind is zeker wenselijk.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  FOK!fotograaf donderdag 13 september 2007 @ 08:44:08 #89
18921 freud
Who's John Galt?
pi_53138414
quote:
Op donderdag 13 september 2007 08:42 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Het is idd een feit dat er veel geld opgaat aan personeelskosten, ik hoorde een insider zeggen dat loopt wel op tot 60%.
En juist de ervaren mensen op de werkvloer worden vervangen door jongere medewerkers, liefst als ze hun studie net hebben afgerond.
En zeker een apart plan van aanpak voor elk kind is zeker wenselijk.
Moet toch kunnen, gezien het geld wat erin gepompt wordt? Er zijn duidelijke maatstaven hoeveel een dergelijk organisatie als overhead kosten mag hebben. Maar ja, het ambtenarenapparaat is echt een bijna onneembare vesting als je het hebt over structurele veranderingen.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_53138446
quote:
Op donderdag 13 september 2007 08:44 schreef freud het volgende:

[..]

Moet toch kunnen, gezien het geld wat erin gepompt wordt? Er zijn duidelijke maatstaven hoeveel een dergelijk organisatie als overhead kosten mag hebben. Maar ja, het ambtenarenapparaat is echt een bijna onneembare vesting als je het hebt over structurele veranderingen.
Juist, het is nl. ook die laag die het minst effectief werkt, maar wel de meeste overhead heeft.
Deze groep zal zich ook met hand en tand blijven verzetten tegen vernieuwingen, trouwens gesteund door een grote landelijke politieke partij die daar veel aanhang heeft.
Privatisering is al helemaal een taboewoord, en juist bij het PGB heeft het geleid tot efficienter werken en maatwerk.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  FOK!fotograaf donderdag 13 september 2007 @ 08:58:37 #91
18921 freud
Who's John Galt?
pi_53138581
quote:
Op donderdag 13 september 2007 08:47 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Juist, het is nl. ook die laag die het minst effectief werkt, maar wel de meeste overhead heeft.
Deze groep zal zich ook met hand en tand blijven verzetten tegen vernieuwingen, trouwens gesteund door een grote landelijke politieke partij die daar veel aanhang heeft.
Privatisering is al helemaal een taboewoord, en juist bij het PGB heeft het geleid tot efficienter werken en maatwerk.
Mja, voor privatisering moet je ook uitkijken hoor, maar mits goed begeleid dwingt het ze zeker om kritisch naar hun werkwijze te kijken. Ik denk wel dat een normale commerciële organisatie met een dergelijk budget veel meer werk kan verzetten.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_53138620
quote:
Op donderdag 13 september 2007 08:58 schreef freud het volgende:

[..]

Mja, voor privatisering moet je ook uitkijken hoor, maar mits goed begeleid dwingt het ze zeker om kritisch naar hun werkwijze te kijken. Ik denk wel dat een normale commerciële organisatie met een dergelijk budget veel meer werk kan verzetten.
Zeker, dat denk ik ook.
Zeker de overhead zal drastisch dalen
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53138686
quote:
Op donderdag 13 september 2007 08:44 schreef freud het volgende:

[..]

Moet toch kunnen, gezien het geld wat erin gepompt wordt? Er zijn duidelijke maatstaven hoeveel een dergelijk organisatie als overhead kosten mag hebben. Maar ja, het ambtenarenapparaat is echt een bijna onneembare vesting als je het hebt over structurele veranderingen.
Onzin. Ambtenaren zijn wellicht wat huiverig voor verandering, maar een onneembare vesting is het niet, als ze maar goed begeleid worden lukt het ze wel.
  Admin donderdag 13 september 2007 @ 09:09:15 #94
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_53138720
quote:
Op donderdag 13 september 2007 09:06 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Onzin. Ambtenaren zijn wellicht wat huiverig voor verandering, maar een onneembare vesting is het niet, als ze maar goed begeleid worden lukt het ze wel.
Heb je nu zelf eigenlijk door hoe achterlijk en krom dit klinkt?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_53138735
quote:
Op donderdag 13 september 2007 09:06 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Onzin. Ambtenaren zijn wellicht wat huiverig voor verandering, maar een onneembare vesting is het niet, als ze maar goed begeleid worden lukt het ze wel.
sorry hoor, maar ik moest ff vreselijk lachen.
Zolang de PvdA in de regering zit, zul je zien dat er zeker niets gedaan gaat worden.
Het zijn niet de mensen op de werkvloer die de privatisering tegen zullen houden, maar juist die laag die alleen maar vergadering na vergadering heeft, en totaal geen feeling met de materie heeft.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_53138945
quote:
Op donderdag 13 september 2007 09:10 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

sorry hoor, maar ik moest ff vreselijk lachen.
Zolang de PvdA in de regering zit, zul je zien dat er zeker niets gedaan gaat worden.
Het zijn niet de mensen op de werkvloer die de privatisering tegen zullen houden, maar juist die laag die alleen maar vergadering na vergadering heeft, en totaal geen feeling met de materie heeft.
Vanaf de jaren '70 zijn er genoeg publieke organisaties efficienter en klantgerichter gaan werken doordat er structuren en mechanismes uit het bedrijfsleven zijn toegepast, met of zonder PvdA in de regering. De vraag is echter of je dergelijke systemen wilt toepassen in de zorgsector. Chirurgen klagen er bijvoorbeeld over dat ze wel meer mensen kunnen behandelen, maar dat hun patienten een nummer zijn geworden. Maar het is onzin dat er met de PvdA in de regering geen verandering doorkomt.
  FOK!fotograaf donderdag 13 september 2007 @ 09:28:56 #97
18921 freud
Who's John Galt?
pi_53139045
quote:
Op donderdag 13 september 2007 09:23 schreef Nielsch het volgende:

Vanaf de jaren '70 zijn er genoeg publieke organisaties efficienter en klantgerichter gaan werken doordat er structuren en mechanismes uit het bedrijfsleven zijn toegepast, met of zonder PvdA in de regering. De vraag is echter of je dergelijke systemen wilt toepassen in de zorgsector. Chirurgen klagen er bijvoorbeeld over dat ze wel meer mensen kunnen behandelen, maar dat hun patienten een nummer zijn geworden. Maar het is onzin dat er met de PvdA in de regering geen verandering doorkomt.
Ik ben met je eens dat het niet uitmaakt wat er in de kamer zit. Die worden toch vaak gesouffleerd vanuit het ambtenarenapparaat. Elke nieuwe staatssecretaris en minister krijgt aan het begin van zijn termijn een pakket met projecten aangeleverd, drukt zijn eigen retorieke stempel erop, en gaat ermee aan de slag.

En dat er enige verbetering is gemaakt, wil niet zeggen dat men niet nog een hele lange weg te gaan heeft. Het is een vast gegeven dat mensen niet hun eigen werk zullen wegredeneren. De ambtenaar die zegt dat hij zinloos werkt doet is zeldzaam. Als je als externe een aanbeveling doet ter verbetering, met als gevolg honderden ontslagen, dan komt zoiets er gewoonweg niet doorheen. De mensen gaan misschien wel weg bij die dienst, maar stromen intern gewoon door.

En ja, ik kan het wel weten, heb bij een vorige baas veel gewerkt met de werknemersbestanden van overheidsdiensten, en ik heb in 3 jaar daar geen enkele grote reorganisatie meegemaakt waar er daadwerkelijk minder ambtenaren kwamen. Het is gewoon schuiven met poppetjes en cijfertjes.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_53139302
quote:
Op donderdag 13 september 2007 09:28 schreef freud het volgende:

[..]

Ik ben met je eens dat het niet uitmaakt wat er in de kamer zit. Die worden toch vaak gesouffleerd vanuit het ambtenarenapparaat. Elke nieuwe staatssecretaris en minister krijgt aan het begin van zijn termijn een pakket met projecten aangeleverd, drukt zijn eigen retorieke stempel erop, en gaat ermee aan de slag.

En dat er enige verbetering is gemaakt, wil niet zeggen dat men niet nog een hele lange weg te gaan heeft. Het is een vast gegeven dat mensen niet hun eigen werk zullen wegredeneren. De ambtenaar die zegt dat hij zinloos werkt doet is zeldzaam. Als je als externe een aanbeveling doet ter verbetering, met als gevolg honderden ontslagen, dan komt zoiets er gewoonweg niet doorheen. De mensen gaan misschien wel weg bij die dienst, maar stromen intern gewoon door.

En ja, ik kan het wel weten, heb bij een vorige baas veel gewerkt met de werknemersbestanden van overheidsdiensten, en ik heb in 3 jaar daar geen enkele grote reorganisatie meegemaakt waar er daadwerkelijk minder ambtenaren kwamen. Het is gewoon schuiven met poppetjes en cijfertjes.
Daar heb je gelijk in, er is een overschot aan ambtenaren en er moet gewoon iemand komen die nu met de botte bijl gaat hakken. Elke partij heeft bezuinigingen op de ambtenarij in z'n programma staan, dus wellicht dat er tijdens deze regeringsperiode echt iets gaat gebeuren.

De vraag is alleen hoe je nieuwe gemotiveerde mensen aantrekt (om de oude vastgeroeste garde te vervangen) om voor de jongeren die besproken worden in dit topic te zorgen, als het enige dat je over de Jeugdzorg hoort gekanker is, en wanneer alle politieke partijen roepen dat er minder ambtenaren moeten komen.
  FOK!fotograaf donderdag 13 september 2007 @ 09:51:16 #99
18921 freud
Who's John Galt?
pi_53139431
quote:
Op donderdag 13 september 2007 09:43 schreef Nielsch het volgende:
Daar heb je gelijk in, er is een overschot aan ambtenaren en er moet gewoon iemand komen die nu met de botte bijl gaat hakken. Elke partij heeft bezuinigingen op de ambtenarij in z'n programma staan, dus wellicht dat er tijdens deze regeringsperiode echt iets gaat gebeuren.

De vraag is alleen hoe je nieuwe gemotiveerde mensen aantrekt (om de oude vastgeroeste garde te vervangen) om voor de jongeren die besproken worden in dit topic te zorgen, als het enige dat je over de Jeugdzorg hoort gekanker is, en wanneer alle politieke partijen roepen dat er minder ambtenaren moeten komen.
In mijn ervaring worden de jongeren er door de LIFO eisen van de vakbonden er het eerste uit geknikkerd, dus het is inderdaad een botte bijl die je nodig hebt. Misschien zou het nog het beste werken als er een groep ouders, samen met uitvoerenden bij jeugdzorg, een projectplan maken, en dat via de media flink promoten.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_53139899
quote:
Op donderdag 13 september 2007 09:51 schreef freud het volgende:

[..]

In mijn ervaring worden de jongeren er door de LIFO eisen van de vakbonden er het eerste uit geknikkerd, dus het is inderdaad een botte bijl die je nodig hebt. Misschien zou het nog het beste werken als er een groep ouders, samen met uitvoerenden bij jeugdzorg, een projectplan maken, en dat via de media flink promoten.
Inderdaad, ik denk dat de ouders beter daar hun energie in kunnen steken dan telkens maar weer, dag in dag uit, te zeiken via een forum.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')