abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 12 september 2007 @ 13:41:50 #101
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53120078
quote:
Op woensdag 12 september 2007 13:35 schreef Tennessee het volgende:

[..]

en nu vergeet je voor het gemak even wat de laatste paar dagen tussen ons is voorgevallen vriend, en ja, daar ben ik nog steeds pissig over...zielig he....en dat je me dan ook nog, de onschuld zelve spelend, even voor etter uit komt maken...joh, krijg echt respect voor je moderator zijn zo... zijn je slotjes op of zo, dat je me nu hier komt pesten... of heb je ergens een permban gevonden die je kwijt wil?
Waarom ben je pissig, jongen?

Dat je Marco van Basten moet verdedigen in een topic dat "Marco van Basten moet ontslagen worden!" heeft?

Grow up, je bent fuckin' 38.

Discussie is hier verder ook niets meer waard, jij bekijkt geen wedstrijden en geilt alleen op de cijfers.

Wij luiden de noodklok, aangezien de goede cijfers het zwakke veldspel alleen maar verbloemen.

Jij denkt dat die goede cijfers ook nog wel aan zullen houden tot op (of zelfs na) het EK, wij niet.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53120315
quote:
Op woensdag 12 september 2007 13:41 schreef RayMania het volgende:


Dat is zielig ja. Je doet net of er een knallende ruzie is geweest . En dat om een TT.
joh, je bent een vrijwilliger, dan kan ik je toch niks kwalijk nemen? Als je professioneel was geweest had je van je werkgever wel beter geleerd hoe je goed om moet gaan met je machtspositie... of je was ontslagen...
quote:
Kan mij niet schelen wat je van mij vindt en of je respect hebt voor mijn moderator zijn.
my point exactly
quote:
Pesten? Ik kom hier gewoon meediscussieren met een serieuze, ontopic post over Marco Van Basten.
je vergist je, dat is wat ik bedoelde met "de onschuld zelve" spelen... Het pesten ging over je beledigende opmerkingen naar mij toe...
quote:
houd het hier gewoon ontopic over Marco Van Basten.
helaas moet ik weer even in herhaling vallen; Ik doe mijn best maar het wordt me niet makkelijk gemaakt...
pi_53120484
quote:
Op woensdag 12 september 2007 13:49 schreef Tennessee het volgende:


helaas moet ik weer even in herhaling vallen; Ik doe mijn best maar het wordt me niet makkelijk gemaakt...
Sorry hoor, maar jij maakt het jezelf er ook niet makkelijker op door er zo'n probleem van te maken om in een topic te posten met een TT die je niet aanstaat.
Tijden gaan voorbij, maar de passie blijft!
Winnaar Serie A-toto 2008-2009
Ja, eind april 2007, de mooiste dag van heel m'n leven!
En daarom zing ik nu, bedankt Phillip Cocu!
pi_53120515
quote:
Op woensdag 12 september 2007 13:41 schreef M0NTANA het volgende:


Discussie is hier verder ook niets meer waard,
hoezo niet? kan je het niet winnen met je 4-3-4 systeem of wat dan ook?
quote:
jij bekijkt geen wedstrijden...
Hoe kom je DAAR nou bij?
quote:
en geilt alleen op de cijfers.
nee, ALS ik ergens op geil zijn dat (aantoonbare) resultaten... En waar "geil" jij op?
quote:
Wij luiden de noodklok, aangezien de goede cijfers het zwakke veldspel alleen maar verbloemen.
Ik zou zeggen, kom met je lijstje met argumenten en misschien wordt er wel naar je geluisterd!

voor het gemak, hier nog even die van mij;

(Nummer zeven is even op verzoek van iemand anders)

1. Onder Van Basten is er geen gezeik binnen de groep meer.
2. Onder Van Basten wordt nog steeds zoveel mogelijk aanvallend voetbal gespeeld.
3. Van de 23 gespeelde (echte) wedstrijden werden er 17 (bijna 75%) gewonnen.
4. Van de 23 gespeelde (echte) wedstrijden werd er maar één verloren.
5. Het in die 23 gespeelde wedstrijden behaalde doelsaldo van 40-7 is uitstekend.
6. Van Basten heeft een grote verjonging doorgevoerd waardoor we op de volgende WK weer flink wat ervaring in ons team hebben (met een perfect gemiddelde leeftijd van 27,5 ongeveer)
7. Marco van Basten is "een lekker ding"...
pi_53120555
quote:
Op woensdag 12 september 2007 13:55 schreef dndiek het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar jij maakt het jezelf er ook niet makkelijker op door er zo'n probleem van te maken om in een topic te posten met een TT die je niet aanstaat.
mijn excuus, dan heb ik het blijkbaar de vorige keer niet goed uitgelegd... maar dat is niet waar ik zo'n probleem van maak
pi_53120576
Van Basten.
  woensdag 12 september 2007 @ 14:03:35 #107
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53120700
quote:
Op woensdag 12 september 2007 13:56 schreef Tennessee het volgende:

[..]

hoezo niet? kan je het niet winnen met je 4-3-4 systeem of wat dan ook?
Jij kijkt alleen naar de cijfers, wij kijken verder. Jij blijft je cijfers maar herhalen, geen discussie mogelijk.
quote:
[..]

Hoe kom je DAAR nou bij?
Omdat je dan ook wel anders zou reageren dan alleen die cijfers herhalen.
quote:
[..]

nee, ALS ik ergens op geil zijn dat (aantoonbare) resultaten... En waar "geil" jij op?
Nergens op, maar zou graag een bondscoach aan het werk zien die het maximale resultaat eruit haalt.
quote:
[..]

Ik zou zeggen, kom met je lijstje met argumenten en misschien wordt er wel naar je geluisterd!

voor het gemak, hier nog even die van mij;

(Nummer zeven is even op verzoek van iemand anders)

1. Onder Van Basten is er geen gezeik binnen de groep meer.
2. Onder Van Basten wordt nog steeds zoveel mogelijk aanvallend voetbal gespeeld.
3. Van de 23 gespeelde (echte) wedstrijden werden er 17 (bijna 75%) gewonnen.
4. Van de 23 gespeelde (echte) wedstrijden werd er maar één verloren.
5. Het in die 23 gespeelde wedstrijden behaalde doelsaldo van 40-7 is uitstekend.
6. Van Basten heeft een grote verjonging doorgevoerd waardoor we op de volgende WK weer flink wat ervaring in ons team hebben (met een perfect gemiddelde leeftijd van 27,5 ongeveer)
7. Marco van Basten is "een lekker ding"...
Op de eerste vijf punten heb ik gereageerd, de zevende is onzin en de zesde vind ik geen prestatie.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53120757
quote:
Op woensdag 12 september 2007 13:49 schreef Tennessee het volgende:

[..]

joh, je bent een vrijwilliger, dan kan ik je toch niks kwalijk nemen? Als je professioneel was geweest had je van je werkgever wel beter geleerd hoe je goed om moet gaan met je machtspositie... of je was ontslagen...
[..]
Hij is wel vrijwillig, maar niet voor niets moderator. Hij misbruikt zijn machtspositie niet.
En je doet wel heel erg arrogant nu.

Het pleit ook niet voor je dat je verder nooit in VBL komt kijken, en wat mij betreft blijft dat ook zo
pi_53120815
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:03 schreef M0NTANA het volgende:

Op de eerste vijf punten heb ik gereageerd, de zevende is onzin en de zesde vind ik geen prestatie.
je hebt helemaal gelijk, ik zal punt 7 schrappen en punt 6 aanpassen...

1. Onder Van Basten is er geen gezeik binnen de groep meer.
2. Onder Van Basten wordt nog steeds zoveel mogelijk aanvallend voetbal gespeeld.
3. Van de 23 gespeelde (echte) wedstrijden werden er 17 (bijna 75%) gewonnen.
4. Van de 23 gespeelde (echte) wedstrijden werd er maar één verloren.
5. Het in die 23 gespeelde wedstrijden behaalde doelsaldo van 40-7 is uitstekend.
6. Van Basten heeft, met maar 1 verlieswedstrijd, een grote verjonging doorgevoerd waardoor we op de volgende WK weer flink wat ervaring in ons team hebben (met een perfect gemiddelde leeftijd van 27,5 ongeveer)

zo beter? en waar blijft jouw lijstje?
pi_53120835
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:06 schreef sjimz het volgende:


Het pleit ook niet voor je dat je verder nooit in VBL komt kijken, en wat mij betreft blijft dat ook zo
ik wou net zeggen, breng me niet op ideeën!
pi_53120850
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:03 schreef M0NTANA het volgende:

(ik) zou graag een bondscoach aan het werk zien die het maximale resultaat eruit haalt.
[..]
pi_53120945
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:08 schreef Tennessee het volgende:

[..]

je hebt helemaal gelijk, ik zal punt 7 schrappen en punt 6 aanpassen...

1. Onder Van Basten is er geen gezeik binnen de groep meer. -> Geen gezeik binnen de groep, maar zat gezeik geweest: Seedorf, van Bommel, van Nistelrooy, dus geen enkele garantie dat het binnekort niet met weer iemand anders gebeurd.
2. Onder Van Basten wordt nog steeds zoveel mogelijk aanvallend voetbal gespeeld. -> 4-3-3 wil niet zeggen dat je aanvallend speelt, maar daar kijk je waarschijnlijk te weinig voetbal voor.
3. Van de 23 gespeelde (echte) wedstrijden werden er 17 (bijna 75%) gewonnen. -> Resultaat telt maar het spel was om te huilen. + de enige echte wedstrijd ging verloren.
4. Van de 23 gespeelde (echte) wedstrijden werd er maar één verloren. -> Die wel gelijk beslissend was.
5. Het in die 23 gespeelde wedstrijden behaalde doelsaldo van 40-7 is uitstekend. -> Niet als je van die 23 wedstrijden tegen Luxemburg, Armenie en Macedonia hebt gespeeld. Daar moet je gewoon met 5-0 van winnen.
6. Van Basten heeft, met maar 1 verlieswedstrijd, een grote verjonging doorgevoerd waardoor we op de volgende WK weer flink wat ervaring in ons team hebben (met een perfect gemiddelde leeftijd van 27,5 ongeveer) -> Leeftijd telt niet, kwaliteit telt.

zo beter? en waar blijft jouw lijstje?
pi_53121034
quote:
Op woensdag 12 september 2007 13:16 schreef RayMania het volgende:

[..]

Ierland en Portugal waren in 2002 gewoon goede landen. Ierland plaatste zich niet voor niets na playoffs voor het WK, en haalde daar ook nog de 1/8e finale (even goede prestatie als Van Basten in 2006). Verder ga je niet in op mijn argument dat Macedonië twee keer niet werd verslagen, een laagvlieger.
Bullshit natuurlijk. Nederland had in dat jaar echt gewoon het WK moeten halen. Nog meer dan nu. Want Ierland heeft het goed gedaan om de 1/8ste finale te halen. Dus Nederland afgelopen WK ook, dus er niets mis met de resultaten van Van Basten. Of anders had Van Gaal toendertijd gewoon het WK moeten halen.
quote:
[..]

Nee, daar bedoel ik mee dat het niet zou mogen dat Nederland slechts 1-0 wint van Armenië en amper kansen creëert. Ik hoef niet elke keer een 5-0 te zien, maar tegen kleine landen verwacht ik toch wel een groot klasseverschil.
Dat is niet realistisch. Welke echte Europese topper maakt finaal gehakt van mindere tegenstanders? Duitsland is volgens mij de enige in deze ronde. De Telegraaf en het AD schrijven allebei dat je vanavond niet voor je plezier naar de wedstrijd hoeft te kijken, omdat er in principe maar 1 ploeg wil voetballen. Dat is het hedendaagse voetbal. Niemand vindt het leuk, niemand heeft er echt behoefte aan. Toch moeten die wedstrijden gewonnen worden, als het kan dik, als het kan met leuk voetbal, maar liever toch echt die drie punten.
quote:

[..]

Waarom zouden vrienschappelijke wedstrijden niet meegenomen worden? Wordt het winpercentage tegen de betere landen dan iets te laag, zodat jouw enige argument keihard onderuit gehaald wordt? Vrienschappelijke wedstrijden is juist de enige mogelijkheid voor Nederland om zich te meten met echte tegenstanders. Tegenstanders die ook present zijn op een EK of WK en waar het later tegen moet strijden voor een titel.
Vriendschappelijke wedstrijden zouden interessant zijn wanneer beperkte wisselmogelijkheden van kracht zouden zijn, internationals minder zouden spelen. Je kan een wedstrijd tegen Zwitserland of een oefencampagne in Azie toch niet echt heel serieus nemen?

Spelers zitten met andere zaken in hun hoofd, hebben er weinig trek in, etc. Het zijn verplichte potjes. Je moet ook echt niet vergeten, en dat wordt volgens mij wel veel gedaan, dat een bondscoach heel anders is dan een clubcoach. Je werkt maar twee trainingen af voor een interland een keer in de twee maanden, je hebt te maken met vorm, blessures, andere spanningen waar je meer en gerichter mee zou kunnen omgaan in een clubsituatie dan interland.

De kwalificatiereeks moet gewoon succesvol afgesloten worden. Hopelijk met een leuke wedstrijd af en toe, goed voetbal - en dan in de maand van het EK moet er gewerkt en gepresteerd worden als een clubcoach.

Ik denk dat van Basten nu genoeg heeft geleerd van de eerste twee jaar qua uitspraken, beleving, visie en omgang met spelers, journalisten etc. dat het volgend jaar veel beter zal gaan. Dat hij die fouten wellicht niet had gemaakt wanneer hij meer ervaring had gehad .. Tja, waarschijnlijk niet nee. Maar de KNVB heeft hem aangesteld, heeft zelf aangeven dat het EK '08 een meetpunt is en is daar verantwoordelijk voor.
  woensdag 12 september 2007 @ 14:19:14 #114
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53121096
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:09 schreef Radegast het volgende:

[..]

De ideale bondscoach selecteert 's lands beste spelers, stelt de beste spelers op en maakt de best mogelijke opstelling. Als er dan niet gepresteerd wordt, kan je hem niets kwalijk nemen.

Dat kan over Marco van Basten niet gezegd worden.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  woensdag 12 september 2007 @ 14:19:45 #115
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_53121112
quote:
Op woensdag 12 september 2007 07:49 schreef Longmen het volgende:

[..]

Je meent het nog ook.
Natuurlijk meen ik het! Ik ben geen clown zoals Bassie.
quote:
Op woensdag 12 september 2007 07:40 schreef Tennessee het volgende:

Laten we een lijstje maken van korte bondige punten waarom volgens ons Van Basten wél of niét ontslagen zou moeten worden. Liefst in één, korte zin per punt... Wat vinden jullie ervan?


Waarom hij wél ontslagen moet worden:
1. onaantrekkelijk voetbal
2. er zit geen lijn in het spel
3. er zit geen lijn in het selectiebeleid
4. denkt te weinig aan de toekomst (Van der Sar doet over 2 jaar niet mee)
5. met hem zullen we op het ek niks presteren
6. kiest de verkeerde spelers
7. gebruikt spelers verkeerd

Waarom hij NIET ontslagen moet worden:
1. hij selecteert Van Bommel niet
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
pi_53121221
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:16 schreef BliksemSchigt het volgende:


Bullshit natuurlijk. Nederland had in dat jaar echt gewoon het WK moeten halen. Nog meer dan nu. Want Ierland heeft het goed gedaan om de 1/8ste finale te halen. Dus Nederland afgelopen WK ook, dus er niets mis met de resultaten van Van Basten. Of anders had Van Gaal toendertijd gewoon het WK moeten halen.
Goeie!!

wat ook wel vreemd is dat als we in de kwalificatie achter Portugal en Ierland derde worden en ons niet kwalificeren dat heel begrijpelijk is, dán zijn dat immers sterke landen, maar als we op een WK van Portugal verliezen is dat ineens absoluut onacceptabel en is Portugal ineens óók een 2de of 3de rangs voetballand...
pi_53121226
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:19 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

De ideale bondscoach selecteert 's lands beste spelers, stelt de beste spelers op en maakt de best mogelijke opstelling. Als er dan niet gepresteerd wordt, kan je hem niets kwalijk nemen.

Dat kan over Marco van Basten niet gezegd worden.
Nee. De bondscoach kiest de 11 spelers die het beste elftal vormen. Niet de beste 11 spelers die een elftal vormen.
  woensdag 12 september 2007 @ 14:25:42 #118
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_53121296
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:23 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Nee. De bondscoach kiest de 11 spelers die het beste elftal vormen. Niet de beste 11 spelers die een elftal vormen.
Juist ... maar er valt toch echt wel een beter 11tal te vormen.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
pi_53121335
DRD, sorry, ik ben je niet vergeten... er komt echt een serieuze reactie... ik neem alleen even de tijd omdat ik het niet wil afraffelen...
pi_53121503
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:22 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Goeie!!

wat ook wel vreemd is dat als we in de kwalificatie achter Portugal en Ierland derde worden en ons niet kwalificeren dat heel begrijpelijk is, dán zijn dat immers sterke landen, maar als we op een WK van Portugal verliezen is dat ineens absoluut onacceptabel en is Portugal ineens óók een 2de of 3de rangs voetballand...
Ah grappig wie beweert dat dan? Dat heb ik nog nooit van iemand gelezen hier....
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
  woensdag 12 september 2007 @ 14:36:11 #121
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53121558
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:23 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Nee. De bondscoach kiest de 11 spelers die het beste elftal vormen. Niet de beste 11 spelers die een elftal vormen.
Als een bepaalde opstelling garant staat voor succes, dan kijk je welke spelers daar het best in passen.

Maar is dat zo met 4-3-3 (zónder tien)? Nee, integendeel zelfs. Dat hebben we de afgelopen drie jaar gezien!

En nee, dat geweldige winstpercentage is niet dankzij het systeem, eerder ondanks het systeem.

Niet meer dan logisch dat je dan overstapt naar een ander systeem, een 4-4-2-variant bijvoorbeeld.

Al helemaal als bijna de gehele selectie wekelijks in zo'n systeem speelt.

Waarom een linkshalf/tien als rechtsbuiten opstellen?

Waarom überhaupt 4-3-3 spelen als je enige échte buitenspeler chronisch geblesseerd is?

Als je kiest voor bijvoorbeeld 4-1-2-1-2, dan kan je meteen 's lands beste vijf spelers (gebaseerd op prestaties in clubvoetbal) opstellen op hun eigen positie: Ruud van Nistelrooij en Robin van Persie voorin, daarachter Wesley Sneijder en daarachter Clarence Seedorf en Mark van Bommel.

Maar goed, wij hebben een bondscoach die kiest voor een systeem dat niet werkt, zoekt de confrontatie met toppers en stelt ze niet op, heeft nog atijd (na drie jaar!) geen idee met welke elf hij het EK wil gaan beginnen en is zo eigenwijs als een kleuter van vier, ook al zijn sommige dingen zo duidelijk als wat.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53121564
Er komen wel goede meningen aan bod, door Tenessee, die leven in de reeks brengt. Dank daarvoor, best interessant om te lezen.
That's all folks!
pi_53121716
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:33 schreef Longmen het volgende:

Ah grappig wie beweert dat dan? Dat heb ik nog nooit van iemand gelezen hier....
quote:
Op woensdag 12 september 2007 12:18 schreef RayMania het volgende:
Je kunt wel steeds met die cijfers komen, maar feit blijft dat Nederland de belangrijkste wedstrijd onder Van Basten verloren heeft; Portugal op het WK 2006.

Al die kwalificatiewedstrijden boeien niet als Nederland elke keer groepshoofd is en ingedeeld wordt in een poule met voor het overgrote deel zwakkelingen. Elke bondscoach verslaat die landen wel, of het nou Van Basten is, of Advocaat. .... Van Basten heeft een geweldige kwalificatie voor het WK gehad, maar wat heeft het geholpen? Kansloos uitgeschakeld in de 1/8e finale. Dan zie ik liever een moeilijkere kwalificatie zoals Hiddink, maar wel een halve finale op een WK.

Wat er echt toe doet zijn wedstrijden tegen goede voetballanden. Schrap eens al die B-landen uit het lijstje waar van Van Basten tegen heeft gespeeld. Dus geen Macedonië, Armenië, Luxemburg, Andorra, Thailand, Liechtenstein etc. Dan zie je dat Van Basten gewoon een slechte score heeft tegen de goede landen: 2-2 Zweden, 0-0 Engeland, 2-2 Duitsland, 1-3 Italië, 1-1 Bulgarije, 1-1 Engeland, 0-0 Roemenië, 1-2 Zwitserland. Dat zijn de landen die zeker niet misstaan op een EK en waar Nederland niet van heeft kunnen winnen. ...
quote:
Op woensdag 12 september 2007 12:59 schreef Tennessee het volgende:


...zeker even Louis van Gaal vergeten in 2002

1 Portugal 10 7 3 0
2 Republic of Ireland 10 7 3 0
3 Netherlands 10 6 2 2
3 Estonia 10 2 2 6 10
4 Cyprus 10 2 2 6
6 Andorra 10 0 0 10
quote:
Op woensdag 12 september 2007 13:16 schreef RayMania het volgende:
...
Ierland en Portugal waren in 2002 gewoon goede landen. Ierland plaatste zich niet voor niets na playoffs voor het WK, en haalde daar ook nog de 1/8e finale ...
pi_53121729
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:36 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Als je kiest voor bijvoorbeeld 4-1-2-1-2, dan kan je meteen 's lands beste vijf spelers (gebaseerd op prestaties in clubvoetbal) opstellen op hun eigen positie: Ruud van Nistelrooij en Robin van Persie voorin, daarachter Wesley Sneijder en daarachter Clarence Seedorf en Mark van Bommel.
4-3-3 vaarwel zeggen, en jouw opstelling gaan spelen schiet niet op. Je verlegt alleen het probleem van de vleugelspitsen naar de buitenste middenvelders.
pi_53121856
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:36 schreef -Vaduz- het volgende:
Er komen wel goede meningen aan bod, door Tenessee, die leven in de reeks brengt. Dank daarvoor, best interessant om te lezen.
wow! dank je wel! Jij mag appeltaartkomen eten!
  woensdag 12 september 2007 @ 14:46:22 #126
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53121862
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:42 schreef Radegast het volgende:

[..]

4-3-3 vaarwel zeggen, en jouw opstelling gaan spelen schiet niet op. Je verlegt alleen het probleem van de vleugelspitsen naar de buitenste middenvelders.
4-1-2-1-2 zoals Milan geregeld speelt en Ajax vorig seizoen bij FC Twente (1-4) en PSV (1-5), dus waarbij de buitenste middenvelders redelijk centraal spelen en de backs het veld breed houden.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  woensdag 12 september 2007 @ 14:46:57 #127
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53121877
Even een kijkje in het hoofd van Marco van Basten: "Goh, ik heb geweldige centrumspitsen tot mijn beschikking en geen buitenspelers, ook heb ik meerdere spelers die geweldig uit de voeten kunnen achter de spits, één is zelfs topscorer van de Primera Division. Weet je wat? Ik kies voor 4-3-3 zónder tien, zodat ik in elk geval de steun van Johan Cruijff en dus de KNVB zal behouden!"
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53121927
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:41 schreef Tennessee het volgende:

[..]


[..]


[..]


[..]
En? Nergens staat een bewering dat Portugal een 2e rangs voetbalnatie is, en volgens mn huisarts zijn mn ogen nog steeds in orde.
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
pi_53122010
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:36 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Als een bepaalde opstelling garant staat voor succes, dan kijk je welke spelers daar het best in passen.
Klopt, dus dan stel je niet per definitie de beste 11 spelers op.
quote:
Maar is dat zo met 4-3-3 (zónder tien)? Nee, integendeel zelfs. Dat hebben we de afgelopen drie jaar gezien!
Yadidada. Die riedel ken ik wel.
quote:
En nee, dat geweldige winstpercentage is niet dankzij het systeem, eerder ondanks het systeem.
Individuele kwaliteiten, waarvan je het hoe dan ook gaat moeten hebben.
quote:
Niet meer dan logisch dat je dan overstapt naar een ander systeem, een 4-4-2-variant bijvoorbeeld.


In J-O-U-W mening, wereld, visie. Er zijn gewoon mensen met andere ideeën. Get used to it. Niet iedereen kan je tevreden houden.
quote:
Al helemaal als bijna de gehele selectie wekelijks in zo'n systeem speelt.
Liverpool, HSV, Ajax, Feyenoord, AZ, Real Madrid, Wigan spelen allemaal 41212? .
quote:
Waarom een linkshalf/tien als rechtsbuiten opstellen?
Omdat ie daar gevaarlijk kan zijn? Je middenveld indirect mee versterkt. Je voor een verrassing kan zorgen? Omdat je er anders een incapabele speler als van der Bergh neer moet zetten?
quote:
Waarom überhaupt 4-3-3 spelen als je enige échte buitenspeler chronisch geblesseerd is?
Babel traint nu dagelijks bij Liverpool op voorzetten met zijn linkerbeen. Van Persie heeft ook zovaak als vleugel gespeeld.
quote:
Als je kiest voor bijvoorbeeld 4-1-2-1-2, dan kan je meteen 's lands beste vijf spelers (gebaseerd op prestaties in clubvoetbal) opstellen op hun eigen positie: Ruud van Nistelrooij en Robin van Persie voorin, daarachter Wesley Sneijder en daarachter Clarence Seedorf en Mark van Bommel.
Ik denk dat Sneijder 100 keer beter is met een type Gabri en een type Davids achter zich, dan met een Seedorf EN van Bommel.
quote:
Maar goed, wij hebben een bondscoach die kiest voor een systeem dat niet werkt, zoekt de confrontatie met toppers en stelt ze niet op, heeft nog atijd (na drie jaar!) geen idee met welke elf hij het EK wil gaan beginnen en is zo eigenwijs als een kleuter van vier, ook al zijn sommige dingen zo duidelijk als wat.
3 keer naar Madrid vliegen om het goed te maken met je belangrijkste spits - is dat nu zo eigenwijs? En ik zou ook echt niet weten met welke 11 ik begin in 2008. Naast de onvoorspelbare blessures, schorsingen en vorm heb je van Persie, Robben, Babel, van Nistelrooy, Kuyt, Huntelaar, Sneijder, Seedorf, van der Vaart - die je echt niet allemaal kan opstellen. Daarnaast kunnen Maduro, Donk, Vlaar, Schaars, Afellay zich ineens zodanig ontwikkelen dat ze misschien wel zouden moeten spelen.
pi_53122053
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:46 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

4-1-2-1-2 zoals Milan geregeld speelt en Ajax vorig seizoen bij FC Twente (1-4) en PSV (1-5), dus waarbij de buitenste middenvelders redelijk centraal spelen en de backs het veld breed houden.
Alles door het centrum. Dat werkt lekker bij Macedonie, Albanie en Luxemburg uit waar ze met 10 man rondom de 16 liggen.
  woensdag 12 september 2007 @ 14:55:43 #131
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53122107
Trouwens, voordat men weer over Robin van Persie begint: het is één grote toevalstreffer geweest dat hij het zo goed doet als rechtsbuiten! Was het niet Marco van Basten die zei dat hij spelers alleen op hun eigen positie zou opstellen? Daarbij, Van Persie heeft bij Arsenal aangetoond centraal al wereldtop te zijn, waarom hem dan als rechtsbuiten opstellen?

Arjen Robben is dus de enige échte buitenspeler van topniveau die we tot onze beschikking hebben, maar lijkt chronisch geblesseerd. Wat is dan de reden om toch maar vast te houden aan 4-3-3? Omdat het zo lekker loopt? Omdat we onze wedstrijden er zo makkelijk mee winnen? Omdat er nog nooit een team met een 4-4-2-variant iets heeft gewonnen? Omdat onze spelers niet kunnen presteren in een 4-4-2-variant?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53122135
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:48 schreef Longmen het volgende:


En? Nergens staat een bewering dat Portugal een 2e rangs voetbalnatie is, en volgens mn huisarts zijn mn ogen nog steeds in orde.


Titel: Problemen met begrijpend lezen.
Auteurs: H. Brouwers en H. van Goor.
ISBN-nummer: 90-5574-102-7
De prijs: ¤22,00
pi_53122138
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:46 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

4-1-2-1-2 zoals Milan geregeld speelt en Ajax vorig seizoen bij FC Twente (1-4) en PSV (1-5), dus waarbij de buitenste middenvelders redelijk centraal spelen en de backs het veld breed houden.
AC Milan speelt volgens mij 4-5-1. Sowieso vind ik de vergelijking tussen de speelstijl van Milan en Oranje een beetje mank gaan, omdat Milan veel betere verdedigers tot z'n beschikking heeft. Oranje heeft geen backs die de hele flank goed kunnen bestrijken, en dus krijg je trechtervoetbal.
pi_53122274
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:55 schreef M0NTANA het volgende:
Trouwens, voordat men weer over Robin van Persie begint: het is één grote toevalstreffer geweest dat hij het zo goed doet als rechtsbuiten!
Mooi toch! Weer een speler in de basis die moet spelen omdat ie kwaliteiten heeft.
quote:
Was het niet Marco van Basten die zei dat hij spelers alleen op hun eigen positie zou opstellen?
Klopt. Maar heb je echt liever dat daar nu De Ridder of Van der Meyde of van der Bergh gaat voetballen dan dat van Persie daar een beetje rondhobbelt?
quote:
Daarbij, Van Persie heeft bij Arsenal aangetoond centraal al wereldtop te zijn, waarom hem dan als rechtsbuiten opstellen?
Dus dan laat je van Nistelrooy er maar uit?

Je zegt dat Tennessee zich wel telkens herhaalt, maar bij jou is het toch ook steeds maar dezelfde riedel hoor. Zet dat knopje in je hoofd eens om dat er een bondscoach is die 433 hoe dan ook blijft spelen. Nog bijna een jaar. Want zolang zit ie er echt nog. En denk dan eens na hoe jij met dat systeem, met alle beschikbare spelers zou invullen? Je kan nog 7000 posts doorgaan over 442 varianten en tegen 433 blijven, maar het verandert echt he-le-maal niets.
pi_53122301
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:56 schreef Tennessee het volgende:

[..]

[afbeelding]

Titel: Problemen met begrijpend lezen.
Auteurs: H. Brouwers en H. van Goor.
ISBN-nummer: 90-5574-102-7
De prijs: ¤22,00
Jij bent echt onmogelijk.
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
pi_53122363
quote:
Op woensdag 12 september 2007 15:03 schreef Longmen het volgende:

[..]

Jij bent echt onmogelijk.
dank je... nog even doorgaan en jij bent ook uitgenodigd voor de appeltaart!
pi_53122422
quote:
Op woensdag 12 september 2007 15:02 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Mooi toch! Weer een speler in de basis die moet spelen omdat ie kwaliteiten heeft.
[..]

Klopt. Maar heb je echt liever dat daar nu De Ridder of Van der Meyde of van der Bergh gaat voetballen dan dat van Persie daar een beetje rondhobbelt?
[..]

Dus dan laat je van Nistelrooy er maar uit?

Je zegt dat Tennessee zich wel telkens herhaalt, maar bij jou is het toch ook steeds maar dezelfde riedel hoor. Zet dat knopje in je hoofd eens om dat er een bondscoach is die 433 hoe dan ook blijft spelen. Nog bijna een jaar. Want zolang zit ie er echt nog. En denk dan eens na hoe jij met dat systeem, met alle beschikbare spelers zou invullen? Je kan nog 7000 posts doorgaan over 442 varianten en tegen 433 blijven, maar het verandert echt he-le-maal niets.
Het is toch vrij logisch dat een coach zijn systeem aanpast op de spelers die hij heeft en niet andersom? Ik vind het niet meer dan normaal dat Van Basten daar kritiek op krijgt.
  woensdag 12 september 2007 @ 15:10:49 #138
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53122517
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:52 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Klopt, dus dan stel je niet per definitie de beste 11 spelers op.
Dat is logisch, stel dat er bij je beste elf spelers geen doelman zit, ben je de sjaak. Maar je weet wat ik bedoel, om goed te presteren, moet je je beste spelers op hun eigen positie opstellen.

Of je moet een geweldig team hebben gesmeed, met allemaal automatismes, een soort van voetbalmachine.

Maar het is juist andersom, Van Basten houdt maar vast aan een hakkelend, niet functionerend systeem.
quote:
[..]

Yadidada. Die riedel ken ik wel.
Mooi.
quote:
[..]

Individuele kwaliteiten, waarvan je het hoe dan ook gaat moeten hebben.
Dat blijft gokken, een goed systeem (met automatismes) zorgt ervoor dat je minder afhankelijk bent van individuele opvliegingen, lijkt me toch heel duidelijk?
quote:
[..]

In J-O-U-W mening, wereld, visie. Er zijn gewoon mensen met andere ideeën. Get used to it. Niet iedereen kan je tevreden houden.
Vind jij het dan allemaal zo goed gaan in dit 4-3-3, wetende dat Ruud van Nistelrooij, Robin van Persie, Wesley Sneijder, Clarence Seedorf en Mark van Bommel wekelijks uitblinken in een ander systeem.
quote:
[..]

Liverpool, HSV, Ajax, Feyenoord, AZ, Real Madrid, Wigan spelen allemaal 41212? .
Ik heb het niet voor niets over een 4-4-2-variant, lezen dus.
quote:
[..]

Omdat ie daar gevaarlijk kan zijn? Je middenveld indirect mee versterkt. Je voor een verrassing kan zorgen? Omdat je er anders een incapabele speler als van der Bergh neer moet zetten?
Oftewel, je moet óf incapabele spelers opstellen óf spelers opstellen op een positie waar zij normaliter niet spelen, als je maar vasthoudt aan dat geweldige 4-3-3?
quote:
[..]

Babel traint nu dagelijks bij Liverpool op voorzetten met zijn linkerbeen. Van Persie heeft ook zovaak als vleugel gespeeld.
Goh, mijn neefje van acht is ook talentvol als linksbuiten, die staat er over een paar jaar misschien ook wel en dus houden we nog maar even vast aan 4-3-3. Het gaat om nu[/i], wat heeft de bondscoach [b]nu tot zijn beschikking? Echt geen selectie die ideaal is om 4-3-3 te spelen! Van Persie was overigens een toevalstreffer, had nog nooit ergens als rechtsbuiten gespeeld, zie ook mijn post boven jou.
quote:
[..]

Ik denk dat Sneijder 100 keer beter is met een type Gabri en een type Davids achter zich, dan met een Seedorf EN van Bommel.
OK, en ik denk van niet, zullen we nooit te weten komen ook.
quote:
[..]

3 keer naar Madrid vliegen om het goed te maken met je belangrijkste spits - is dat nu zo eigenwijs? En ik zou ook echt niet weten met welke 11 ik begin in 2008. Naast de onvoorspelbare blessures, schorsingen en vorm heb je van Persie, Robben, Babel, van Nistelrooy, Kuyt, Huntelaar, Sneijder, Seedorf, van der Vaart - die je echt niet allemaal kan opstellen. Daarnaast kunnen Maduro, Donk, Vlaar, Schaars, Afellay zich ineens zodanig ontwikkelen dat ze misschien wel zouden moeten spelen.
In grote lijnen zou hij toch wel iets moeten weten, maar volgens mij heeft hij nog geen enkel idee.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53122546
quote:
Op woensdag 12 september 2007 15:06 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Het is toch vrij logisch dat een coach zijn systeem aanpast op de spelers die hij heeft en niet andersom? Ik vind het niet meer dan normaal dat Van Basten daar kritiek op krijgt.
kritiek is niets mis mee...24 topics lang roepen dat Van Basten ontslagen moet worden, de hele Van Basten discussie monopoliseren en als er dan kritiek op jouw kritiek komt een beetje verbaasd gaan lopen doen wél...
pi_53122573
quote:
Op woensdag 12 september 2007 15:06 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Het is toch vrij logisch dat een coach zijn systeem aanpast op de spelers die hij heeft en niet andersom? Ik vind het niet meer dan normaal dat Van Basten daar kritiek op krijgt.
Tuurlijk. En dat mag ook zeker. Ik denk dat de visie van Van Basten, hoe hij een elftal wil zien voetballen , veel te idealistisch en utopisch is voor een nationaal team - zeker in het begin van zijn aanstelling. Nu komt hij daar beetje bij beetje van op terug, al zal hij altijd wel een 433 variant spelen. Maar het is echt niet zo dat het hele systeem voor echt elke speler nieuw is.
pi_53122574
Bovendien is het de KNVB aan te rekenen dat ze een onervaren coach direct zo'n grote job geven...
Kwalitatief hoogstaande flauwekul voor de intelligente onbenul!
  woensdag 12 september 2007 @ 15:16:21 #142
140390 Dangel
Vive la Mort
pi_53122668
Gelukkig neemt ie geen TMF Awards meer in ontvangst!
Dans le foret, si noir que la nuit peut devenir, respirer
~Autumn, 2002
  woensdag 12 september 2007 @ 15:16:51 #143
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53122674
quote:
Op woensdag 12 september 2007 15:02 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Mooi toch! Weer een speler in de basis die moet spelen omdat ie kwaliteiten heeft.
Nogmaals, die kwaliteiten heeft hij centraal nog veel meer.
quote:
[..]

Klopt. Maar heb je echt liever dat daar nu De Ridder of Van der Meyde of van der Bergh gaat voetballen dan dat van Persie daar een beetje rondhobbelt?
Je weet wat ik liever heb, afstappen van 4-3-3. Noem mij één reden waarom we daaraan vast moeten houden?
quote:
[..]

Dus dan laat je van Nistelrooy er maar uit?
Twee spitsen, Van Nistelrooij en Van Persie zijn samen twee. Kan je me volgen?
quote:
Je zegt dat Tennessee zich wel telkens herhaalt, maar bij jou is het toch ook steeds maar dezelfde riedel hoor. Zet dat knopje in je hoofd eens om dat er een bondscoach is die 433 hoe dan ook blijft spelen. Nog bijna een jaar. Want zolang zit ie er echt nog. En denk dan eens na hoe jij met dat systeem, met alle beschikbare spelers zou invullen? Je kan nog 7000 posts doorgaan over 442 varianten en tegen 433 blijven, maar het verandert echt he-le-maal niets.
Natuurlijk verandert er niets, maar het is wel de reden waarom Marco van Basten wegmoet.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53122703
quote:
Op woensdag 12 september 2007 15:16 schreef M0NTANA het volgende:


Je weet wat ik liever heb, afstappen van 4-3-3. Noem mij één reden waarom we daaraan vast moeten houden?
mogen het er ook 17 18 zijn?

[ Bericht 2% gewijzigd door Tennessee op 12-09-2007 23:21:35 ]
pi_53122744
quote:
Op woensdag 12 september 2007 15:12 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Tuurlijk. En dat mag ook zeker. Ik denk dat de visie van Van Basten, hoe hij een elftal wil zien voetballen , veel te idealistisch en utopisch is voor een nationaal team - zeker in het begin van zijn aanstelling. Nu komt hij daar beetje bij beetje van op terug, al zal hij altijd wel een 433 variant spelen. Maar het is echt niet zo dat het hele systeem voor echt elke speler nieuw is.
Ik vind het te gek voor woorden dat Van Basten niet één keer geëxperimenteerd heeft met een ander systeem. Dit terwijl hij wel tig spelers heeft geprobeerd en geschoven.

Het is inderdaad niet zo dat de spelers nieuw zijn met 4-3-3, maar je kunt mij niet wijs maken dat bijvoorbeeld Van Nistelrooy, Van Persie en Babel het best tot hun recht komen in een 4-3-3-systeem.
pi_53122820
quote:
Op woensdag 12 september 2007 15:19 schreef Nywuob het volgende:

Ik vind het te gek voor woorden dat Van Basten niet één keer geëxperimenteerd heeft met een ander systeem. Dit terwijl hij wel tig spelers heeft geprobeerd en geschoven.
Ja, 24 topics lang is een van de grootste kritiekpunten dat Van Basten teveel experimenteert en nu is het te gek voor woorden dat hij te weinig experimenteert... ik ga nog even wat te drinken inschenken...
pi_53122824
Als we vanavond winnen, plaatst hij zich toch weer voor 90% zeker vrij eenvoudig voor het EK. De resultaten zijn niet zo heel slecht. Bij zijn aanstelling zei Van Basten dat zijn elftal er op het EK zou staan. Tot die tijd krijgt hij van mij het voordeel van de twijfel. Presteert hij niet naar behoren op het EK en is het voetbal nog steeds niet om aan te zien, is het wmb exit Marco.
  woensdag 12 september 2007 @ 15:25:41 #148
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_53122843
quote:
Op woensdag 12 september 2007 15:18 schreef Tennessee het volgende:

[..]

mogen het er ook 17 zijn?
Kom maar!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_53122860
quote:
Op woensdag 12 september 2007 15:25 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Kom maar!
en dan weer roepen dat ik teveel in herhaling val zeker!
pi_53122878
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:27 schreef Tennessee het volgende:
DRD, sorry, ik ben je niet vergeten... er komt echt een serieuze reactie... ik neem alleen even de tijd omdat ik het niet wil afraffelen...
Prima. Mijn lunchpauze is allang voorbij, mijn middagafspraak is ook achter de rug en ik bereid me nu voor om naar huis te gaan. Lees het vanavond thuis wel.

Ben trouwens wel benieuwd waar je de tijd van haalt om al een paar dagen lang op alles en iedereen te reageren. Nu is het ook weer zo dat je maar één argument hebt en dat dus steeds kan kopieren, maar toch ......
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')