quote:Bron: Telegraaf'Ik heb het geld niet gestort'
'Miljonair' misleidt anorexiepatiënte
door Harrie Nijen Twilhaar
APELDOORN - De 38-jarige Apeldoornse 'miljonair' Frank Verbeek, die in de uitzending van Pauw & Witteman vrijdagavond in vermomming bekendmaakte dat hij de 32-jarige anorexiepatiënte Saskia van Ruiten uit Leeuwarden minstens 150.000 euro schenkt voor een noodzakelijke behandeling in Zweden, blijkt dit te hebben verzonnen.
De man werd gisteren door deze krant via zijn paspoort ontmaskerd als de 32-jarige Remon de B. uit Apeldoorn die in zijn verleden een spoor van ellende zou hebben achtergelaten. "Ik trok me het lot van de vrouw aan omdat mijn zus aan anorexie is overleden. Maar ik heb het geld niet overgemaakt, dat klopt. Ik weet niet eens hoe die kliniek heet", biechtte De B. op, die beweert dat hij in 2004 zeven miljoen euro met de Staatsloterij won. Volgens De B., alias Frank Verbeek, alias Frank Brown, wilde Univé ook de noodzakelijke behandeling van zijn zus destijds niet betalen. Het identieke verhaal over de anorexiepatiënte had hij ook al bij andere slachtoffers opgehangen. "Dit heeft hij ons ook verteld. Hij noemde zich toen Frank Brown", vertelt een gedupeerde. "Hij plunderde mijn bankrekening leeg."
Dolgelukkig
Saskia, die slechts 41 kilo weegt, krijgt de unieke behandeling die zij nodig heeft niet vergoed. Zij en haar ouders waren dolgelukkig toen Remon de B. het geld wilde betalen. In de uitzending benadrukte hij dat hij liever onherkenbaar wilde blijven.
"Ik heb veel dingen in mijn leven fout gedaan. Het klopt dat ik met justitie in aanraking ben geweest. Iedereen denkt dat ik toch al een fantast ben. Daarom wilde ik ook niet op televisie worden herkend."
De ouders van Saskia hebben hun dochter gisteravond op de hoogte gebracht van het vreselijke nieuws. De redactie van Pauw & Witteman komt morgenavond met een rectificatie.
Bewuste uitzending
Zie ook:
GeenStijl http://www.frank1220.hyves.nl/
Media-aandacht en zielige mensjes is vaak niet zo'n goede combi. Zie ook Madeleine uit Portugal.
quote:Yep.Op zondag 9 september 2007 11:40 schreef Liefste. het volgende:
Dus dáarom was hij vermomd. Dat was hij toch...?
Wat een drama, stel je voor zeg, je vader heeft een hersentumor, is hier in NL ten dode opgeschreven, een miljonair belooft dat hij de als erg succesvol bekend staande behandeling in de USA zal betalen, je bent door het dolle heen van blijdschap, en de schoft zegt vervolgens: "GRAPJE!"
Ultiem ziek. Maar er is wel 1 voordeel: door de media-aandacht die het verhaal nu heeft bestaat de kans dat er een nieuwe weldoener opstaat, of dat een Nederlandse kliniek (die haar nu hebben opgegeven) en zorgverzekeraar zeggen: "we gaan het toch nog een keer met haar proberen"
Ik kan er eigenlijk wel om lachen, vooral dat die kerel het lef heeft om z'n verhaal zelfs op teevee te vertellen.
ik behandel d'r wel voor 1000 euro hoor, gewoon alles met kracht erin proppen
quote:Ja dat idee heb ik ook, ik kan dat gewoon niet begrijpen.Op zondag 9 september 2007 12:00 schreef __Saviour__ het volgende:
Wat een onzin. De genezing is gewoon simpel: eten.
ik behandel d'r wel voor 1000 euro hoor, gewoon alles met kracht erin proppen
Maar het ligt zo niet.
quote:Je kunt haar een doosje bonbons sturen met een kaartje erbij dat je het erg voor haar vindt.Op zondag 9 september 2007 12:00 schreef __Saviour__ het volgende:
Wat een onzin. De genezing is gewoon simpel: eten.
ik behandel d'r wel voor 1000 euro hoor, gewoon alles met kracht erin proppen
Maargoed, erg triest is het wel, zo'n oplichter en het feit dat hij zijn verhaal zo op tv kan doen.
En wat een vreselijke vent zeg. Ik vond het wel al een vreemd type toen ik de bewuste uitzending zat te kijken, met die goedkope vermomming waar je dwars doorheen kon kijken. Maar ondanks dat het een rare vogel was, vond ik zijn intenties erg nobel. How wrong was I...
quote:Dat snap ik net zo min als het meisje dat zegt niet te kunnen eten. Al zou ik nog kunnen begrijpen dat deze man een drang naar erkenning heeft, en dat een moment als dit bij P&W opweegt tegen de klap die erna komt. Vage gast in ieder geval
quote:Inderdaad, maar Pauw en Witteman gaan in mijn ogen ook niet vrijuit, die hadden eerst zijn verhaal grondig moeten checken. (zeker in zo'n geval) Het zou die twee salonsocialisten ook sieren als ze nu zelf dat geld schokken voor die kliniek.Op zondag 9 september 2007 12:03 schreef Martijn_77 het volgende:
Zieke gast
quote:Daar hebben ze doorgaans een redactie voor.Op zondag 9 september 2007 12:16 schreef Kadesh het volgende:
[..]
Inderdaad, maar Pauw en Witteman gaan in mijn ogen ook niet vrijuit, die hadden eerst zijn verhaal grondig moeten checken. (zeker in zo'n geval) Het zou die twee salonsocialisten ook sieren als ze nu zelf dat geld schokken voor die kliniek.
Nou, eet dan gewoon dom wijf, want zo leef je ook niet echt meer.
Triest verhaal, voor alle partijen natuurlijk.
quote:Als het 'domme wijf' gewoon kon eten, had ze dit probleem niet natuurlijkOp zondag 9 september 2007 12:22 schreef worldpimber het volgende:
Ze wil niet dood gaan
Nou, eet dan gewoon dom wijf, want zo leef je ook niet echt meer.
Triest verhaal, voor alle partijen natuurlijk.
Ze is bang voor eten, dat is een ziekte. Niet dat ik het SNAP, maar het bestaat wel. Ik vond het juist zo knap van haar dat ze aangaf echt alles te willen proberen om er vanaf te komen, van die ziekte, juist omdat ze niet dood wil gaan. Zo'n klootzak als deze heer (
) ontneemt haar natuurlijk wel op deze manier haar laatste restje vechtlust.Oh en al die mensen die denken dat je zo'n meisje wel even een vreten naar binnen kan proppen
Misschien moet je het maar vergelijken met stront vreten. In haar hoofd zit gewoon iets wat eten zo ontzettend verafschuwd.
Dat heeft niet veel meer te maken met dun willen zijn. Want ze weet zelf ook wel dat ze veel te dun is. Ze kan het gewoon niet door haar strot krijgen. Daar is therapie voor nodig, geen botte boer die denkt dat je het oplost door een paar boterhammen met pindakaas erin te rammen.
quote:Dat vind ik dus weer moeilijk te begrijpen, omdat ik meerdere mensen ken die in een Nederlandse anorexiakliniek uitstekend geholpen zijn. En omdat anorexia vooral tussen de oren zit, krijg ik het gevoel dat deze dame kennelijk toch niet echt wil. Anders hadden ze haar hier toch wel kunnen helpen, denk ik dan. Maar dat zal wel te simpel gedacht zijn, misschien als je echt ver heen bent dat het de op zich goeie klinieken in NL dan toch niet lukt. En die in Finland (of waar was het?) wel.Op zondag 9 september 2007 12:27 schreef Greys het volgende:
Ik vond het juist zo knap van haar dat ze aangaf echt alles te willen proberen om er vanaf te komen, van die ziekte, juist omdat ze niet dood wil gaan.
.Dat opzich vind ik dan wel weer grappig
quote:Ik vind RTL Boulevard leuker. Niet dat ik daar wèl naar kijk.Op zondag 9 september 2007 12:36 schreef MrX1982 het volgende:
Wel frappant dat de telegraaf met het ware verhaal naar buiten komt. P&W is gewoon een opgeleukte versie van RTL boulevard. Bagger redactie en alles voor de sensatie
Dat opzich vind ik dan wel weer grappig
quote:Ruimt wel lekker op zo natuurlijk.Op zondag 9 september 2007 12:27 schreef Greys het volgende:
Zo'n klootzak als deze heer (
quote:Dat vraag ik me dus ook af, of het strafbaar is. Ik denk het niet....oplichting is als je iemand onder valse voorwendselen geld afhandig maakt. Hij heeft haar geen geld afhandig gemaakt, alleen een boel geld beloofd en valse hoop gegeven....geen idee of het strafbaar is maar ik als leek vrees van niet.Op zondag 9 september 2007 12:58 schreef Commensaal het volgende:
Wordt deze mongool nu gearresteerd wegens oplichting? Anders lijkt me een lynchpartij inderdaad geen slecht idee...
quote:Soms vind ik het jammer dat er geen wet bestaat tegen moreel verwerpelijk gedrag...Op zondag 9 september 2007 13:01 schreef thaleia het volgende:
[..]
Dat vraag ik me dus ook af, of het strafbaar is. Ik denk het niet....oplichting is als je iemand onder valse voorwendselen geld afhandig maakt. Hij heeft haar geen geld afhandig gemaakt, alleen een boel geld beloofd en valse hoop gegeven....geen idee of het strafbaar is maar ik als leek vrees van niet.
quote:en dat het tussen de oren zit wil zeggen dat het een ziekte is die je eigenlijk zelf wil ?Op zondag 9 september 2007 12:35 schreef thaleia het volgende:
En omdat anorexia vooral tussen de oren zit, krijg ik het gevoel dat deze dame kennelijk toch niet echt wil. Anders hadden ze haar hier toch wel kunnen helpen, denk ik dan. Maar dat zal wel te simpel gedacht zijn, misschien als je echt ver heen bent dat het de op zich goeie klinieken in NL dan toch niet lukt. En die in Finland (of waar was het?) wel.
Dus iemand met MPS of borderline, ook iets wat overduidelijk tussen de oren zit, is ook geen zieke maar iemand die eigenlijk niet echt geholpen wil worden, anders was die wel beter inmiddels ?
en idd, soms hebben klinieken in het buitenland wel een programma dat werkt, dat gebeurt zover ik weet op meer vlakken in de gespecialiseerde medische hulp .. zag laatst nog iets van een vrouwtje dat niet meer kon lopen (ik geloof iets van een zenuw in de knel, zat niet echt goed op te letten) en hier niet geholpen kon worden, over de grens in België wel en na iets van 15 jaar loopt ze weer
neemt niet weg dat wat deze gozer gedaan heeft wel heel erg sneu is, op het wrede af, helemaal als zijn eigen zus echt is overleden aan die ziekte .. een wat rare manier van aandacht vragen voor een probleem waar wel meer mensen tegen aan lopen, vergoeding van behandeling in het buitenland ?
quote:Trouw: http://www.trouw.nl/hetni(...)_van_anorexiapatientOp zondag 9 september 2007 12:42 schreef MrX1982 het volgende:
Om het goed te maken met de Vara en de NPS die behandeling gewoon betalen. Of wie is met dit bericht gekomen van die oplichter?
Vervolgens sprongen verschillende media op het verhaal.
Er was overigens eerst al een anoniem die geld wilde schenken: http://www.leeuwardercourant.nl/nieuws/regio/article2353809.ece
quote:Lees vooral wat je wilt lezen, maar verwacht, als je daarin te ver doorschiet, geen reactieOp zondag 9 september 2007 13:26 schreef moussie het volgende:
en dat het tussen de oren zit wil zeggen dat het een ziekte is die je eigenlijk zelf wil ?
quote:Tsja, schijnbaar heeft ze het gewoon niet verdient...
In Afrika sterven en per dag honderden kinderen door ondervoeding, waarom zou je dan deze ene vrouw moeten redden met een hoeveelheid geld waarmee je 1000 kinderen in afrika een half jaar lang van eten kan voorzien!
quote:Niemand die het verhaal van die "weldoener" even onderzoekt. Als kippen zonder kop rennen ze achter elkaar aan. Wat een sensatie amateurisme.Op zondag 9 september 2007 13:32 schreef QBZZ het volgende:
Trouw: http://www.trouw.nl/hetni(...)_van_anorexiapatient
Vervolgens sprongen verschillende media op het verhaal.
Er was overigens eerst al een anoniem die geld wilde schenken: http://www.leeuwardercourant.nl/nieuws/regio/article2353809.ece
is een anorexia patiente die meer dood dan levend is en in principe iet wil eten 150.000 euro waard?
hoeveel andere mensen kun je daarvoor helpen en om het nog schuiner te trekken hoeveel arme negertjes kun je redden met een 2-euro vaccinatie injectie?
quote:Is toch niet meer dan typisch voor de hedendaagse media? Go, go, go! Scoren, scoren scoren!Op zondag 9 september 2007 13:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Niemand die het verhaal van die "weldoener" even onderzoekt. Als kippen zonder kop rennen ze achter elkaar aan. Wat een sensatie amateurisme.
Trouwens, dit geldt niet alleen voor de media...
quote:MPS, Borderline, Annorexia, Boulemie .. het zijn allemaal ziekten die tussen je oren zitten en waarmee je dus niet geboren word, dat loop je ergens onderweg op .. dus zo gek oftewel te ver door geschoten is die vergelijking niet .. het is gewoon een ziekte, niet een of ander luxe-probleemOp zondag 9 september 2007 13:33 schreef thaleia het volgende:
[..]
Lees vooral wat je wilt lezen, maar verwacht, als je daarin te ver doorschiet, geen reactie
quote:Ja het is typisch. Serieus geachte media als Trouw en P&W. Nou dat valt dus ook met een korreltje zout te nemen.Op zondag 9 september 2007 13:47 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Is toch niet meer dan typisch voor de hedendaagse media? Go, go, go! Scoren, scoren scoren!
Trouwens, dit geldt niet alleen voor de media...
Het klinkt misschien hard, maar ik vind het ook wel logisch dat de verzekering dit soort dingen niet vergoedt. Al kan ik me voorstellen dat je het compleet belachelijk vindt als het om je eigen kind gaat.
quote:Zo simpel is het helaas niet, al zou je dat op het eerste gezicht wel zeggen. Dat kind heeft een enorme kronkel in d'r kop, die is echt geestelijk ernstig ziek.Op zondag 9 september 2007 14:16 schreef De_Brandweer het volgende:
Ach dat kind moet gewoon eten.
quote:Inderdaad, groot gelijk, want ze heeft hier al elke behandeling gekregen die ze kon krijgen, hetgeen helaas allemaal niks heeft geholpen. Soms is iemand gewoon letterlijk 'uitbehandeld', hoe hard dat ook is voor de familie.Groot gelijk dat de verzekering der behandeling ( vakantie naar het buitenland) niet vergoed.
Ik vind het gewoon erg triest. zoiets verdient niemand!
quote:Doet 'ie op de bovenste foto nou mee aan een healing en is 'ie net z'n rolstoel uitgekropen
quote:ja, maar wil je als presentator dan zelf niet even inkijken wát er gechecked is, ik zou dat wel willen voordat ik een man met een pruik want anoniem willen blijvend met zo'n verhaal serieus neem ten overstaande van 'heel' Nederland.Op zondag 9 september 2007 12:18 schreef Bupatih het volgende:
[..]
Daar hebben ze doorgaans een redactie voor.
quote:toen had hij geloof ik eerst een week of wat in een rolstoel gezeten om vervolgens herstel te faken, ik gok door zogenaamde volharding en inzet bij revalidatie om zo weer bewondering en respect te oogsten.Op zondag 9 september 2007 15:06 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Doet 'ie op de bovenste foto nou mee aan een healing en is 'ie net z'n rolstoel uitgekropen
of zo iets
ziek figuur, kunnen we hem niet loslaten tussen de 'fans' van Jong Marokko of zo (ik zie dat topic net staan weer
)quote:Op zondag 9 september 2007 15:13 schreef milagro het volgende:
[..]
of zo iets
ziek figuur, kunnen we hem niet loslaten tussen de 'fans' van Jong Marokko of zo (ik zie dat topic net staan weer
Het is natuurlijk des te pikanter na de uitspraken van Pauw vorige week over zijn "geachte" EO-collega's die er maar weinig van bakten op "hun" tijdstip, volgens hem.
Remon de B.? Nieuwe alias van Matt Hoorn?
Frank Brown? Nieuwe alias van Matt Hoorn?
quote:*kijkt naar registratiedatum*Op zondag 9 september 2007 16:45 schreef kamielleke het volgende:
Frank Verbeek ? Nieuwe alias van Matt Hoorn?
Remon de B.? Nieuwe alias van Matt Hoorn?
Frank Brown? Nieuwe alias van Matt Hoorn?
Ah, weer iemand die nare ervaringen heeft gehad met Matt Hoorn.
quote:Dat was ook mijn gedachte. Daarbij was helemaal niet bewezen dat die kliniek in Noorwegen of waar het ook was zoveel meer resultaten boekte..wrs had het zich gewoon in haar hoofd vastgezet dat het dáár wel zou lukken terwijl het hier net zo goed zou lukken als ze zich meer zou openstellen voor de behandeling.Op zondag 9 september 2007 12:35 schreef thaleia het volgende:
[..]
Dat vind ik dus weer moeilijk te begrijpen, omdat ik meerdere mensen ken die in een Nederlandse anorexiakliniek uitstekend geholpen zijn. En omdat anorexia vooral tussen de oren zit, krijg ik het gevoel dat deze dame kennelijk toch niet echt wil. Anders hadden ze haar hier toch wel kunnen helpen, denk ik dan. Maar dat zal wel te simpel gedacht zijn, misschien als je echt ver heen bent dat het de op zich goeie klinieken in NL dan toch niet lukt. En die in Finland (of waar was het?) wel.
Die anderhalve ton mag van mij 100 X liever naar de kankerbestrijding.
quote:Niet dat ik de zoveelste behandeling van dit grietje nog zoveel nut vind hebben, maar de kankerbestrijding vind ik ongeveer net zo zinloos (kika uitgezonderd, en zelfs dat is meer een sentimentele dan een rationele gedachte).Op zondag 9 september 2007 21:14 schreef Vivi het volgende:
Die anderhalve ton mag van mij 100 X liever naar de kankerbestrijding.
quote:Oei, die is wel héél raak zeg.Op zondag 9 september 2007 13:36 schreef worldpimber het volgende:
Ik vond dit wel een goede reactie op de FP
Tsja, schijnbaar heeft ze het gewoon niet verdient...
In Afrika sterven en per dag honderden kinderen door ondervoeding, waarom zou je dan deze ene vrouw moeten redden met een hoeveelheid geld waarmee je 1000 kinderen in afrika een half jaar lang van eten kan voorzien!
quote:Want?Op zondag 9 september 2007 21:18 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Niet dat ik de zoveelste behandeling van dit grietje nog zoveel nut vind hebben, maar de kankerbestrijding vind ik ongeveer net zo zinloos (kika uitgezonderd, en zelfs dat is meer een sentimentele dan een rationele gedachte).
quote:Wil je iedereen soms eeuwig in leven houden? Ik ken mensen die zogenaamd zijn 'genezen' van kanker, waarvan ik denk, man, dood was je beter afgeweest. Helaas denken ze dat zelf ook.
quote:en was het er wel geweest, was het eigen geld, en iedereen heeft zo zijn eigen idee wat geld waard is en wat niet, de een steekt het in zielige hondjes redden, de ander in een anorexia patient.Op zondag 9 september 2007 21:20 schreef Tigereve het volgende:
anderhalve ton of niet er was toch geen geld dus speculeren waar het dan wel heen moet gaan is onzin he
dat de verzekering niet wilde uitkeren,tja, daar is op zich wel iets voor te zeggen, ik bedoel , als je denkt baat te hebben bij Jomanda en dat zou anderhalve ton kosten, zou het ook niet vergoed worden, en zou iedereen dat begrijpen, nu heeft het de schijn van verantwoord medisch bewezen en zo en reageert men met onbegrip.
het is ook treurig, en het is bij anorexia op een bepaald moment geen kwestie van niet willen eten meer natuurlijk, maar van niet meer kúnnen eten, je lichaam verdraagt het amper nog ws... maar ja, die ouders, je gaat niet staan toekijken hoe je kind zichzelf doodhongert, dus alles grijp je aan, ook 'onbewezen' behandelmethodes.
quote:Ja, en ik ken zat mensen die nog graag wat ouder zouden willen worden, hun baby groot willen zien worden of oma willen worden van hun eerste kleinkind. Dus ik denk dat we het hier niet echt over eens zijn.Op zondag 9 september 2007 21:30 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Wil je iedereen soms eeuwig in leven houden? Ik ken mensen die zogenaamd zijn 'genezen' van kanker, waarvan ik denk, man, dood was je beter afgeweest. Helaas denken ze dat zelf ook.
quote:Hmm, ja, je hebt gelijk. Laten we het erop houden dat mijn mening iets gekleurd is door enkele recente voorvallen in mijn directe omgeving.Op zondag 9 september 2007 21:37 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ja, en ik ken zat mensen die nog graag wat ouder zouden willen worden, hun baby groot willen zien worden of oma willen worden van hun eerste kleinkind. Dus ik denk dat we het hier niet echt over eens zijn.
[ Bericht 43% gewijzigd door Vivi op 09-09-2007 21:53:53 ]
quote:reactie op voor de edit .. sterkte !!
quote:"Moving right alooong..."Op zondag 9 september 2007 22:37 schreef EchtGaaf het volgende:
Hoe ziek moet je zijn om zoiets te presteren? Nou ik ben benieuwd wat Pauw en Witteman hier morgen op gaan zeggen.
ze kunnen haast niet anders dan geld geven.
maar waarom niet puree in haar mond stoppen en neus dichtknijpen?
gaat er toch om dat ze gaat ete, bovendien als dit genetisch is is het beter dat zoiets de natuurlijke weg uitsterft, survival of the fittest en zo
quote:Vraag ik me ook af. Twijfel alom dus.Op zondag 9 september 2007 22:55 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Wat ik me afvraag: bestaat die hele behandeling in Zweden überhaupt wel???
Feit is dat redactie niet echt zorgvuldig is geweest.
Zo dadelijk wordt het programma misschien wel door Knevel en Van den Brink overgenomen
Ook zo'n ziekte kan natuurlijk 'echt' zijn. Maar we moeten ons ook realiseren dat er maar beperkte middelen zijn voor de gezondheidszorg. En dat er dus keuzes gemaakt moeten worden en grenzen moeten worden gesteld. En om dan zo'n bedrag voor een dergelijke geval uit te geven... Nee, dan kan dat geld ergens anders effectiever ingezet worden.
quote:Op maandag 10 september 2007 05:54 schreef LXIV het volgende:.[..]En om dan zo'n bedrag voor een dergelijke geval uit te geven... Nee, dan kan dat geld ergens anders effectiever ingezet worden.
De weigering is uiteraard heel terecht. De zorgverzekering moet geen cent uitgeven aan een ziekte waarvoor zij zelf de oplossing in handen heeft. Als ze niet eet, dan sterft ze. Prima, volledig eigen keuze.
quote:Eens.Op zondag 9 september 2007 12:35 schreef thaleia het volgende:
[..]
Dat vind ik dus weer moeilijk te begrijpen, omdat ik meerdere mensen ken die in een Nederlandse anorexiakliniek uitstekend geholpen zijn. En omdat anorexia vooral tussen de oren zit, krijg ik het gevoel dat deze dame kennelijk toch niet echt wil. Anders hadden ze haar hier toch wel kunnen helpen, denk ik dan. Maar dat zal wel te simpel gedacht zijn, misschien als je echt ver heen bent dat het de op zich goeie klinieken in NL dan toch niet lukt. En die in Finland (of waar was het?) wel.
In Leidschendam zit een van de béste klinieken, daarvoor hoef je echt niet naar het buitenland. Bottom line blijft gewoon dat je het zelf moet willen, en nee, het is niet leuk daar, en je kunt het niet eens zijn met alles wat de kliniek zegt. Maar je moet het toch doen, anders gaat het zodra je buiten staat/weer terug in NL bent weer helemaal fout.
Maar goed, probleem bij veel anorexiapatiënten is dat ze ontzettend eigenwijs zijn, en denken dat zij anders zijn dan iedereen. Ja, als je dat zegt worden ze woedend, want ze worden graag gezien als slachtoffers met juist een enorm minderwaardigheidscomplex, maar onder dat ligt vaak een hele manipulatieve aard. Hoort bij de ziekte, dat snap ik ook wel, maar het is er wel.
je hebt als kind natuurlijk dan een macht over je ouders, je kan alles opvatten als weer een reden om niet te eten, en je ouders maar wanhopen wat dan wel te doen, te zeggen, te verbieden, toe te laten.
quote:mja, ik krijg hierbij ook zo'n gevoel van: ' ik ben zo bijzonder, die nederlandse behandeling werkt voor mij niet! 'Op maandag 10 september 2007 07:16 schreef milagro het volgende:
dat laatste , dat manipulatieve, op werk hadden we ooit zo een dame, en hoe meer je er tegen in ging, hoe meer je haar 'niet eten' veroordeelde, of hoe meer je je bezorgdheid uitdrukte, hoe heerlijker ze het leek te vinden, ze genoot gewoon, zo leek het iig, hoe anderen zich opwonden over haar.
je hebt als kind natuurlijk dan een macht over je ouders, je kan alles opvatten als weer een reden om niet te eten, en je ouders maar wanhopen wat dan wel te doen, te zeggen, te verbieden, toe te laten.
maar ik weet het al, denk ik. In scandinavië hebben ze een methode met voedselweegschaal. Dat ding weegt je eten, en geeft precies aan wanneer je moet stoppen met eten. Klinkt aanlokkelijk voor controlfreaks, zo eet je geen gram te veel. Dat de bedoeling van de methode anders is, moge duidelijk zijn. Maar ik denk dat dit de reden is dat ze daarheen wil.
quote:dat zou idd heel goed kunnen, ja, dat dat de reden is dat zij zélf daar heen wil en de ouders dan dus ook, iets wat ik wel begrijp, die zijn al blij dat ze ueberhaupt geholpen wil worden, al is de intentie van de dochter ms net anders.Op maandag 10 september 2007 08:10 schreef Toeps het volgende:
[..]
mja, ik krijg hierbij ook zo'n gevoel van: ' ik ben zo bijzonder, die nederlandse behandeling werkt voor mij niet! '
maar ik weet het al, denk ik. In scandinavië hebben ze een methode met voedselweegschaal. Dat ding weegt je eten, en geeft precies aan wanneer je moet stoppen met eten. Klinkt aanlokkelijk voor controlfreaks, zo eet je geen gram te veel. Dat de bedoeling van de methode anders is, moge duidelijk zijn. Maar ik denk dat dit de reden is dat ze daarheen wil.
maar goed, als het helpt.... al denk ik zelf dat iemand die al zo lang dit heeft, niet meer te helpen is, maar als ouder geef je natuurlijk niet op.
quote:Hij heeft haar een nasty kunstje geflikt maar haar leven verwoest..Boze Saskia houdt moed
door Harrie Nijen Twilhaar
LEEUWARDEN - Saskia van Ruiten, (32) de doodzieke anorexiepatiënte uit Leeuwarden, heeft gisteren bij de politie aangifte gedaan tegen de Apeldoornse 'miljonair' Remon de B., alias Frank Verbeek.
Hij wilde haar 150.000 euro schenken voor een behandelmethode in een Zweedse kliniek. De man blijkt een notoire oplichter en pathetische leugenaar te zijn. "Ik ben niet netjes geweest", biechtte hij op. Saskia, die door haar ziekte ook blind is geworden, is aangeslagen. "Maar ik wil doorvechten. Hij heeft mijn leven verwoest, maar het heeft me strijdvaardiger dan ooit gemaakt." Bij de redactie van deze krant stroomden de reacties binnen van mensen die geld wilden doneren voor de behandeling van de vrouw.
De Telegraaf achterhaalde de ware identiteit van de weldoener. Dat gebeurde nadat De B. vrijdagavond bij de talkshow van Pauw & Witteman - vermomd met pruik, bril en ringbaardje zendtijd kreeg.
In werkelijkheid wilde de man aandacht voor zichzelf "omdat mijn leven helemaal kapot is." De redactie van de populaire talkshow betreurt het dat de man niet zorgvuldig is gescreend. Samen met moeder Cobie Sollie en stiefvader Herman de Jong probeert Saskia de enorme tegenslag te verwerken. " De B. is hier vrijdag nog op bezoek geweest. Alles leek zo echt. Ik kan het nog niet geloven", zegt de 41 kilo wegende Saskia. Verzekeraar Univé wil de behandeling niet financieren. Ze had de hoop op de weldoener gevestigd. De gezondheidstoestand van de jonge vrouw gaat intussen snel achteruit. "Verschillende vitale organen dreigen nu uit te vallen. Ik heb nog maar een paar maanden te leven."
De B. heeft een strafblad, is psychiatrsich behandeld en leeft naar eigen zeggen in een fantasiewereld.
Via internet zijn intussen foto's van hem opgedoken waarbij mensen worden gewaarschuwd voor zijn praktijken. Ook werd hij door bewoners van het christelijke opvangcentrum De W.I.C. in Balkbrug tijdens de uitzending van Paul en Witteman herkend als De B. Het opvanghuis geeft onderdak aan mensen met verslavingsproblemen, relatieproblemen en mensen met psychische problematiek. "Iedereen herkende hem in de uitzending", zegt vrijwilliger Gerard Eshuis. De Stichting Fonds Eetstoornissen in Soest zamelt nu geld in om toch de levensreddende behandeling voor Saskia te kunnen bekostigen. Donaties kunnen naar gironummer 97264 van de stichting, tbv. Saskia van Ruiten.
Bron.
quote:Als ik moet kiezen tussen sterven en leven, dan zou ik stront eten. Heb daarom moeite om begrip te hebben voor annorexia patiënten. Je hoeft alleen maar te eten! Eten in je mond stoppen, kauwen en doorslikken.Op zondag 9 september 2007 12:34 schreef alors het volgende
Oh en al die mensen die denken dat je zo'n meisje wel even een vreten naar binnen kan proppen
Misschien moet je het maar vergelijken met stront vreten. In haar hoofd zit gewoon iets wat eten zo ontzettend verafschuwd.
150K voor een behandeling
quote:dat doet ze idd zelf prima al.Op maandag 10 september 2007 10:12 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Hij heeft haar een nasty kunstje geflikt maar haar leven verwoest..
niettemin is die man een gestoorde rat natuurlijk.
quote:Absolutely.Op maandag 10 september 2007 10:23 schreef milagro het volgende:
niettemin is die man een gestoorde rat natuurlijk.
Maar waarom hij nu niet in christelijk opvangcentrum De W.I.C. in Balkbrug zit/zat vertelt het verhaal nog niet. Komt vast nog wel.
En dan die aangifte.. Waarvan?
quote:iedereen herkende hemOp maandag 10 september 2007 10:26 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Absolutely.
Maar waarom hij nu niet in christelijke opvangcentrum De W.I.C. in Balkbrug zit/zat vertelt het verhaal nog niet. Komt vast nog wel.
En dan die aangifte.. Waarvan?
die pruik was dan ook hilarisch suf, alsof je idd iemand die je goed kent niet herkent zo, hij heeft toch wel specifieke features, die Nase zum Beispiel ...
aangifte van oplichting denk ik dan of zo
quote:maar het rare is, is dat ze die behandeling in NL ook hebben. In Utrecht dacht ik.Op maandag 10 september 2007 08:10 schreef Toeps het volgende:
[..]
mja, ik krijg hierbij ook zo'n gevoel van: ' ik ben zo bijzonder, die nederlandse behandeling werkt voor mij niet! '
maar ik weet het al, denk ik. In scandinavië hebben ze een methode met voedselweegschaal. Dat ding weegt je eten, en geeft precies aan wanneer je moet stoppen met eten. Klinkt aanlokkelijk voor controlfreaks, zo eet je geen gram te veel. Dat de bedoeling van de methode anders is, moge duidelijk zijn. Maar ik denk dat dit de reden is dat ze daarheen wil.
quote:Mjah, daar weten we te weinig details voor.Op maandag 10 september 2007 10:30 schreef milagro het volgende:
aangifte van oplichting denk ik dan of zo
Staat er wat op papier? Zijn er al voorbereidingen voor de reis getroffen?
Of heeft ie 'alleen maar' gezegd dat hij de behandeling etc. zou betalen?
Kweetniet. Wat ik wel weet is dat het een smerig kutgeintje is maar of je daar juridisch iets mee kan..
quote:dat is ms stiekem te haalbaar voor dat kind.Op maandag 10 september 2007 10:37 schreef Syytön het volgende:
[..]
maar het rare is, is dat ze die behandeling in NL ook hebben. In Utrecht dacht ik.
kan me er iets bij voorstellen in dit geval, je wil niet eten, maar je wil ook niet dat gezeik aan je kop steeds, dus beloof je beterschap en zegt wel mee te willen werken met de genade ver van huis en niet betaalbaar.... komt er ineens een weldoener... bummer.... oh gelukkig hij blijkt een oplichter...
als ouder grijp je natuurlijk álles aan om je kind niet te hoeven zien sterven, dus ook als je kind staat op die specifieke behandeling, dan ga je daar in mee.
quote:niet als ze 18+ is ws.... zolang ze nog aanspreekbaar is, en zelf ook nog wat kan zeggen uiteraard.Op maandag 10 september 2007 10:44 schreef LENUS het volgende:
Maar kun je zon kind niet dwangvoeding geven? Dus zoals Giel Beelen laatst deed om aandacht te vragen voor de "ganzenleverkwestie"
tegen de tijd dat het echt echt menens wordt, en ze zich ms wel wil laten opnemen in een ziekenhuis, is het dus nogal eens te laat.
Ook zo mooi, ik las 'n reactie van hem in 'n krant of op internet ergens over zijn bedriegen: "ik was begaan met die patiente omdat mijn zus is overleden aan anorexia. Maar inderdaad, het geld heb ik niet overgemaakt. Ik weet niet eens hoe die desbetreffende kliniek heet".
. Als die ouders het geld over hebben prima, maar om geld van andere mensen te verwachten vind ik persoonlijk veel te ver gaan. Dit neemt niet weg dat het natuurlijk een giller is dat er een zo mogelijk nóg gestoorder persoon op af kan komen zonder dat iemand dit door heeft gehad. Wat mij betreft kan dat mens kiezen tussen een Darwin award of een trechter in d'r bek. Wie niet beter wil worden mag ook de schuld niet bij andere mensen leggen.
quote:Och, zo zie ik dat helemaal niet. Ik zie die vent gewoon als 'n debiel en daar houdt 't mee op, en presentatoren neem ik tegenwoordig helemaal niets meer kwalijk gezien het apparaat wat daar achter zit. Dus gruwelijk op hun bek gaan vind ik schromelijk overdreven. Ben wel benieuwd wat ze vanavond zullen zeggenOp zondag 9 september 2007 16:05 schreef 18konijn het volgende:
Dat van die anorexia-patiënte is natuurlijk erg en wat die figuur flikt is natuurlijk moreel uiterst verwerpelijk, maar minstens even interessant is hoe P&W hier gruwelijk op hun bek gaan. Als journalist faal je natuurlijk verschrikkelijk als dit je overkomt. Het is vast een onervaren redacteur die hierin getrapt is, maar Pauw dan wel Wiitteman hadden inderdaad ook de vinger aan de pols moeten houden en niet alleen op de redactie mogen afgaan.
Het is natuurlijk des te pikanter na de uitspraken van Pauw vorige week over zijn "geachte" EO-collega's die er maar weinig van bakten op "hun" tijdstip, volgens hem.
quote:Hij is of geeft zich uit voor MS patient. Hij heeft daar voor in het ziekenhuis gelegen en meerdere mensen die hij daar heeft leren kennen opgelicht. Op http://remon-de-boer.hyves.nl/ staan een aantal verhalen (van een aantal erg goedgelovige mensen; iemand die je net kent bij jou in laten trekken en na zes weken een rekening op jouw naam laten openen....).Op zondag 9 september 2007 15:06 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Doet 'ie op de bovenste foto nou mee aan een healing en is 'ie net z'n rolstoel uitgekropen
quote:Uiteraard allemaal vrouwenOp maandag 10 september 2007 11:21 schreef _Boo_ het volgende:
van een aantal erg goedgelovige mensen
quote:op zich niet zo raar, als je je slachtoffers regelt via een datingsite en hetero in je profiel hebt staan
quote:ja dat had je elders ook al gezegd.Op maandag 10 september 2007 12:13 schreef kamielleke het volgende:
soo raar, moet zo maar aan Matt H. uit C. denken.........
douw Matt maar in je hol en flikker op.
quote:True. Maar je gaat me toch niet vertellen dat je niet vindt dat vrouwen gemiddeld genomen ietwat ontvankelijker zijn voor dit soort oplichterspraktijken?Op maandag 10 september 2007 12:13 schreef milagro het volgende:
[..]
op zich niet zo raar, als je je slachtoffers regelt via een datingsite en hetero in je profiel hebt staan
quote:Yups die zijn al net zo mediageil als die leugenaar.
quote:jazeker, en dan bedoel ik dus dat je gelijk hebt... een soort van groupie gedrag , zelfs een Dutroux krijgt stapels fanmail... tja, als je zo onooglijk of saai bent, dan val je op iedere gek , gevaarlijk of niet, die je aandacht schenkt, en de al dan niet gevaarlijk gek vaart daar ook weer wel bij, iemand die hem op een voetstuk plaatst.... en als de gevaarlijk gek in het gevang zit, is het helemaal ideaal, die gaat nooit vreemd en adoreert jou want de enige die hem nog opzoektOp maandag 10 september 2007 12:22 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
True. Maar je gaat me toch niet vertellen dat je niet vindt dat vrouwen gemiddeld genomen ietwat ontvankelijker zijn voor dit soort oplichterspraktijken?
hysterische fans zijn ook vrijwel altijd vrouwen (of homo's) .... ooooh ik schaam me voor mijn sexe genoten
quote:Die trapt natuurlijk niet in dat Zwedengedoe.Miljonairvader helpt anorexiameisje
door Harrie Nijen Twilhaar
AMSTERDAM - De biologische vader van anorexiapatient Saskia van Ruiten (32) blijkt een vermogend directeur te zijn van een vleesbedrijf in Leeuwarden, Van Ruiten Food.
Directeur Eelco van Ruiten, die samen met zijn broer het miljoenenbedrijf runt, is geschrokken van de enorme publiciteit rondom de nepmiljonair Remon de B. „Ik ben helemaal kapot. Ik hou van mijn dochter en ga haar helpen”, aldus Van Ruiten. „Alles wat in mijn vermogen ligt, zal ik nu aanwenden.” Van Ruiten heeft zaterdagavond zijn dochter bezocht toen bleek dat ze door de Apeldoornse miljonair was misleid.
Van Ruiten Food produceert vlug- en panklare producten van varkens-, runder- en kalfsvlees. De producten worden zowel gepaneerd als ongepaneerd en veelal op klantspecificatie geproduceerd.
Saskia probeert met moeder Cobie en stiefvader Herman de loze beloften van de 'miljonair' te vergeten.
„Ik help mijn dochter al 32 jaar. En dat is niet gelogen. Ik heb iedere dag telefonisch contact met haar.” De vermogende Van Ruiten wil niet zeggen of hij nu met 150.000 euro over de brug komt om zijn bloedeigen dochter, die na verwachting nog twee maanden te leven heeft, zal helpen. „Daar wil ik niet over praten. Ik ben haar vader en het doet mij enorm veel verdriet.”
Bron.
quote:ja waarom gaat die aandachtshoer dan niet naar haar rijke pappie?Op maandag 10 september 2007 12:52 schreef SteveBallmer het volgende:
Krijg nou wat, ze heeft een pa die loaded is..
[..]
Die trapt natuurlijk niet in dat Zwedengedoe.
nee, ze moet aandacht.
hoop dat ze sterft, wat een irritant zeikwijf
quote:Die mankeert niks in zijn hoofd hoor.Op maandag 10 september 2007 13:06 schreef Bresser het volgende:
ja waarom gaat die aandachtshoer dan niet naar haar rijke pappie?
quote:75.000 gok ik.Op zondag 9 september 2007 13:41 schreef Bresser het volgende:
nu dan de hamvraag:
is een anorexia patiente die meer dood dan levend is en in principe iet wil eten 150.000 euro waard?
hoeveel andere mensen kun je daarvoor helpen en om het nog schuiner te trekken hoeveel arme negertjes kun je redden met een 2-euro vaccinatie injectie?
quote:PWND
quote:Wat krijgen we nou??? De eerste vrouw die zoiets gewoon toegeeft, zonder 'jamaar jamaar'!Op maandag 10 september 2007 12:30 schreef milagro het volgende:
hysterische fans zijn ook vrijwel altijd vrouwen (of homo's) .... ooooh ik schaam me voor mijn sexe genoten
Of ben je homo?
Anorexia is een ziekte, met je karakter heeft het niks te maken, je zou het bij wijze van spreken van een toiletbril kunnen krijgen en dan ben je mooi de lul.
De waarheid ligt ergens in het midden..
quote:Zal het vanavond vragen zodra ze bij mij is om te dineren.Op maandag 10 september 2007 14:01 schreef Toeps het volgende:
Vraag maar aan mary kate olsen.
quote:Op maandag 10 september 2007 12:52 schreef SteveBallmer het volgende:
Krijg nou wat, ze heeft een pa die loaded is..
[..]
Die trapt natuurlijk niet in dat Zwedengedoe.
wat een olijke wending quote:de man is gek.Op maandag 10 september 2007 13:28 schreef Byte_Me het volgende:
zou zo iemand nou eigenlijk gewoon niet denken aan de consequenties? dat ie ontmaskert zou worden was natuurlijk een feit, tenzij hij plotseling de behandeling wel zou kunnen betalen. of is de media-aandacht dat allemaal waard?
punt.
even een hilarisch quoteje van GS
quote:U weet wel, die ANONIEME weldoener die een zus verloor aan anorexia maar wel de staatsloterij won. Mooie televisie natuurlijk, alleen blijkt Remon nooit een zus te zijn verloren, evenals dat hij nooit 7 miljoen heeft gewonnen.Remon is een beroepsfantast. Dan weer zijn zijn ouders geliquideerd in de VS, dan weer vocht hij mee aan de zijde van de Yanks in de Golfoorlog.
oh sorry.... schande natuurlijk, serieus, een rattestreek blijft het, maar toch ook wel quote:waarom noem je haar een aandachtshoer ? Zij is alleen maar in het nieuws gekomen dankzij die nep-miljonair met zijn valse beloftes, zij heeft het toch niet zelf gezocht ?Op maandag 10 september 2007 13:06 schreef Bresser het volgende:
[..]
ja waarom gaat die aandachtshoer dan niet naar haar rijke pappie?
nee, ze moet aandacht.
hoop dat ze sterft, wat een irritant zeikwijf
quote:idd, waarom schenkt hij haar gewoon niet gratis voedsel voor de rest van dr leven. dat lijkt me effectiever dan een behandeling waarvan niet eens vast staat dat het werkt.Op maandag 10 september 2007 14:00 schreef Biogarde het volgende:
Wel ironisch dat die vader in de voedselindustrie zit
quote:waarom ben je zo domOp maandag 10 september 2007 15:49 schreef Byte_Me het volgende:
[..]
idd, waarom schenkt hij haar gewoon niet gratis voedsel voor de rest van dr leven. dat lijkt me effectiever dan een behandeling waarvan niet eens vast staat dat het werkt.
Ze kan niets eten, ze is ZIEK.... en voeding door een buisje oid kan ook niet want dan gaat ze dood....Niemand snapt het maar Anorexia is toch écht een ziekte. Net als depressie; die mensen kunnen er (zonder behandeling) niets aan doen..... en als een behandeling niet werkt, tja..... waarom dan zo snel oordelen dat 'ze zelf niet wilt'. Lijkt me niet dat je een voor de lol een behandeling wilt gaan doen in ZWEDEN....
DAARBIJ is deze Saskia ook nog eens BLIND, dus dan is het al helemaal geen pretje.... komop hé, beetje respect is op z'n plaats... En die knul, als ik zo'n vent te pakken zou krijgen dan is hij er geweest. Tuurlijk, er zijn ergere dingen, maar toch, dat je zoiets durft te flikken
Die Ramon is gewoon super gek, (misschien) ook wel ziek. Sommige vrouwen zijn in het verleden misschien wat naïef geweest, maargoed, die vent is een pure fantast. Zo deed hij net of hij de ziekte MS had, en ineens, na het bidden, kon hij weer lopen (zie de foto, dat was dát moment )....Oveirgens is het wel raar als het klopt dat haar pa zoveel geld heeft, dat hij dat niet wilt financieren. Relatief is dat misschien een paar duizend euro voor hem, en als hij om zijn dochter geeft kan hij dat wel missen....
quote:De meeste mensen komen zelf zonder hulp uit hun depressie. Omdat ze dat graag willen. De overige mensen laten zich behandelen en worden beter, omdat ze dat willen. En dan heb je ook nog een handjevol mensen wat zelfmoord pleegt. Die wilden het niet. En dan kan je er 10.000 behandelingen tegenaan gooien, het is zonde van je tijd. Dus zo lastig vind ik het niet hoor.Op maandag 10 september 2007 16:24 schreef Gelderland het volgende:
[..]
waarom ben je zo dom
Niemand snapt het maar Anorexia is toch écht een ziekte. Net als depressie; die mensen kunnen er (zonder behandeling) niets aan doen..... en als een behandeling niet werkt, tja..... waarom dan zo snel oordelen dat 'ze zelf niet wilt'.
quote:
quote:Donaties kunnen naar gironummer 97264 van de stichting, tbv. Saskia van Ruiten.
quote:wat een prachtige conclusie, geen speld tussen te krijgenOp maandag 10 september 2007 16:30 schreef k_i_m het volgende:
[..]
De meeste mensen komen zelf zonder hulp uit hun depressie. Omdat ze dat graag willen. De overige mensen laten zich behandelen en worden beter, omdat ze dat willen. En dan heb je ook nog een handjevol mensen wat zelfmoord pleegt. Die wilden het niet. En dan kan je er 10.000 behandelingen tegenaan gooien, het is zonde van je tijd. Dus zo lastig vind ik het niet hoor.
maar, heel erg natuurlijk.
en de man blijft een rat.
en ik moet plassen nu.
quote:Nee hoor. Respect zou ik hebben als ze zou knokken om beter te worden.Op maandag 10 september 2007 16:24 schreef Gelderland het volgende:
[..]
waarom ben je zo dom
Niemand snapt het maar Anorexia is toch écht een ziekte. Net als depressie; die mensen kunnen er (zonder behandeling) niets aan doen..... en als een behandeling niet werkt, tja..... waarom dan zo snel oordelen dat 'ze zelf niet wilt'. Lijkt me niet dat je een voor de lol een behandeling wilt gaan doen in ZWEDEN....
In Zweden kunnen ze niet toveren, dus ik zie niet in waarom wat daar kan, híer niet zou kunnen. Daarnaast had ze al veel eerder aan de bel moeten trekken, behandeling moeten nemen, dat was ze helemaal niet blind geweest, en ook niet halfdood. Ze heeft dit toch echt aan zichzelf te danken, aan niemand anders. Anorexia kan je overkomen ja, daar kun je weinig aan doen. Hulp zoeken en accepteren kan echter wél, en niet nu ineens voor een stervesdure behandeling in Zweden willen gaan (als ik al moet geloven dat ze dat wil). Welke behandeling ook, je moet het ZELF willen. Ook in de Ursula (gerenommeerd behandelcentrum in Leidschendam) word je er uit gekickt als je niet aankomt, je doelen niet haalt, te veel dingen overslaat etcetera. Ja, anorexia is een nare ziekte, maar de persoon is er nog altijd zelf bij. Ga je er van uit dat dit niet zo is, dan kan zo'n persoon ook niet beter worden. Nergens niet.
quote:Ik lag "voor Crohn" in het ziekenhuis en mocht niet eten, op de zaall lag eenmeisje met anorexia die wilde dus niet eten (goh!) en die was er idd bij Ursula, Robert Fleury uitgeknikkerd wegens 'sabotage' en moest toen dus als 'straf' naar het ziekenhuis voor verplichte sondevoeding..... waarmee ze dus ook zat te kloten..... en ze benijdde mij dus om 'mijn Crohn' want 'ik was zo lekker mager en hoefde niet te eten'Op maandag 10 september 2007 17:01 schreef Toeps het volgende:
[..]
Nee hoor. Respect zou ik hebben als ze zou knokken om beter te worden.
In Zweden kunnen ze niet toveren, dus ik zie niet in waarom wat daar kan, híer niet zou kunnen. Daarnaast had ze al veel eerder aan de bel moeten trekken, behandeling moeten nemen, dat was ze helemaal niet blind geweest, en ook niet halfdood. Ze heeft dit toch echt aan zichzelf te danken, aan niemand anders. Anorexia kan je overkomen ja, daar kun je weinig aan doen. Hulp zoeken en accepteren kan echter wél, en niet nu ineens voor een stervesdure behandeling in Zweden willen gaan (als ik al moet geloven dat ze dat wil). Welke behandeling ook, je moet het ZELF willen. Ook in de Ursula (gerenommeerd behandelcentrum in Leidschendam) word je er uit gekickt als je niet aankomt, je doelen niet haalt, te veel dingen overslaat etcetera. Ja, anorexia is een nare ziekte, maar de persoon is er nog altijd zelf bij. Ga je er van uit dat dit niet zo is, dan kan zo'n persoon ook niet beter worden. Nergens niet.
quote:Dat dacht ik eerst ook, al weeg je 3 ton met kleren uit, who cares?Op maandag 10 september 2007 17:23 schreef Vivi het volgende:
En ze ziet het toch niet als ze te dik wordt,
quote:stel je voor met kleren aan dan, wel 2 kilo meer! nee dat zou dan toch de druppel zijn!Op maandag 10 september 2007 17:28 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Dat dacht ik eerst ook, al weeg je 3 ton met kleren uit, who cares?
oh en het is uiteraard nog steeds treurig en de Golfwarveteraan met een dooie zus en door de FARC gekidnapte ouders een rat.
quote:Een tijdje geleden waren die Pro-anasites 'in' in de media.Op maandag 10 september 2007 17:28 schreef milagro het volgende:
Ik lag "voor Crohn" in het ziekenhuis en mocht niet eten, op de zaall lag eenmeisje met anorexia die wilde dus niet eten (goh!) en die was er idd bij Ursula, Robert Fleury uitgeknikkerd wegens 'sabotage' en moest toen dus als 'straf' naar het ziekenhuis voor verplichte sondevoeding..... waarmee ze dus ook zat te kloten..... en ze benijdde mij dus om 'mijn Crohn' want 'ik was zo lekker mager en hoefde niet te eten'
Ze geven elkaar daar gewoon tips hoe je de familie, hulpverleners en de behandeling kunt saboteren.
quote:1. In Zweden krijgt ze een andere behandelingOp maandag 10 september 2007 17:01 schreef Toeps het volgende:
[..]
Nee hoor. Respect zou ik hebben als ze zou knokken om beter te worden.
2. Hoe de FUCK weet jij dat ze niet knokt
OMG wat kunnen mensen dom zijn, of daag je me uit? Ik bedoel; net of ze voor haar lol naar Zweden gaat vor zo'n behandeling. Weet nite of je die uitzending gezien hebt Ze kan niet meer lopen, niet meer zien etc. etc. 3. Ze heeft alle behandelingen in NL al doorlopen.....
quote:Maar da's officieel een fruitcake.Op maandag 10 september 2007 17:31 schreef milagro het volgende:
oh en het is uiteraard nog steeds treurig en de Golfwarveteraan met een dooie zus en door de FARC gekidnapte ouders een rat.
(Ik zit zo te wachten op een verklaring waarom hij niet meer in dat gesticht zit. Zal wel vrijwillige plaatsing zijn geweest ofzo..)
quote:In Leidschendam kan je precies hetzelfde krijgen.Op maandag 10 september 2007 17:34 schreef Gelderland het volgende:
1. In Zweden krijgt ze een andere behandeling
quote:Blijkbaar niet.3. Ze heeft alle behandelingen in NL al doorlopen.....
quote:Een andere ja.. maar... een betere? Ik denk van niet. Diezelfde behandeling kan ze hier ook krijgen, dus ik zie niet in wat ze daar zou moeten.Op maandag 10 september 2007 17:34 schreef Gelderland het volgende:
[..]
1. In Zweden krijgt ze een andere behandeling
quote:Hoe de neuk weet jij dat ze wel knokt?2. Hoe de FUCK weet jij dat ze niet knokt
quote:En dan nog niet slagen.. dat zegt genoeg.3. Ze heeft alle behandelingen in NL al doorlopen.....
quote:Tsss.Op maandag 10 september 2007 17:37 schreef Tigereve het volgende:
nou ze heeft die anderhalve ton al bijna voor elkaar gemeente apeldoorn gaat een inzamelactie voeren. de eerste 15 duizend heeft ze al binnen....
quote:Dan gaat Zweden ook niet werken, zonde om het geld aan te verspillen. Dat het niet werkt ligt aan haarzelf. En ik spreek uit ervaring. Het zijn heus niet allemaal van die lieve zielige slachtoffertjes hoor. Ze saboteren hun eigen behandeling, telkens weer. En dan moet wél iemand een som geld ophoesten? Waarom? Ze zal het weer saboteren. Zeker weten.Op maandag 10 september 2007 17:34 schreef Gelderland het volgende:
[..]
1. In Zweden krijgt ze een andere behandeling
2. Hoe de FUCK weet jij dat ze niet knokt
3. Ze heeft alle behandelingen in NL al doorlopen.....
En ja hoor, precíes wat ik dacht. Miepje wil met de mandometer. (Die weegschaal die precies zegt hoeveel je moet eten.)
quote:tja saborteren hoort bij de ziekte....dat zegt nog niet dat ze het niet wil. maar jah waarom voor haar spreken ze krijgt haar centjes toch wel...Op maandag 10 september 2007 18:06 schreef Toeps het volgende:
[..]
Dan gaat Zweden ook niet werken, zonde om het geld aan te verspillen. Dat het niet werkt ligt aan haarzelf. En ik spreek uit ervaring. Het zijn heus niet allemaal van die lieve zielige slachtoffertjes hoor. Ze saboteren hun eigen behandeling, telkens weer. En dan moet wél iemand een som geld ophoesten? Waarom? Ze zal het weer saboteren. Zeker weten.
quote:Wat is dat precies?Op maandag 10 september 2007 18:10 schreef Toeps het volgende:
http://yord.nl/article/583067
En ja hoor, precíes wat ik dacht. Miepje wil met de mandometer. (Die weegschaal die precies zegt hoeveel je moet eten.)
Uit dat artikel blijkt dat ze denkt dat het er in die kliniek in zweden allemaal heel anders aan toe zal gaan, maar waarschijnlijk zijn de verschillen vooral in nuances en nadrukken. Als de gemeente haar nu gaat steunen en 'het blijkt voor haar toch ook niet te werken' zou ik dat helemaal niet zo vreemd vinden, maar ook een gemeente kan veel leukere dingen met 150.000.
Verder denkt ze dat de behandeling in NL helemaal niet werkt, omdat daar 50% geneest (tegenover 75 in zweden) en 50% geneest zonder behandeling.
quote:Het lijkt wel of haar of niets uitgelegd is, of de betekenis voor haarzelf nog steeds niet doorgedrongen is...Ook zeggen ze daar dat er door de anorexia een gebrek komt aan voedingsstoffen, waardoor psychiatrische stoornissen kunnen ontstaan. Hier zegt men dat anorexia een psychiatrische stoornis is.
Uitleg over die mandometer.
Op zo'n computertje na doe je in NL gewoon hetzelfde hoor, alleen dan eet je met een groep, en corrigeer je elkaar.
Ook hier heb je na het eten een half uurtje om te rusten, en ligt de focus er op je sociale leven weer te herstellen (dan "doe" je het nog ergens voor, dat eten).
Hoe ze over oorzaak en gevolg denken, mja, volgens mij is het beiden waar. Je bent ziek, je gaat minder eten, en doordat je zo uitgehongerd bent maak je ook weer de verkeerde beslissingen en ben je emotioneel minder stabiel.
In het artikel staat overigens ook dat in Nederland vanaf 2005 ook in bepaalde instanties deze methode wordt gebruikt. Er was zelfs een tijdje geleden iets op het jeugdjournaal over, kan ik me herinneren.
Maar dit is absoluut geen ziekte. Als ze echt niet dood wil, laat ze een buis in d'r mond rammen waardoor het gewoon naar binnen gepompt wordt. Heel simpel en het kost maar een fractie van die gewenste 150.000 euro.
Als ze dood gaat, is het enkel en alleen haar eigen schuld.
quote:nou nee, juist niet heb ik begrepen, niemand die je dwingt om te eten daar, de focus ligt meer bij het overwinnen van je angst dan op het moeten etenOp maandag 10 september 2007 18:17 schreef Toeps het volgende:
Ze houdt zichzelf gewoon grandioos voor de gek, dat schemert er zo doorheen in dat stukje op yord.nl. Hier in Nederland laten ze je vallen, snappen ze het allemaal niet, focussen ze te veel op de noodzaak om te eten... Natuurlijk, zolang jij betaalt zul je in Zweden mogen blijven, maar voor de rest, precies hetzelfde hoor! Ze is gewoon in Nederland gefrustreerd geraakt, omdat ze moest eten in therapie, en men haar veilige wereldje aanviel. Maar ja, da's nu eenmaal nodig, dus dat zal vroeg of laat ook in Zweden gebeuren.
anyway .. ander artikel waarin ook verklaart word waarom Univé het niet vergoed, de werking zou wetenschappelijk onvoldoende bewezen zijn .. op zich absurd omdat dezelfde behandeling voor tieners in Amsterdam dus wel word vergoed
http://www.trouw.nl/hetni(...)weden_lijkt_beproefd
Dus, gewoon in NL, gewoon onder de AWBZ.
Oh wacht, da's dus tot de 18 jaar.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2007 18:33:17 ]
quote:Met andere woorden: 150k neerleggen?Op maandag 10 september 2007 18:29 schreef moussie het volgende:
nou nee, juist niet heb ik begrepen, niemand die je dwingt om te eten daar, de focus ligt meer bij het overwinnen van je angst dan op het moeten eten
anyway .. ander artikel waarin ook verklaart word waarom Univé het niet vergoed, de werking zou wetenschappelijk onvoldoende bewezen zijn .. op zich absurd omdat dezelfde behandeling voor tieners in Amsterdam dus wel word vergoed
http://www.trouw.nl/hetni(...)weden_lijkt_beproefd
quote:Dat ligt ie in Leidschendam ook. Maar toch zul je op een gegeven moment moeten gaan eten. Ze houdt zichzelf voor de gek, en als anorect zou ik ook liever de Zweden methode kiezen, maar da's dan puur anorexia speaking, omdat het makkelijker lijkt. Per saldo zul je toch dezelfde weg moeten afleggen, en ooit moet je het weer helemaal zelf doen.Op maandag 10 september 2007 18:29 schreef moussie het volgende:
[..]
nou nee, juist niet heb ik begrepen, niemand die je dwingt om te eten daar, de focus ligt meer bij het overwinnen van je angst dan op het moeten eten
Dagelijks telefonisch contact, maar nú pas bereid financieel te helpen?
Maar als hij denkt dat ie z'n dochter daarmee kan helpen, wat let hem he
quote:het lijkt me ook dat omdat ze zo gruwelijk laat is, al dan niet door eigen schuld, dat ze weinig tijd kunnen besteden aan eetangst aanpakken eerst, er is geen tijd om haar langzaam aan te laten wennen, lijkt me, dat wordt ook daar toch drastische aanpak, een infuus, sonde, weetikwat.... heb er geen verstand van, behandelingsmethodes, maar ze is 173 cm lang, weegt amper 40 kilo, dus tja, lekker de tijd nemen is er niet bij, qua neem eens een heel klein hapje, voor oma/papa/de koninginOp maandag 10 september 2007 18:36 schreef Toeps het volgende:
[..]
Dat ligt ie in Leidschendam ook. Maar toch zul je op een gegeven moment moeten gaan eten. Ze houdt zichzelf voor de gek, en als anorect zou ik ook liever de Zweden methode kiezen, maar da's dan puur anorexia speaking, omdat het makkelijker lijkt. Per saldo zul je toch dezelfde weg moeten afleggen, en ooit moet je het weer helemaal zelf doen.
quote:er worden ook andere behandelingen in het buitenland vergoed, dus waarom hiervoor een uitzondering maken .. temeer omdat dezelfde behandeling bij jongeren in A'dam dus wel vergoed word ?Op maandag 10 september 2007 18:32 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Met andere woorden: 150k neerleggen?
Anorexia komt niet uit de lucht vallen. Je loopt het niet op door met mensen te praten, je loopt het niet op omdat iemand ergens in de kamer hoest. Anorexia is een welvaartsziekte, het is iets dat je jezelf aandoet.
En mensen die hier als bezorgde bakvissen vallen over het feit dat mensen het niet zien als ziekte, die mogen van mij echt wat minder tijd doorbrengen op een forum zoals R&P, want dat is waar je dat soort zaken oploopt.
Mensen praten zichzelf anorexia aan, en er zijn maar wat figuren die meegaan in het ziektebeeld. Niet mensen die roepen dat het patientje te dik is, nee de mensen die het allemaal zo zielig vinden, en zo serieus, mensen die het ego van een verknipt figuur strelen door maar te herhalen en te herhalen dat er een probleem is. Onder de mantel der liefde krijgt iemand volledige aandacht, want het arme kind heeft een "ziekte", en dus moeten we er begrip voor hebben en medelijden. Maar het enige dat mensen doen is die persoon aandacht geven van het soort dat niet helpt, aandacht die verslavend werkt.
Dat is de echte ziekte, een verslaving aan de toewijding en het medelijden van anderen die als zoemende vliegen rond je heen cirkeltjes draaien en constant roepen dat je aandacht nodig hebt, dat je een probleem hebt, dat je medelijden verdient.
Van hetzelfde soort figuren die zelfmoord verheerlijken, romantiseren, er meer en meer aandacht aangeven en het groter en grootser maken, totdat het onder het bedrog van liefde en medogen goed gepraat word. "Want soms KAN een mens niet anders." roepen ze dan nadat het te laat is, en hangen ze verhalen op vol begrip voor degene die zichzelf van kant heeft gemaakt, terwijl ze iedereen die zich er negatief over uitlaat voor rotte vis uitmaken. Want die zijn zo bekrompen en zo bot, en die hebben er geen verstand van.
Vreemd genoeg zijn het die buitenstaanders die met nuchterheid zich niet laten vangen in dat ziekelijke web van een zelf-destructieve drang naar aandacht.
Dit wicht heeft zichzelf een ziekte gegeven.
Nu is het te laat, maar wat had ze dan gedacht, ze is verdomme 32 jaar oud, dat mevrouw 1 en 1 niet bij elkaar kan optellen is niet iets waar we begrip voor moeten tonen. Ze is te dom om te schijten lijkt wel, want ieder dier weet dat het moet eten, en ieder mens weet dat elke actie een reactie heeft.
quote:Door de AWBZ ja, níet door de verzekering.Op maandag 10 september 2007 19:33 schreef moussie het volgende:
[..]
er worden ook andere behandelingen in het buitenland vergoed, dus waarom hiervoor een uitzondering maken .. temeer omdat dezelfde behandeling bij jongeren in A'dam dus wel vergoed word ?
quote:uiteraard, die druk dat je op gegeven moment wel moet eten zal altijd blijven .. maar wat ik ervan heb begrepen is dat de benadering verschilt, bij deze methode zet je je zelf onder druk terwijl je normaal gesproken onder druk word gezet ..Op maandag 10 september 2007 18:36 schreef Toeps het volgende:
[..]
Dat ligt ie in Leidschendam ook. Maar toch zul je op een gegeven moment moeten gaan eten. Ze houdt zichzelf voor de gek, en als anorect zou ik ook liever de Zweden methode kiezen, maar da's dan puur anorexia speaking, omdat het makkelijker lijkt. Per saldo zul je toch dezelfde weg moeten afleggen, en ooit moet je het weer helemaal zelf doen.
anyway, het lijkt te werken, en goed ook, maar 10% die na 5 jaar terug is gevallen terwijl dat anders ruim de helft is, tenminste, dat hoorde ik een tijdje terug in een of andere docu over eet-stoornissen
quote:Is niet helemaal waar. Veel patiënten houden het als een geheim, vaak zijn er ouders die het zo druk met zichzelf hebben dat ze het eerste jaar helemaal niet doorhebben dat spruitlief anorexia heeft. En de ziekte heeft wel degelijk een genetisch aspect. Niet iedereen is het om de aandacht te doen, het merendeel niet. Jammergenoeg zijn er de aandachtshoeren (de pro-ana's en types als Fok's MienDobbelsteen) die het voor de rest verpesten.Op maandag 10 september 2007 19:36 schreef Cairon het volgende:
Mensen praten zichzelf anorexia aan, en er zijn maar wat figuren die meegaan in het ziektebeeld. Niet mensen die roepen dat het patientje te dik is, nee de mensen die het allemaal zo zielig vinden, en zo serieus, mensen die het ego van een verknipt figuur strelen door maar te herhalen en te herhalen dat er een probleem is. Onder de mantel der liefde krijgt iemand volledige aandacht, want het arme kind heeft een "ziekte", en dus moeten we er begrip voor hebben en medelijden. Maar het enige dat mensen doen is die persoon aandacht geven van het soort dat niet helpt, aandacht die verslavend werkt.
Wat ik wel vind, is dat het een keuze is om er iets aan te doen. Natuurlijk zul je niet zo 1-2-3 weten hoe, maar daar zijn die behandelcentra voor. Mensen die dat niet willen, die kíezen bewust of onbewust voor de ziekte.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2007 19:55:57 ]
quote:Ja, met een testgroep van 19 personen... Lekker representatief.Op maandag 10 september 2007 19:49 schreef moussie het volgende:
[..]
uiteraard, die druk dat je op gegeven moment wel moet eten zal altijd blijven .. maar wat ik ervan heb begrepen is dat de benadering verschilt, bij deze methode zet je je zelf onder druk terwijl je normaal gesproken onder druk word gezet ..
anyway, het lijkt te werken, en goed ook, maar 10% die na 5 jaar terug is gevallen terwijl dat anders ruim de helft is, tenminste, dat hoorde ik een tijdje terug in een of andere docu over eet-stoornissen
En het is in Nederland écht niet zo dat ze naast je staan met een zweep, en dat eten er in persen. Het is je eigen keuze. Wat wel zo is, als je je niet houdt aan de regels, moet je weg. Dat is ook puur praktisch, er zijn wachtenden voor een behandeling, en niemand is gebaat bij iemand die de boel zit te saboteren, terwijl er anderen zijn die de hulp zo goed zouden kunnen gebruiken.
quote:maar blijkbaar wel representatief genoeg om het voor de jongeren wel te vergoeden ?Op maandag 10 september 2007 19:54 schreef Toeps het volgende:
[..]
Ja, met een testgroep van 19 personen... Lekker representatief.
quote:op zich is dat uiteraard logisch, alleen dat dat dus de hele insteek verandert, een foutje, een sabotageact, iets wat in principe gewoon onderdeel is van het ziektebeeld, en je ligt eruit .. dat zoiets een gigantische extra druk op je legt lijkt me duidelijk, en het is nou juist die druk van buitenaf die je niet kan hebben, of iig sommige mensen dan, diegenen die niet echt geholpen kunnen worden met wat we wel hebben aan behandeling-methodesEn het is in Nederland écht niet zo dat ze naast je staan met een zweep, en dat eten er in persen. Het is je eigen keuze. Wat wel zo is, als je je niet houdt aan de regels, moet je weg. Dat is ook puur praktisch, er zijn wachtenden voor een behandeling, en niemand is gebaat bij iemand die de boel zit te saboteren, terwijl er anderen zijn die de hulp zo goed zouden kunnen gebruiken.
Snap niet wat ze nou bedoelt, is die pa niet rijk, is het haar vader niet, heeft ze nooit contact (meer) met 'm? Wat een soap
geen enkele man vind een graatmager wijf lekker en degene die dat wel lekker vinden zijn geen echte kerels.
gewoon gezond eten, regelmatig sporten en een lekkere volle kont waarop je lekker kan beuken.
dat is wat mannen willen.
quote:Ze houdt het zelf ook lekker vaag dan, door niet te zeggen wat er dan niet klopt...Op dinsdag 11 september 2007 13:37 schreef ZwarteMagika het volgende:
Gister bij SBS zei ze dat dat verhaal van die vader ook niet klopt
Wat een soap
quote:ik denk ook niet dat dat 'wijf' door je 'gebeukt' wil worden. Sterker nog, een deel van de eetstoornis patiënten heeft de stoornis mede dankzij seksueel misbruik. Aantrekkelijk zijn is het laatste wat ze willen.Op dinsdag 11 september 2007 13:54 schreef Bresser het volgende:
ik snap uberhaupt niet waardoor meiden dat negatieve zelfbeeld denken te krijgen vanwege gewicht.
geen enkele man vind een graatmager wijf lekker en degene die dat wel lekker vinden zijn geen echte kerels.
gewoon gezond eten, regelmatig sporten en een lekkere volle kont waarop je lekker kan beuken.
dat is wat mannen willen.
²quote:idd, diegenen die graag "gebeukt" willen worden gaan hun lijf meestal op een andere manier molesteren, bvb door er nep-tieten in te laten zetten oidOp dinsdag 11 september 2007 14:57 schreef Toeps het volgende:
[..]
ik denk ook niet dat dat 'wijf' door je 'gebeukt' wil worden. Sterker nog, een deel van de eetstoornis patiënten heeft de stoornis mede dankzij seksueel misbruik. Aantrekkelijk zijn is het laatste wat ze willen.
quote:volgensmij mogen ze eerst eens groepen gaan maken binnen anorexia patienten.Op dinsdag 11 september 2007 14:57 schreef Toeps het volgende:
[..]
ik denk ook niet dat dat 'wijf' door je 'gebeukt' wil worden. Sterker nog, een deel van de eetstoornis patiënten heeft de stoornis mede dankzij seksueel misbruik. Aantrekkelijk zijn is het laatste wat ze willen.
maar wat ze allemaal gemeen hebben is dat ze aandacht willen en dat op een zielige manier proberen te krijgen.
ik vind het alleen te ver gaan om hier zo extreem veel geld in te pompen wanneer je met dat geld zoveel andere mensen kunt helpen die zichzelf niet zo simpel kunnen genezen als een anorexia patient.
als je 150k steekt in een anorexia patient kan dat geld bijvoorbeeld niet gestopt worden in de behandeling van een kanker-patient die aangewezen is op een dure behandeling/medicatie.
wat zeg je dan tegen die kankerpatient:
"sorry, maar er is een meisje die niet wil eten. we hebben al het geld aan haar besteed dus jij gaat maar dood"
quote:
quote:wat een kolder.Op dinsdag 11 september 2007 15:06 schreef moussie het volgende:
[..]
idd, diegenen die graag "gebeukt" willen worden gaan hun lijf meestal op een andere manier molesteren, bvb door er nep-tieten in te laten zetten oid
er zijn een heleboel vrouwen die lekker gebeukt willen worden en geen siliconentieten of andere ingrepen willen ondergaan ,hoor
ja, jij houdt ms niet van geile beuksex, maar andere dames wel.
verder weet ik nog steeds niet wat ik er allemaal van moet vinden, ik kan een heel eind mee gaan met Toeps, eigenlijk helemaal wel.... oh ik weet dus wel wat ik ervan moet denken
Weten we al waarom die fruitcake niet gewoon opgeborgen zat?
Het is zo stil rond deze zaak.
quote:vaag, heel vaagOp dinsdag 11 september 2007 17:21 schreef SteveBallmer het volgende:
Is er al bekend of die pa de 150k neer gaat leggen?
Weten we al waarom die fruitcake niet gewoon opgeborgen zat?
Het is zo stil rond deze zaak.
quote:Op dinsdag 11 september 2007 17:21 schreef SteveBallmer het volgende:
Is er al bekend of die pa de 150k neer gaat leggen?
Weten we al waarom die fruitcake niet gewoon opgeborgen zat?
Het is zo stil rond deze zaak.
quote:we zullen het nooit weten„Al zo lang als ze ziek is, doe ik alles wat ik kan om haar te helpen. Dus niet alleen, omdat iemand haar nu heeft bedrogen. Natuurlijk sta ik haar ook financieel bij. Of dat 150.000 euro is, zeg ik niet,’’ aldus Saskia’s biologische vader Eelco van Ruiten.
quote:Ik denk dat ie het niet doet.
Omdat hij deep down inside wel weet dat zijn dochter eigenlijk ook een fruitcake is.
Ik ga een beetje uit van Toeps, vind ik een betrouwbaar figuur, dat die behandeling hier in NL ook te verkrijgen is. Dat weet die pa natuurlijk ook want die is níet achterlijk.
En die ma van de patiënte is ook niet helemaal lekker im kopf trouwens..
quote:de behandeling is in NL alleen voor < 18 ...Op dinsdag 11 september 2007 17:41 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Ik denk dat ie het niet doet.
Omdat hij deep down inside wel weet dat zijn dochter eigenlijk ook een fruitcake is.
Ik ga een beetje uit van Toeps, vind ik een betrouwbaar figuur, dat die behandeling hier in NL ook te verkrijgen is. Dat weet die pa natuurlijk ook want die is níet achterlijk.
En die ma van de patiënte is ook niet helemaal lekker im kopf trouwens..
deze dame is 34..
als hij enkel niet vergoed wordt voor >18 dan zou ze hem hier ook kunnen volgen, maar volgens mij kan dat ook niet.
ik denk toch echt dat ze bewust een methode kiest die niet echt haalbaar is... ook weer een manipulatief iets ms... zo houd je je moeder aan het lijntje, blijven eventuele verwijten uit, en je hoeft nooit daadwerkelijk de behandeling te ondergaan
mij lijkt het dat als je zo ver heen bent als zij, dat er haast bij is, een methode waar je eerst van de eetangst wordt afgeholpen, dat vergt teveel tijd, er moet voedsel in dat lijf
ik heb ooit 38 kilo gewogen en ik kreeg geen sondevoeding toen, geen gewoon infuus, maar een 'diepe lijn' waar de zakken vet en eiwitten etc en
bloed aangekoppeld werden om zo raprap aan te komen en opgekalefaterd te worden, want het (vioolmuziek) het einde was nabij 
, sort of dan.je lichaam zegt ho, je hart zegt stop, dus gaan lopen kutten met op pc's aangesloten bordjes, ik weet niet hoor, dat lijkt me toch iets voor meiskes met anorexia die weliswaar redelijk heen zijn, maar nog niet zo ver dat het licht in de ogen alvast een voorsprong genomen heeft.
maar goed, ik ga eten maken
[ Bericht 1% gewijzigd door milagro op 11-09-2007 18:06:11 ]
Eten maken ja, goed idee, ik lust wel wat
quote:Ik ook!
Lasagne van mama!
quote:beetje ontopic:
ik heb een balansdag. dus een halve krop ijsbergsla, 4 tomaten, halve komkommer, bolletje mozarella en een dressing van olijfolie, zout, peper en limoen-sap.
daarna sporten
quote:Tijd zat om daarna effe een patatje te scoren.
quote:of een lekkere kaastosti met ketchupOp dinsdag 11 september 2007 18:30 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Tijd zat om daarna effe een patatje te scoren.
quote:Op dinsdag 11 september 2007 17:41 schreef SteveBallmer het volgende:
Ik ga een beetje uit van Toeps, vind ik een betrouwbaar figuur, dat die behandeling hier in NL ook te verkrijgen is. Dat weet die pa natuurlijk ook want die is níet achterlijk.
Mijn imago! Ja, ik vind dat miss anorexia nogal een slecht beeld schetst van de klinieken in Nederland, alsof het een soort feedfarms zijn. Natuurlijk komt dat door haar teleurstelling, waarvan ze de schuld bij een ander wil leggen. Maar ik zal eens schetsen hoe de "normale" behandeling over het algemeen gaat.
Week 1: Patiënt komt binnen, en hoeft nog nergens aan mee te doen. Zit er een beetje bij met groepsbesprekingen en oefeningen, en bij het eten hoeft de patiënt ook nog niet zijn bord leeg te eten. Het bord wordt wel opgeschept, maar er zijn nog geen eisen.
Week 2: De patiënt maakt samen met de behandelaar eetafspraken. De eetlijst wordt opgebouwd, met als doel in zes weken de volledige lijst te eten. In de eerste week hoeft dat echter allemaal nog niet. Het eetpatroon van de patiënt komt er, in geval van een hele angstige patiënt, ongeveer zo uit te zien: 's Ochtends 1 boterham met boter en hartig beleg. Geen tussendoortje. 's Middags warm eten met de groep, waarvan 1 of 2 lepels groente, 1 lepel zetmeel en waarschijnlijk nog niet eens het vlees. (Dit moet later naar 3 of 4 opscheplepels toe). Waarschijnlijk ook geen toetje. Tussen de middag ook nog geen tussendoortje maar slechts fruit. 's Avonds een boterham, daarna nog fruit en yoghurt, al kan dit eventueel ook later.
Zoals je ziet bouwt dit heel rustig op. Het is niet zo dat een anorexiapatiënt normaal níks eet, dus dit is voor de meesten nét te behappen, al wordt het als "veel" ervaren. Hier wordt ook veelvuldig over gepraat, de patiënt zit in een groep van ongeveer acht mensen die hetzelfde hebben meegemaakt, die kunnen ook uit ervaring steun bieden.
Week 3 tm 6: De eetlijst wordt opgebouwd, elke keer komt er een schepje of koekje bij, totdat de lijst compleet is. Er wordt een groeischema opgesteld waar het gewicht van de patiënt in de gaten wordt gehouden. (Júist als je die Zweden gelooft, en denkt dat de psychische stoornis vóórtkomt uit de ondervoeding, is het aankomen van groot belang. Sowieso voor de gezondheid, en de energie om mee te kunnen doen met de rest van de therapieën is dit noodzakelijk.)
De verdere weken wordt elke week gewogen, en als iemand ineens afvalt wordt gevraagd hoe dat kan. Vaak blijkt dan dat iemand die week veel stress heeft gehad, en daarom niet heeft durven eten. De groep helpt de patiënt bij het analyseren van het eetgedrag (aangezien het zelf ervaringsdeskundigen zijn, hou je ze niet makkelijk voor de gek.)
Net als in Zweden gebeurt met de Mandometer, wordt ook in Nederland aandacht besteed aan het eettempo. Voor de warme maaltijd staat een half uur, en dan moet je zo ongeveer klaar zijn. De groep houdt elkaar ook hier weer in de gaten, net als de sociotherapeuten. Als iemand zijn schnitzel verbergt onder de rauwkost omdat ie "eng" is (echt gebeurd
), spreekt iemand uit de groep de persoon aan. Nu snap ik dat het veiliger is om op een computer te vertrouwen, en dat de patiënt alle anderen wantrouwt ("ze willen me vetmesten!"), is het op termijn natuurlijk beter om te leren op anderen te vertrouwen, ook voor je sociale leven.Ik de volgende zes a tien maanden van de therapie gaat het eten redelijk oké, worden af en toe exotische dingen als ijsjes, taart en chips uitgeprobeerd, en wordt er gewerkt aan de onderliggende problematiek (vaak een minderwaardigheidscomplex, perfectionisme of een misbruikverleden).
Na het ontslag blijft de patiënt vaak nog eens in de week/twee weken/maand gesprekken houden met een therapeute, om een vinger aan de pols te houden. Wat ook vaak gebeurt, is dat de patiënt na een aantal maanden naar een deeltijdbehandeling gaat. Dit is zeer effectief, omdat de patiënt dan kan leren omgaan met het "echte" leven, niet alleen het leven in de gestructureerde kliniek.
quote:Met name het laatste wat je noemt is iets wat deze Tanja absoluut niet wil, ze wil een afhankelijk klein meisje blijven zoals ik haar op tv zag, of zie ik dat verkeerd?Op dinsdag 11 september 2007 21:35 schreef Toeps het volgende:
. Dit is zeer effectief, omdat de patiënt dan kan leren omgaan met het "echte" leven, niet alleen het leven in de gestructureerde kliniek.
quote:Saskia, Tanja was die bij de FARC.Op dinsdag 11 september 2007 21:39 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Met name het laatste wat je noemt is iets wat deze Tanja absoluut niet wil, ze wil een afhankelijk klein meisje blijven zoals ik haar op tv zag, of zie ik dat verkeerd?
quote:nee, ik dacht dan ook dat ze 18 was of zo, niet omdat ze er zo uitziet, iemand in deze staat, 18 of niet, ziet er altijd verrot uit, ouder dan je bent, maar door haar toon, kinderlijk, en idd afhankelijk vooral, wat ze op deze manier vooral letterlijk is.Op dinsdag 11 september 2007 21:39 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Met name het laatste wat je noemt is iets wat deze Tanja absoluut niet wil, ze wil een afhankelijk klein meisje blijven zoals ik haar op tv zag, of zie ik dat verkeerd?
iig heb ik het idee dat ze idd niet beter wil worden, ms ook niet dood wil (wat wel gaa tgebeuren op deze manier), maar daarom een behandeling kiest die financieel niet haalbaar is, en dat ms onbewust.
edit : heldere uitleg, Toeps
quote:Oké, dr. PhilOp dinsdag 11 september 2007 21:53 schreef Toeps het volgende:Daarom kiezen ze ervoor zich te verstoppen in de anorexiawereld, lekker afwezig, lekker wazig. De grotemensenwereld is veel te eng, daar moet je verantwoordelijkheid nemen voor je daden en zo.
.quote:Die man heeft soms best een punt. Bijvoorbeeld in hoe hij anorexiapatiënten te woord staat in zijn show. Laatst was er ook weer zo'n huilie, zat daar als een dood vogeltje in die stoel, en maar sneaky proberen die ouders de schuld te geven... Die zette hij toch even mooi op d'r nummer.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2007 22:02:08 ]
quote:Op dinsdag 11 september 2007 21:46 schreef Toeps het volgende:
[..]
Saskia, Tanja was die bij de FARC.
Ach, ze zijn allebei inrichtingsrijp en komen uit het Noorden
quote:shit, dat had ik willen zien, wat deed-ie, hij gaf haar een snickersreep, stilt de stevige trek?Op dinsdag 11 september 2007 22:01 schreef Toeps het volgende:
[..]
Die man heeft soms best een punt. Bijvoorbeeld in hoe hij anorexiapatiënten te woord staat in zijn show. Laatst was er ook weer zo'n huilie, zat daar als een dood vogeltje in die stoel, en maar sneaky proberen die ouders de schuld te geven... Die zette hij toch even mooi op d'r nummer.
quote:Nou ja, het kwam er op neer dat ze niet zo de schuld bij iedereen moest leggen. Ze was ook al eerder met therapie gestopt omdat die mensen niet deden wat haar aanstond, en kwam met allemaal vage excuusjes dat de verzekering het niet wilde betalen, terwijl bleek dat ze de verzekering zelf had opgezegd zodat ze niet kón. Die kreeg uiteindelijk gratis een opname in dat "La Hacienda", en ze moest 'm volhouden ook.Op dinsdag 11 september 2007 22:11 schreef milagro het volgende:
[..]
shit, dat had ik willen zien, wat deed-ie, hij gaf haar een snickersreep, stilt de stevige trek?
http://drphil.com/shows/show/784/ < Jennifer, als je klikt kun je het hele verhaal lezen.
quote:tanja komt uit het oosten, net zoals alle wijzenOp dinsdag 11 september 2007 22:02 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ach, ze zijn allebei inrichtingsrijp en komen uit het Noorden
het pittoreske denekamp
zijn er trouwens gevallen van anorexia veroorzaakt door het slankheidsideaal?
of is dat nooit de echte oorzaak, hooguit een trigger, of beter een alibi?
bij mij op de middelbare school zat een meisje die een serieuze balletcarriere voor ogen had, en op daarom ook van school ging, zij was op een bepaald moment een kilootje of wat te zwaar, voor een balletdanseres en moest afvallen, maar bleef daar dus in hangen en ontwikkelde anorexia, compleet in paniek om te zwaar te worden.
is dat dan eigenlijk gewoon een alibi, dat er toch een ander soort onzekerheid of gebeurtenis aan ten grondslag ligt, of kun je ook beginnen met "gewoon" lijnen, echt puur omdat je die bolle buik weg wil werken en dan in een spiraal terecht komen?
quote:even hierop door borduren ..Op dinsdag 11 september 2007 21:53 schreef Toeps het volgende:
Maar wat jullie zeggen zou idd kunnen kloppen. Da's ook meestal de reden dat iemand een eetstoornis krijgt. Stel, ik zit op school, en vind dit reuze eng. Ik heb faalangst en ben bang dat ik het niet ga halen. Dan ga ik onbewust mezelf saboteren. Ik ga steeds minder eten, en heb zo steeds minder energie. School wordt daardoor steeds zwaarder, en ik ga dingen skippen. Zie je die vicieuze cirkel ontstaan? Zo werkt het meestal met eetstoornissen. Patiënten vinden het echte leven doodeng. Zelfstandig moeten zijn, "nee" moeten kunnen zeggen, de angst dat er wel eens iemand boos op je kan worden... Daarom kiezen ze ervoor zich te verstoppen in de anorexiawereld, lekker afwezig, lekker wazig. De grotemensenwereld is veel te eng, daar moet je verantwoordelijkheid nemen voor je daden en zo.
de meeste eetstoornissen ontstaan tijdens de pubertijd en het gaat, zover ik weet, alleen om vrouwen .. dat suggereert dat de normale hormonale problemen tijdens de pubertijd niet worden opgevangen omdat .. ?
Is het misschien zo dat niet elke vrouw haar "mannetje" kan/wil staan, dat sommige vrouwen gewoon liever echt die onderdanige/gedienstige/verzorgende rol spelen omdat dat beter aansluit bij hun persoonlijke behoefte en karakter ?
ik stel die vraag oa nav een docu op de BBC tijdje terug, na al die commotie dankzij die film, over Opus Deï, en daar zat een hoogopgeleide ex-manager dame uit te leggen dat zij het strijken van de overhemden van haar hubbie veel leuker, bevredigender vond dan het werk dat ze ervoor deed ..
ik persoonlijk kan er met mijn pet niet bij, trots zijn op de scherpe vouw in de broek van manlief, beter dan de stomerij .. hiep hoi en gefeliciflapstaart dan maar .. maar ze blijken te bestaan dus ..
en wat ik mij dan afvraag is of dat een product is van de opvoeding of dat het ergens genetisch bepaald is . Ik bedoel maar, we zijn dan als maatschappij bijna zover dat je als jonge moeder zijnde niet meer direct afhankelijk bent van manlief die de buit de grot binnen sleept zodat jij en het kroost niet meer verhongeren, maar hoe zit dat met die dingen die je van huis mee krijgt, hoe zit het met je genetische geheugen ?
quote:Het is meestal de trigger. Iemand die al niet zo zelfverzekerd is, en dan hoort van de ballet, moeder, vriendje, modellenbureau noem maar op, dat ze moet afvallen, kán daarin doorslaan. Maar alleen als die persoon van zichzelf al zwak is, en heel erg de eigenwaarde ophangt aan wat anderen vinden. Er zijn namelijk ook genoeg modellen, roeisters etcetera, die "gewoon" hun best gaan doen om af te vallen voor hun vak, en als het echt niet lukt, zeggen: "Tabee dan maar." Meiden die anorexia ontwikkelen, dat zijn van die types waarvoor het nooit goed genoeg is. Dat geldt niet alleen voor het afvallen, maar bijvoorbeeld ook voor school (van die types die een héél werkstuk opnieuw gaan maken omdat er één klein miezerig foutje in zat, en niemand het van ze verlangt).Op dinsdag 11 september 2007 23:38 schreef milagro het volgende:
effe lezen , thanks
zijn er trouwens gevallen van anorexia veroorzaakt door het slankheidsideaal?
of is dat nooit de echte oorzaak, hooguit een trigger, of beter een alibi?
bij mij op de middelbare school zat een meisje die een serieuze balletcarriere voor ogen had, en op daarom ook van school ging, zij was op een bepaald moment een kilootje of wat te zwaar, voor een balletdanseres en moest afvallen, maar bleef daar dus in hangen en ontwikkelde anorexia, compleet in paniek om te zwaar te worden.
is dat dan eigenlijk gewoon een alibi, dat er toch een ander soort onzekerheid of gebeurtenis aan ten grondslag ligt, of kun je ook beginnen met "gewoon" lijnen, echt puur omdat je die bolle buik weg wil werken en dan in een spiraal terecht komen?
quote:Op grond waarvan?Politie wil 'miljonair' Remon de B. oppakken
LEEUWARDEN - De politie heeft de jacht op nep-miljonair Remon de B. geopend. De B. presenteerde zich in televisieprogramma Pauw & Witteman als multimiljonair die een 150.000 euro kostende behandeling voor anorexia nervosa-patiënte Saskia van Ruiten wilde betalen. De B. is echter geen multimiljonair en kan de behandeling van de 32-jarige Van Ruiten dan ook niet betalen.
In eerste instantie dacht de politie weinig te kunnen doen, maar het Openbaar Ministerie (OM) in Leeuwarden heeft dinsdag groen licht gegeven om De B. op te laten pakken, zo meldde een zegsvrouw van het OM.
Bron.
(is er een jurist in de zaal die dit kan duiden?)
quote:poging tot oplichtingOp woensdag 12 september 2007 06:52 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Op grond waarvan?
(is er een jurist in de zaal die dit kan duiden?)
quote:onzeker zijn over je uiterlijk, of over je kwaliteiten op ander vlak, intelligentie of zo, en dan iets hebben waar je wel in uitblinkt ineens?Op woensdag 12 september 2007 06:06 schreef Toeps het volgende:
[..]
Het is meestal de trigger. Iemand die al niet zo zelfverzekerd is, en dan hoort van de ballet, moeder, vriendje, modellenbureau noem maar op, dat ze moet afvallen, kán daarin doorslaan. Maar alleen als die persoon van zichzelf al zwak is, en heel erg de eigenwaarde ophangt aan wat anderen vinden. Er zijn namelijk ook genoeg modellen, roeisters etcetera, die "gewoon" hun best gaan doen om af te vallen voor hun vak, en als het echt niet lukt, zeggen: "Tabee dan maar." Meiden die anorexia ontwikkelen, dat zijn van die types waarvoor het nooit goed genoeg is. Dat geldt niet alleen voor het afvallen, maar bijvoorbeeld ook voor school (van die types die een héél werkstuk opnieuw gaan maken omdat er één klein miezerig foutje in zat, en niemand het van ze verlangt).
op een gegeven moment vroegen pauw en witteman dat er meerdere anorexia patienten waren natuurlijk en dat zij ook wel wachten op een gulle gever. waarop de lullo zei na wat denk werk dat het inmiddels groter speelt dan alleen het geval van Saskia. daarna vroeger de dombo's niet niet door.
niemand opgevallen ?
quote:Op dinsdag 11 september 2007 17:58 schreef milagro het volgende:
[..]
ik weet niet hoor, dat lijkt me toch iets voor meiskes met anorexia die weliswaar redelijk heen zijn, maar nog niet zo ver dat het licht in de ogen alvast een voorsprong genomen heeft.
. . .quote:prozaisch, hè
trouwens, begrijp ik goed dat Saskia getrouwd is?
we horen of zien de man maar niet, mediafobie?
als hij nog bestaat in de zin van liefhebbende echtgenoot, dan hulde, ik weet niet of ik zolang geduld zou hebben met een dergelijk in zekere zin zelf verkozen lot.
altijd maar koken voor 1, dat is wel weer handig, lekker maken wat jij wil zonder rekening te hoeven houden met je vrouw, die als tevreden met 1 erwtje, en een scalpel om het te ontleden.
.quote:Kassa.Voor Saskia stroomt het geld binnen
LEEUWARDEN - Het geld stroomt binnen voor anorexiapatiënte Saskia van Ruiten. De Apeldoornse Stichting Fonds Eetstoornissen, die geld voor haar bijeenbrengt, stelt dat de aandacht voor Saskia en de man die haar probeerde op te lichten ook veel publiciteit voor de stichting oplevert.
„Hopelijk kan ze alsnog worden geholpen,’’ zegt voorzitter Monique Kerstholt.
Saskia van Ruiten (32) uit Leeuwarden lijdt al 14 jaar aan de eetstoornis anorexia. Ze weegt nog maar 41 kilo, is inmiddels blind en ziet een exclusieve, 150.000 euro kostende behandeling in Zweden als haar laatste redmiddel. Haar zorgverzekeraar wil die behandeling niet vergoeden. Saskia is ‘uitbehandeld’ en ten dode opgeschreven, zei ze onlangs in een SBS 6-programma.
Vorige week meldde zich ineens oplichter Remon de B. die zich voordeed als Frank Verbeek. Hij wilde de peperdure behandeling betalen. Hij verkondige in dagblad Trouw en het tv-programma Pauw en Witteman dat hij miljoenen euro’s had gewonnen en ooit een zus had die aan dezelfde ziekte zou zijn overleden. Aangezien ook zij geen vergoeding had gekregen van de zorgverzekeraar, wilde hij helpen. Zondag ontmaskerde de Telegraaf de oplichter.
Inmiddels wordt Monique Kerstholt van de stichting platgebeld door journalisten. „Normaal gesproken is het niet ons beleid om voor één persoon in het bijzonder geld in te zamelen voor een particuliere behandeling. Het was dus ook niet ons initiatief. Maar in dit geval willen we best als parkeerhaven fungeren voor het geld.’’
Hoeveel geld er binnen is gekomen, kan en wil Kerstholt niet zeggen. „Ik heb met Saskia afgesproken dat we dat niet openbaar zouden maken.’’ Volkszanger Dario Kreuger, die op 12 november in de Heineken Music Hall optreedt, schenkt overigens 2,50 euro per verkocht concertkaartje aan het fonds voor Saskia van Ruiten, zo maakte hij gisteren bekend.
Inmiddels ligt Saskia’s biologische vader op internetfora onder vuur. Als directeur van een Leeuwardens bedrijf zou hij genoeg geld hebben om de behandeling te kunnen betalen. „Al zo lang als ze ziek is, doe ik alles wat ik kan om haar te helpen. Dus niet alleen, omdat iemand haar nu heeft bedrogen. Natuurlijk sta ik haar ook financieel bij. Of dat 150.000 euro is, zeg ik niet,’’ aldus Saskia’s biologische vader Eelco van Ruiten.
Bron.
En nu even allemaal intens medelijden voelen met het meiske dat haar peperdure behandeling niet zomaar krijgt vergoed -- zoals dat bij 99% van de mensheid niet het geval is.
Beeldbuiswaanzin.
quote:1. de onbeschaamdheidVolkszanger Dario Kreuger, die op 12 november in de Heineken Music Hall optreedt
2. who the fuck is Dario nu weer
3. wat Toeps zegt.
4. die behandeling werkt sowieso niet meer volgens mij, want nu al te laat
5. als men eens wist wat ik gedurende dit topic allemaak gegeten heb...
6. ik heb een vernieuwde doucheruimte
7. goh!
quote:Je zou bijna een belegde bruine boterham met kaas en boter opsturen..... iemand een adres ?
.Oh, maar daar ging dit topic niet over. Misschien moet ik P&W effe mailen
.²quote:dat is niemand ontgaan , hoor, maar Saskia is al op sterven na dood nu, en die therapie komt dan sowieso nu volgens mij gewoon te laat, er moet accuut en vooral drastisch ingegrepen worden, en laat dat nu iets zijn, dat drastische , waarmee de therapie niet begint, en wat Saskia helemaal niet wil, drastisch smaakt naar eten, namelijk en eten is een oplossing, en een oplossing betekent, zoals Toeps al zei, verantwoordelijkheid nemen, volwassenheid praktiseren, en dat moeten we niet hebben natuurlijk.Op woensdag 12 september 2007 11:45 schreef Trusten het volgende:
Wat veel mensen volgens mij gemist hebben is het feit dat deze behandeling in Nederland ook bestaat voor anorexia-patiënten waarbij niks anders heeft geholpen en dat dit uiteindelijk voor een hoop patiënten de oplossing is. Echter kan het in Nederland maar tot 18 jaar....aangezien dit dus een kans is voor Saskia om er alsnog bovenop te komen vind ik het erg triest dat het door een geldkwestie niet door kan gaan...
quote:Ik denk dat 'de geldkwestie' wel zo'n beetje is opgelost.Op woensdag 12 september 2007 11:45 schreef Trusten het volgende:
een geldkwestie
(En bij een vage stichting uit Apeldoorn knallen nu de kurken)
quote:Wat wil je nog drastischer ingrijpen dan iemand aan de sonde voeding leggen? Het zit toch in d'r hoofd en als je haar op tv hebt gezien dan kan je volgens mij haast niet meer denken dat zo iemand dat bewust doet...Op woensdag 12 september 2007 11:50 schreef milagro het volgende:
[..]
dat is niemand ontgaan , hoor, maar Saskia is al op sterven na dood nu, en die therapie komt dan sowieso nu volgens mij gewoon te laat, er moet accuut en vooral drastisch ingegrepen worden
Als het niet zo werken bij patiënten die alles al geprobeerd hebben en zoals jij het noemt, op sterven na dood zijn waarom mogen jongeren onder de 18 wel zo'n behandeling ondergaan? Vind ik erg raar....
quote:sonde voeding krijgt ze nu ook, hoor, waarom denk je dat ze nog leeftOp woensdag 12 september 2007 12:27 schreef Trusten het volgende:
[..]
Wat wil je nog drastischer ingrijpen dan iemand aan de sonde voeding leggen? Het zit toch in d'r hoofd en als je haar op tv hebt gezien dan kan je volgens mij haast niet meer denken dat zo iemand dat bewust doet...
Als het niet zo werken bij patiënten die alles al geprobeerd hebben en zoals jij het noemt, op sterven na dood zijn waarom mogen jongeren onder de 18 wel zo'n behandeling ondergaan? Vind ik erg raar....
, ze eet NIET .maar sonde voeding is op een bepaald moment niet meer genoeg, dat blijkt toch wel, ze is op sterven na dood!
quote:jongeren onder de achttien hebben ten eerste niet al meerdere mislukte behandelingen gehad. Daarnaast zijn ze te jong om elkaar te kunnen corrigeren, en is hun voedselbehoefte per persoon anders, omdat ze nog in de groei zijn. In zo'n geval biedt de mandometer uitkomst.Op woensdag 12 september 2007 12:27 schreef Trusten het volgende:
[..]
Wat wil je nog drastischer ingrijpen dan iemand aan de sonde voeding leggen? Het zit toch in d'r hoofd en als je haar op tv hebt gezien dan kan je volgens mij haast niet meer denken dat zo iemand dat bewust doet...
Als het niet zo werken bij patiënten die alles al geprobeerd hebben en zoals jij het noemt, op sterven na dood zijn waarom mogen jongeren onder de 18 wel zo'n behandeling ondergaan? Vind ik erg raar....
quote:Dus.Op woensdag 12 september 2007 21:24 schreef MoniqueSt het volgende:
Hoi ,
Ik ken deze persoon wel.
Heb deze vrouw meegemaakt tien jaar terug in een behandel boerderij in Friesland.
Ze zat aan tafel en at gewoon niet mee.
Er werd door de leiding heel veel aan gedaan om haar te helpen.
Het ging niet ze maakte ook opmerkingen die niet leuk waren.
Ja ze vond eten best wel lekker hoor.
Ik geloof ook niet dat ze gek wordt van eten en de geur.
Is niet zo.
Ik heb zelf ook een eetstoornis maar aan de ene kant kick je er op om niet te eten.
Het is gewoon een verslaving hoor.
Ik heb haar gezien op tv en in de krant.
Ja, ik heb niet echt medelijden.
Als ik denk zoals ze toen was.
Kan zijn dat ze een hele tijd goed geweest is hoor dat weet ik niet.
Ook schrijft de krant dat ze net blind is geworden.
Tien jaar terug was ze al blind hoor en ik weet ook niet dat het komt dat ze blind is geworden door de Anorexia kan dat ze blind is geworden door de eerder Anorexia.
Op de boerderij was ze al blind ze is dus meer dan tien jaar blind en niet pas hoor.
Ook vind ik het niet leuk voor andere Anorexia mensen die serieus bezig zijn.
En ja 150.000 Euro vind ik ook veel ja.
Unive zal haar heus niet zomaar geweigerd hebben hoor.
Neem maar aan dat er alles aan gedaan is om haar te helpen.
Ze is van die boerderij weggegaan maar kreeg nog een kans bij een gast gezin.
Ook daar at ze niet mee aan tafel.
Die mensen die haar in huis hadden belde vaak naar de boerderij toe omdat het zo zwaar was met Saskia.
Het is in triest voor de mensen om haar heen.
Ik denk er wel over om haar een kaart te sturen.
Toch zit ik dubbel.
Zijn hier op het forum nog meer mensen die haar kennen??
Ben het nog niet tegen gekomen mensen die haar kennen.
Hoor wel.
Groetjes,
MoniqueSt
vreemd dat die moeder dat dan zo laat, dat recente blindworden, waarom corrigeert ze dat niet, of komt het juist van die moeder af?
en if so, is die moeder dan niet de manipulatieve, die haar dochter ziek houdt ook ergens?
of gaat dat veel te ver, het is heel raar dat die moeder datdeel vh verhaal ,als het niet van haar komt, corrigeert.
Ik heb P & W toch horen zeggen "en nu is ze blind" dan zeg je toch "ja, maar dat was ze al, hoor, dat staat ms wel los van de ziekte"
als je er nu over nadenkt, Saskia's ogen 'staan' ook wel naar ogen van iemand die al tijden blind is en niet pas,
iemand die pas blind is, daar zie je niets aan, aan Saskia kun je zien dat zij niet kan zien, niet omdat ze je niet aankijkt, maar omdat die ogen dus 'anders staan' , kan 't niet anders uitleggen
tja, wat moet je ermee? zo iemand wil blijkbaar langzaam dood.
ik weet dat het een ziekte is, maar is het niet zo dat als het echt serieus wordt, je toch wel enigzins meewerkt met de genade? omdat je dus echt niet dood wil, maar een tijd flink in de ontkenning hebt gezeten over hoe ver heen je was?
maar die Saskia heeft dit al zolang, dus ze heeft toch een tijdje wel gegeten, anders was ze er nu allang niet meer natuurlijk,
geen idee eigenlijk hoe weinig je kan eten zonder dat je kassiewijlen gaat en hoe lang je dat dan kan volhouden , ligt natuurlijk aan de ' beginstand' van je gewicht, maar dik zal ze toch nooit geweest zijn..zij houdt het iig al een hele poos vol dus, tien jaar minstens.
quote:nou nee, maar dit is toch een bekend verschijnsel, hoeft nog niet eens bewust te zijn, maar gewoon de manier waarop je op elkaar reageert omdat je het zo al tig jaar gewend bent .. alhoewel die ongetwijfeld ook zullen bestaan die het kind bewust afhankelijk houden omdat ze geen eigen leven hebbenOp donderdag 13 september 2007 07:26 schreef milagro het volgende:
en if so, is die moeder dan niet de manipulatieve, die haar dochter ziek houdt ook ergens?
of gaat dat veel te ver, ..
vandaar dat de mensen uit de directe omgeving van dit soort patiënten ook gesprekken hebben met de therapeuten, tenminste, dat is zo bij veel therapeutische behandelingen, ik kan me niet voorstellen dat ze dat bij eetstoornissen niet doen
quote:en wb met de genade meewerken, Toeps, is het zo dat als ze doorhebben dat het echt menens wordt , ze schrikken en dan wel ineens willen maar ook kunnen meewerken (en soms is het dan te laat)... en dat degenen die echt doodwillen en deze wat aparte slepende methode er voor uitkozen, in de minderheid zijn?Op donderdag 13 september 2007 11:10 schreef Toeps het volgende:
Klopt mous. Familiegesprekken horen er bij. Vaak is het de hamilie die 'enablend' bezig is, en of dingen erger maakt.
of wil er eigenlijk nooit iemand echt dood, maar zijn ze dus dan, zoals ik zei, gewoon te laat met hun inzet en spijt
quote:en waarom kiezen ze dan deze manier van zelfmoord?Op donderdag 13 september 2007 17:19 schreef Toeps het volgende:
Er zijn er genoeg die liever dood willen dan aankomen. Eigenlijk willen ze het onmogelijke, dun zijn en alles doen wat gezonde mensen ook doen, beter zijn dan de rest, en hopen dat wat voor iedereen geldt niet voor hen geldt. Als ze eenmaal doorhebben dat dat niet werkt, wil een deel beter worden. Dat zijn de mensen die iets hebben om voor te leven, en weten dat het ooit zo leuk kon zijn. Daarnaast is er een groep die echt dood wil. Veel patiënten plegen dan ook zelfmoord, vaak door een overdosis antidepressiva of pijnstilless. En mja, dan heb je dus nog die groep eigenwijze mormels die denken dat ze sterker zijn dan de rest van de wereld, ook al vallen de haren van hun hoofd.
of komt dat dood willen pas halverwege het proces opzetten?
of vraag ik teveel?
quote:nou weet ik ook niet alles... Maar meestal is ana in het begin nog 'leuk'. Je valt razendsnel af, maar je hebt nog best wat energie. Later is het wel vermoeiend, maar heb je het er voor over. Mensen zoeken vaak pas hulp als het echt niet meer werkt. Sommigen zoeken slechts hulp als ze eetbuien krijgen, met als doel daar vanaf te komen. Anderen zoeken hulp omdat de ouders het willen. Pas heel laat komt de ano er achter dat het helemaal niet werkt. En dat is vaak echt pas als de haren uitvallen of er hartritmestoornissen optreden. Het is net als met verslaafden, ze zeggen tegen zichzelf dat ze het onder controle hebben, dat ze kunnen stoppen als ze willen.Op donderdag 13 september 2007 17:24 schreef milagro het volgende:
[..]
en waarom kiezen ze dan deze manier van zelfmoord?
of komt dat dood willen pas halverwege het proces opzetten?
of vraag ik teveel?
Pas als ze rock bottom raken, zien sommigen het licht. Dan gaan ze dus in therapie. Maar anderen vinden dat zo doodeng, ze zitten zo in de shit, die geloven niet meer in een uitweg. Bedenk daarbij ook dat de hersens niet meer goed functioneren. Dus die kiezen actief danwel passief voor de dood.
LEEUWARDEN - Anorexiapatiënte Saskia van Ruiten uit Leeuwarden gaat toch naar een speciale kliniek in Zweden om van haar ziekte af te komen. Dat zegt Coby Sollie, moeder van Van Ruiten, vrijdag in de Leeuwarder Courant. „Saskia was in tranen toen ze het hoorde”, aldus de moeder in de Friese krant.
Van Ruiten is levensbedreigend ziek en in Nederland uitbehandeld. De speciale behandeling in Zweden kost 150.000 euro en haar zorgverzekeraar wil dat niet betalen. Een week geleden zegde 'multimiljonair' Remon de B. in televisieprogramma Pauw & Witteman toe de 150.000 euro te betalen. De vermomde tv-gast bleek echter een oplichter en helemaal geen multimiljonair. De politie maakt inmiddels jacht op De B.
Door een inzamelactie is het benodigde geld toch op tafel gekome, zodat de 32-jarige Van Ruiten naar Zweden kan. telegraaf.nl
quote:Hoezo vind je het onterecht? Had je dat geld van die inzamelactie liever op je eigen bankrekening willen hebben?Op vrijdag 14 september 2007 18:21 schreef Vivi het volgende:
Ik vind dit echt totaal onterecht.
quote:Het is onterecht omdat huilie spelen in de media kennelijk financiële steun oplevert, terwijl er vast honderden mensen zijn die het geld beter kunnen bebruiken, danwel een behandeling meer verdiend hebben.Op vrijdag 14 september 2007 18:25 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Hoezo vind je het onterecht? Had je dat geld van die inzamelactie liever op je eigen bankrekening willen hebben?
quote:Komop zeg. Ze heeft gewoon slim gebruik gemaakt van de mogelijkheden die de massamedia haar boden, en blijkbaar voldoende idioten bereikt die wat centen konden missen. Wat is daar nu weer mis mee? Dat doe jij toch ook?Op vrijdag 14 september 2007 18:28 schreef Toeps het volgende:
[..]
Het is onterecht omdat huilie spelen in de media kennelijk financiële steun oplevert, terwijl er vast honderden mensen zijn die het geld beter kunnen bebruiken, danwel een behandeling meer verdiend hebben.
Het zou pas onterecht zijn als we er allemaal aan mee moesten betalen, doordat de verzekering het zou vergoeden.
Als dat wijf niet wil (of "kan") eten, moet je er geen moeite meer insteken en 'r gewoon dood laten gaan. Ze heeft dan haar zin: Ze is een "mooi" lijk.
quote:Mja, het is wel slim van haar, en nee, het kost me niks.Op vrijdag 14 september 2007 18:31 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Komop zeg. Ze heeft gewoon slim gebruik gemaakt van de mogelijkheden die de massamedia haar boden, en blijkbaar voldoende idioten bereikt die wat centen konden missen. Wat is daar nu weer mis mee? Dat doe jij toch ook?
Het zou pas onterecht zijn als we er allemaal aan mee moesten betalen, doordat de verzekering het zou vergoeden.
Het is gewoon zo sneu om te zien dat je met zo'n huilieverhaal zo veel voor elkaar krijgt.
quote:Het is geen ingebeelde ziekte, en ik vind ook heus dat mensen behandeld moeten kunnen worden. Maar deze dame heeft er al tíg behandelingen op zitten. Da's gewoon zonde, in haar plaats genoeg anderen die wél beter willen worden.Op vrijdag 14 september 2007 18:34 schreef Daffodil31LE het volgende:
Ik vind 't ook belachelijk dat dit soort mensen met ingebeelde ziekten zoveel geld moeten hebben voor een "behandeling".
Als dat wijf niet wil (of "kan") eten, moet je er geen moeite meer insteken en 'r gewoon dood laten gaan. Ze heeft dan haar zin: Ze is een "mooi" lijk.
quote:Oké, da's wat anders. Dan moet je die mensen die daar intrappen op aanspreken. Maar die zijn blijkbaar de mening toegedaan dat deze vrouw nog een kans verdient. En die mening mogen ze van mij hebben, zolang ik er maar niet aan mee hoef te betalen.Op vrijdag 14 september 2007 18:35 schreef Toeps het volgende:
[..]
Mja, het is wel slim van haar, en nee, het kost me niks.
Het is gewoon zo sneu om te zien dat je met zo'n huilieverhaal zo veel voor elkaar krijgt.
quote:Vergeleken met een gevalletje "tumor op inoperabele plaats" zoals bij een collega van me, is anorexia aanstellerij. Dat wijf kan best eten maar verhipt het gewoon. Dat noem ik "ingebeelde ziekte", ja.Op vrijdag 14 september 2007 18:36 schreef Toeps het volgende:
[..]
Het is geen ingebeelde ziekte, en ik vind ook heus dat mensen behandeld moeten kunnen worden. Maar deze dame heeft er al tíg behandelingen op zitten. Da's gewoon zonde, in haar plaats genoeg anderen die wél beter willen worden.
Dat geld hadden die mensen veel beter kunnen doneren aan een echt nuttig doel. De kankerbestrijding ofzo.
quote:ja maar het lullige is, of het fijne, dat mensen zelf mogen bepalen waar ze hun eigen geld aan besteden of aan wat of wie ze het doneren.Op vrijdag 14 september 2007 20:05 schreef __Saviour__ het volgende:
Ongelooflijk, ze heeft dus genoeg mensen overtuigd van haar 'ziekte' en kan nu dus toch behandeld worden.
Dat geld hadden die mensen veel beter kunnen doneren aan een echt nuttig doel. De kankerbestrijding ofzo.
er is geen sprake van onrecht hier, dit is een kwestie van eigen keuzes van mensen, gebaseerd op dezelfde info die wij hebben, en niet van geld wat indirect door ons allemaal wordt opgehoest.
quote:Ik had het zoals ik al eerder aangaf, blaat-voordat-je-leest-personage, liever tbv de kankerbestrijding gezien. En ja, dat is ook uit persoonlijke motieven.Op vrijdag 14 september 2007 18:25 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
[..]
Hoezo vind je het onterecht? Had je dat geld van die inzamelactie liever op je eigen bankrekening willen hebben?
quote:ja , ik en nee, totaal niet.Op zaterdag 15 september 2007 18:49 schreef zwemmerseczeem het volgende:
Damn, als ik toch denk aan al die mensen die kanker ofzo van zeer dichtbij hebben gezien (gehad).. wat moeten die zich geirriteerd voelen als ze zo'verhaal als dit lezen...
wat heeft dit met kanker te maken dan?
ze mankeert iets heel anders, en ja ze mankeer echt wat.
de manier waarop ze zelf met de ziekte omgaat , is een ander verhaal, de ergenis daarover begrijp ik wel, mensen die direct of indirect met de ziekte te maken hebben gehad ergeren zich vast nog vele malen erger dan ik doe.
het kankerfonds krijgt donaties zat, en er sterven geen kankerpatienten omdat er geld naar deze dame gegaan is.
het staat mensen vrij geld te doneren aan wat dan ook.
ga je dit ook posten in topics over dierenasiels?
dat er mensen liever geld doneren voor zieke hondjes als voor zieke mensjes?
kortom, waarom andere ziektes erbij slepen die totaal niet lijden onder dit
quote:Kanker overkomt je, net als MS, noem maar op.. Ik kan me voorstellen dat sommige mensen die iemand hebben zien vechten om beter te worden, irritatie voelen bij een verhaal over iemand die halfdood is omdat ze niet wil eten.Op zaterdag 15 september 2007 18:53 schreef milagro het volgende:
[..]
ja , ik en nee, totaal niet.
wat heeft dit met kanker te maken dan?
ze mankeert iets heel anders, en ja ze mankeer echt wat.
de manier waarop ze zelf met de ziekte omgaat , is een ander verhaal, de ergenis daarover begrijp ik wel, mensen die direct of indirect met de ziekte te maken hebben gehad ergeren zich vast nog vele malen erger dan ik doe.
het kankerfonds krijgt donaties zat, en er sterven geen kankerpatienten omdat er geld naar deze dame gegaan is.
het staat mensen vrij geld te doneren aan wat dan ook.
ga je dit ook posten in topics over dierenasiels?
dat er mensen liever geld doneren voor zieke hondjes als voor zieke mensjes?
kortom, waarom andere ziektes erbij slepen die totaal niet lijden onder dit
quote:ja, kan, maar waarom dan zeuren over donaties? (jij doet dat niet)Op zaterdag 15 september 2007 19:01 schreef zwemmerseczeem het volgende:
[..]
Kanker overkomt je, net als MS, noem maar op.. Ik kan me voorstellen dat sommige mensen die iemand hebben zien vechten om beter te worden, irritatie voelen bij een verhaal over iemand die halfdood is omdat ze niet wil eten.
gaan die ten koste van anderen dan of zo?
nee, dat gaan ze niet.
als je zo redeneert, gaan alle donaties ten koste van iedereen en alles en zijn dus altijd onterecht, of onrechtvaardig.
quote:Ja ok. Dat snap ik.Op zaterdag 15 september 2007 19:24 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, kan, maar waarom dan zeuren over donaties? (jij doet dat niet)
gaan die ten koste van anderen dan of zo?
nee, dat gaan ze niet.
als je zo redeneert, gaan alle donaties ten koste van iedereen en alles en zijn dus altijd onterecht, of onrechtvaardig.
Ze was dus voor een paar honderd euro aan mobiele telefoonkosten kwijt, omdat hij erop stond dat ze steeds contact met hem hield. Hij heeft nog huilend aan de telefoon gehangen met de redactie van Pauw en Witteman toen ze hem uitnodigden. wtf, hoe ziek ben je?
Ze hadden ook al een elektrische rolstoel voor haar gehaald om haar te kunnen vervoeren, ze hadden zich dus al helemaal voorbereid. Toen haar moeder die kerel op tv zag, kreeg ze al argwaan, wat dus later terecht bleek. Haar vader is niet (zo) rijk.
Haar bedoeling is nooit geweest om een weldoener te vinden, ze wilde dit probleem gewoon onder de aandacht brengen.
Uiteindelijk is het goed voor haar geweest, omdat ze nooit voor haarzelf op durfde te komen, maar doordat ze zo belazerd werd, durft ze dat nu wel.
Nouja ik ben blij voor dr dat ze nu toch kon gaan
sommige mensen doneren liever aan instanties die zielige hondjes het leven redden, maar weer niet aan het aidsfonds of zo, of de kankerstichting of de levernierstichting etc etc
dat het nu niet daar naar toe gaat, wordt niemand mee tekort gedaan, er wordt niemand minder genezen, er loopt niemand een behandeling mis.
en als het om "het zichzelf aan doen " gaat, mogen longkankerpatienten dan ook geen donaties ontvangen om die laatste strohalm te kunnen grijpen?
daar is toch echt 11 van de 10 keer roken de oorzaak van, hoor.
zo blijf je bezig natuurlijk.
, of die eiceldonor aan de onvruchtbare vrouw en niet aan degene die besloot tóch wel een kind te willen na 4 abortussen Op zich heb je gelijk, maar dat zijn toch, logischerwijs, dingen die bij het horen van zoiets bij je opkomen, en ja, dat is voor ieder persoonlijk en geheel gekleurd door je individuele ervaringen natuurlijk.