POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
....was de kwalificatie die Wilders mevrouw Vogelaar deze week toebeet. Vogelaar zelf reageerde "not amused" gisteren bij Pauw en Witteman. Ze hekelde de verruwing van het taalgebruik in het parlement.
Wordt dit de nieuwe trend in politiek Nederland? OK, Nederland verruwt in een rap tempo als het om taalgebruik en omgangsvormen gaat.
Laten we wel wezen, de Tweede Kamer hoort een afspiegeling te zijn van het Nederlandse electoraat. Ruw taalgebruik is aan de orde van de dag. De media doen er hard aan mee. Moet je eens zien hoe het bij GeenStijl er aan toegaat. Ook een krant als het AD wordt steeds ruwer, en dan heb ik het niet eens over de reacties die lezers kunnen plaatsen...
Kunnen woorden als : kwekken, ff dimmen, knettergek of erger nog bijvoorbeeld kut etc in het parlement? Woorden die vele Nederlanders dagelijks gebruiken?
En dan nu mijn punt: is het eigenlijk wel zo erg dat het taalgebruik in het parlement aan het verruwen is als dit in de Nederlandse samenleving ook gebeurt?
Deze discussie is vergelijkbaar met de discussie die we een poosje terug hadden over representatieve kleding.
Kernpunt: representativiteit van je doelgroep moeten politici zo dicht mogelijk proberen te benaderen.
Wordt dit de nieuwe trend in politiek Nederland? OK, Nederland verruwt in een rap tempo als het om taalgebruik en omgangsvormen gaat.
Laten we wel wezen, de Tweede Kamer hoort een afspiegeling te zijn van het Nederlandse electoraat. Ruw taalgebruik is aan de orde van de dag. De media doen er hard aan mee. Moet je eens zien hoe het bij GeenStijl er aan toegaat. Ook een krant als het AD wordt steeds ruwer, en dan heb ik het niet eens over de reacties die lezers kunnen plaatsen...
Kunnen woorden als : kwekken, ff dimmen, knettergek of erger nog bijvoorbeeld kut etc in het parlement? Woorden die vele Nederlanders dagelijks gebruiken?
En dan nu mijn punt: is het eigenlijk wel zo erg dat het taalgebruik in het parlement aan het verruwen is als dit in de Nederlandse samenleving ook gebeurt?
Deze discussie is vergelijkbaar met de discussie die we een poosje terug hadden over representatieve kleding.
Kernpunt: representativiteit van je doelgroep moeten politici zo dicht mogelijk proberen te benaderen.
Dan wacht ik op de eerste knokpartij in de tweede kamer.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Van mij mogen ze elkaar de hele dag de huid volschelden, alleen gaat het op een gegeven moment wel ten koste van de inhoud. Ook al heeft Wilders die toch al amper Als het parlement een afspiegeling moet zijn van de bevolking zouden zo'n 130 kamerleden niets van politiek moeten weten
Dat dit nog steeds niet gebeurd is.quote:Op zaterdag 8 september 2007 12:56 schreef gronk het volgende:
Dan wacht ik op de eerste knokpartij in de tweede kamer.
Nederland verruwt omdat vele linkse politici dit hebben laten gebeuren!
De wijzen maken spreuken en de dwazen herhalen ze
Ja, het scheldwoord kwam van links!quote:Op zaterdag 8 september 2007 13:06 schreef M42 het volgende:
Nederland verruwt omdat vele linkse politici dit hebben laten gebeuren!
Dat kledingvoorschrift vind ik een ander punt toch, maar dat 'knettergek' van Wilders lijkt mij erop te duiden dat Wilders geen loyal opposition meer is. Dat (het dus niet meer zijn van eenloyal opposition) schemert overigens ook door in zijn kamervragen.
Vooralsnog is alleen Wilders dusdanig geradicaliseerd dat hij schijnbaar niet meer binnen het concept van loyal opposition past. Getuige ook dat de laatste motie Wilders alleen door zijn eigen partij (ja-knikkers) werd ondersteund.
Ik denk dat het probleem dus vrij beperkt is, maar aan de andere kant dat het weldegelijk bijv. impact heeft op de samenleving. Zijn aanhangers zullen, gelijk Wilders doet, zich ook steeds brutaler en steeds minder loyaal aan ons systeem opstellen wel. De richting is dus andersom, denk ik. Niet van samneleving naar parlement, maar van parlement naar samenleving.
Vooralsnog is alleen Wilders dusdanig geradicaliseerd dat hij schijnbaar niet meer binnen het concept van loyal opposition past. Getuige ook dat de laatste motie Wilders alleen door zijn eigen partij (ja-knikkers) werd ondersteund.
Ik denk dat het probleem dus vrij beperkt is, maar aan de andere kant dat het weldegelijk bijv. impact heeft op de samenleving. Zijn aanhangers zullen, gelijk Wilders doet, zich ook steeds brutaler en steeds minder loyaal aan ons systeem opstellen wel. De richting is dus andersom, denk ik. Niet van samneleving naar parlement, maar van parlement naar samenleving.
I´m back.
.quote:Op zaterdag 8 september 2007 13:06 schreef M42 het volgende:
Nederland verruwt omdat vele linkse politici dit hebben laten gebeuren!
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Nou, zal ik dan maar een '39, Nazi of Hitler opmerking maken. Hebben die ook alvast gehadquote:Op zaterdag 8 september 2007 13:06 schreef M42 het volgende:
Nederland verruwt omdat vele linkse politici dit hebben laten gebeuren!
Yep, Hitler dacht dat de Joden fascisten waren. .quote:Op zaterdag 8 september 2007 13:11 schreef Sinat het volgende:
[..]
Nou, zal ik dan maar een '39, Nazi of Hitler opmerking maken. Hebben die ook alvast gehad
.
I´m back.
Nu wel dan?quote:Op zaterdag 8 september 2007 12:57 schreef TNA het volgende:
Van mij mogen ze elkaar de hele dag de huid volschelden, alleen gaat het op een gegeven moment wel ten koste van de inhoud. Ook al heeft Wilders die toch al amper Als het parlement een afspiegeling moet zijn van de bevolking zouden zo'n 130 kamerleden niets van politiek moeten weten
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
jaja, *alles* is *altijd* de schuld van linksquote:Op zaterdag 8 september 2007 13:06 schreef M42 het volgende:
Nederland verruwt omdat vele linkse politici dit hebben laten gebeuren!
kunnen we nu dan even voorbij dat vastgelopen stukje elpee komen?
en wellicht moet je meer de vraag stellen: is het erg als de samenleving verruwt?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Is het erg als je je geen mensen meer kunt aanspreken op hun gedrag, omdat je anders een paar tanden kwijt bent?quote:Op zaterdag 8 september 2007 13:17 schreef simmu het volgende:
en wellicht moet je meer de vraag stellen: is het erg als de samenleving verruwt?
(ook: is het erg als je steeds grotere sloten op je fiets moet zetten?)
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Die uitspraak van Wilberts heeft hem wel weer wat extra zetels opgeleverd....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
jammer genoeg welquote:Op zaterdag 8 september 2007 13:27 schreef JohnDope het volgende:
Die uitspraak van Wilberts heeft hem wel weer wat extra zetels opgeleverd....
Have no Fear, Burning Feetman is here
wii nr: 7098 4291 3092 6058
mario strikers friend code: 305044 570494
wii nr: 7098 4291 3092 6058
mario strikers friend code: 305044 570494
Het leidt de aandacht wel af van de inhoud, jaquote:Op zaterdag 8 september 2007 12:57 schreef TNA het volgende:
Van mij mogen ze elkaar de hele dag de huid volschelden, alleen gaat het op een gegeven moment wel ten koste van de inhoud.
Klopt. Eigenlijk is Wilders niet veel meer dan een singletje "Isam-bashen" dat nog blijft hangen ook.quote:Ook al heeft Wilders die toch al amper
Nou, ik denk toch wel iets meer mensen affiniteit met politiek hebben. Ook met de onderwerpen die er aan de orde komen.quote:Als het parlement een afspiegeling moet zijn van de bevolking zouden zo'n 130 Kamerleden niets van politiek moeten weten
Wel frapant dat men Wilders voor alles uit mag maken, maar zelf het moeilijk hebben met kritiek
hoge bomen vangen nu eenmaal meer wind, deal with it.
hoge bomen vangen nu eenmaal meer wind, deal with it.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Een beetje passie (Italiaans debatteren) in de 2e kamer kan wat mij betreft geen kwaad, mits het de inhoud kracht bij zet en niet de vorm voor de inhoud gaat.
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Links heeft constant alle criminaliteit begataliseerd vooral dat afkomstig van Marokkanen. Alle uitspraken die gedaan werden over criminele allochtonen werden afgedaan als incidenten en discriminatie...quote:
Wat denk je dat dat voor reactie teweeg brengt bij velen? alleen al het feit dat jij en velen dit in dit topic niet snappen, is voor mij weer een bevestiging hoe naief en een bekrompen visie jullie hebben van de werkelijkheid.
De wijzen maken spreuken en de dwazen herhalen ze
Wat heeft Vogelaar over Wilders gezegd?quote:Op zaterdag 8 september 2007 14:06 schreef Het_hupt het volgende:
Wel frapant dat men Wilders voor alles uit mag maken, maar zelf het moeilijk hebben met kritiek
Het verschil is dat men, die kritiek geeft op Wilders, meestal wel inhoudelijk op zijn uitlatingen ingaan. Terwijl Wilders krachttermen als 'knettergek' in de mond neemt.quote:Op zaterdag 8 september 2007 14:06 schreef Het_hupt het volgende:
Wel frapant dat men Wilders voor alles uit mag maken, maar zelf het moeilijk hebben met kritiek
hoge bomen vangen nu eenmaal meer wind, deal with it.
Ik vind het trouwens ook wel jammer dat in de politiek men elkaar steeds meer ziet als vijanden. Het idee is toch dat de volkvertegenwoordiging er alles aan doet om het land goed te besturen? Wat hebben wij er dan aan als politici elkaar uitmaken voor 'knettergek'?
Een van de voordelen die ik wel zie van die islamjongens: dat ze --omdat ze de koran uit hun hoofd hebben moeten leren, en dus de nodige hersengymnastiek hebben gehad-- wel in staat zijn om een coherent verhaal te vertellen.quote:Op zaterdag 8 september 2007 14:10 schreef M42 het volgende:
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Dat komt omdat Wilders de woonwagenbewoner van de Tweede Kamer is. Geen stijl, geen inhoud.
lege ton
Ach, de PvdA naait ook stijlloos de mensen.quote:Op zaterdag 8 september 2007 14:28 schreef nonzz het volgende:
Dat komt omdat Wilders de woonwagenbewoner van de Tweede Kamer is. Geen stijl, geen inhoud.
Niet voor de poes
Wat ben je schattig zeg. Zo naief.quote:Op zaterdag 8 september 2007 14:10 schreef M42 het volgende:
[..]
Links heeft constant alle criminaliteit begataliseerd vooral dat afkomstig van Marokkanen. Alle uitspraken die gedaan werden over criminele allochtonen werden afgedaan als incidenten en discriminatie...
Wat denk je dat dat voor reactie teweeg brengt bij velen? alleen al het feit dat jij en velen dit in dit topic niet snappen, is voor mij weer een bevestiging hoe naief en een bekrompen visie jullie hebben van de werkelijkheid.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik zeg ook nergens dat ze dat niet doen. Maar het gaat hier toch over Geertje uit Venlo?quote:Op zaterdag 8 september 2007 14:28 schreef nonzz het volgende:
Dat komt omdat Wilders de woonwagenbewoner van de Tweede Kamer is. Geen stijl, geen inhoud.
lege ton
Het parlement moet ons vertegenwoordigen, onze standpunten verwoorden en belangen behartigen, maar dat betekent niet dat ze ons moeten imiteren. Een advocaat doet zijn client toch ook niet na. Ik zie daar de meerwaarde niet van in.
Maar dat doet er niet van af dat in het parlement alles gezegt en bekritiseerd moet kunnen worden om de belangen van het volk te behartigen.
[ Bericht 19% gewijzigd door Gabry op 08-09-2007 18:24:58 ]
Maar dat doet er niet van af dat in het parlement alles gezegt en bekritiseerd moet kunnen worden om de belangen van het volk te behartigen.
[ Bericht 19% gewijzigd door Gabry op 08-09-2007 18:24:58 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Ik vind harder taalgebruik eigenlijk wel een goede ontwikkeling. Geforceerde beleefdheid gebaseerd op een abstract idee van fatsoen uit voorbije tijden vind ik nogal zwakzinnig uiteindelijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door DrWolffenstein op 08-09-2007 19:01:33 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door DrWolffenstein op 08-09-2007 19:01:33 ]
Oké.quote:Op zaterdag 8 september 2007 18:54 schreef DrWolffenstein het volgende:
Ik vind harder taalgebruik eigenlijk wel een goede ontwikkeling. Geforceerde beleefdheid gebaseerd op een abstract idee van fatsoen uit voorbije tijden vind ik nogal zwakzinnig uiteindelijk.
Niet mee eens.quote:Op zaterdag 8 september 2007 12:55 schreef EchtGaaf het volgende:
Kernpunt: representativiteit van je doelgroep moeten politici zo dicht mogelijk proberen te benaderen.
We gaan niet voor niets met z'n allen naar de stembussen. Namelijk omdat niet iedereen weet hoe een land te besturen, en daarom leggen we ons vertrouwen in de hand van degene op wie je stemt. Soms lopen de meningsverschillen hoog op en verheffen bepaalde mensen dan hun stem, maar dat betekent niet dat je een ander niet met respect moet behandelen, dat moet altijd. Politici hebben daarbij een voorbeeldfunctie, en het mag van ze verwacht worden dat ze het goede voorbeeld ook geven.
Een politieke discussie is alleen te winnen als de argumentatie voldoet en het wordt gebracht op een manier waarop het (grootste deel van het) volk het begrijpt. Als jij schreeuwen en schelden daarbij vind horen, zegt dat meer over jou en de mensen die het ermee eens zijn.
Maar als je doelgroep nou iets anders wilt?quote:Op zaterdag 8 september 2007 20:47 schreef boyv het volgende:
[..]
Niet mee eens.
We gaan niet voor niets met z'n allen naar de stembussen. Namelijk omdat niet iedereen weet hoe een land te besturen, en daarom leggen we ons vertrouwen in de hand van degene op wie je stemt. Soms lopen de meningsverschillen hoog op en verheffen bepaalde mensen dan hun stem, maar dat betekent niet dat je een ander niet met respect moet behandelen, dat moet altijd. Politici hebben daarbij een voorbeeldfunctie, en het mag van ze verwacht worden dat ze het goede voorbeeld ook geven.
Bedoel je dat de doelgroep wil dat er geschreeuwd en gevloekt wordt in debatten? Dan wordt de discussie toch gewonnen door degene die het hardst buldert of het meest achterbaks uithaalt naar z'n oppositie. Dat is alleen maar probleemontwijkend, aangezien de discussie waar het in feite over ging, dan naar de zijkant geschoven wordt voor een wedstrijdje schreeuwen met one-liners en aandachttrekkerij.quote:Op zaterdag 8 september 2007 20:49 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Maar als je doelgroep nou iets anders wilt?
Dus je wilt nihabs in de tweede kamer?quote:Kernpunt: representativiteit van je doelgroep moeten politici zo dicht mogelijk proberen te benaderen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Hmmmm, er wordt steeds vaker (quasi) op de man/vrouw gespeeld. Ook in het parlement. Dat leidt inderdaad de aandacht van de inhoud af. Dat betreur ik ook. Het is ook niet mijn tak van sport, ik ga veel liever voor de inhoud.quote:Op zaterdag 8 september 2007 20:53 schreef boyv het volgende:
[..]
Bedoel je dat de doelgroep wil dat er geschreeuwd en gevloekt wordt in debatten? Dan wordt de discussie toch gewonnen door degene die het hardst buldert of het meest achterbaks uithaalt naar z'n oppositie. Dat is alleen maar probleemontwijkend, aangezien de discussie waar het in feite over ging, dan naar de zijkant geschoven wordt voor een wedstrijdje schreeuwen met one-liners en aandachttrekkerij.
nou dat gaat dan wel weer heel verquote:Op zaterdag 8 september 2007 20:55 schreef gronk het volgende:
[..]
Dus je wilt nihabs in de tweede kamer?
Het ministerschap van mevrouw Vogelaar, met haar verleden als CPN Staliniste, is zelf veel grover dan met welke uitspraak dan ook te kwalificeren is. Knettergek en een schande voor het land lijken me minimaal op hun plaats.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Een vergaderzaal is net zogoed een werkvloer als elke andere plek waar mensen werken. Ik denk niet dat het teveel gevraagd is om op z'n minst fatsoenlijke taal te gebruiken tegen je collega's.
Het zit nog steeds erg diep, hč?quote:Op zaterdag 8 september 2007 20:59 schreef PJORourke het volgende:
Het ministerschap van mevrouw Vogelaar, met haar verleden als CPN Staliniste
quote:Op zaterdag 8 september 2007 21:20 schreef Elseetje het volgende:
Een vergaderzaal is net zogoed een werkvloer als elke andere plek waar mensen werken. Ik denk niet dat het teveel gevraagd is om op z'n minst fatsoenlijke taal te gebruiken tegen je collega's.
Hij komt daar nooit meer overheen.quote:Op zaterdag 8 september 2007 21:22 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het zit nog steeds erg diep, hč?
Bij sommige uitspraken van minister Vogelaar kun je niet anders denken dan "dat mens is echt knettergek".
Prachtwijken - alleen een zwakzinnige bedenkt zoiets.
Prachtwijken - alleen een zwakzinnige bedenkt zoiets.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Wie is Wilberts?quote:Op zaterdag 8 september 2007 13:27 schreef JohnDope het volgende:
Die uitspraak van Wilberts heeft hem wel weer wat extra zetels opgeleverd....
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
ik zie liever een parlement (van praten), geen gouden kooi-achtige pauper scheldpartijen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ongeveer hetzelfde als zeggen euri, maar dan minder irritant.quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Jawel, maar JohnDope verbaasde me.quote:Op zondag 9 september 2007 03:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ongeveer hetzelfde als zeggen euri, maar dan minder irritant.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
http://www.dumpert.nl/med(...)rlanglijstje_in.html
ik vond hem wel goed go wilders
zit ook net naar die aflevering van paul en witteman te kijken met Vogelaar...
zal wel aan mij liggen maar als ik haar zie kijken naar die half kale tegenover haar....met zaad vragende ogen echt eng
ik vond hem wel goed go wilders
go wilderszit ook net naar die aflevering van paul en witteman te kijken met Vogelaar...
zal wel aan mij liggen maar als ik haar zie kijken naar die half kale tegenover haar....met zaad vragende ogen echt eng
echt eng
Wat is er mis met bewindslieden, van welke achtergrond of signatuur dan ook, te beoordelen op hun beleid?quote:Op zaterdag 8 september 2007 20:59 schreef PJORourke het volgende:
Het ministerschap van mevrouw Vogelaar, met haar verleden als CPN Staliniste, is zelf veel grover dan met welke uitspraak dan ook te kwalificeren is. Knettergek en een schande voor het land lijken me minimaal op hun plaats.
Wel goed?quote:Op zondag 9 september 2007 03:53 schreef tntkiller het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)rlanglijstje_in.html
ik vond hem wel goed go wilders
Afgelopen weken vond ik het belachelijk, zelfs achterlijk, dat Wilders met zijn Koran-voorstellen "gek" werd genoemd. Onterecht, ook, een debat moet je kunnen voeren op grond van argumenten.
Ik heb een stuk meer moeite met het verdedigen van zijn debat als hij precies hetzelfde doet.
Als je dr ziet dan denk je ook dat ze zwakzinnig isquote:Op zondag 9 september 2007 02:54 schreef Lyrebird het volgende:
Bij sommige uitspraken van minister Vogelaar kun je niet anders denken dan "dat mens is echt knettergek".
Prachtwijken - alleen een zwakzinnige bedenkt zoiets.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Ze is het.quote:Op zondag 9 september 2007 08:54 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Als je dr ziet dan denk je ook dat ze zwakzinnig is
Sportieve inbreng
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Toch denk ik, dat ze gelijk heeft. En wat is dan het probleem?quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Zwakbegaafd is ook weer zo wat, ze is in elk geval te licht voor die functie. En dan niet alleen in intellectuele zin. Ze gaat huilen als ze problemen heeft budget te krijgen voor haar plannen, ze heeft haar feiten niet op een rij en ze doet wereldvreemd aan door het oud-linkse gebruik van NewSpeak door probleemwijken "prachtwijken" te noemen en aanverwante zaken. Dan hebben we nog haar bewondering voor de Sovjet-Unie en last but not least is ze lid van de PvdA. Ik vraag me af wanneer ze gedwongen wordt haar portefeuille op te geven. Erg lang zal het niet duren, ze heeft in de korte tijd dat ze minister is het vertrouwen van de PVV en de VVD al verloren.quote:
[ Bericht 19% gewijzigd door DrWolffenstein op 10-09-2007 05:00:07 ]
Zo, jij bent goed met circelredeneringen zeg!quote:Op maandag 10 september 2007 02:35 schreef DrWolffenstein het volgende:
en last but not least is ze lid van de PvdA. Ik vraag me af wanneer ze gedwongen wordt haar portefeuille op te geven. Erg lang zal het niet duren, ze heeft in de korte tijd dat ze minister is het vertrouwen van de PVV en de VVD al verloren.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Mja, waar was iedereen toen Marijnissen de halve politiek asociaal noemde? Ik bedoel, als je die Wilders wil slaan, pak dan een fatsoenlijke stok.
1. Beoordelingsvermogen. Daar is toch wel wat mis mee, niet als je tot 1983 bij de CPN zit?quote:Op zondag 9 september 2007 04:01 schreef Iblardi het volgende:
Wat is er mis met bewindslieden, van welke achtergrond of signatuur dan ook, te beoordelen op hun beleid?
2. Een ex-neonazi zou nooit minister kunnen worden. Dus waarom een links-extremiste wel?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ze spreekt niet eens fatsoenlijk Nederlands.quote:Op zondag 9 september 2007 08:54 schreef Het_hupt het volgende:
Als je dr ziet dan denk je ook dat ze zwakzinnig is
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dit.quote:Op zondag 9 september 2007 04:03 schreef Iblardi het volgende:
Afgelopen weken vond ik het belachelijk, zelfs achterlijk, dat Wilders met zijn Koran-voorstellen "gek" werd genoemd. Onterecht, ook, een debat moet je kunnen voeren op grond van argumenten.
Ik heb een stuk meer moeite met het verdedigen van zijn debat als hij precies hetzelfde doet.
Precies dit.
Alles moet ook gewoon bespreek zijn. Laten we niet dezelfde fout maken ten tijde van Janmaat. En vooral het debat met Wilders aangaan.
Over manieren kun je het natuurlijk hebben. Ik zie liever dan ook "parlementair" taalgebruik.
Over manieren kun je het natuurlijk hebben. Ik zie liever dan ook "parlementair" taalgebruik.
Dat wil hij zelf niet. Zo'n groepje moslims had hem laatst uitgenodigd. Maar dat wilde hij niet. Nu kan hij blijven roepen dat "de politieke elite" hem negeert.....quote:Op maandag 10 september 2007 17:40 schreef Gladio het volgende:
Alles moet ook gewoon bespreek zijn. Laten we niet dezelfde fout maken ten tijde van Janmaat. En vooral het debat met Wilders aangaan.
Over manieren kun je het natuurlijk hebben. Ik zie liever dan ook "parlementair" taalgebruik.
lege ton
Bron? De eerste die daar over tekeer gaat is Wilders, maar als hij het doet is het geen punt?quote:Op zaterdag 8 september 2007 14:06 schreef Het_hupt het volgende:
Wel frapant dat men Wilders voor alles uit mag maken,
Bron? De eerste die daar over tekeer gaat is Wilders, maar als hij het doet is het geen punt?
Nee, Feit is dat links er gewoon niets over wil horen!! Al heeft Wilders 10x gelijk ze willen het niet aan!quote:Op maandag 10 september 2007 19:29 schreef nonzz het volgende:
[..]
Dat wil hij zelf niet. Zo'n groepje moslims had hem laatst uitgenodigd. Maar dat wilde hij niet. Nu kan hij blijven roepen dat "de politieke elite" hem negeert.....
Toch heeft Wilders vaak goede punten.
En nee, het verhaaltje waar jij over praat was een zondagschoolachtig iets waar hun Wilders wilden leren hoe hij de koran moet lezen!
Geen debat, geen gesprek bla bla....
Expertus dico
Daar heb je geen bron voor nodig! Vergeet niet dat hij veel bedreigingen krijgt en niet zo'n leuk leven heeft!quote:Op maandag 10 september 2007 19:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Bron? De eerste die daar over tekeer gaat is Wilders, maar als hij het doet is het geen punt?
Expertus dico
Ach, hij is nog slachtoffer ook.quote:Op maandag 10 september 2007 19:41 schreef zulthoofd het volgende:
[..]
Daar heb je geen bron voor nodig! Vergeet niet dat hij veel bedreigingen krijgt en niet zo'n leuk leven heeft!
Maar ik vind het prima hoor, als hij die dingen zegt. Maar laat hem dan nooit meer zeuren en zeiken over dingen die over hem gezegd worden!
Deal?
Het is niet waar wat je zegt. Wilders wordt voortdurend voor serieuze debatten en gesprekken uitgenodigd. Maar hij aanvaardt vrijwel geen enkele uitnodiging. Hij kiest ervoor zijn columns te gebruiken en verder af en toe wat in de Kamer te roepen. Waarom wil hij niet in discussie volgens jou?quote:Op maandag 10 september 2007 19:39 schreef zulthoofd het volgende:
[..]
Nee, Feit is dat links er gewoon niets over wil horen!! Al heeft Wilders 10x gelijk ze willen het niet aan!
Toch heeft Wilders vaak goede punten.
En nee, het verhaaltje waar jij over praat was een zondagschoolachtig iets waar hun Wilders wilden leren hoe hij de koran moet lezen!
Geen debat, geen gesprek bla bla....
Ik zou mij kunnen voorstellen dat hij het verspilde moeite vindt....quote:Op maandag 10 september 2007 19:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is niet waar wat je zegt. Wilders wordt voortdurend voor serieuze debatten en gesprekken uitgenodigd. Maar hij aanvaardt vrijwel geen enkele uitnodiging. Hij kiest ervoor zijn columns te gebruiken en verder af en toe wat in de Kamer te roepen. Waarom wil hij niet in discussie volgens jou?
Je krijgt 2 partijen die lijnrecht tegenover elkaar staan, en welke discussie's krijg je?
Juist, wellus nietus.... heeft weinig zin lijkt mij!
Expertus dico
Wel als je alleen maar nietus kan roepen zoals Geert.quote:Op maandag 10 september 2007 19:52 schreef zulthoofd het volgende:
[..]
Ik zou mij kunnen voorstellen dat hij het verspilde moeite vindt....
Je krijgt 2 partijen die lijnrecht tegenover elkaar staan, en welke discussie's krijg je?
Juist, wellus nietus.... heeft weinig zin lijkt mij!
Een discussie op basis van argumenten is meestal veel meer dan wellus/nietus.
Je kan het ook uit de weg gaan natuurlijk want je zou het eens moeilijk kunnen krijgen.
Nou... deels mee eens!quote:Op maandag 10 september 2007 19:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, hij is nog slachtoffer ook.
Maar ik vind het prima hoor, als hij die dingen zegt. Maar laat hem dan nooit meer zeuren en zeiken over dingen die over hem gezegd worden!
Deal?
Ik blijf bij mijn standpunt dat ik vind dat iedereen mag zeggen wat hij wil zonder daarvoor vermoord of bedreigd te worden!
Expertus dico
Ach, er zijn net zoveel tegens al voors...quote:Op maandag 10 september 2007 19:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Wel als je alleen maar nietus kan roepen zoals Geert.
Een discussie op basis van argumenten is meestal veel meer dan wellus/nietus.
Je kan het ook uit de weg gaan natuurlijk want je zou het eens moeilijk kunnen krijgen.
Expertus dico
Dus gaat Wilders niet meer huilen als hij in verband wordt gebracht met fascisme? Want een fascist is ie.quote:Op maandag 10 september 2007 19:55 schreef zulthoofd het volgende:
[..]
Nou... deels mee eens!
Ik blijf bij mijn standpunt dat ik vind dat iedereen mag zeggen wat hij wil zonder daarvoor vermoord of bedreigd te worden!
Wat is volgens jou de definitie van fascisme? Is nogal breed.quote:Op maandag 10 september 2007 20:00 schreef SCH het volgende:
[..]
Dus gaat Wilders niet meer huilen als hij in verband wordt gebracht met fascisme? Want een fascist is ie.
Expertus dico
Een debat moet je voeren op argumenten, daar heb je gelijk in. Zeker in het parlement: schelden doen we wel hier op FOK!quote:Op zondag 9 september 2007 04:03 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Wel goed?
Afgelopen weken vond ik het belachelijk, zelfs achterlijk, dat Wilders met zijn Koran-voorstellen "gek" werd genoemd. Onterecht, ook, een debat moet je kunnen voeren op grond van argumenten.
Ik heb een stuk meer moeite met het verdedigen van zijn debat als hij precies hetzelfde doet.
Is er wel een lastig probleem: tegen absurde stellingen zijn lastig argumenten te bedenken, want dan moet je eerst de absurditeit aantonen. En dan daarbij: Wilders wil helemaal het debat niet aan.
Ik ben geen Fortuynist, maar die durfde wel te debatteren, al haakte hij vaak al weer snel af bij tegenwind.
En Pastors is ook een rechtse zak, maar die heeft wel meer verstand van zaken dan Wilders. En die komt zelf ook met doordachte ideeën en daden.
Wilders is een windbuil, maar die zijn wel lastig vast te pinnen en tot een serieuze argumentatie te brengen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dit is typerend van het niveau van argumentatie dat de zogenaamd intellectuele nulkwetsers tegen Wilders gebruiken.quote:Op maandag 10 september 2007 20:00 schreef SCH het volgende:
Dus gaat Wilders niet meer huilen als hij in verband wordt gebracht met fascisme? Want een fascist is ie.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
En dat is nu de argumentatie van links dat uitgeluld is?quote:Op maandag 10 september 2007 20:00 schreef SCH het volgende:
[..]
Dus gaat Wilders niet meer huilen als hij in verband wordt gebracht met fascisme? Want een fascist is ie.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Het verbieden van een religie riekt anders best naar fascisme, waar valt daar vervolgens dan aan uit te lullen?
Heeft ook niks met 'links' te maken, een overtuigd liberaal zou dit net zo achterlijk moeten vinden (blijkt ook uit reacties van D66 en VVD).
Heeft ook niks met 'links' te maken, een overtuigd liberaal zou dit net zo achterlijk moeten vinden (blijkt ook uit reacties van D66 en VVD).
Was toch Marx die zei dat het geloof opium voor het volk was? Het fascisme van Mussolini sloot een concordaat met het Vaticaan en de nazi's, weliswaar doorgedraaide wichelroedelopers, hebben ook alleen maar aan de kerken toegegeven. Okee, ze hebben paar prelaten en dominee's in concentratiekampen gezet en in '45 geëxecuteerd, maar ze waren pragmatisch: toen de kerken in verzet kwamen tegen de euthanasie programma's werden die uiteindelijk gestaakt.quote:Op maandag 10 september 2007 23:52 schreef sneakypete het volgende:
Het verbieden van een religie riekt anders best naar fascisme, waar valt daar vervolgens dan aan uit te lullen?
Heeft ook niks met 'links' te maken, een overtuigd liberaal zou dit net zo achterlijk moeten vinden (blijkt ook uit reacties van D66 en VVD).
I´m back.
Wie neemt die partijen nog serieus?quote:Op maandag 10 september 2007 23:52 schreef sneakypete het volgende:
Het verbieden van een religie riekt anders best naar fascisme, waar valt daar vervolgens dan aan uit te lullen?
Heeft ook niks met 'links' te maken, een overtuigd liberaal zou dit net zo achterlijk moeten vinden (blijkt ook uit reacties van D66 en VVD).
En welke religie werd er dan verboden?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Fascisme was nog een maatschappijvisie. Daar komt Wilders niet eens aan toe!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Mm, beetje bij elkaar geharkte maatschappijvisie en levensbeschouwing hoor, net als die van Wilders eigenlijk.quote:Op dinsdag 11 september 2007 00:04 schreef Kees22 het volgende:
Fascisme was nog een maatschappijvisie. Daar komt Wilders niet eens aan toe!
I´m back.
De islam
Verbied de koran en je verbied het enige dat alle moslims bindt, daarmee verbiedt je dus indirect de islam.
Sja als jij de partij voor de "vrijheid" serieuzer neemt is dat jouw keuze, maar ik zou liever kiezen voor een partij waarmee wel te regeren valt.
En idd het is eveneens typisch iets communistisch om religie aan te pakken(beiden liggen ook niet zo ver van elkaar vind ik), maar fascisten zijn er ook echt niet zo vreemd van. Slechts de gemeenschappelijke rode vijand en het feit dat mussolini een Italiaan was (een land onder het juk van de kerk) liet de fascisten het christendom gedogen.
Verbied de koran en je verbied het enige dat alle moslims bindt, daarmee verbiedt je dus indirect de islam.
Sja als jij de partij voor de "vrijheid" serieuzer neemt is dat jouw keuze, maar ik zou liever kiezen voor een partij waarmee wel te regeren valt.
En idd het is eveneens typisch iets communistisch om religie aan te pakken(beiden liggen ook niet zo ver van elkaar vind ik), maar fascisten zijn er ook echt niet zo vreemd van. Slechts de gemeenschappelijke rode vijand en het feit dat mussolini een Italiaan was (een land onder het juk van de kerk) liet de fascisten het christendom gedogen.
Ik vind het wel een vreemde combinatie van gedrag: wel anderen volop en onder uit de zak beledigen en dan gaan janken als je repliek krijgt. Verdonk (mzidsz) deed dat ook al.
Ik denk dan aan varianten op: " 's avonds een man, 's morgens een man." En: "Wie kaatst, kan de bal verwachten." Nog niet eens: "Wie wind zaait, zal storm oogsten."
Ik denk dan aan varianten op: " 's avonds een man, 's morgens een man." En: "Wie kaatst, kan de bal verwachten." Nog niet eens: "Wie wind zaait, zal storm oogsten."
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Jawel, maar Wilders heeft nog minder.quote:Op dinsdag 11 september 2007 00:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mm, beetje bij elkaar geharkte maatschappijvisie en levensbeschouwing hoor, net als die van Wilders eigenlijk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Weer zo'n sterk argument van de zogenaamd intellectuele nulkwetsers.quote:Op dinsdag 11 september 2007 00:04 schreef Kees22 het volgende:
Fascisme was nog een maatschappijvisie. Daar komt Wilders niet eens aan toe!
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Uhm... kom dan ook met argumenten, in plaats van zwak islamofiel gezeik over de toon...quote:Op dinsdag 11 september 2007 00:07 schreef Kees22 het volgende:
Ik vind het wel een vreemde combinatie van gedrag: wel anderen volop en onder uit de zak beledigen en dan gaan janken als je repliek krijgt. Verdonk (mzidsz) deed dat ook al.
Ik denk dan aan varianten op: " 's avonds een man, 's morgens een man." En: "Wie kaatst, kan de bal verwachten." Nog niet eens: "Wie wind zaait, zal storm oogsten."
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ontkrachten dan!quote:Op dinsdag 11 september 2007 00:09 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Weer zo'n sterk argument van de zogenaamd intellectuele nulkwetsers.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Als je Mein Kampf verbiedt, dan moet je consequent zijn en alle vergelijkbare boeken verbieden. En laten we eerlijk zijn, wat is het grotere gevaar: Mein Kampf of de Koran?quote:Op dinsdag 11 september 2007 00:07 schreef sneakypete het volgende:
De islam
Verbied de koran en je verbied het enige dat alle moslims bindt, daarmee verbiedt je dus indirect de islam.
Sja als jij de partij voor de "vrijheid" serieuzer neemt is dat jouw keuze, maar ik zou liever kiezen voor een partij waarmee wel te regeren valt.
En idd het is eveneens typisch iets communistisch om religie aan te pakken(beiden liggen ook niet zo ver van elkaar vind ik), maar fascisten zijn er ook echt niet zo vreemd van. Slechts de gemeenschappelijke rode vijand en het feit dat mussolini een Italiaan was (een land onder het juk van de kerk) liet de fascisten het christendom gedogen.
Overigens heeft dit corrupte politieke stelsel me niks te bieden, dus dan kies ik graag voor een partij die buiten het pluchekleven blijft.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Jawel, maar het is niet typisch fascistisch om religie an sich te verbieden. Veel fascisten waren nu eenmaal in en in Christelijk. Zoals Duitsland een in en in Christelijk land bleef in de nazitijd. Wilders wil ook niet religie verbieden, hij wil die ene religie verbieden.quote:Op dinsdag 11 september 2007 00:07 schreef sneakypete het volgende:
De islam
Verbied de koran en je verbied het enige dat alle moslims bindt, daarmee verbiedt je dus indirect de islam.
Sja als jij de partij voor de "vrijheid" serieuzer neemt is dat jouw keuze, maar ik zou liever kiezen voor een partij waarmee wel te regeren valt.
En idd het is eveneens typisch iets communistisch om religie aan te pakken(beiden liggen ook niet zo ver van elkaar vind ik), maar fascisten zijn er ook echt niet zo vreemd van. Slechts de gemeenschappelijke rode vijand en het feit dat mussolini een Italiaan was (een land onder het juk van de kerk) liet de fascisten het christendom gedogen.
I´m back.
Niks verbieden, laat maar zien wat er voor een achterlijke teksten in staan. De vergelijking met Donald Duck was een goede, de Koran verbieden is niet leuk genoeg. Confronteer iedere betweter met achterlijke teksten. Raar dat Wilders dat niet gewoon doet.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Hoezo consequent?
De koran kun je interpreteren, Mein Kampf niet. Lang niet elke moslim is gewelddadig, over neo-nazi's denk ik dat je dat niet echt kunt stellen. Bovendien moet je ook naar maatschappelijke verhoudingen kijken. Gelukkig zitten we niet met 1 000 000 Mein kampf lezers opgescheept.
Nu ben ik zelf totaal niet gelovig maar ik denk wel dat je met een verbod contraproductief te werk gaat.
@Ryan3 zit wat in natuurlijk, maar daar zit nu juist een overeenkomst. Het anti-joodse van Hitler vs het anti-islamitische van Wilders is toch niet te ontkennen, al denk ik trouwens oprecht dat Geert Wilders een totaal ander soort mens is hoor en ik wil hem ook zeker geen nazi ofzo noemen, toch denk ik dat zijn manier van politiek bedrijven zeer gevaarlijk is voor de maatschappij, omdat het fundamentele mensenrechten (zoals dat op godsdienst) ondermijnt.
De koran kun je interpreteren, Mein Kampf niet. Lang niet elke moslim is gewelddadig, over neo-nazi's denk ik dat je dat niet echt kunt stellen. Bovendien moet je ook naar maatschappelijke verhoudingen kijken. Gelukkig zitten we niet met 1 000 000 Mein kampf lezers opgescheept.
Nu ben ik zelf totaal niet gelovig maar ik denk wel dat je met een verbod contraproductief te werk gaat.
@Ryan3 zit wat in natuurlijk, maar daar zit nu juist een overeenkomst. Het anti-joodse van Hitler vs het anti-islamitische van Wilders is toch niet te ontkennen, al denk ik trouwens oprecht dat Geert Wilders een totaal ander soort mens is hoor en ik wil hem ook zeker geen nazi ofzo noemen, toch denk ik dat zijn manier van politiek bedrijven zeer gevaarlijk is voor de maatschappij, omdat het fundamentele mensenrechten (zoals dat op godsdienst) ondermijnt.
" 's avonds een man, 's morgens een man" is niet islamofiel (de islam verbiedt alcohol!) en dat moet jou toch aanspreken.quote:Op dinsdag 11 september 2007 00:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Uhm... kom dan ook met argumenten, in plaats van zwak islamofiel gezeik over de toon...
Hoewel: ik denk dat veel LPF-ers naar Wilders overgegaan zijn. En LPF-ers schamen zich werkelijk nergens voor: niet voor de zwakheid 's avonds en niet voor de zwakheid 's morgens.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Trouwens, even voor de duidelijkheid: een "nulkwetser" is iemand die een nul kwetst? Heb ik jou gekwetst dan?quote:Op dinsdag 11 september 2007 00:09 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Weer zo'n sterk argument van de zogenaamd intellectuele nulkwetsers.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Mein Kampf is niet verboden!quote:Op dinsdag 11 september 2007 00:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Als je Mein Kampf verbiedt, dan moet je consequent zijn en alle vergelijkbare boeken verbieden. En laten we eerlijk zijn, wat is het grotere gevaar: Mein Kampf of de Koran?
Overigens heeft dit corrupte politieke stelsel me niks te bieden, dus dan kies ik graag voor een partij die buiten het pluchekleven blijft.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik weet ook niet wat hij wil of wie hij is, diepte-interviews met de (s)linkse pers laat-ie verder ook niet toe, zijn maatschappijvisie en levensbeschouwing lijken me bij elkaar geharkt ook. Hij lijkt me een onbuigzame provinciaal, zoals ik ze in mijn jeugd in het Zuiden van Nederland ook wel ben tegengekomen, aan de andere kant kan het ook een opportunist zijn, of langzaam een opportunist geworden zijn. Over zijn levensbeschouwing: ik denk weldegelijk dat-ie de Islam als fascisme beschouwt en de democratie en de Westerse mores hiertegen wil beschermen, hij heeft alleen niet door dat een omvangrijke groep criticasters vindt dat-ie daarin te ver gaat. Hij verandert langzaam in het kwaad dat hij wil bestrijden. Dat is tragisch. Beetje zoals in The ballad of Reading Goal:quote:Op dinsdag 11 september 2007 00:19 schreef sneakypete het volgende:
@Ryan3 zit wat in natuurlijk, maar daar zit nu juist een overeenkomst. Het anti-joodse van Hitler vs het anti-islamitische van Wilders is toch niet te ontkennen, al denk ik trouwens oprecht dat Geert Wilders een totaal ander soort mens is hoor en ik wil hem ook zeker geen nazi ofzo noemen, toch denk ik dat zijn manier van politiek bedrijven zeer gevaarlijk is voor de maatschappij, omdat het fundamentele mensenrechten (zoals dat op godsdienst) ondermijnt.
Yet each man kills the thing he loves
By each let this be heard,
Some do it with a bitter look,
Some with a flattering word,
The coward does it with a kiss,
The brave man with a sword!
I´m back.
Zoals al gezegd door anderen: Wilders durft kennelijk de confrontatie niet aan.quote:Op dinsdag 11 september 2007 00:15 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Niks verbieden, laat maar zien wat er voor een achterlijke teksten in staan. De vergelijking met Donald Duck was een goede, de Koran verbieden is niet leuk genoeg. Confronteer iedere betweter met achterlijke teksten. Raar dat Wilders dat niet gewoon doet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat ik onthouden heb, is dat hij fysiek misselijk werd van het zien van een moskee.quote:Op dinsdag 11 september 2007 00:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik weet ook niet wat hij wil of wie hij is, diepte-interviews met de (s)linkse pers laat-ie verder ook niet toe, zijn maatschappijvisie en levensbeschouwing lijken me bij elkaar geharkt ook. Hij lijkt me een onbuigzame provinciaal, zoals ik ze in mijn jeugd in het Zuiden van Nederland ook wel ben tegengekomen, aan de andere kant kan het ook een opportunist zijn, of langzaam een opportunist geworden zijn. Over zijn levensbeschouwing: ik denk weldegelijk dat-ie de Islam als fascisme beschouwt en de democratie en de Westerse mores hiertegen wil beschermen, hij heeft alleen niet door dat een omvangrijke groep criticasters vindt dat-ie daarin te ver gaat. Hij verandert langzaam in het kwaad dat hij wil bestrijden. Dat is tragisch. Beetje zoals in The ballad of Reading Goal:
Yet each man kills the thing he loves
By each let this be heard,
Some do it with a bitter look,
Some with a flattering word,
The coward does it with a kiss,
The brave man with a sword!
Hele goede omschrijving! Alle respect.
Alle respect.Maakt het wel griezelig hoe dit verder zal gaan, trouwens. Want beschaving is maar een dunne vernislaag!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het gekke is dat de rechtsjes op Fok! niet doorhebben dat Wilders, zoals die rechtsjes claimen dat de linksjes dat hebben, een enorme obsessie heeft met het fascisme. Hij is vroeger ook (extreem)links geweest, leerden wij uit een docu niet zo lang geleden. Wanneer en onder invloed van welke omstandigheden hij geswitcht is van (extreem)links naar VVD, is onbekend, maar ik ben wel benieuwd. Het idee dat zijn levensbeschouwing bij elkaar geharkt is, dat ik heb, lijkt door zo'n switch wel aannemelijk iig.quote:Op dinsdag 11 september 2007 00:38 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Wat ik onthouden heb, is dat hij fysiek misselijk werd van het zien van een moskee.
Hele goede omschrijving! Alle respect.
Maakt het wel griezelig hoe dit verder zal gaan, trouwens. Want beschaving is maar een dunne vernislaag!
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 11-09-2007 01:08:20 ]
I´m back.
Als je met fascisme bedoelt, dat hij zaken die hem onwelgevallig zijn, wil verbieden, heb je wel gelijk. Maar daarin is extreem links ook wel gelijk aan extreem rechts.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee, hij ziet zichzelf niet als fascist. Hij is de anti-fascist bij uitstek, niveau Kafka, en dat zou volgens rechtsjes juist een (extreem)linkse tic zijn...quote:Op dinsdag 11 september 2007 01:07 schreef Kees22 het volgende:
Als je met fascisme bedoelt, dat hij zaken die hem onwelgevallig zijn, wil verbieden, heb je wel gelijk. Maar daarin is extreem links ook wel gelijk aan extreem rechts.
I´m back.
|
|
