WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ja het gebeurd dus, kluisjes worden wel eens opengebroken. Betaal jij dan voor de inhoud?quote:Op zaterdag 8 september 2007 16:46 schreef Miesjel het volgende:
[..]
Ik weet niet hoevaak kluistjes worden opgebroken nee.. Om eerlijk te zijn heb ik er nog nooit van gehoord. Wat niet wil zeggen dat het niet voor kan komen, maar wij hebben wellicht gewoon veel geluk gehad.
Als ouders weten waar hun kind is kunnen ze toch meteen de school bellen?
De trilstand hoor ik trouwens ook, net zo als de andere leerlingen. En dan begint het hele spel weer. Als je, bijna zielig, gehecht bent aan je mobiel, zet dan ook de trilfunctie uit. Dan heb ik er iig geen last van. Aan het einde van de les kun je kijken hoe belangrijk je geweest bent.
Ik neem aan dat je niet gaat kijken wie je aan het bellen is, ondanks dat hij op trillen staat.
Trilstand hoor je niet, wat een baggerzooi. En ja, ik kijk wie mij belt als mn toestel op trillen staat.
Pff, waarom trilfunctie uitzitten dork, kan ik 'm net zo goed niet meenemen.
ne okuyon, bokmu var?
quote:Op zaterdag 8 september 2007 13:20 schreef saban het volgende:
Tuurlijk, je MOBIELE telefoon thuis laten
Jij komt zeker voor de jaren '50?
Maar als jij in de les niet het respect hebt om je telefoon op stil te zetten, je vergeet het steeds of hebt er moeite mee om je (dure?!) telefoon af te geven als dat het gevolg is, dan lijkt mij de enige optie een preventieve maatregel te nemen en je telefoon thuis te laten Simpel toch?
Simpel toch? 
Als jij je telefoon bij je kunt hebben zonder de les te verstoren, is dat geen probleem
"Aan banden leggen" =/= "vorderen mag niet zondermeer"quote:Op zaterdag 8 september 2007 17:11 schreef vogeltjesdans het volgende:
Hoezo? Het betreft twee verschillende zaken die volgens mij allebei juist zijn, en die derhalve het wegnemen van een mobiel aan banden leggen
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat is hier allemaal niet aan de orde, het betreft gewoon een eenmalig foutje.quote:Op zaterdag 8 september 2007 18:02 schreef Locusta het volgende:
[..]
Maar als jij in de les niet het respect hebt om je telefoon op stil te zetten, je vergeet het steeds of hebt er moeite mee om je (dure?!) telefoon af te geven als dat het gevolg is, dan lijkt mij de enige optie een preventieve maatregel te nemen en je telefoon thuis te laten Simpel toch?
Als jij je telefoon bij je kunt hebben zonder de les te verstoren, is dat geen probleem
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het enige recht dat een leraar heeft is je uit de les te 'gooien'.
Hij mag niks van je afpakken, ook al staat dat eventueel nog zo mooi in de regeltjes. Niemand heeft het recht je eigendommen van je af te pakken (politie e.d. uitgezonderd).
Dat het gebeurd wil nog niet zeggen dat het rechtmatig is.
En dat het gebeurd wil nog niet zeggen dat je er over moet whinen.
Hij mag niks van je afpakken, ook al staat dat eventueel nog zo mooi in de regeltjes. Niemand heeft het recht je eigendommen van je af te pakken (politie e.d. uitgezonderd).
Dat het gebeurd wil nog niet zeggen dat het rechtmatig is.
En dat het gebeurd wil nog niet zeggen dat je er over moet whinen.
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
If we value every moment we will never feel regret.
Discipline op de middelbare school Niemand die het daar heeft.. plots heeft iedereen het op de hogere school..
Bij ons word er niks in beslag genomen, mits het tevaak gebeurt.., dus ook als de tel. overgaat mag je em nog houden, word je wel op aangekeken maar verder gaat de les door Dus hier zijn ze soepel.
Bij ons word er niks in beslag genomen, mits het tevaak gebeurt.., dus ook als de tel. overgaat mag je em nog houden, word je wel op aangekeken maar verder gaat de les door Dus hier zijn ze soepel.
[quote][img=12,12]http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/1.gif[/img] Op dinsdag 2 juni 2009 02:28 schreef 8D het volgende:
Netzoals die mensen die nog aan het posten zijn rond deze tijd op Fok! Kansloos gewoon :') !
[/quote]
Netzoals die mensen die nog aan het posten zijn rond deze tijd op Fok! Kansloos gewoon :') !
[/quote]
Tsja dan moet je maar de les verlaten de keus is aan jouw. Ze pakken hem ook niet af, je hebt de keuze: Inleveren of de klas uit.quote:Op zondag 9 september 2007 09:35 schreef UZN het volgende:
Recht of geen recht. Afblijven met je poten. Hij zit op havo 5 hoor. Niet op de basisschool.
Hopelijk wel jaquote:Op zaterdag 8 september 2007 19:41 schreef heiden6 het volgende:
Dat is hier allemaal niet aan de orde, het betreft gewoon een eenmalig foutje.
Ik nam een gsm standaard een week af en jij klaagt over een halfuur? Gebeurde het een tweede keer was de leerling hem voor 2 weken kwijt, ...quote:Op donderdag 6 september 2007 16:53 schreef Index het volgende:
nee maar het gaat er om dat hij mijn eigendommen af wilt nemen, ook al geeft ie die 30 minuten later terug
Trouwens heb ik wel gelijk gekregen van de politie dat ik het deed (leerling was naar de politie gestapt voor zijn gsm )
) In het reglement stond bij ons dat gsm's niet toegelaten waren, behalve op de speelplaats. Leerling had dus niets te zeggen.
Ik maakte wel één afspraak met mijn leerlingen: één keer kon het voorvallen dat ze hun gsm waren vergeten op stil te zetten, een tweede keer liet ik nooit toe
Halve gek! 5 euro tegeoedbon voor je oude mobiel bij de trekpleister!quote:Op zaterdag 8 september 2007 17:16 schreef Athmozz het volgende:
als hij na een jaartje de vuilbak in gaat
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Em als er dan iets gebeurt met die GSM? Diefstal of beschadiging? Vergoed jij dat dan ook?quote:Op zondag 9 september 2007 13:56 schreef leonieke het volgende:
Ik nam een gsm standaard een week af en jij klaagt over een halfuur? Gebeurde het een tweede keer was de leerling hem voor 2 weken kwijt, ...
Waar geef je les? Nigeria?quote:Trouwens heb ik wel gelijk gekregen van de politie dat ik het deed (leerling was naar de politie gestapt voor zijn gsm )
Even serieus, ik denk dat die leerling of zijn verhaal niet goed gebracht heeft of de agent er gewoon geen zin in heeft gehad.
Dat is allemaal mooi, maar gezien de overige reacties denk ik niet dat die vlieger op gaat. Je kunt als school wel alles in een reglement zetten, van het niet rennen door de gang tot aan het maximaal aantal velletjes toiletpapier dat een leerling per schijtbeurt mag gebruiken, maar de vraag is of dat ook conform de wet is.quote:In het reglement stond bij ons dat gsm's niet toegelaten waren, behalve op de speelplaats. Leerling had dus niets te zeggen.
Al is het wel mijn ervaring dat leraren altijd menen gelijk te hebben. No offence, ik heb er zelf ook heel erg last van. En ik ben niet eens een leraar
Wat deed je de tweede keer dan? Veranderde je in een groot driekoppig monster dat GSM's at?quote:Ik maakte wel één afspraak met mijn leerlingen: één keer kon het voorvallen dat ze hun gsm waren vergeten op stil te zetten, een tweede keer liet ik nooit toe
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Zoiets kan gebeuren, houd je toestel zelf bij & vertrek uit die les en het probleem is opgelost. Het is hier gene inbeslagname van het toestel, het is VRIJWILLIG afgegeven, er blijft namelijk nog steeds de optie om het toestel niet af te geven en uit de les te vertrekken.quote:Op zondag 9 september 2007 14:53 schreef vogeltjesdans het volgende:
Em als er dan iets gebeurt met die GSM? Diefstal of beschadiging? Vergoed jij dat dan ook?
Waar ik les volg heeft er eens een leerkracht zo'n gsm afgenomen, in het wasbakje gelegd & de kraan open gezet (gsm dus kapot) omdat het de 4de week op rij was dat hij van dezelfde leerling de gsm moest innemen. Die gast had direct weer een grote bek, pa gebeld, pa komt daar toe op school & lacht zijn zoon voor de rest van de klas keihard uit dat zijn gsm kapot was. Volgens mij de enige juiste reactie; als ze het echt niet willen horen moeten ze het maar voelen. Moest een docent dat met het toestel van mijn kind doen, ik zou die mens een pintje tracteren, zo leert je kind tenminste dat hij zich aan de regels moet houden.
Het is volkomen in orde, aangezien die leerling die gsm vrijwillig afgegeven heeft (zie puntje 1). Als leerling ga je dus ook daar uitgelachen worden (en terecht)quote:Even serieus, ik denk dat die leerling of zijn verhaal niet goed gebracht heeft of de agent er gewoon geen zin in heeft gehad.
Maar ze kunnen wél zaken geven zoals een strafstudie / schorsing / buitengooien als het zich blijft herhalen. En terecht, ze moeten toch een beetje kunnen het gezag behouden.quote:Dat is allemaal mooi, maar gezien de overige reacties denk ik niet dat die vlieger op gaat. Je kunt als school wel alles in een reglement zetten, van het niet rennen door de gang tot aan het maximaal aantal velletjes toiletpapier dat een leerling per schijtbeurt mag gebruiken, maar de vraag is of dat ook conform de wet is.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
ZO ! Al op 5 HAVO.. Dan benne we mans !quote:Op zondag 9 september 2007 09:35 schreef UZN het volgende:
Recht of geen recht. Afblijven met je poten. Hij zit op havo 5 hoor. Niet op de basisschool.
Je kunt ook nog een andere optie hanteren, namelijk vragen om dat ding uit te zetten.quote:Op zondag 9 september 2007 15:12 schreef Athmozz het volgende:
Zoiets kan gebeuren, houd je toestel zelf bij & vertrek uit die les en het probleem is opgelost. Het is hier gene inbeslagname van het toestel, het is VRIJWILLIG afgegeven, er blijft namelijk nog steeds de optie om het toestel niet af te geven en uit de les te vertrekken.
Aan je woordkeus te lezen woon je in Belgie. Daar gelden wat andere normen dan in Nederland en staan de leraren ook op een wat hoger voetstuk.quote:Waar ik les volg heeft er eens een leerkracht zo'n gsm afgenomen, in het wasbakje gelegd & de kraan open gezet (gsm dus kapot) omdat het de 4de week op rij was dat hij van dezelfde leerling de gsm moest innemen. Die gast had direct weer een grote bek, pa gebeld, pa komt daar toe op school & lacht zijn zoon voor de rest van de klas keihard uit dat zijn gsm kapot was. Volgens mij de enige juiste reactie; als ze het echt niet willen horen moeten ze het maar voelen. Moest een docent dat met het toestel van mijn kind doen, ik zou die mens een pintje tracteren, zo leert je kind tenminste dat hij zich aan de regels moet houden.
Het geval dat jij beschrijft is in ieder geval opzettelijke vernieling. Daar komt strafrecht om de hoek kijken en als het mijn GSM was geweest, was ik nog niet klaar geweest met die leraar. Opzettelijk andermans eigendom vernielen is gewoon not done, erg laag bij de grond en het leraarschap onwaardig.
Dus als jij je GSM vrijwilloig aan me afgeeft omdat ik hem even wil bekijken en hem vervolgens verniel, is dat volkomen in orde?quote:Het is volkomen in orde, aangezien die leerling die gsm vrijwillig afgegeven heeft (zie puntje 1). Als leerling ga je dus ook daar uitgelachen worden (en terecht)
Ik zie het al:
V: hee atmoz mooie GSM, mag ik eens kijken?
A: ja tuurlijk joh, hier heb je hem.
(Vogeltjesdans gooit de GSM van Atmoz op de grond en gaat erop stampen)
A: mijn GSM wat doe je
V: ja ik heb hem toch geleend heh heh
Okee, maar vernieling valt daar gewoon niet onder. Ik begrijp de reactie van zijn vader dan ook niet.quote:Maar ze kunnen wél zaken geven zoals een strafstudie / schorsing / buitengooien als het zich blijft herhalen. En terecht, ze moeten toch een beetje kunnen het gezag behouden.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
De gsm ging in de kluis van de school. Net zoals alle gsm's die afgenomen werden door alle leerkrachten, secretariaatspersoneel, ... Leerlingen wisten vanaf dag 1 van de afspraakquote:Op zondag 9 september 2007 14:53 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Em als er dan iets gebeurt met die GSM? Diefstal of beschadiging? Vergoed jij dat dan ook?
ik gaf les in Belgiëquote:[..]
Waar geef je les? Nigeria?
Ja, want als de politie er geen zin in had waren ze ook niet naar de school gekomen met de leerlingquote:Even serieus, ik denk dat die leerling of zijn verhaal niet goed gebracht heeft of de agent er gewoon geen zin in heeft gehad.
Ja uiteraard, want wat zet je anders in een reglement?quote:Dat is allemaal mooi, maar gezien de overige reacties denk ik niet dat die vlieger op gaat. Je kunt als school wel alles in een reglement zetten, van het niet rennen door de gang tot aan het maximaal aantal velletjes toiletpapier dat een leerling per schijtbeurt mag gebruiken, maar de vraag is of dat ook conform de wet is.
Ik ben één van de leerkrachten die perfect haar ongelijk kan toegeven. Heb het ook meegemaakt, hoor in de les En het ging niet over inhouden (want daar had ik het idd altijd bij het rechte eind). Ik voelde me alleszins niet te goed om mij bv te excuseren bij leerlingen. Ik verwachtte hetzelfde van hen als ze iets verkeerd hadden gedaan.quote:Al is het wel mijn ervaring dat leraren altijd menen gelijk te hebben. No offence, ik heb er zelf ook heel erg last van. En ik ben niet eens een leraar
Ik nam de gsm af. Ik dacht dat ik duidelijk was geweest.quote:[..]
Wat deed je de tweede keer dan? Veranderde je in een groot driekoppig monster dat GSM's at?
En raar maar waar... De meeste leerlingen bij ons aanvaardden die straf gewoon omdat ze wisten waar ze aan toe waren als het voorviel.
Uit de les vertrekken is nou ook niet evident hoor. Stel dat een kind de straat oploopt en overreden wordt door een auto of tram ben je als leerkracht wel verantwoordelijk.quote:Op zondag 9 september 2007 15:12 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Zoiets kan gebeuren, houd je toestel zelf bij & vertrek uit die les en het probleem is opgelost. Het is hier gene inbeslagname van het toestel, het is VRIJWILLIG afgegeven, er blijft namelijk nog steeds de optie om het toestel niet af te geven en uit de les te vertrekken.
Waar ik les volg heeft er eens een leerkracht zo'n gsm afgenomen, in het wasbakje gelegd & de kraan open gezet (gsm dus kapot) omdat het de 4de week op rij was dat hij van dezelfde leerling de gsm moest innemen. Die gast had direct weer een grote bek, pa gebeld, pa komt daar toe op school & lacht zijn zoon voor de rest van de klas keihard uit dat zijn gsm kapot was. Volgens mij de enige juiste reactie; als ze het echt niet willen horen moeten ze het maar voelen. Moest een docent dat met het toestel van mijn kind doen, ik zou die mens een pintje tracteren, zo leert je kind tenminste dat hij zich aan de regels moet houden.
Ik zette af en toe wel een leerling uit mijn les, maar ik zorgde er wel voor dat ik hem/haar zag staan door mijn raam (op de gang dus).
Gsm onder water zetten zou ik niet doen Dat vind ik dan net iets te ver gaan.
Idd En gsm afnemen is een straf voor iemand die zijn gsm niet afzet. Wat moet je anders doen? Ze schorsen ofzo?quote:[..]
Het is volkomen in orde, aangezien die leerling die gsm vrijwillig afgegeven heeft (zie puntje 1). Als leerling ga je dus ook daar uitgelachen worden (en terecht)
Maar ze kunnen wél zaken geven zoals een strafstudie / schorsing / buitengooien als het zich blijft herhalen. En terecht, ze moeten toch een beetje kunnen het gezag behouden.
Als die jongen gewild had, dan kon hij die inderdaad makkelijk terugbetaald krijgen door die leraar, maar die vader weigerde om een klacht tegen die leraar neer te leggen, en als die jongen het zelf deed ging de vader de nieuwe gsm zelf in de vuilbak gooien, dus hij was zijn toestel sowieso kwijt.quote:Op zondag 9 september 2007 16:08 schreef vogeltjesdans het volgende:
Het geval dat jij beschrijft is in ieder geval opzettelijke vernieling. Daar komt strafrecht om de hoek kijken en als het mijn GSM was geweest, was ik nog niet klaar geweest met die leraar. Opzettelijk andermans eigendom vernielen is gewoon not done, erg laag bij de grond en het leraarschap onwaardig.
Als die gast het echter 4x achtereen doet om die leraar gewoon te kloten, dan vind ik het niet eens erg dat hij zoiets doet, en moest het met mijn kind gebeuren zou ik het mijn kind ook zeggen dat hij zich maar moest gedragen en dat hij/zij maar moet gaan sparen voor een nieuwe. Sommige lessen in de opvoeding (zoals wat respect opbrengen voor je baas/leerkracht) zijn véél meer waard dan een gsmetje.
Als ik mijn GSM 4 weken achtereen zou laten afgaan hebben bij dezelfde leerkracht, op hetzelfde uur in dezelfde les en die zou mijn gsm afnemen & in de pombak leggen zou ik daar op het moment zelf wel door geïrriteerd zijn, maar achteraf zou ik dat volkomen in orde vinden ja. Zomaar ff uitlenen & dan die persoon die hem moedwillig vernield is iets anders, als die persoon het per ongeluk voorheeft zou het mij ook niet kunnen geven.quote:Dus als jij je GSM vrijwilloig aan me afgeeft omdat ik hem even wil bekijken en hem vervolgens verniel, is dat volkomen in orde?
Ik wel, ik zou ook zo reageren. Het was duidelijk dat die gast opgevoed moest worden, en als een van de weinige dingen waarmee je zo'n gast kan treffen een vernedering voor de klas is + het verlies van zijn pronkstuk (was toen een gsm met waarde van rond de 600¤), dan zou het mij niet kunnen schelen dat het mijn kind overkomt.quote:Okee, maar vernieling valt daar gewoon niet onder. Ik begrijp de reactie van zijn vader dan ook niet.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ik zat in een centrumschool, dus van het schoolterrein kon je niet af (tenzij je over de kapel naar buiten klom). Als je dus uit de les gezet werd / zelf de les verliet (gebeurde ook wel eens bij mij als er dingen waren waar ik het niet eens mee was) dan moest je naar de directeur gaan & daar een briefje vragen & aan het einde van het lesuur weer tonen aan de leerkracht die je buitengegooid had. Had je dat briefje niet was het direct een strafstudie (woensdagmiddag kauwgom krabben op de speelplaats)quote:Op zondag 9 september 2007 17:31 schreef leonieke het volgende:
Uit de les vertrekken is nou ook niet evident hoor. Stel dat een kind de straat oploopt en overreden wordt door een auto of tram ben je als leerkracht wel verantwoordelijk.
Ik zette af en toe wel een leerling uit mijn les, maar ik zorgde er wel voor dat ik hem/haar zag staan door mijn raam (op de gang dus).
Bij ons was het 3de keer gsm ingenomen; vanaf dan elke keer een strafstudie (maar wij mochten ook geen gsm gebruiken op de speelplaats). Niet komen opdagen naar een strafstudie was 3 nieuwe andere, en een tweede keer niet afkomen gaf je een week schorsing (alle toetsen die je op dat moment kreeg had je een 0 voor). Te veel keren strafstudie / 2 schorsingen en je kreeg een contract, en eenmaal je een contract had vloog je bij de volgende keer buitenvliegen van school. Streng opgevat, maar het helpt wel als ik zie wat daar buitenkwam ivm andere scholen.quote:Idd En gsm afnemen is een straf voor iemand die zijn gsm niet afzet. Wat moet je anders doen? Ze schorsen ofzo?
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op de school van mijn jongste moet alles in het kluisje. Zowel mobiel als walkman, zelfs een mp3-speler, hoe klein ook, mag je niet in je zak houden. Ook niet tijdens de pauze, dus.
Ik neem aan dat deze spullen in dat geval verzekerd zijn door de school, mocht er in het kluisje worden ingebroken. Hoewel ik me niet voor kan stellen dat dat gebeurt.
Heb overigens ooit eens van een leraar een verhaal gehoord dat een collega van hem een mobieltje dat afging in de les in beslag nam en vervolgens in een aquarium liet vallen. Nu gaat mij dit te ver, maar ik moest wel lachen.
Overigens, over die bereikbaarheid, ik vind absoluut niet dat je bereikbaar moet zijn onder schooltijd. In een noodgeval kan de school gebeld worden en dan ben je zo gevonden. Zo erg is dat niet dat dit dan 5 minuten later is, dan wanneer jij direct gebeld kunt worden. Want in dat geval kun je ook wel vinden dat je dan in geval van nood, ongeluk/moeder op sterven, gewoon door het rood mag fietsen en zo.
Er is een tijd geweest dat er geen mobieltjes bestonden en ook toen gingen kinderen gewoon de hele dag naar school zonder direct bereikbaar te zijn. Aangezien dat toen geen probleem was, hoeft het dat nu ook niet te zijn.
Ik neem aan dat deze spullen in dat geval verzekerd zijn door de school, mocht er in het kluisje worden ingebroken. Hoewel ik me niet voor kan stellen dat dat gebeurt.
Heb overigens ooit eens van een leraar een verhaal gehoord dat een collega van hem een mobieltje dat afging in de les in beslag nam en vervolgens in een aquarium liet vallen. Nu gaat mij dit te ver, maar ik moest wel lachen.
Overigens, over die bereikbaarheid, ik vind absoluut niet dat je bereikbaar moet zijn onder schooltijd. In een noodgeval kan de school gebeld worden en dan ben je zo gevonden. Zo erg is dat niet dat dit dan 5 minuten later is, dan wanneer jij direct gebeld kunt worden. Want in dat geval kun je ook wel vinden dat je dan in geval van nood, ongeluk/moeder op sterven, gewoon door het rood mag fietsen en zo.
Er is een tijd geweest dat er geen mobieltjes bestonden en ook toen gingen kinderen gewoon de hele dag naar school zonder direct bereikbaar te zijn. Aangezien dat toen geen probleem was, hoeft het dat nu ook niet te zijn.
Jakkes, het idee al dat er überhaupt een discussie over het gezag van de leraar gevoerd wordt is al te gek voor woorden. Je ouders hebben een overeenkomst getekend met de school waaruit onder andere blijkt dat ze het gezag hebben overgedragen aan de leraar. Binnen redelijkheid mag hij dus bepalen wat er gebeurt.
De leerling die over dit soort zaken telkens in discussie wil gaan, gaat wat mij betreft met zijn telefoon in de hand naar de directeur en hoeft de rest van het jaar niet meer terug te komen in de les. Voor het vak heeft hij dan gewoon een 1 staan.
De leerling die over dit soort zaken telkens in discussie wil gaan, gaat wat mij betreft met zijn telefoon in de hand naar de directeur en hoeft de rest van het jaar niet meer terug te komen in de les. Voor het vak heeft hij dan gewoon een 1 staan.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Middelbaar kan ik daar in inkomen, bij het hoger wordt het wel iets anders. Verder vind ik "moeder op sterven" genoeg reden om door het rood te rijden, als er toch van beide kanten niets afkomt is het stom om te staan wachten. Zelfs al zou je geflitst worden, op die verkeersboete zal het wel niet komen, maar dat is hier niet aan de orde.quote:Op zondag 9 september 2007 18:59 schreef Gia het volgende:
Overigens, over die bereikbaarheid, ik vind absoluut niet dat je bereikbaar moet zijn onder schooltijd. In een noodgeval kan de school gebeld worden en dan ben je zo gevonden. Zo erg is dat niet dat dit dan 5 minuten later is, dan wanneer jij direct gebeld kunt worden. Want in dat geval kun je ook wel vinden dat je dan in geval van nood, ongeluk/moeder op sterven, gewoon door het rood mag fietsen en zo.
Kastjes zijn naar mijn mening niet verzekerd; wij hadden er op school ook en daar stond duidelijk bij dat de directie niet verantwoordelijk gehouden kon worden voor diefstal, maar wij mochten ons digitale spulletjes wel bijhouden als we wilden.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Bij ons op school (heel lang geleden) werd er juist voor gewaarschuwd om geen dure dingen in je locker te laten liggen. Maar toen hadden we ook nog geen GSM's.quote:Op zondag 9 september 2007 18:59 schreef Gia het volgende:
Op de school van mijn jongste moet alles in het kluisje. Zowel mobiel als walkman, zelfs een mp3-speler, hoe klein ook, mag je niet in je zak houden. Ook niet tijdens de pauze, dus.
Ik neem aan dat deze spullen in dat geval verzekerd zijn door de school, mocht er in het kluisje worden ingebroken. Hoewel ik me niet voor kan stellen dat dat gebeurt.
Je praat over een heel andere tijd, een tijd waarin de scholen ook nog lang niet zo groot en anoniem waren als nu. Vroeger kende ik heel veel leerlingen en leraren. Tegenwoordig is dat anders en ik kan me heel goed voorstellen dat het echt wel even duurt voordat een leerling gevonden is. Zeker met al die uitvallende en verschuivende lessenquote:Overigens, over die bereikbaarheid, ik vind absoluut niet dat je bereikbaar moet zijn onder schooltijd. In een noodgeval kan de school gebeld worden en dan ben je zo gevonden. Zo erg is dat niet dat dit dan 5 minuten later is, dan wanneer jij direct gebeld kunt worden. Want in dat geval kun je ook wel vinden dat je dan in geval van nood, ongeluk/moeder op sterven, gewoon door het rood mag fietsen en zo.
[/quote
Totdat het jezelf betreft. Dan ben je maar wat blij als je zelf gebeld wordt (je familie belt je niet zonder noodzaak op je GSM). Ga jij als ouder maar eens 10 minuten staan wachten aan de lijn van de school totdat je gevonden bent. Elke seconde is dan te lang, geloof me maar.
[quote]
Er is een tijd geweest dat er geen mobieltjes bestonden en ook toen gingen kinderen gewoon de hele dag naar school zonder direct bereikbaar te zijn. Aangezien dat toen geen probleem was, hoeft het dat nu ook niet te zijn.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
De meeste scholen zijn zo groot toch niet? Hoeveel leerlingen zit er gemiddeld op een middelbare school? 1200 ofzo? Dat is een klasje of 50. Kijk gewoon in welke klas die leerling zit, en stuur daar iemand naar toe. Bij uitvallende lessen moest je bij ons verplicht naar de studie, dus ze wisten in welk lokaal je zat & verschuivende lessen waren niet toegestaan (Belgisch systeem, dat heeft standaard uren).quote:Op zondag 9 september 2007 19:23 schreef vogeltjesdans het volgende:
Je praat over een heel andere tijd, een tijd waarin de scholen ook nog lang niet zo groot en anoniem waren als nu. Vroeger kende ik heel veel leerlingen en leraren. Tegenwoordig is dat anders en ik kan me heel goed voorstellen dat het echt wel even duurt voordat een leerling gevonden is. Zeker met al die uitvallende en verschuivende lessen
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Je hebt het over nu. Het ging over de reactie waarin gesteld werd dat men vroeger ook geen GSM had.quote:Op zondag 9 september 2007 19:26 schreef Athmozz het volgende:
[..]
De meeste scholen zijn zo groot toch niet? Hoeveel leerlingen zit er gemiddeld op een middelbare school? 1200 ofzo? Dat is een klasje of 50. Kijk gewoon in welke klas die leerling zit, en stuur daar iemand naar toe. Bij uitvallende lessen moest je bij ons verplicht naar de studie, dus ze wisten in welk lokaal je zat & verschuivende lessen waren niet toegestaan (Belgisch systeem, dat heeft standaard uren).
Nog los van de grootte, zijn de scholen ook nog eens een stuk anoniemer geworden.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Hangt er vanaf. De school waar ik les kreeg kenden zowat alle leerkrachten de 4de, 5de én 6dejaars (maar we zaten ook maar met 800 op die locatie)quote:Op zondag 9 september 2007 19:30 schreef vogeltjesdans het volgende:
Nog los van de grootte, zijn de scholen ook nog eens een stuk anoniemer geworden.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
En dan heb je een leerling zo gevonden ja. Op grotere scholen kan dat nogal eens een probleem zijn. Daarnaast denk ik dat er in Belgie wel een wat persoonlijker contact is tussen leerling en leraar.quote:Op zondag 9 september 2007 19:35 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Hangt er vanaf. De school waar ik les kreeg kenden zowat alle leerkrachten de 4de, 5de én 6dejaars (maar we zaten ook maar met 800 op die locatie)
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Een woord: intercom. Mobiele telefoons zijn nooit noodzakelijk. Toen niet en nu ook niet.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
En was het waard om de les uitgestuurd te worden? Als je nou gewoon even je telefoon had afgegeven
Vast zo'n moment waarin je je groot en sterk voelde
Vast zo'n moment waarin je je groot en sterk voelde
Most people only expose themselves to information that matches their own worldview.
De politie roept wel vaker dat iets niet onder het strafrecht valt omdat ze te lui zijn om aangifte op te nemen. Wat je daar doet is mijns inziens volstrekt laakbaar, zowel civiel als strafrechtelijk.quote:Op zondag 9 september 2007 13:56 schreef leonieke het volgende:
Ik nam een gsm standaard een week af en jij klaagt over een halfuur? Gebeurde het een tweede keer was de leerling hem voor 2 weken kwijt, ...
Trouwens heb ik wel gelijk gekregen van de politie dat ik het deed (leerling was naar de politie gestapt voor zijn gsm )
Wat een bullshit argument, hoe kom je op zulke onzin?quote:Op zondag 9 september 2007 15:12 schreef Athmozz het volgende:
Zoiets kan gebeuren, houd je toestel zelf bij & vertrek uit die les en het probleem is opgelost. Het is hier gene inbeslagname van het toestel, het is VRIJWILLIG afgegeven, er blijft namelijk nog steeds de optie om het toestel niet af te geven en uit de les te vertrekken.
Ik zou niet weten waarom. Scholen hebben inbeslagname van mobiele telefoons in de regelgeving staan en de ouders tekenen voor akkoord.quote:De politie roept wel vaker dat iets niet onder het strafrecht valt omdat ze te lui zijn om aangifte op te nemen. Wat je daar doet is mijns inziens volstrekt laakbaar, zowel civiel als strafrechtelijk.
Verder kan je juridisch niks doen. In het beste geval krijg je de telefoon terug en de school een boete. Maar ik garandeer je dat de leerling die dat bij mij zou flikken zijn school niet afmaakt als je begrijpt wat ik bedoel. Je wint het niet en dat is maar goed ook. Anders verliezen scholen het laatste beetje gezag dat ze nog hebben.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
En als je twee tussenuren hebt reikt die tot in de stad?quote:Op maandag 10 september 2007 00:38 schreef Neuralnet het volgende:
Een woord: intercom. Mobiele telefoons zijn nooit noodzakelijk. Toen niet en nu ook niet.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Het is toch zo? Als je hem niet wil afgeven verlaat je de les, dus als je hem afgeeft is dat jouw keuze.quote:Op maandag 10 september 2007 01:19 schreef Sovereign het volgende:
[..]
Wat een bullshit argument, hoe kom je op zulke onzin?
Belgisch systeem is op dat vlak makkelijker. Middelbare scholen (dus tot 18) laten de leerlingen niet buiten de schoolpoort als er een les wegvalt. Ze blijven dus altijd op het terrein van de schoolquote:Op maandag 10 september 2007 11:37 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
En als je twee tussenuren hebt reikt die tot in de stad?
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Omdat het wegnemen van andermans goed nog steeds verboden is. Ook al staat het in de regeltjes van de school. Ook al heeft de leraar met die reglementen de leerling wijsgemaakt dat hij het toestel "moet" afgeven en claimt hij derhalve vrijwillig afgeven. De wetgeving is daar duidelijk over, andermans goed wegnemen mag niet, en iemand onder druk zetten om de telefoon "vrijwillig" af te geven is pressie. Het woord chantage vind ik te ver gaan, maar het is duidelijk dat de leerling voor de keuze wordt gesteld: je geeft je telefoon af of je verlaat de les. Tien tegen een dat de leerling dan zijn mobiel afgeeft vanwege de pressie van het moment.quote:Op maandag 10 september 2007 01:46 schreef Neuralnet het volgende:
Ik zou niet weten waarom. Scholen hebben inbeslagname van mobiele telefoons in de regelgeving staan en de ouders tekenen voor akkoord.
Dus omdat een leerling voor zijn wettelijk recht opkomt ga je nog een beetje zielig natrappen ook? My God. Geen wonder dat je met zo'n instelling je gezag verloren hebt. Waar blijft je draagvlak als je alleen nog maar kunt dreigen? Sorry, maar dan ben je het leraarschap m.i. niet waard. Respect heb je niet, dat dwing je niet af, dat moet je verdienen.quote:Verder kan je juridisch niks doen. In het beste geval krijg je de telefoon terug en de school een boete. Maar ik garandeer je dat de leerling die dat bij mij zou flikken zijn school niet afmaakt als je begrijpt wat ik bedoel. Je wint het niet en dat is maar goed ook. Anders verliezen scholen het laatste beetje gezag dat ze nog hebben.
Sterker nog, als jij het die leerling zo zuur maakt dat hij zijn school niet af kan maken vind ik dat ze jou per direct op straat mogen smijten. En je onderwijsbevoegdheid intrekken. Wie denk je wel niet dat je bent om de toekomst van iemand die puur en alleen voor zijn wettelijk recht opkomt door de plee te trekken?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Het is kiezen uit twee kwaden. Vaak is uit de les gaan een zwaardere sanctie dan het inleveren van de telefoon. De leerling wordt dus gedwongen onder pressie een keuze te maken.quote:Op maandag 10 september 2007 11:38 schreef Athmozz het volgende:
Het is toch zo? Als je hem niet wil afgeven verlaat je de les, dus als je hem afgeeft is dat jouw keuze.
En wie regelt dan jullie frieten in de pauze?quote:Belgisch systeem is op dat vlak makkelijker. Middelbare scholen (dus tot 18) laten de leerlingen niet buiten de schoolpoort als er een les wegvalt. Ze blijven dus altijd op het terrein van de school
Trouwens, wie controleert er of je een telefoon in je zakken hebt? Word je gefouilleerd?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Uiteraard niet, maar dat is je eigen risico. Vergeet je hem af te zetten en gaat ie per ongeluk af, dan ben je gewoon de pineut. Niet alleen omdat hij afging, maar ook omdat je hem op zak had. Overigens worden bij de jongste op school de kluisjes 'bewaakt'. Inbreken is daar echt onmogelijk.quote:Op maandag 10 september 2007 11:50 schreef vogeltjesdans het volgende:
Trouwens, wie controleert er of je een telefoon in je zakken hebt? Word je gefouilleerd?
Zo heeft onze oudste, die mag hem wel in zijn zak houden, een keer straf gehad omdat zijn mobieltje afging. Was het ook nog verkeerd verbonden!! Ik heb daar dan geen medelijden mee. De regels zijn duidelijk, daar heb je je maar aan te houden.
Bij ons werd uit de les vertrekken niet als een sanctie gezien, als je eruit vloog werd er altijd nog eens snel bij de directeur gekeken (evt met leerkracht erbij) waarom dat gebeurde, en dan werd er gekeken wie eigenlijk gelijk had (en het gebeurde soms wel dat je als leerling gelijk kreeg)quote:Op maandag 10 september 2007 11:50 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Het is kiezen uit twee kwaden. Vaak is uit de les gaan een zwaardere sanctie dan het inleveren van de telefoon. De leerling wordt dus gedwongen onder pressie een keuze te maken.
Die koop je toch gewoon op school? Als je 's middags buiten wou volstond het dat je een briefje van je ouders had (kon zelfs direct voor het hele jaar zijn), maar toch een schriftelijk bewijs waarmee de school verantwoordelijkheid kon ontkennen als er 's middags iets gebeurd. Als een 16jarige over de middag naar buiten ging & onder een wagen liep zonder dat de school daar schriftelijk toestemming voor kon laten zien, was het sowieso de school die voor de kosten opdraaide (waren ze wel voor verzekerd, maar toch).quote:En wie regelt dan jullie frieten in de pauze?
Trouwens, wie controleert er of je een telefoon in je zakken hebt? Word je gefouilleerd?
Verder; als je pitta wilde in de pauze bestelde je die gewoon telefonisch (sms'je) bij de zaak naast de school, en die gaf heel de bestelling dan mee aan een lln die wel de school binnen & buiten mocht lopen.
Wij mochten gelijk wat op zak hebben, alleen mochten mp3spelers / Gsm's / pda's niet zichtbaar gebruikt worden op school. Op de speelplaats je gsm bovenhalen om te kijken hoe laat het was, was genoeg dat ze hem inhielden tot het einde van de week.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Wat een gedoe zeg, toen ik nog op HAVO zat, zat de halve klas met zijn mobiel of mp3-speler te spelen. Een enkeling kreeg het voor elkaar om zelfs onopvallend te bellen...
en we zijn toch allemaal geslaagd.
Dus afpakken is zwaar overdreven.
en we zijn toch allemaal geslaagd.
Dus afpakken is zwaar overdreven.
So we just called him Fred
leuk voor de docent ook; dat jullie daar gezellig met je mp3-speler zitten te spelen; getuigt niet van erg veel respect.quote:Op maandag 10 september 2007 12:43 schreef FredvZ het volgende:
Wat een gedoe zeg, toen ik nog op HAVO zat, zat de halve klas met zijn mobiel of mp3-speler te spelen. Een enkeling kreeg het voor elkaar om zelfs onopvallend te bellen...
en we zijn toch allemaal geslaagd.
Dus afpakken is zwaar overdreven.
But till then tramps like us baby we were born to run
But till then tramps like us baby we were born to run
But till then tramps like us baby we were born to run
Alsof slagen op Havo een prestatie isquote:Op maandag 10 september 2007 12:43 schreef FredvZ het volgende:
en we zijn toch allemaal geslaagd.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ach, zolang de les niet verstoord wordt Elke mp3 speler heeft een koptelefoon, ik neem althans aan dat niemand die aansluit op een stel externe speakersquote:Op maandag 10 september 2007 12:50 schreef doeka het volgende:
leuk voor de docent ook; dat jullie daar gezellig met je mp3-speler zitten te spelen; getuigt niet van erg veel respect.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Zulke leerlingen moeten ze gewoon buiten gooien & de woensdag kauwgom laten krabben op de speelplaats. 90% van de lessen zat ik ook te slapen, maar je zat tenminste naar voor te kijken & te faken dat je aan het opletten was. Gewoon het tonen van wat respect is op zich al belangrijk vind ik, zeker als je ziet wat voor jeugd er tegenwoordig rondloopt.quote:Op maandag 10 september 2007 14:24 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ach, zolang de les niet verstoord wordt Elke mp3 speler heeft een koptelefoon, ik neem althans aan dat niemand die aansluit op een stel externe speakers
Er wordt veel te gemakkelijk over gegaan. Ze luisteren niet graag naar de leerkracht, luister dan maar naar je mp3speler. Ze bellen/sms'n liever, laat ze zich daar mee bezighouden... Ik zit ook niet hele dagen spelletjes te spelen op mijn laptop als ik op school aanwezig ben? Als die school je zo tegensteekt, dan ga je gewoon niet & studeer je het zelf, zowel in België als in Nederland is er geen schoolplicht.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Die horen gewoon uit in de klas.. basta.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
En zo is het! Op water en brood zullen ze! Publieke vernedering zal hen leren!quote:Op maandag 10 september 2007 14:27 schreef Athmozz het volgende:
Zulke leerlingen moeten ze gewoon buiten gooien & de woensdag kauwgom laten krabben op de speelplaats.
Met een bril met van die open ogen?quote:90% van de lessen zat ik ook te slapen, maar je zat tenminste naar voor te kijken & te faken dat je aan het opletten was.
Zegt de persoon die toegeeft in 90% van de tijd te hebben geslapenquote:Gewoon het tonen van wat respect is op zich al belangrijk vind ik, zeker als je ziet wat voor jeugd er tegenwoordig rondloopt.
Die mensen storen de les tenminste niet. Ik krijg de indruk dat het hier meer gaat om leraren die op hun strepen staan en respect en aandacht willen afdwingen, dan om een werkelijk functioneel verbod.quote:Er wordt veel te gemakkelijk over gegaan. Ze luisteren niet graag naar de leerkracht, luister dan maar naar je mp3speler. Ze bellen/sms'n liever, laat ze zich daar mee bezighouden... Ik zit ook niet hele dagen spelletjes te spelen op mijn laptop als ik op school aanwezig ben?
Zeg dat maar tegen raymanquote:Als die school je zo tegensteekt, dan ga je gewoon niet & studeer je het zelf, zowel in België als in Nederland is er geen schoolplicht.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
quote:Op maandag 10 september 2007 14:27 schreef ondeugend het volgende:
Die horen gewoon uit in de klas.. basta.
Gewoon uit, net als in het theater, de bioscoop, in de wachtruimtes van een ziekenhuis of dokter, enzovoorts.
UIT ermee!!
Eigenlijk moeten ze die krengen gewoon afschaffen!!!
Zit je gezellig op een terrasje, flink te discussieren, gaat die achterlijke telefoon van je gesprekspartner af. Neemt ie nog op ook!!! Vervolgens zit je een kwartier te luisteren naar een prive gesprek waar je eigenlijk helemaal niets van wilt weten en is de tot dan toe gezellige middag volledig verpest.
Waarom moet iedereen ineens zo nodig altijd bereikbaar zijn??
Volkomen terecht dat die leraar eiste dat jij die telefoon in zou leveren. Overigens jou goed recht om vervolgens de klas te verlaten. Hoe dan ook, de leraar wint en jij verliest.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Publieke vernedering is het niet, en het werkt best goed. Als je 1x een strafstudie gedaan hebt wil je gewoon geen 2de meer & zorg je ervoor dat je je blijft gedragen. Als het gewoon de woensdagmiddag ff 3 uurtjes daar studeren zou zijn zou ik me dat totaal niet aangetrokken hebben, dan studeer je daar ipv thuis en het is ook opgelostquote:Op maandag 10 september 2007 14:39 schreef vogeltjesdans het volgende:
En zo is het! Op water en brood zullen ze! Publieke vernedering zal hen leren!
Gewoon zitten, zwijgen, niet luisteren. Je kan best volledig indommelen & uitrusten terwijl je met je ogen openzit.quote:Met een bril met van die open ogen?
Zegt de persoon die toegeeft in 90% van de tijd te hebben geslapen
Het gaat er hem niet om dat ze storen of niet, op die manier zit je NIET in de les. Als je de les niet wil volgen, dan ga je het lokaal niet binnen & leg je maar uit aan de directeur dat je de lessen niet meer volgt, dat is je recht. Het enige wat je moet doen is doorgeven aan de dienst die verantwoordelijk is voor het onderwijs dat je zelfstandig leert & geen lessen meer volgt. Dat doet haast niemand, maar je mag het wel doen. Als je het toch zelf beter kan (wat ik best geloof), en daardoor wil zitten weet ik veel watten in de les, zeg dat tegen je ouders & ga niet meer naar de les. Probleem direct opgelost.quote:Die mensen storen de les tenminste niet. Ik krijg de indruk dat het hier meer gaat om leraren die op hun strepen staan en respect en aandacht willen afdwingen, dan om een werkelijk functioneel verbod.
Het gaat inderdaad om het afdwingen van respect, iets wat bij de jeugd véél te weinig gebeurd. De enige manier waarop je het nog kan afdwingen is dreigen met sancties, en dat werkt best wel. De eerste 3 jaar op onze school keken ze er streng op toe, de laatste jaren was het best wat minder, en daar zag je duidelijk het verschil met andere scholen waar ze van in het begin aan laks waren geweest.
is toch superhandig? Dat je gesprekspartner opneemt terwijl je gezellig op een terrasje zit is iets anders, dat ligt aan de beleefdheid van die persoon, niet aan de gsm op zich. Ik laat mijn gsm vaak gewoon overgaan & op de voicemail terechtkomen als ik met mensen weg ben, gewoon omdat de meeste van de gesprekken niet dringend zijn. Als er dan wél iets dringend is, dan ben je bereikbaar, en anders weet je dat die persoon jou even wil contacteren & bel je gewoon terug als het jou uitkomtquote:Op maandag 10 september 2007 14:42 schreef ElizabethR het volgende:
Waarom moet iedereen ineens zo nodig altijd bereikbaar zijn??
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
De docent heeft er toch geen last van? Hij kan rustig zijn verhaaltje doen. Je kan natuurlijk ook naar buiten gaan zitten kijken of een beetje met je rekenmachine gaan zitten spelen of poppetjes tekenen op je blaadje. Als je geen zin hebt om op te letten, let je toch niet op. Met of zonder mobieltje/mp3-speler of wat dan ook.quote:Op maandag 10 september 2007 12:50 schreef doeka het volgende:
leuk voor de docent ook; dat jullie daar gezellig met je mp3-speler zitten te spelen; getuigt niet van erg veel respect.
So we just called him Fred
Ja, voor hetzelfde geld zit je met je rekenmachine te spelen en omgekeerde letters op het display te makenquote:Op maandag 10 september 2007 15:11 schreef FredvZ het volgende:
[..]
De docent heeft er toch geen last van? Hij kan rustig zijn verhaaltje doen. Je kan natuurlijk ook naar buiten gaan zitten kijken of een beetje met je rekenmachine gaan zitten spelen of poppetjes tekenen op je blaadje. Als je geen zin hebt om op te letten, let je toch niet op. Met of zonder mobieltje/mp3-speler of wat dan ook.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
De docent heeft er wel last van want hij/zij probeert contact met de klas te houden om te zien of de lesstof wel overkomt of dat er extra uitleg nodig is.quote:Op maandag 10 september 2007 15:11 schreef FredvZ het volgende:
[..]
De docent heeft er toch geen last van? Hij kan rustig zijn verhaaltje doen. Je kan natuurlijk ook naar buiten gaan zitten kijken of een beetje met je rekenmachine gaan zitten spelen of poppetjes tekenen op je blaadje. Als je geen zin hebt om op te letten, let je toch niet op. Met of zonder mobieltje/mp3-speler of wat dan ook.
Een docent is geen bandrecorder mp3-speler die met zijn rug naar de klas de hele lesstof opdreunt.
Een docent biedt toegevoegde waarde en heeft daar contact met de klas voor nodig.
Jij hebt geen grondwettelijk recht om je eigen plan te trekken in de les.
En nee, er is bij de Geneefse conventie van 1954 niet bepaald dat het een aantasting van jouw grondrechten is als je geen mp3-speler/videospeler/gameconsole/telefoon in de klas mag gebruiken.
"Boehoe, ik word niet gehoord! Boehoe, de leerlingen hebben geen respect voor me! Boehoe, ze hebben geen interesse in mijn vak!"quote:Op maandag 10 september 2007 15:52 schreef mgerben het volgende:
De docent heeft er wel last van want hij/zij probeert contact met de klas te houden om te zien of de lesstof wel overkomt of dat er extra uitleg nodig is.
Een docent is geen bandrecorder mp3-speler die met zijn rug naar de klas de hele lesstof opdreunt.
Een docent biedt toegevoegde waarde en heeft daar contact met de klas voor nodig.
"Dus ik zal ze eens even keihard aanpakken! Hierrr met je eigendom!"
Dan sta je voor mijn part maar voor die anderhalve noob en een paardekop te praten, maar mensen hebben het volste recht om niet op te letten. Zal mij die lesstof boeien als ik die hoofdstukken thuis al voorbereid heb.
Nee, leraarverdriet is niet altijd leuk.
En leraren hebben dat wel?quote:Jij hebt geen grondwettelijk recht om je eigen plan te trekken in de les.
Ah, daarentegen is toen bepaald dat een leraar iemands spullen mag afnemen?quote:En nee, er is bij de Geneefse conventie van 1954 niet bepaald dat het een aantasting van jouw grondrechten is als je geen mp3-speler/videospeler/gameconsole/telefoon in de klas mag gebruiken.
Het is wel een overtreding van het strafrecht als je mijn eigendommen afneemt. Iemands eigendom is belangrijker dan jouw lange tenen omdat iemand je lessen niet zo interessant vindt. Boeie, laat die gast in zijn eigen sop klaarkomen en doe gewoon je ding voor die anderhalve nerd en die paardekop.
Als iedereen die niets met iemand te maken had die iemand met rust liet, was er veel minder gezeik.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Wat ben jij toch een zielige trol Vogeltjesdans
Probeer eens wat meer naar buiten te gaan. Dat is goed voor je en goed voor je ontwikkeling.
Probeer eens wat meer naar buiten te gaan. Dat is goed voor je en goed voor je ontwikkeling.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Alsof iemand hoofdstukken op voorhand thuis voorbereidquote:Op maandag 10 september 2007 16:37 schreef vogeltjesdans het volgende:
Dan sta je voor mijn part maar voor die anderhalve noob en een paardekop te praten, maar mensen hebben het volste recht om niet op te letten. Zal mij die lesstof boeien als ik die hoofdstukken thuis al voorbereid heb.
Ze hebben het recht om niet op te letten, daar heb je gelijk in. Als leerkracht heb je wél het recht om een bepaalde gedraging van je leerlingen te eisen en ze anders gewoon buiten te gooien. Ik zou jou eens op mijn school willen gezien hebben, gegarandeerd dat je na een maand al niet meer binnen mocht. Zoek maar een andere school
Klopt. Als jij die leerkracht met rust liet door thuis te blijven (wat wettelijk MAG), dan was er toch ook geen probleem? Die jonge snotterkes proberen gewoon de "stoersten van den hoop" uit te hangen, maar als het er op aan komt zeggen ze zelfs niet eens tegen hun ouders dat ze op zelfstudie willen overschakelen. Grote mond, maar als het erop aan komt mogen ze niet van de mama / papa.quote:Als iedereen die niets met iemand te maken had die iemand met rust liet, was er veel minder gezeik.
@vogeltjesdans; wat doe/deed je eigenlijk? als je VMBO doet dan heb je idd gelijk, maar dat is dan ook verdergezette kleuteropvang ipv school.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
'Privaatrecht' zegt jou niks, hè ?quote:Op maandag 10 september 2007 11:48 schreef vogeltjesdans het volgende:
Omdat het wegnemen van andermans goed nog steeds verboden is. Ook al staat het in de regeltjes van de school. Ook al heeft de leraar met die reglementen de leerling wijsgemaakt dat hij het toestel "moet" afgeven en claimt hij derhalve vrijwillig afgeven. De wetgeving is daar duidelijk over, andermans goed wegnemen mag niet, en iemand onder druk zetten om de telefoon "vrijwillig" af te geven is pressie.
P.S. je leest wel erg makkelijk over het begrip 'wederrechtelijk' in art. 310 WvS heen.
WAAROM heb je je die mobiel dan niet op stil gezet nadat je voor de 1e keer gebeld was?!quote:Op donderdag 6 september 2007 17:04 schreef Index het volgende:
[..]
Uit de les zetten heb ik geen moeite mee, het gaat me er om dat hij iets van mij pakt zonder dat ik het er mee eens ben
Eigen schuld, dikke bult. En die leraar heeft inderdaad het recht om hem in te nemen. Want je verstoort de les.
De docent moet hem later uiteraard wel teruggeven.
[b]Op dinsdag 27 januari 2009 21:01 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
We zijn gewoon een topic vol dysfunctional awesomeness! And proud of it!
Ja, maar het gaat er ook niet over of het je al dan niet dom maakt ( ) of of je daardoor wel of niet gaat slagen.quote:Op maandag 10 september 2007 12:43 schreef FredvZ het volgende:
Wat een gedoe zeg, toen ik nog op HAVO zat, zat de halve klas met zijn mobiel of mp3-speler te spelen. Een enkeling kreeg het voor elkaar om zelfs onopvallend te bellen...
en we zijn toch allemaal geslaagd.
Dus afpakken is zwaar overdreven.
Het gaat er om of het mag (vraag van TS) en of het wel/niet geaccepteerd moet worden tijdens de les.
Neemt niet weg dat ik dit van weinig respect vind getuigen
Oh ja, lekker zeg! En toevallig zijn het dan ook altijd dezelfden die na de uitleg bij je komen met vragen wat je net allemaal hebt zitten uitleggenquote:Op maandag 10 september 2007 15:11 schreef FredvZ het volgende:
De docent heeft er toch geen last van? Hij kan rustig zijn verhaaltje doen. Je kan natuurlijk ook naar buiten gaan zitten kijken of een beetje met je rekenmachine gaan zitten spelen of poppetjes tekenen op je blaadje. Als je geen zin hebt om op te letten, let je toch niet op. Met of zonder mobieltje/mp3-speler of wat dan ook.
Ik vind het niet kunnen dat je met andere dingen bezig bent tijdens de uitleg/les (afhankelijk van wat de bedoeling is ). Bespaar de docent anders gewoon de moeite en kom niet!
Het komt natuurlijk lekker over dat wanneer je iets aan het uitleggen bent over de koude oorlog/chemische stoffen/woordsoorten (o.i.d.) de helft van de klas heeft allemaal oordopjes in heeft, muziek op, en jij vervolgens bij iedereen apart langs kunt gaan (wanneer het ze wel uit komt) om 20x hetzelfde uit te leggen
[ Bericht 23% gewijzigd door Locusta op 11-09-2007 14:16:12 ]
Ik had het zelf een beetje genuanceerder gezegd, maar je hebt wel gelijkquote:Op maandag 10 september 2007 16:42 schreef Nembrionic het volgende:
Wat ben jij toch een zielige trol Vogeltjesdans
Probeer eens wat meer naar buiten te gaan. Dat is goed voor je en goed voor je ontwikkeling.
volgeltjesdans slaat volledig de plank mis hier
Als je naar een school gaat dien je je aan de regels te houden, zo niet dan ga je maar ergens anders heen!
dit is een lege sig
Wat nou verboden? Je wettelijke vertegenwoordiger heeft ervoor getekend. Je was ook niet verplicht om je juist op die school aan te melden.quote:Omdat het wegnemen van andermans goed nog steeds verboden is. Ook al staat het in de regeltjes van de school.
...
Je hebt geen wettelijk recht om een les te verstoren. Eigendomsrecht betekent niet dat je alles kan maken. Je hebt drie keuzen. Telefoon uit en normaal de les volgen, telefoon aan en elders je kennis opdoen en telefoon aan tijdens de les met als riscio dat als het ding geluid maakt je hem kwijt bent.quote:Dus omdat een leerling voor zijn wettelijk recht opkomt ga je nog een beetje zielig natrappen ook? My God. Geen wonder dat je met zo'n instelling je gezag verloren hebt. Waar blijft je draagvlak als je alleen nog maar kunt dreigen? Sorry, maar dan ben je het leraarschap m.i. niet waard. Respect heb je niet, dat dwing je niet af, dat moet je verdienen.
Kies en zeur verder niet over de consequenties. Niemand dwingt je tot een bepaalde keuze. En mocht een rechter je in het bizarre geval je telefoon terug geven, dan nog heeft de leraar het wettelijke recht om andere sancties te treffen om te verstoring op te heffen.
Waarom ga je naar school als je je toch niet aan de regels wilt houden? Denk je dat het later in de maatschappij anders gaat? En dat je bij alles wat je niet aanstaat tegen je baas kan schreeuwen dat het je eigendom is? Dan zal je spoedig ondervinden waar een proeftijd voor dient.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Op de HTS wel ja. Scheelt een hoop.quote:Op maandag 10 september 2007 16:45 schreef Athmozz het volgende:
Alsof iemand hoofdstukken op voorhand thuis voorbereid
Je kunt als leraar ook gewoon eisen dat de telefoon uitgezet wordt Hoef je ook geen ophef te maken over leerlingen uit de klas zetten of een andere inpopulaire maatregel zoals iemands mobiel afnemen.quote:Ze hebben het recht om niet op te letten, daar heb je gelijk in. Als leerkracht heb je wél het recht om een bepaalde gedraging van je leerlingen te eisen en ze anders gewoon buiten te gooien. Ik zou jou eens op mijn school willen gezien hebben, gegarandeerd dat je na een maand al niet meer binnen mocht. Zoek maar een andere school
Wat heeft het overgaan van een mobiel met stoer willen doen te maken? Ik zie het verband niet. Overigens vind ik het afnemen van een mobiel ook een vorm van stoer doen van de leraar. De leraar moet en zal zijn autoriteit laten gelden. Dat kan, maar wel op een positieve manier.quote:Klopt. Als jij die leerkracht met rust liet door thuis te blijven (wat wettelijk MAG), dan was er toch ook geen probleem? Die jonge snotterkes proberen gewoon de "stoersten van den hoop" uit te hangen, maar als het er op aan komt zeggen ze zelfs niet eens tegen hun ouders dat ze op zelfstudie willen overschakelen. Grote mond, maar als het erop aan komt mogen ze niet van de mama / papa.
In mijn tijd was er nog geen VMBO Bovendien heb ik een hogere opleiding gevolgd.quote:@vogeltjesdans; wat doe/deed je eigenlijk? als je VMBO doet dan heb je idd gelijk, maar dat is dan ook verdergezette kleuteropvang ipv school.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Kwaliteitspostquote:Op maandag 10 september 2007 16:42 schreef Nembrionic het volgende:
Wat ben jij toch een zielige trol Vogeltjesdans
Probeer eens wat meer naar buiten te gaan. Dat is goed voor je en goed voor je ontwikkeling.
En zo goed onderbouwd ook
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Leg uit. Ik vraag me af waar in het privaatrecht staat dat een leraar een mobiel mag wegnemen.quote:Op maandag 10 september 2007 22:43 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
'Privaatrecht' zegt jou niks, hè ?
P.S. je leest wel erg makkelijk over het begrip 'wederrechtelijk' in art. 310 WvS heen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
tuurlijk mag dat. hij mag hem van mij ook diep je anus in rammen
Een rolstoel bekleden met antilopen leer is nooit grappig
Getekend voor inbeslagname van mijn eigendommen? Je kunt als wettelijke vertegenwoordiger zoveel tekenen, maar als in de wet staat dat het niet is toegestaan, dan is het gewoon niet toegestaan.quote:Op dinsdag 11 september 2007 14:41 schreef Neuralnet het volgende:
Wat nou verboden? Je wettelijke vertegenwoordiger heeft ervoor getekend. Je was ook niet verplicht om je juist op die school aan te melden.
Nu geef je zelf ook de mogelijkheid aan waar ik al op de eerste pagina van dit topic op heb gewezen, namelijk de leerling vragen zijn telefoon uit te zetten. Sterker nog, dat kan je voor de les duidelijk maken aan iedereen. Maar eerst was je keuze alleen maar het inleveren van de mobiel of de les verlaten.quote:Je hebt geen wettelijk recht om een les te verstoren. Eigendomsrecht betekent niet dat je alles kan maken. Je hebt drie keuzen. Telefoon uit en normaal de les volgen, telefoon aan en elders je kennis opdoen en telefoon aan tijdens de les met als riscio dat als het ding geluid maakt je hem kwijt bent.
Dus jij denkt dat een rechter het eigendomsrecht niet zal erkennen?quote:Kies en zeur verder niet over de consequenties. Niemand dwingt je tot een bepaalde keuze. En mocht een rechter je in het bizarre geval je telefoon terug geven, dan nog heeft de leraar het wettelijke recht om andere sancties te treffen om te verstoring op te heffen.
Dat er keuzes zijn die je als leerling kunt maken is duidelijk. Maar geef als leraar dan ook de keuze om dat ding uit te zetten. Dan heb je voor de rest ook geen problemen met uitzetting of inbeslagname.
Poepoeh, wat weet jij goed hoe het er in het bedrijfsleven aan toe gaat. Laat me raden, je bent zeker altijd leraar geweest?quote:Waarom ga je naar school als je je toch niet aan de regels wilt houden? Denk je dat het later in de maatschappij anders gaat? En dat je bij alles wat je niet aanstaat tegen je baas kan schreeuwen dat het je eigendom is? Dan zal je spoedig ondervinden waar een proeftijd voor dient.
Je gaat naar school om er enige relevante kennis op te doen en een papiertje te halen. Je gaat niet naar school omdat je de regels daar zo kicken vindt.
Dat er sancties volgen als er een mobiel afgaat, is duidelijk. Maar inbeslagname is niet een van de valide opties, gewoon omdat dat in de wet staat. En dat is het enige dat ik hier aangeef, voor de rest ben ik het met jullie eens.
Aan de ene kant zeik je over regels naleven, aan de andere kant overtreed je ze zelf als het je even zo uitkomt. Puik
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
sommige mensen horen de telefoon wel als als die afgaat ook al staat die op tril of op geen geluid dan horen ze het nog.quote:Op zaterdag 8 september 2007 17:55 schreef saban het volgende:
[..]
Ja het gebeurd dus, kluisjes worden wel eens opengebroken. Betaal jij dan voor de inhoud?
Trilstand hoor je niet, wat een baggerzooi. En ja, ik kijk wie mij belt als mn toestel op trillen staat.
Pff, waarom trilfunctie uitzitten dork, kan ik 'm net zo goed niet meenemen.
Ik hoor de telefoon zelfs voor wanneer die af gaat
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
Zometeen heb je geen telefoon meer nodigquote:Op dinsdag 11 september 2007 21:01 schreef WEST het volgende:
[..]
sommige mensen horen de telefoon wel als als die afgaat ook al staat die op tril of op geen geluid dan horen ze het nog.
Ik hoor de telefoon zelfs voor wanneer die af gaat
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Jij bent met je school overeengekomen dat je mobiel (tijdelijk) in beslag mag worden genomen.quote:Op dinsdag 11 september 2007 20:47 schreef vogeltjesdans het volgende:
Leg uit. Ik vraag me af waar in het privaatrecht staat dat een leraar een mobiel mag wegnemen.
't is immers niet zo dat 't kreng nu meteen verbeurd wordt verklaard.
De school heeft deze maatregel namelijk ongetwijfeld in het reglement staan en jij hebt je, door je in te schrijven, hiermee akkoord verklaard.
En voordat je weer begint te kutkammen met je 'De wet zegt dat andermans goed wegnemen niet mag'; lees eerst eens even Art. 310 WvS. Hint; het sleutelbegrip is 'wederrechtelijk'.
valt wel mee hoor.quote:Op dinsdag 11 september 2007 21:09 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Zometeen heb je geen telefoon meer nodig
Laat je telefoon maar eens dicht bij de boxen van je PC liggen als die af gaat dan hoor je een soort krakend geluid.., dat geluid hoor ik al voor dat de telefoon af gaat omdat ik een apparaatje draag waar ik beter mee kan horen. Vandaar dat ik het al hoor voor die tijd
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
Ah. Dus als ik met jou overeenkom dat ik je in elkaar mag slaan, mag dat ook zomaar?quote:Op dinsdag 11 september 2007 21:21 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Jij bent met je school overeengekomen dat je mobiel (tijdelijk) in beslag mag worden genomen.
't is immers niet zo dat 't kreng nu meteen verbeurd wordt verklaard.
De school heeft deze maatregel namelijk ongetwijfeld in het reglement staan en jij hebt je, door je in te schrijven, hiermee akkoord verklaard.
En voordat je weer begint te kutkammen met je 'De wet zegt dat andermans goed wegnemen niet mag'; lees eerst eens even Art. 310 WvS. Hint; het sleutelbegrip is 'wederrechtelijk'.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Ja hoor.quote:Op dinsdag 11 september 2007 21:51 schreef vogeltjesdans het volgende:
Ah. Dus als ik met jou overeenkom dat ik je in elkaar mag slaan, mag dat ook zomaar?
Bokswedstrijd.
En nu even serieus?quote:
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
De wet laat ruimte om een overeenkomst aan te gaan. Je bent met de school overeen gekomen dat de school je aanneemt mits je akkoord gaat met de regels. Houd je je niet aan de regels, dan ben jij degene die contractbreuk pleegt en mag de school de overeenkomst ongedaan maken en je van school sturen. Of dat je telefoontje waard is moet je zelf weten.quote:Getekend voor inbeslagname van mijn eigendommen? Je kunt als wettelijke vertegenwoordiger zoveel tekenen, maar als in de wet staat dat het niet is toegestaan, dan is het gewoon niet toegestaan.
De regel is bij veel scholen: mobiel uit zodra je het lesgebouw betreedt. Die keuze heb je dus al vanaf het moment dat je de school binnenloopt. Kies je ervoor om de school binnen te lopen met een mobiel die aanstaat, dan is inbeslagname de sanctie zodra je betrapt wordt.quote:Dat er keuzes zijn die je als leerling kunt maken is duidelijk. Maar geef als leraar dan ook de keuze om dat ding uit te zetten. Dan heb je voor de rest ook geen problemen met uitzetting of inbeslagname.
Nee. Ik ben leraar geweest, thans werkzaam in het bedrijfsleven en onderhoud veel contact met leraren en onderwijsdeskundigen. Tevens ben ik verbonden aan de in mijn sig genoemde onderzoekswebsite. Met mijn kennis zit het dus wel snor.quote:Poepoeh, wat weet jij goed hoe het er in het bedrijfsleven aan toe gaat. Laat me raden, je bent zeker altijd leraar geweest?
Als je lid wordt bij een club waar je een vechtsport beoefent, ga je ook een overeenkomst aan. Uiteraard blijft mishandeling strafbaar, maar als je eens een keer een klap krijgt in het kader van de sport is dat niet meteen onrechtmatig. Een mobiel afpakken en vernielen of nooit meer teruggeven is onrechtmatig op school, maar in het kader van de overeenkomst een weekje afpakken is geen enkel probleem. Merk de keuzevrijheid en de nuance op.quote:Ah. Dus als ik met jou overeenkom dat ik je in elkaar mag slaan, mag dat ook zomaar?
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Nee, maar je hebt wel getekend dat je akkoord gaat met de schoolregels waar inbeslagname van een mobile telefoon onderdeel van uit (kan) maken.quote:Op dinsdag 11 september 2007 20:56 schreef vogeltjesdans het volgende:
Getekend voor inbeslagname van mijn eigendommen? Je kunt als wettelijke vertegenwoordiger zoveel tekenen, maar als in de wet staat dat het niet is toegestaan, dan is het gewoon niet toegestaan.
Een rechter zal niet alleen specifiek naar het eigendomsrecht kijken, maar de hele situatie in oog schouw nemen en tot de conclusie komen dat de school goed gehandeld heeft. Het staat immers duidelijk aangegeven in de schoolregels (waar de leerlingen van op de hoogte behoren te zijn!) dus weet je wat de consequenties zijn van je gedrag.quote:Dus jij denkt dat een rechter het eigendomsrecht niet zal erkennen?
Ja, die keus hebben de leerlingen inderdaad en wordt door mij ook altijd eerst voorgelegd, maar als de leerlingen besluiten om dit te negeren of het vergeten zijn, niet gehoord hebben (vul een andere willekeurige smoes in ), dan moet je andere (vervolg)maatregelen nemen.quote:Dat er keuzes zijn die je als leerling kunt maken is duidelijk. Maar geef als leraar dan ook de keuze om dat ding uit te zetten. Dan heb je voor de rest ook geen problemen met uitzetting of inbeslagname.
[ Bericht 3% gewijzigd door Locusta op 11-09-2007 22:29:39 ]
Er mag vrij veel.quote:Op dinsdag 11 september 2007 22:16 schreef vogeltjesdans het volgende:
En nu even serieus?
Zo lang het niet in strijd is met de goede zeden of de openbare orde. (3:40 BW)
Tuurlijk, civielrechtelijk wel. Maar als jullie regels ingaan tegen het strafrecht, en daar heeft dit voorbeeld m.i. alle schijn van, dan gelden die regels niet.quote:Op dinsdag 11 september 2007 22:16 schreef Neuralnet het volgende:
De wet laat ruimte om een overeenkomst aan te gaan. Je bent met de school overeen gekomen dat de school je aanneemt mits je akkoord gaat met de regels. Houd je je niet aan de regels, dan ben jij degene die contractbreuk pleegt en mag de school de overeenkomst ongedaan maken en je van school sturen. Of dat je telefoontje waard is moet je zelf weten.
En niemand kan eens een keer iets vergeten? Ben je nou echt niet met me eens dat even zeggen "Joh zet die discotheek even uit" een veel betere oplossing is? Geen leerlinguitzetting, geen inbeslagname, en je coolheidsfactor gaat er +1 op vooruit.quote:De regel is bij veel scholen: mobiel uit zodra je het lesgebouw betreedt. Die keuze heb je dus al vanaf het moment dat je de school binnenloopt. Kies je ervoor om de school binnen te lopen met een mobiel die aanstaat, dan is inbeslagname de sanctie zodra je betrapt wordt.
Dan zal je met me eens zijn dat er wel een heel verschil is tussen het leraarschap en het bedrijfsleven. En dat het in het bedrijfsleven er toch heel anders aan toe gaat (ook afhankelijk van de brache) dan op school.quote:Nee. Ik ben leraar geweest, thans werkzaam in het bedrijfsleven en onderhoud veel contact met leraren en onderwijsdeskundigen. Tevens ben ik verbonden aan de in mijn sig genoemde onderzoekswebsite. Met mijn kennis zit het dus wel snor.
Je zegt het zelf al: in het kader van sport. Maar dat is iets heel anders dan een onrechtmatige handeling.quote:Als je lid wordt bij een club waar je een vechtsport beoefent, ga je ook een overeenkomst aan. Uiteraard blijft mishandeling strafbaar, maar als je eens een keer een klap krijgt in het kader van de sport is dat niet meteen onrechtmatig. Een mobiel afpakken en vernielen of nooit meer teruggeven is onrechtmatig op school, maar in het kader van de overeenkomst een weekje afpakken is geen enkel probleem. Merk de keuzevrijheid en de nuance op.
Sport doe je altijd vrijwillig. Een mobiel afgeven niet omdat elke vorm van vrijwilligheid ontbreekt (de alternatieve sanctie is namelijk zo mogelijk nog erger). En een mobiel een week innemen is sowieso in elk geval onterecht, omdat zodra de les is afgelopen iedere noodzaak tot wegname verdwijnt. Bovendien ontneem je de leerling daarmee het recht om in zijn vrije tijd ook zijn mobiel te gebruiken.
Maar nog los van sport, als ik met je overeenkom dat ik je in elkaar mag slaan, is dat dan wettelijk toegestaan?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Inderdaad; in het bedrijfsleven ben je 1 dag te laat met (op)levering en mag je meteen enkele tienduizenden Euro's boete aftikken. Dan krijg je ook van niemand een tweede kans en mag je toch écht stante pede de knip trekken.quote:Op dinsdag 11 september 2007 22:32 schreef vogeltjesdans het volgende:
Dan zal je met me eens zijn dat er wel een heel verschil is tussen het leraarschap en het bedrijfsleven. En dat het in het bedrijfsleven er toch heel anders aan toe gaat (ook afhankelijk van de brache) dan op school.
Neenee, even terug naar het strafrecht. Als ik met jou overeenkom dat ik je in elkaar mag slaan, mag dat dan?quote:Op dinsdag 11 september 2007 22:26 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Er mag vrij veel.
Zo lang het niet in strijd is met de goede zeden of de openbare orde. (3:40 BW)
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Al de partijen hierboven die roepen dat als iets staat in het schoolreglement en je tekent daarvoor -> dus mag het, weten niet waarover ze praten. Dit is reeds eenvoudig te illustreren door een simpele reductio ad absurdum, zoals het reeds eerder door mij gegeven voorbeeld dat de leerling als sanctie zijn gsm in eigendom moet afstaan. Wil er iemand de stellingname verdedigen dat dit kan?
Bovendien, er zal in het gemiddelde schoolreglement helemaal niet staan dat een sanctie - zoals het afgeven van een GSM - zich kan uitstrekken over een langere periode dan noodzakelijk om de continuiteit van de les te garanderen. Dat zijn meestal de leraren zelf die zich de vrije hand geven om een sanctie naar believen aan te passen (frusties dus, zoals de debiel beschreven in deze draad die een gsm van een leerling verzuipt).
Santies zijn tot op zekere hoogte te rechtvaardigen. Het is wat anders als de sanctie niet meer in verhouding staat tot het te bereiken doel.
Treinhomo doet helemaal ludiek (was jij niet diegene die op een blauwe maandag iets met rechten ooit heeft geprobeerd? ) door te stellen dat de enige grens binnen het contractenrecht de openbare orde is en dat al het andere door de beugel kan.
[ Bericht 1% gewijzigd door Sovereign op 11-09-2007 23:01:46 ]
Bovendien, er zal in het gemiddelde schoolreglement helemaal niet staan dat een sanctie - zoals het afgeven van een GSM - zich kan uitstrekken over een langere periode dan noodzakelijk om de continuiteit van de les te garanderen. Dat zijn meestal de leraren zelf die zich de vrije hand geven om een sanctie naar believen aan te passen (frusties dus, zoals de debiel beschreven in deze draad die een gsm van een leerling verzuipt).
Santies zijn tot op zekere hoogte te rechtvaardigen. Het is wat anders als de sanctie niet meer in verhouding staat tot het te bereiken doel.
Treinhomo doet helemaal ludiek (was jij niet diegene die op een blauwe maandag iets met rechten ooit heeft geprobeerd? ) door te stellen dat de enige grens binnen het contractenrecht de openbare orde is en dat al het andere door de beugel kan.
[ Bericht 1% gewijzigd door Sovereign op 11-09-2007 23:01:46 ]
Wat ik in dit voorbeeld bedoel is, dat je op een school meteen met regeltjes geconfronteerd wordt ("jij mag geen mobiel aan hebben!") en dat het bedrijfsleven daar heel anders in staat. Je had het over "Denk je dat het later in de maatschappij anders gaat? En dat je bij alles wat je niet aanstaat tegen je baas kan schreeuwen dat het je eigendom is?". En ja, ik denk dat het bedrijfsleven veel soepeler en genuanceerder met kritiek om gaat. Sterker nog, daar wordt niet eens op vergelijkbare futiliteiten als "een telefoon die overgaat" gelet.quote:Op dinsdag 11 september 2007 22:39 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Inderdaad; in het bedrijfsleven ben je 1 dag te laat met (op)levering en mag je meteen enkele tienduizenden Euro's boete aftikken. Dan krijg je ook van niemand een tweede kans en mag je toch écht stante pede de knip trekken.
Als ik in het bedrijfsleven telkens op mijn strepen moest staan als iemand een met een afgaand mobieltje vergelijkbaar futiel foutje maakt, nou dan was ik wel even bezig Maar een leraar moet weer zonodig op zijn strepen staan.
Ga overigens ook even in op mijn andere opmerkingen als je wilt.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Het is inderdaad mogelijk om in een overeenkomst of algemene voorwaarden een heleboel onzin neer te pleuren (zo zijn webshops meesters in het ontlopen van hun wettelijke verplichtingen) waarvan je bij een rechter nakoming niet kunt vorderen.quote:Op dinsdag 11 september 2007 22:26 schreef Treinhomo het volgende:
Er mag vrij veel.
My point exactly. Je onderbouwt het alleen wat juridischer.quote:Op dinsdag 11 september 2007 22:51 schreef Sovereign het volgende:
Al de partijen hierboven die roepen dat als iets staat in het schoolreglement en je tekent daarvoor -> dus mag het, weten niet waarover ze praten. Dit is reeds eenvoudig te illustreren door een simpele reduction ad absurdum, zoals het reeds eerder door mij gegeven voorbeeld dat de leerling als sanctie zijn gsm in eigendom moet afstaan. Wil er iemand de stellingname verdedigen dat dit kan?
Wat is een "reduction ad absurdum" eigenlijk, een verkleining van iemands penis soms?
Hehe, ik kan gaan slapenquote:Bovendien, er zal in het gemiddelde schoolreglement helemaal niet staan dat een sanctie - zoals het afgeven van een GSM - zich kan uitstrekken over een langere periode dan noodzakelijk om de continuiteit van de les te garanderen. Dat zijn meestal de leraren zelf die zich de vrije hand geven om een sanctie naar believen aan te passen (frusties dus, zoals de debiel beschreven in deze draad die een gsm van een leerling verzuipt).
quote:Santies zijn tot op zekere hoogte te rechtvaardigen. Het is wat anders als de sanctie niet meer in verhouding staat tot het te bereiken doel.
UItleg? Hij zei iets over privaatrecht, en dat kan ik niet met jouw termen rijmen. Gevalletje 23:00 enzo.quote:Treinhomo doet helemaal ludiek (was jij niet diegene die op een blauwe maandag iets met rechten ooit heeft geprobeerd? ) door te stellen dat de enige grens binnen het contractenrecht de openbare orde is en dat al het andere door de beugel kan.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Jij weet helemaal niet hoe een rechter zal oordelen, laat staan hoe het civiel recht in elkaar steekt. Schoenmaker, leest. Als een debiele docent een gsm van zijn student verzuipt dan krijg je die mongool echt wel veroordeeld voor de geleden schade.quote:Op dinsdag 11 september 2007 22:20 schreef Locusta het volgende:
Een rechter zal niet alleen specifiek naar het eigendomsrecht kijken
[ Bericht 13% gewijzigd door Sovereign op 11-09-2007 23:04:55 ]
Vermits dit niet in gaat tegen de wet.quote:Op dinsdag 11 september 2007 22:57 schreef Sovereign het volgende:
[..]
Het is inderdaad mogelijk om in een overeenkomst of algemene voorwaarden een heleboel onzin neer te pleuren (zo zijn webshops meesters in het ontlopen van hun wettelijke verplichtingen) waarvan je bij een rechter nakoming niet kunt vorderen.
Anders ben ik volgende week schatrijk.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Niet zozeer. Webshops hebben geregeld voorwaarden die in strijd zijn met de wet. De enige sanctie daarop is natuurlijk dat de bepalingen vernietigbaar zijn dan wel nietig zijn. Vandaar ook mijn opmerking dat het enkele feit dat een beding onderdeel is van algemene voorwaarden of een reglement niet zonder meer iets zegt over de rechtsgeldigheid van dat beding, laat staan de uitleg ervan door een individuele leraar.quote:Op dinsdag 11 september 2007 23:00 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Vermits dit niet in gaat tegen de wet.
Anders ben ik volgende week schatrijk.
Maar uit de nietigheid danwel vernietigbaarheid volgt naar ik mag aannemen dat de uit de betreffende voorwaarden voortkomende benadeling van de webshopklant ook teniet wordt gedaan, maw dat hij zijn centen terug krijgt danwel nakoming wordt gesommeerd?quote:Op dinsdag 11 september 2007 23:03 schreef Sovereign het volgende:
[..]
Niet zozeer. Webshops hebben geregeld voorwaarden die in strijd zijn met de wet. De enige sanctie daarop is natuurlijk dat de bepalingen vernietigbaar zijn dan wel nietig zijn. Vandaar ook mijn opmerking dat het enkele feit dat een beding onderdeel is van algemene voorwaarden of een reglement niet zonder meer iets zegt over de rechtsgeldigheid van dat beding, laat staan de uitleg ervan door een individuele leraar.
Om bij het voorbeeldje van de webshop te blijven. In het voorbeeld van de leraar zou dan onmiddelijke teruggave geeis kunnen worden, en mischien een boete.
Kicken, een leraar die een werrkstraf krijgt wegens het innemen van een mobiel
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Ik denk dat de politie het over het algemeen te druk zal hebben daarmee maar een docent die een gsm verzuipt maakt zich gewoon schuldig aan vernieling, of de student nu straf verdient of niet. Ik vind het schandelijk dat iemand hiervoor ergens stelde dat zij dit "net te ver" vond gaan! Dat is toch achterlijk? Zulk gedrag is volkomen afkeurenswaardig, niet "net te ver"!
Je bent een onwijze debiel. Er zijn schoolregels, daaraan dien je je te houden.quote:Op donderdag 6 september 2007 16:42 schreef Index het volgende:
Graag serieuze replies
Er zijn ook andere mensen in je klas?quote:Natuurlijk is het lullig...
De mensen van tegenwoordig. Alleen maar roepen om rechten, rechten en nog eens rechten. Plichten, regels, dat is voor anderen.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Beide partijen hebben rechten en plichten, alsof een docent zich aan niets zou moeten houden zeg! Komop!quote:Op dinsdag 11 september 2007 23:11 schreef ErikT het volgende:
De mensen van tegenwoordig. Alleen maar roepen om rechten, rechten en nog eens rechten. Plichten, regels, dat is voor anderen.
Zet hem op V&A zou ik zo zeggenquote:Op dinsdag 11 september 2007 23:14 schreef _The_General_ het volgende:
Ik heb vandaag nog een telefoon in beslag genomen
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Als je al het strafrecht wilt aanwenden voor een mobieltje dat een week wordt ingenomen, dan word ik zeker van pedofilie beschuldigd als je een half uur moet nablijven? Nogal overdreven allemaal. Gelukkig ben je als leerling niet degene die dat bepaalt. Iedere puber heeft wel eens iets over politie en rechter geschreeuwd, maar later ga je beseffen dat er nooit een veroordeling is geweest en dat je toch gewoon moet luisteren naar de leraar. Zo hoort dat ook.quote:Tuurlijk, civielrechtelijk wel. Maar als jullie regels ingaan tegen het strafrecht, en daar heeft dit voorbeeld m.i. alle schijn van, dan gelden die regels niet.
Dan heeft de leraar straks 30 leerlingen die het zogenaamd keer op keer blijven vergeten. Je bent geen klein kind meer. Je krijgt 3 keer de regels uitgereikt en het wordt nog eens 3 keer herhaald. Dan is er geen sprake van vergeten meer.quote:En niemand kan eens een keer iets vergeten? Ben je nou echt niet met me eens dat even zeggen "Joh zet die discotheek even uit" een veel betere oplossing is? Geen leerlinguitzetting, geen inbeslagname, en je coolheidsfactor gaat er +1 op vooruit.
De soep wordt niet zo heet gegeten als hij wordt opgediend. Vaak volgt er toch nog een waarschuwing en inbeslagname van de telefoon is meestal gerelateerd aan ander storend gedrag. Als je al een half uur loopt te irriteren, daar anderen bij betrekt en niks uitvoert tijdens de les, dan heb je inderdaad een grote kans dat het afgaan van de telefoon de druppel is en je hem kwijt bent. Ter vergelijking: een leerling die al een half uur geconcentreerd werkt en het huiswerk daarom al bijna af heeft zal hoogstwaarschijnlijk de telefoon niet kwijtraken als het een keer af gaat.
De leerlingen die alles ter discussie willen stellen en meteen beginnen te schreeuwen dat het onwettig is wat er gebeurt zijn in mijn ervaring altijd de grootste etters. En heel toevallig gaat de telefoon altijd af bij de etters en nooit bij de harde werkers. Iets om over na te denken lijkt me.
Aanmelden op de school en akkoord gaan met de regels is ook vrijwillig. Of hebben ze je met je hoofd in de WC-pot gehangen?quote:Sport doe je altijd vrijwillig. Een mobiel afgeven niet omdat elke vorm van vrijwilligheid ontbreekt (de alternatieve sanctie is namelijk zo mogelijk nog erger). En een mobiel een week innemen is sowieso in elk geval onterecht, omdat zodra de les is afgelopen iedere noodzaak tot wegname verdwijnt. Bovendien ontneem je de leerling daarmee het recht om in zijn vrije tijd ook zijn mobiel te gebruiken.
Straf stopt niet na de les. Sterker nog: straf is erop gericht na de les hinder te veroorzaken zodat je je de volgende keer gedraagt. Je recht om iets in je vrije tijd te hebben vervalt op het moment dat je, uit vrije wil, besluit de mobiele telefoon deelgenoot te maken van de school. Als je die telefoon in je vrije tijd thuis had gelaten, dan had je hem nu nog gehad. Houd school en vrije tijd gescheiden. Stop je vrije tijd in school, dan loop je kans dat het daar blijft voor een week.
Nee, want mishandeling is altijd strafbaar. Zijn de verschillen nu zo moeilijk te begrijpen?quote:Maar nog los van sport, als ik met je overeenkom dat ik je in elkaar mag slaan, is dat dan wettelijk toegestaan?
Ik stel me voor dat je tegenover de schooldirecteur zit. Je wilt aangenomen worden op de school. De directeur wil dat verzoek wel in overweging nemen, mits je akkoord gaat met de schoolregels. Dat ga je en je ouders gaan er ook mee akkoord. Kennelijk is het dan niet onwettig, anders trok je je mond wel open. In plaats daarvan maak je afspraken. En pas op het moment dat een sanctie je treft ga je roepen dat het allemaal niet kan? Erg geloofwaardig is dat niet.quote:Al de partijen hierboven die roepen dat als iets staat in het schoolreglement en je tekent daarvoor -> dus mag het, weten niet waarover ze praten. Dit is reeds eenvoudig te illustreren door een simpele reductio ad absurdum, zoals het reeds eerder door mij gegeven voorbeeld dat de leerling als sanctie zijn gsm in eigendom moet afstaan. Wil er iemand de stellingname verdedigen dat dit kan?
Vernielen is achterlijk. Een week inhouden, waar deze topic in beginsel over ging, is een doodgewone schoolsanctie.quote:Ik denk dat de politie het over het algemeen te druk zal hebben daarmee maar een docent die een gsm verzuipt maakt zich gewoon schuldig aan vernieling, of de student nu straf verdient of niet. Ik vind het schandelijk dat iemand hiervoor ergens stelde dat zij dit "net te ver" vond gaan! Dat is toch achterlijk? Zulk gedrag is volkomen afkeurenswaardig, niet "net te ver"!
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Aan dezelfde schoolregels misschien?quote:Op dinsdag 11 september 2007 23:12 schreef Sovereign het volgende:
[..]
Beide partijen hebben rechten en plichten, alsof een docent zich aan niets zou moeten houden zeg! Komop!
De leerling, die 'klant', kan toch naar een andere school als hij/zij het niet eens is met het mobiele telefoon beleid?
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Precies. De leerling verbindt zich aan de afspraak dat hij zijn telefoon kwijt is als het apparaat de les verstoort. De leraar verbindt zich aan de afspraak dat hij de telefoon zorgvuldig opbergt of afgeeft aan de daarvoor bestemde persoon en na een vastgestelde periode weer terug geeft. Sommige mensen denken echt dat we naar de Amerikaanse aanklaag-cultuur moeten.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Begrijp je het niet of wil je het gewoon niet snappen? Zowel ik als sovereign hebben je al een paar keer duidelijk gemaakt dat inname niet zondermeer mag. Sovereign is een jurist, denk jij de wet beter te kennen dan hij?quote:Op donderdag 13 september 2007 00:40 schreef Neuralnet het volgende:
Precies. De leerling verbindt zich aan de afspraak dat hij zijn telefoon kwijt is als het apparaat de les verstoort. De leraar verbindt zich aan de afspraak dat hij de telefoon zorgvuldig opbergt of afgeeft aan de daarvoor bestemde persoon en na een vastgestelde periode weer terug geeft. Sommige mensen denken echt dat we naar de Amerikaanse aanklaag-cultuur moeten.
Ach ja, leraren denken immers dat ze alles beter weten.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Mens, jij bent echt achterlijk. Geen ander woord voor, ronduit achterlijk. Alsof jij ook maar iets te zeggen zou hebben over wat een leerling in zijn vrije tijd zou mogen doen of in bezit hebben, en dat het eigendom van een leerling vervalt aan de school zodra hij de les binnenkomt!quote:Op donderdag 13 september 2007 00:01 schreef Neuralnet het volgende:
straf is erop gericht na de les hinder te veroorzaken zodat je je de volgende keer gedraagt. Je recht om iets in je vrije tijd te hebben vervalt op het moment dat je, uit vrije wil, besluit de mobiele telefoon deelgenoot te maken van de school.
Een week inhouden, waar deze topic in beginsel over ging, is een doodgewone schoolsanctie.
Knettergek, geen ander woord voor. Geen wonder ook dat je zoveel problemen hebt met je leerlingen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Neuralnet, normaliter ben ik het niet snel met je oneens maar hier zit je gewoon fout, punt. Een telefoon een week inhouden kan naar mijn oordeel niet door de beugel, dat is zonder meer disproportioneel.
Daarnaast lult bijna iedereen hier in de lucht want de meeste schoolreglementen zullen geen absurde sancties op overtredingen zetten. Het zijn vaak leraren die daar hun eigen invulling aan geven en wellicht hun boekje te buiten gaan.
Daarnaast lult bijna iedereen hier in de lucht want de meeste schoolreglementen zullen geen absurde sancties op overtredingen zetten. Het zijn vaak leraren die daar hun eigen invulling aan geven en wellicht hun boekje te buiten gaan.
Terzijdes - niets wat je hier zegt weerlegt hetgeen wat ik reeds eerder stelde - waar moeten leerling en ouders tekenen voor beleid? Een reglement is geen beleid, dat laatste kan dienen ter invulling van de regels maar dat wil niet zeggen dat de ouders daar mee bekend zijn. En vul die schoolregels eens concreet in. Wat staat er voor sanctie in het gemiddelde reglement?quote:Op donderdag 13 september 2007 00:05 schreef ErikT het volgende:
Aan dezelfde schoolregels misschien?
De leerling, die 'klant', kan toch naar een andere school als hij/zij het niet eens is met het mobiele telefoon beleid?
Toch nog even dit. Bovenstaande is natuurlijk pure kolder. In het huidige handelsverkeer gaan bijvoorbeeld dagelijks duizenden consumenten overeenkomsten aan waarbij de algemene voorwaarden van de verkopende of dienstverlenende partij bedingen bevatten die in het licht van de wet niet deugen. Die mensen trekken ook hun mond niet open. Je argumentatie gaat gewoon mank enkel op het feit dat bepalingen bij een overeenkomst niet per definitie stand houden, noch daarvan afgezien dat dat contractspartijen naar redelijkheid en billijkheid jegens elkander dienen te handelen.quote:Dat ga je en je ouders gaan er ook mee akkoord. Kennelijk is het dan niet onwettig, anders trok je je mond wel open
Terzijdes? Tekenen? Een regelement is geen beleid? Wat loop je nou slap te lullen.quote:Op donderdag 13 september 2007 01:20 schreef Sovereign het volgende:
[..]
Terzijdes - niets wat je hier zegt weerlegt hetgeen wat ik reeds eerder stelde - waar moeten leerling en ouders tekenen voor beleid? Een reglement is geen beleid, dat laatste kan dienen ter invulling van de regels maar dat wil niet zeggen dat de ouders daar mee bekend zijn. En vul die schoolregels eens concreet in. Wat staat er voor sanctie in het gemiddelde reglement?
Iedere school heeft huishoudelijke regels. Die staan in een boekje die aan het begin van het schooljaar worden verstrekt. Bij de schoolkeuze krijg je die boekjes (van het dan lopende jaar uiteraard) mee naar huis. Tegenwoordig staat er in al die boekjes een stukje over mobiele telefoons.
Bij inschrijving op school ga je akkoord met deze regels. Punt uit.
De sanctie verschilt per school. Op vrijdagmiddag telefoon afhalen bij de conciërge, of eind van de middag van dezelfde dag nog. (Deze ken ik uit ervaring. Ongetwijfeld bestaat alles ertussenin ook.)
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
|
|
