quote:bronbogota/groningen -
In Colombia is in een inderhaast verlaten kampement het dagboek van een Nederlandse guerillastrijdster gevonden. Deze 'Eillen' (waarschijnlijk is haar echte naam Ellen) moest plotsklaps vluchten toen regeringssoldaten het kamp van de linkse guerillabeweging FARC aanvielen. Uit haar dagboek (originele tekst) blijkt dat de jonge vrouw banden heeft met Groningen. Als u haar kent, wilt u dan contact opnemen met het Dagblad van het Noorden. .
De studente Ellen sloot zich in 2002 bij de FARC aan. Ze was sinsdien actief als vertaler, maar nam ook deel aan gevechten. In haar dagboek spreekt ze van heimwee naar Nederland, zoals naar het station van Groningen om een kop koffie en 'iets gebakkens' te kopen, alvorens in de trein te stappen. Ook noemt ze Amsterdam en Utrecht.
Kent iemand haar?
[denk haast niet dat dit de bedoeling is, of is het je eigen 06 en mail?? ]
[ Bericht 5% gewijzigd door Disciple_of_Guinness op 03-09-2007 18:02:18 ]
quote:Het ministerie van Buitenlandse Zaken zegt nog van niets te weten, dus laten we ze dan maar een handje helpen. Het bewuste Farc-meisje is Tanja Nijmeijer, een Groningse (ex)studente Romaanse Talen en Cultuur die in 1999 nog heilig geloofde in vrede in het door burgeroolog verscheurde Colombia. Zeer waarschijnlijk reisde ze via vredesorganisatie Pax Christi af naar Colombia en kwam aldaar in aanraking met de haar zo geliefde Farc. Na de groepsreis besloot ze -vermoedelijk- begin 2000 opnieuw af te reizen met als doel zich aan te sluiten bij de oerwoudstrijders. Mede dankzij een groot aantal tips achterhaalden we een studentenalmanak uit '99 waar mevrouw de vredessoldaat in staat vermeld met als bijschrijft 'momenteel in Granada'. Het is niet ongewoon dat Europeanen zich bij Farc aansluiten. Pax Christi waarschuwt regelmatig voor Farc-ronselaars die in de linkse Amsterdamse vredesbewegingen soldaten proberen te werven. Eenvandaag heeft Pax Christi zometeen in de uitzending. Oud-medestudenten omschrijven haar als 'een erg mooi meisje', iets wat Farc-generaals vast kunnen bevestigen. De kans dat ze nu nog leeft is volgens kenners trouwens heel klein...
Bron
erg mooi meisje...
quote:Op maandag 3 september 2007 17:41 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
bron
Kent iemand haar?
Stuur een mailtje naar ( ze klikken de link maar aan )
[ Bericht 6% gewijzigd door Disciple_of_Guinness op 03-09-2007 18:04:07 ]
quote:ik heb wel een mailtje gestuurd met alleen
[ Bericht 73% gewijzigd door Disciple_of_Guinness op 03-09-2007 18:27:18 ]
quote:Op maandag 3 september 2007 17:50 schreef NiteSpeed het volgende:
Leuk koppie, maar ontzettend dom en naïef blijkbaar.
Beetje vreemd dat BZ dat nu niet lukte zo snel.
quote:Nou, die heeft het naar haar zin... NOTOp maandag 3 september 2007 21:30 schreef Morpheus2002 het volgende:
Nederlandse vertaling van haar dagboek
ik neem tenminste aan dat dat geluidsbandje een opname was vh laatste (enige?) telefoontje naar huis.
je zou dan denken dat ze, ondanks wat ze in dat dagboek pent, nog steeds de zaak goed acht.
Zo'n mooie slimme meid heeft toch een gouden toekomst in Nederland Ze moet wel heel erg naief zijn want dom zal ze niet zijn als ze op de universiteit zat. Mij benieuwen of ze nog terug komt..
quote:Opgelost. Lekker laten zitten.Op maandag 3 september 2007 22:57 schreef Morpheus2002 het volgende:
ze denkt dat ze goed bezig is en er moet blijven
quote:puhsjiesj !!Op maandag 3 september 2007 23:21 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Opgelost. Lekker laten zitten.
quote:Ik denk eerder dat BZ het niet naar buiten wilde brengen.Op maandag 3 september 2007 19:37 schreef milagro het volgende:
Beetje vreemd dat BZ dat nu niet lukte zo snel.
quote:Op maandag 3 september 2007 23:17 schreef Caesu het volgende:
wat een dom farcen.
quote:of ze houden haar gedwongen in de groepOp maandag 3 september 2007 21:52 schreef milagro het volgende:
in dat incidentele telefoontje naar huis sprak ze toch nog over 'vechten voor de goede zaak' hoorde ik op het nieuws.
ik neem tenminste aan dat dat geluidsbandje een opname was vh laatste (enige?) telefoontje naar huis.
je zou dan denken dat ze, ondanks wat ze in dat dagboek pent, nog steeds de zaak goed acht.
.quote:het lijkt me ook niet zo makkelijk er gewoon uit te stappenOp dinsdag 4 september 2007 10:39 schreef SlimShady het volgende:
[..]
of ze houden haar gedwongen in de groep
quote:uhm ja, maar dan zeg je toch niet tegen je moeder dat je vindt dat je nog steeds voor een goede zaak vecht? ik bedoel, ze heeft stiekem gebeld én die gasten verstaan toch niet wat ze zegt, dus... lekker laten zitten daar.Op dinsdag 4 september 2007 10:39 schreef SlimShady het volgende:
[..]
of ze houden haar gedwongen in de groep
quote:Op maandag 3 september 2007 17:53 schreef NiteSpeed het volgende:
Mei Li Vos met een hoedje op?
[afbeelding]
Ze is wel een rooie rakker.
quote:Dat communistische neuk je er wel uit...Op dinsdag 4 september 2007 11:04 schreef LXIV het volgende:
Het is wel een aantrekkelijke vrouw met een spannende geschiedenis. Ik zou wel samen met haar in een bootje door de jungle willen roeien.
Als je dan toch een spannend en idealistisch baantje wil, ga dan bij het Rode Kruis of een andere neutrale organisatie.
Je aansluiten bij een rebellenleger in een derdewereldland, ZOMG.
quote:Breezah.Het lijkt erop dat ik een nieuwe vriend heb, een commandant. Hij is 30 en heel speciaal. Eens kijken wat het wordt.
quote:1) ze kan niet eens weg en 2) als ik die dagboekfragmenten zo lees, dan schrijft haar moeder haar boze brieven vol verwijten. Dan kan zij 2 dingen doen: of haar moeder gelijk geven en gaan meejanken óf zich groot houden en haar moeder (die vermoedelijk geen oog dicht doet 's nachts) gerust proberen te stellen door te zeggen dat het daar toppiejoppie is.Op dinsdag 4 september 2007 10:45 schreef milagro het volgende:
[..]
uhm ja, maar dan zeg je toch niet tegen je moeder dat je vindt dat je nog steeds voor een goede zaak vecht? ik bedoel, ze heeft stiekem gebeld én die gasten verstaan toch niet wat ze zegt, dus... lekker laten zitten daar.
Hoe komen Nova en Eenvandaag trouwens aan dat telefoongesprek? Kan alleen van haar ouders komen. Maar die hebben toch wel wat anders aan hun kop dan dit soort intieme gesprekken aan sensatiebeluste journalisten te door te spelen?
Hier een artikel over haar in het Dagblad van het Noorden met daarin een verwijzing naar een ouder interview in het Nieuwsblad van het Noorden.
quote:Het Columbianse leger en de paramilitairen zijn ook geen lieverdjes.Op maandag 3 september 2007 23:37 schreef heiden6 het volgende:
Geen aandacht aan besteden, laat haar maar lekker met die puike lui vechten. Ik hoop dat het hele zooitje overhoop geknald wordt door het leger, haar incluis.
Avontuurlijk meisje ook.
quote:Iets zegt me ook dat er niet zo veel aandacht voor zou zijn als het ging om een lelijke dikke harige kerel
quote:Klopt, ze kon pijpen alsof haar leven er vanaf hing
quote:vandaar dat ze met die Colombiaanse gangbang meedeed.Op dinsdag 4 september 2007 13:38 schreef LENUS het volgende:
[..]
Klopt, ze kon pijpen alsof haar leven er vanaf hing
quote:Lees eerst eens dit : http://www.uk.rug.nl/archief/jaargang31/03/05a.htmOp dinsdag 4 september 2007 08:36 schreef deedeetee het volgende:
Domme doos....... Nou ja , volgens mij zit er een steekje aan los ofsow
voordat je gaat blaten.
Wat doe jij voor je medemens ?
quote:Weer eentje die zomaar even wat post. Of is het sarcastisch bedoelt.Op dinsdag 4 september 2007 10:37 schreef Yorrit het volgende:
ah, er zijn nog nederlanders die vechten voor hun idealen
quote:Bron....De Revolutionaire Strijdmachten van Colombia - Volksleger (Spaans: Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia–Ejército del Pueblo, FARC of FARC-EP) is een communistische, revolutionaire en illegaal bewapende organisatie in Colombia. Ze werd in 1964-1966 gesticht als de militaire vleugel van de Colombiaanse communistische partij en is daarmee de oudste guerrillagroep in Zuid-Amerika en tevens een van de oudste rebellengroepen ter wereld. Met een geschat aantal van 12.000 tot 18.000 leden (waarvan ongeveer 20 tot 30 procent jongeren onder de 18 jaar) is de FARC aanwezig op 35 tot 40 procent van het Colombiaanse grondgebied, voornamelijk in de zuidoostelijke oerwouden en in de vlaktes aan de voet van de Andes.
In haar begindagen was de FARC nog een zuivere guerrillabeweging, tot de groep in de jaren '80 betrokken geraakte bij de illegale drugshandel, waarna een officiële afsplitsing van de communistische partij plaatsvond. Er werd toen een nieuwe politieke structuur gecreëerd onder de benaming "Clandestiene Colombiaanse Communistische Partij". De groepering wordt door de Colombiaanse regering, de Verenigde Staten, de EU en anderen beschouwd als een terroristische organisatie omdat ze haar acties niet alleen tegen de regering voert, maar ook tegen burgers en infrastructuren. Ondanks deze beschuldigingen van terrorisme beschouwen de leden hun organisatie nog steeds als een guerrillabeweging
quote:Ik denk dat hij op zijn stoel en achter de gordijnen ligt te klagen dat hij zoveel belasting moet betalen en dat de moslims zo gemeen zijnOp dinsdag 4 september 2007 13:53 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Lees eerst eens dit : http://www.uk.rug.nl/archief/jaargang31/03/05a.htm
voordat je gaat blaten.
Wat doe jij voor je medemens ?
Maar aan de andere kant wat doet zij in Columbia effectief voor de medemens?
quote:Je kunt beter belasting betalen en een nette baan hebben dan gaan Farcen.Op dinsdag 4 september 2007 13:53 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Lees eerst eens dit : http://www.uk.rug.nl/archief/jaargang31/03/05a.htm
voordat je gaat blaten.
Wat doe jij voor je medemens ?
quote:Als je je wikibron nu even vergeet en haar dagboek leest zie je wat háár idealen zijn en wat zij probeert te bereiken. Zullen we haar daarop afrekenenOp dinsdag 4 september 2007 14:00 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Weer eentje die zomaar even wat post. Of is het sarcastisch bedoelt.
[..]
Bron....
quote:Ze schrijft in haar dagboek nu juist dat ze in die idealen allang niet meer gelooft, althans dat ze weet dat de FARC die idealen nu niet bepaald in de praktijk brengt.Op dinsdag 4 september 2007 14:05 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Als je je wikibron nu even vergeet en haar dagboek leest zie je wat háár idealen zijn en wat zij probeert te bereiken. Zullen we haar daarop afrekenen
En dáárom is ze ook naïef, want dat had iedereen haar vooraf kunnen vertellen. Dat ze soms toch positief is over haar situatie lijkt ook niet zozeer daarmee te maken te hebben, als wel met de spanning en sensatie van het oorlogje spelen. En dat lijkt me toch niet de bedoeling van 'idealen nastreven'. Ga dan bij Unicef of Artsen zonder Grenzen werken.
quote:Ja dat doen we.Op dinsdag 4 september 2007 14:05 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Als je je wikibron nu even vergeet en haar dagboek leest zie je wat háár idealen zijn en wat zij probeert te bereiken. Zullen we haar daarop afrekenen
en voor het bereiken van die idealen was haar eerste stap, zich aanmelden voor het FARC, al de verkeerde.
De meeste Nederlanders die zich vrijwillig voor de SS melden hadden ook het idee iets goeds voor de mensheid te doen.
quote:Lees http://www.uk.rug.nl/archief/jaargang31/03/05a.htm even, en je ziet waarom ze er aan begonnen is.Op dinsdag 4 september 2007 14:04 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Je kunt beter belasting betalen en een nette baan hebben dan gaan Farcen.
Dat het later anders loopt, en je er anders tegenaan gaat kijken - that's life.
Maar ze is niet zomaar even 'oorlogje gaan spelen'.
Soit, als ze slim is zorgt ze dat ze als de sodemieterij weer weggaat bij dat zootje,
maar ik heb meer respect voor iemand die iets goeds probeert te doen (en later misschien inziet dat de wereld anders in elkaar steekt dan zij/hij denkt) dan voor iemand die rukkend achter z'n pc alleen maar commentaar geeft en geen fuck probeert te doen voor de wereld.
(Waaronder ik bijvoorbeeld, ik zal iedereen even voor zijn
).Het is wachten totdat ze in een body bag naar Nederland wordt gebracht. Potentiële Darwin arward kandidaat.
quote:Je bent zelf zeker nooit in Colombia geweest ?Op dinsdag 4 september 2007 15:05 schreef MrX1982 het volgende:
Geloven in de idealen van Zuid-Amerikaanse communisten. Hoe naïef ben je dan
Het is wachten totdat ze in een body bag naar Nederland wordt gebracht. Potentiële Darwin arward kandidaat.
Heb je het stuk nou gelezen ?
quote:Proberen wat goeds te doen voor de wereld is inderdaad uitstekend. Maar idealen hebben impliceert niet gelijk dat je je verstand op 0 moet zetten. Als ze toen wat meer onderzoek had gedaan over FARC, dan was ze te weten gekomen dat het helemaal niet meer zo'n lief clubje is als waar ze voor opgericht waren in de jaren '50.Op dinsdag 4 september 2007 15:00 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Lees http://www.uk.rug.nl/archief/jaargang31/03/05a.htm even, en je ziet waarom ze er aan begonnen is.
Dat het later anders loopt, en je er anders tegenaan gaat kijken - that's life.
Maar ze is niet zomaar even 'oorlogje gaan spelen'.
Soit, als ze slim is zorgt ze dat ze als de sodemieterij weer weggaat bij dat zootje,
maar ik heb meer respect voor iemand die iets goeds probeert te doen (en later misschien inziet dat de wereld anders in elkaar steekt dan zij/hij denkt) dan voor iemand die rukkend achter z'n pc alleen maar commentaar geeft en geen fuck probeert te doen voor de wereld.
(Waaronder ik bijvoorbeeld, ik zal iedereen even voor zijn
Zoals Soul79 en ik zeggen: ga dan bij het Rode Kruis of Artsen zonder Grenzen.
Maar ja, dat zal wel weer te saai "burgerlijk" werk zijn met te weinig ideologische praatjes.
quote:Ik ben inderdaad nooit in Colombia geweest en dat wil ik zo houden of probeer je me nu te ronselen voor de Farc?Op dinsdag 4 september 2007 15:09 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Je bent zelf zeker nooit in Colombia geweest ?
Heb je het stuk nou gelezen ?
edit: Ik heb het stukje gelezen waarvan je een link gaf. Verschrikkelijk naïef dus.
[ Bericht 9% gewijzigd door MrX1982 op 04-09-2007 15:20:56 ]
quote:Ik vond haar dagboek ook heel vreemd. Aan de ene kant zit ze te wachten om naar het front te gaan, of is ze trots dat ze een helikopter uit de lucht willen schieten. Aan de andere kant verafschuwt ze haar eenheid, met name haar superieuren. Als ik goed lees gelooft ze nog steeds in de FARC, alleen niet meer in haar eenheid. Haar naïviteit is dus nog steeds niet weg. Alsof andere eenheden beter zijn.Op dinsdag 4 september 2007 14:41 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Ze schrijft in haar dagboek nu juist dat ze in die idealen allang niet meer gelooft, althans dat ze weet dat de FARC die idealen nu niet bepaald in de praktijk brengt.
En dáárom is ze ook naïef, want dat had iedereen haar vooraf kunnen vertellen. Dat ze soms toch positief is over haar situatie lijkt ook niet zozeer daarmee te maken te hebben, als wel met de spanning en sensatie van het oorlogje spelen. En dat lijkt me toch niet de bedoeling van 'idealen nastreven'. Ga dan bij Unicef of Artsen zonder Grenzen werken.
Ik kan het echter nog steeds erg waarderen, dat ze zoveel opgeeft om haar idealen na te streven. Als ze dat nu ook eens op een constructieve manier deed..... Maar ik kan natuurlijk niet verwachten dat iedereen mijn pacifistisch socialisme nastreeft.
Trouwens met uncief, war child, etc. heb ik het ook allang gehad. Veelal sturen ze goedbetaalde expats naar een zwaar beveiligd kamp een stuk buiten het probleemgebied die daar vervolgens een paar jaar lang vakantie vieren en een riant salaris opstrijken.
quote:Organisaties met corrupte profiteurs vind ik nog altijd minder erg dan organisaties met moordenaars.Op dinsdag 4 september 2007 15:25 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Trouwens met uncief, war child, etc. heb ik het ook allang gehad. Veelal sturen ze goedbetaalde expats naar een zwaar beveiligd kamp een stuk buiten het probleemgebied die daar vervolgens een paar jaar lang vakantie vieren en een riant salaris opstrijken.
En er zijn genoeg kleine humanitaire organisaties die scholen bouwen en dergelijke.
quote:True, so true!Op dinsdag 4 september 2007 15:29 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Organisaties met corrupte profiteurs vind ik nog altijd minder erg dan organisaties met moordenaars.
En er zijn genoeg kleine humanitaire organisaties die scholen bouwen en dergelijke.
quote:Die dagboeken zijn verspreidt over jaren, dan ontkom je niet aan allerlei stemmingswisselingen, zeker in zo'n extreme situatie. Eigenlijk nog knap dat ze niet al stapelgek/suïcidaal is geworden: vreemd land ver van huis, onveilig, barre omstandigheden, een familie thuis die ze al jaren niet heeft gezien en zich doodongerust maakt etc.Op dinsdag 4 september 2007 15:25 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Ik vond haar dagboek ook heel vreemd. Aan de ene kant zit ze te wachten om naar het front te gaan, of is ze trots dat ze een helikopter uit de lucht willen schieten. Aan de andere kant verafschuwt ze haar eenheid, met name haar superieuren. Als ik goed lees gelooft ze nog steeds in de FARC, alleen niet meer in haar eenheid. Haar naïviteit is dus nog steeds niet weg. Alsof andere eenheden beter zijn.
Ook verder moet je het niet te zwart/wit zien. Ze zal heus niet met dit idee naar Colombia zijn gegaan. Ze is er gewoon ingerold door de verkeerde contacten en de naïef-avontuurlijke instelling die wel meer mensen op hun 23e hebben. Na een jaar propagandaboekjes vertalen wil je wel eens wat anders en voor je het weet loop je in een gevechtseenheid te sjouwen en dan is er al geen weg terug meer.
Maar dat stelletje keyboardhelden hier dat gisteren pas voor het eerst van Farc hoorde weten toch wel hoe de wereld ECHT in elkaar steekt hoor, dat zou hun nooit overkomen van achter hun monitor !
van wat ik nu weet was ze vroeger ook al raar en extreem links al op de basisschool.
Haar vader werkt bij de gemeente afdeling bouwtoezicht en die schijnt ook extreem te zijn.
van wat ik hoor schijnt die man mensen het leven zuur te maken met regelneukerij.
maar wat nog bizarder is:
http://www.rtvoost.nl/nieuws/?id=76922
een poederprief nadat bekend is geworden wie ze is en waar ze vandaan komt.
http://www.tctubantia.nl/voorpagina/article1833773.ece
edit: ze kwam mij al zo bekend voor, vooral die ogen.
ws ken ik haar dus van basischool/middelbare school en dorp.
of ze heeft op de alexander, veldkamp, julianaschool of kingschool gezeten.
volgensmij was de laatste voor de wat linkse types
quote:Toch, na een jaar stage in dat land moet je toch wel het ware gezicht achter FARC kennen lijkt mij.Op dinsdag 4 september 2007 15:41 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Die dagboeken zijn verspreidt over jaren, dan ontkom je niet aan allerlei stemmingswisselingen, zeker in zo'n extreme situatie. Eigenlijk nog knap dat ze niet al stapelgek/suïcidaal is geworden: vreemd land ver van huis, onveilig, barre omstandigheden, een familie thuis die ze al jaren niet heeft gezien en zich doodongerust maakt etc.
Ook verder moet je het niet te zwart/wit zien. Ze zal heus niet met dit idee naar Colombia zijn gegaan. Ze is er gewoon ingerold door de verkeerde contacten en de naïef-avontuurlijke instelling die wel meer mensen op hun 23e hebben. Na een jaar propagandaboekjes vertalen wil je wel eens wat anders en voor je het weet loop je in een gevechtseenheid te sjouwen en dan is er al geen weg terug meer.
quote:Een kind met een politieke mening?Op dinsdag 4 september 2007 18:14 schreef Bresser het volgende:
van wat ik nu weet was ze vroeger ook al raar en extreem links al op de basisschool.
quote:Ach, die man moet zijn frustraties ergens kwijt nu hij zijn dochter al 5 jaar niet meer heeft gezien en haar waarschijnljk voor altijd kwijt is. Nog los van allerlei schuldgevoelens over de 'vruchten' van de idealistische linkse opvoeding die hij haar gegeven heeft.Op dinsdag 4 september 2007 18:14 schreef Bresser het volgende:
Ik krijg net te horen dat het meisje uit mijn geboortedorp komt.
van wat ik nu weet was ze vroeger ook al raar en extreem links al op de basisschool.
Haar vader werkt bij de gemeente afdeling bouwtoezicht en die schijnt ook extreem te zijn.
van wat ik hoor schijnt die man mensen het leven zuur te maken met regelneukerij.
Ook in Tsjetsejenie vechten buitenlandse verzetsstrijders, inclusief Europeanen en Amerikanen. Deze worden daar door de Tsjetsjeense bevolking als helden gezien en zowat op handen en voeten gedragen door het Tsjetsjeense volk.
Hezbollah was ook een optie geweest. Eerzame strijders die tot dood vechten en zelfs het sterkste leger van het Midden-Oosten wisten te verslaan.
Maar Farc...?
en die eerzame Hezbollah van je heeft de zelfmoordaanslagen uitgevonden.
hoef je trouwens als vrouw ook niet bij aan te komen.
Hoeveel gebied wordt eigenlijk door de Farc gecontroleerd
quote:zijn ook gewoon moordenaarsOp dinsdag 4 september 2007 19:03 schreef Super7fighter het volgende:
Hezbollah was ook een optie geweest. Eerzame strijders die tot dood vechten en zelfs het sterkste leger van het Midden-Oosten wisten te verslaan.
en nog wel van't smerigste soort
quote:Weinig. Ze zijn door het regeringsleger die de jungle in verdreven.Op dinsdag 4 september 2007 19:17 schreef Zemi77 het volgende:
Ghe, die Farckenner van eenvandaag is van Pax Christi. Geen wonder dat ze zo een grondige hekel heeft aan het communistische FARC.
Hoeveel gebied wordt eigenlijk door de Farc gecontroleerd
quote:Nou Piet, maar je borst maar nat.Op dinsdag 4 september 2007 19:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Deze haringdoos gaat toch geen nieuwe Che worden?
Buitenlandse zaken loopt zich warm voor actie, de ambassade in Colombia staat klaar voor de onderhandelingen, het '60.000 gezichten-team' gaat clipjes over Tanja en de Goede Zaak maken voor de publieke omroepen, aksiegroepen bereiden grootscheepse betogingen voor.
Dit wordt huge.
quote:Verhip, dat word alle vliegvelden checken in ColumbiaOp dinsdag 4 september 2007 19:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Deze haringdoos gaat toch geen nieuwe Che worden?
Ondanks alle ellende doet Colombia haar best een democratie te blijven.
De FARC zijn Communisten die een dictatuur willen hebben in Colombia-
quote:In de Zuid-Amerikaanse macho cultuur lijkt me dat volstrekt uitgeslotenOp dinsdag 4 september 2007 19:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Deze haringdoos gaat toch geen nieuwe Che worden?
.quote:Alweer zo'n Moreel Superieure Strijder die niet gewoon naar het Rode Kruis o.i.d. gaat omdat dat betekent dat je hard moet werken.Op dinsdag 4 september 2007 19:03 schreef Super7fighter het volgende:
Dan had ze beter bij het Tsjetsjeense verzet kunnen aansluiten. Die vechten tenminste voor een hoger en nobel doel i.t.t de Farc. De Farc-commandanten lijken zich meer bezig te houden met seksueel misbruik dan met vechten tegen de Colombiaanse strijdkrachten.
Ook in Tsjetsejenie vechten buitenlandse verzetsstrijders, inclusief Europeanen en Amerikanen. Deze worden daar door de Tsjetsjeense bevolking als helden gezien en zowat op handen en voeten gedragen door het Tsjetsjeense volk.
Hezbollah was ook een optie geweest. Eerzame strijders die tot dood vechten en zelfs het sterkste leger van het Midden-Oosten wisten te verslaan.
Maar Farc...?
Ze leeft onder hypocriete commandanten, ze wordt omringt door aids besmette sexisten die zonder condoom fap doen met alle guerrillameisjes.
En binnen die FARC is het ook oneerlijk verdeeld, waar dus enkelen zilver (geld), sigaretten en snoep hebben en anderen daar om moeten smeken om dan vervolgens vernederd te worden.
En vervolgens heeft ze haar eigen graf gegraven, door in haar dagboek kritisch te schrijven over de FARC, dat weer via de media uitlekte
voor haar familie van ik het trouwens wel vreselijk.
quote:Op dinsdag 4 september 2007 19:03 schreef Super7fighter het volgende:
... het Tsjetsjeense verzet ...
hoe haal je het in je hoofd
Tanja is tenminste een wijf met ballen. Kan je van de meeste FOk!kers (inclusief Knip) niet zeggen.
Tanja, respect
quote:Ongeveer 12 jaar later schreef hij 1984. Netzoals Tanja de ware aard - die haar zwaar tegen viel - van de FARC ontdekteOp dinsdag 4 september 2007 22:50 schreef Knip het volgende:
Vroeger hadden we Ernest Hemingway of George Orwell die in de Spaanse Burgeroorlog gingen vechten.
quote:Als je Orwell en Hemingway daar nu eens over zou lezen dan zou je beter weten.Op dinsdag 4 september 2007 22:50 schreef Knip het volgende:
Vroeger hadden we Ernest Hemingway of George Orwell die in de Spaanse Burgeroorlog gingen vechten voor hun idealen. Nu vind je dat nog zelden. Oh ja, nog een paar leipe Mokro's die naar Tsjstenië wilden gaan, maar halverwege heimwee kregen
Tanja is tenminste een wijf met ballen. Kan je van de meeste FOk!kers (inclusief Knip) niet zeggen.
Tanja, respect
Orwell en Hemingway streden tegen het Facisme, deze dame strijdt tegen een democratie..
[ Bericht 6% gewijzigd door Pietverdriet op 04-09-2007 23:20:02 ]
....een onvervalste Darwin Award.
' of een beetje 'boontje komt om z'n loontje'.. Ik merk het overal, ook bij netwerk, die terroristendeskundige liet zich ook al 'n beetje bot en lullig uit over dit meisje. Lijkt me gewoon 'n beetje pijnlijk voor haar familieleden, en het is best ernstig, gezien het kind waarschijnlijk niet meer leeft. 's toch sneu, of zie ik dat verkeerd?
quote:Geen vermaak als leedvermaak.Op dinsdag 4 september 2007 23:30 schreef Taurus het volgende:
Ik vind het zo raar dat iedereen zo lullig over dat kind doet. Als een Nederlands meisje in het buitenland bijv. ontvoert wordt is het land te klein en zitten we in spanning en vinden we het vreselijk, maar deze situatie is opeens enorm humoristisch ofzo? Of 'n beetje '
Ik merk het overal, ook bij netwerk, die terroristendeskundige liet zich ook al 'n beetje bot en lullig uit over dit meisje. Lijkt me gewoon 'n beetje pijnlijk voor haar familieleden, en het is best ernstig, gezien het kind waarschijnlijk niet meer leeft. 's toch sneu, of zie ik dat verkeerd?
quote:Je kunt naïef zijn, maar zij is zo tot op de bot naïef dat ze voor een helderdenkend persoon in feite zelfmoord heeft gepleegd, dus eigen schuld.Op dinsdag 4 september 2007 23:30 schreef Taurus het volgende:
Ik vind het zo raar dat iedereen zo lullig over dat kind doet. Als een Nederlands meisje in het buitenland bijv. ontvoert wordt is het land te klein en zitten we in spanning en vinden we het vreselijk, maar deze situatie is opeens enorm humoristisch ofzo? Of 'n beetje '
Ik merk het overal, ook bij netwerk, die terroristendeskundige liet zich ook al 'n beetje bot en lullig uit over dit meisje. Lijkt me gewoon 'n beetje pijnlijk voor haar familieleden, en het is best ernstig, gezien het kind waarschijnlijk niet meer leeft. 's toch sneu, of zie ik dat verkeerd?
quote:mwah toen ze dienst nam in de farc was ze een jong naief meisje met denkbeelden dat ze de wereld kon veranderen.Op dinsdag 4 september 2007 23:36 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Je kunt naïef zijn, maar zij is zo tot op de bot naïef dat ze voor een helderdenkend persoon in feite zelfmoord heeft gepleegd, dus eigen schuld.
denk eerder dat je eens mag afvragen in hoeverre haar ouders haar niet extreem links hebben gebrainwashed.
ik hoop wel dat ze leeft.
mijn geboortedorp kent al zo weinig vrouwlijk schoon en deze mag er best zijn
quote:Je hebt wel gelijk, maar het is gewoon een bizarre situatie. Wat gaat er door die ouders heen als ze ineens lezen dat hun dochter in haar nakie door de jungle rent met een paar Colombiaanse soldaten op haar hielen? En wat moeten wij daar nou mee? Als je het weet mag je het zeggen, het is om te lachen en huilen tegelijk.Op dinsdag 4 september 2007 23:30 schreef Taurus het volgende:
Ik vind het zo raar dat iedereen zo lullig over dat kind doet. Als een Nederlands meisje in het buitenland bijv. ontvoert wordt is het land te klein en zitten we in spanning en vinden we het vreselijk, maar deze situatie is opeens enorm humoristisch ofzo? Of 'n beetje '
Ik merk het overal, ook bij netwerk, die terroristendeskundige liet zich ook al 'n beetje bot en lullig uit over dit meisje. Lijkt me gewoon 'n beetje pijnlijk voor haar familieleden, en het is best ernstig, gezien het kind waarschijnlijk niet meer leeft. 's toch sneu, of zie ik dat verkeerd?
Haar familie moet door een hel gaan, dat gaan ze al vijf jaar lang, maar nu ligt alles ook nog ineens op straat, met dagboek en al. Die doen geen oog meer dicht.
quote:Weet jij wel zeker dat je de goeie voor je hebt?Op dinsdag 4 september 2007 23:46 schreef Bresser het volgende:
[..]
mwah toen ze dienst nam in de farc was ze een jong naief meisje met denkbeelden dat ze de wereld kon veranderen.
denk eerder dat je eens mag afvragen in hoeverre haar ouders haar niet extreem links hebben gebrainwashed.
ik hoop wel dat ze leeft.
mijn geboortedorp kent al zo weinig vrouwlijk schoon en deze mag er best zijn
In dit artikel worden die ouders niet beschreven als links, laat staan extreem links. Ze worden daar zelfs katholiek genoemd. Kan op zich dicht bij elkaar liggen, maar marxisme is toch wel een brug verder.
quote:Tja, ouders kunnen een invloed hebben, maar uit de persberichten maak ik op dat haar ouders er op tegen waren dat ze naar Colombia ging. Ook lees ik dat haar omgeving heeft afgeraden om er heen te gaan, dus heb ik het idee dat er actief geronseld is, en zij was degene die vatbaar was voor de onzin dat je met geweld 'vrede' kan stichten. Je hoeft niet eens te weten wat de FARC precies is om een belletje te laten rinkelen dat het foute boel is.Op dinsdag 4 september 2007 23:46 schreef Bresser het volgende:
mwah toen ze dienst nam in de farc was ze een jong naief meisje met denkbeelden dat ze de wereld kon veranderen.
denk eerder dat je eens mag afvragen in hoeverre haar ouders haar niet extreem links hebben gebrainwashed.
ik hoop wel dat ze leeft.
mijn geboortedorp kent al zo weinig vrouwlijk schoon en deze mag er best zijn
En eh, er zijn mooie meiden genoeg die wel hersens hebben. Kijk eens anders buiten Denekamp
PS:
Als ik op Schoolbank kijk, dan zie ik dat ze in Rotterdam gestudeerd heeft
http://www.schoolbank.nl/klasgenoot/tanja-nijmeijer/1204788033
quote:hoe lang zit ze er al 9 jaar?Op dinsdag 4 september 2007 23:54 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Weet jij wel zeker dat je de goeie voor je hebt?
In dit artikel worden die ouders niet beschreven als links, laat staan extreem links. Ze worden daar zelfs katholiek genoemd. Kan op zich dicht bij elkaar liggen, maar marxisme is toch wel een brug verder.
dan was ze zelf vrij jong.
je moet toch wel extreem links zijn als je dienst neemt in de farc en zulke denkbeelden moet je toch ergens geleerd hebben.
waarom zou zo'n jong meisje alles opgeven en in colombia gaan vechten.
waarom niet in nederland protestacties tegen de amerikanen ondernemen.
desnoods de amerikaanse ambassade bezetten of bekladden met leuzen.
zonde
was het een dikke trol geweest had ze amper een topic gehad
ook grappig is dat stukje in haar dagboek over het Farcmeisje met de grote jetsers.
vecht je in de rimboe voor de goede zaak, heb je als vrouw nog last van jaloezie
quote:'Tanja is een stomme doos'
door Marie-Therese Roosendaal
AMSTERDAM - "Wat ik denk als ik zo'n bericht lees over die Eillen? Dan denk ik 'stomme doos'. De 33-jarige Roelant Jonker is boven Jan, zoals hij het zelf uitdrukt. Maar hij denkt het liefst zo min mogelijk aan de acht maanden dat hij gegijzeld werd door de marxistische FARC-rebellen. "Soms komt het boven, op een eenzaam moment, als ik onder de douche sta."
De toen aankomend bioloog begon in oktober 2001 in Colombia aan zijn afstudeerproject: een bijzondere papegaaienpopulatie volgen in Colombia. Toen werd hij ontvoerd door de guerrillastrijders, die hem - blank, blond, lang - als een wandelende portemonnee zagen. Pas acht maanden later, in juni 2002, werd hij vrijgelaten, nadat er losgeld voor hem was betaald. " Achtentwintig kilo lichter, maar dat zit er wel weer aan én meer", lacht Roelant Jonker. Hij werd op drie verschillende locaties vastgehouden, in tenten van landbouwplastic en in houten indianenhutjes met golfplaten dakjes, lek als een zeef. Bewaakt werd hij door zwaarbewapende meisjes en jongens, "pukkelige pubertjes in camouflagepakken".
"Wat ik denk als ik zo'n bericht lees over die Eillen? Dan denk ik 'stomme doos'. Maar goed, ik ben ook ooit achttien jaar geweest en verliefd. Ik denk dat het zo gegaan moet zijn: dat ze via via in Amsterdam gerekruteerd is, geronseld door een soort loverboy. Er schijnt iemand actief te zijn in onze hoofdstad, net als in Kopenhagen."
"De FARC begaat de grootse misdaad die er bestaat: ontvoering. Ze hielden niet alleen mij vast, maar gijzelden ook mijn familie, mijn vrienden, alle geliefden. Mijn leven heeft acht maanden aan een zijden draadje gehangen. Ik was letterlijk doodziek van het eten. Weken na mijn terugkeer krioelden de wormen nog onder mijn huid. Ik was sterk verzwakt, had er geen griepje of verkoudheid bovenop moeten krijgen."
"Mensen denken dat het spannend is om ontvoerd te zijn, maar het is dodelijk saai. Ik verveelde me rot, er gebeurde niets. Je wil weg, maar je kan niet weg. Ik was boos, chagrijnig en geloofde er op een gegeven moment niet meer in. En dan heb je ook nog geen idee hoe lang het gaat duren. Dat meisje kan niet weg. Als je probeert te vluchten, word je tegen de muur gezet."
Al staat zijn leven op de rit, hij heeft de naweeën nog steeds: " Dit heeft bovendien mijn stage en mijn toekomst verpest. Ze hebben me mijn levensdroom afgenomen. Niemand wilde me meer aannemen als bioloog: voor mij was immers losgeld betaald en daardoor werd er een terroristische organisatie gesteund."
"Het beangstigt me dat er iemand voor de FARC actief is in ons land. Ik sta op hun dodenlijst, omdat ik bij mijn vrijlating moest beloven dat ik nooit met de pers zou praten. Maar de FARC is voor mijn geen club met politiek elan. Het is een vieze, smerige, criminele organisatie."
quote:das de hypocrisie idd... terwijl het sowieso vind ik interessant is waarom iemand uit ons land zich geroepen voelt om daar mee te gaan vechten bij zo'n organisatieOp woensdag 5 september 2007 07:10 schreef milagro het volgende:
grappig toch, het is een mooie meid, en dan is het ineens zonde
was het een dikke trol geweest had ze amper een topic gehad
quote:Ook een beetje naief van die kerel om in de jungle van Colombia te zoeken naar papagaaien en dan achteraf zeuren dat je ontvoert bent geweest.
quote:Wat moet hij dan? Zeggen dat het leuk was om ontvoerd te worden?Op woensdag 5 september 2007 08:46 schreef LENUS het volgende:
[..]
Ook een beetje naief van die kerel om in de jungle van Colombia te zoeken naar papagaaien en dan achteraf zeuren dat je ontvoert bent geweest.
quote:gebrainwashed met extreem-linkse idealen?Op woensdag 5 september 2007 08:30 schreef DarkElf het volgende:
[..]
das de hypocrisie idd... terwijl het sowieso vind ik interessant is waarom iemand uit ons land zich geroepen voelt om daar mee te gaan vechten bij zo'n organisatie
quote:Tja, daarvoor hebben we te weinig informatie he.Op woensdag 5 september 2007 09:41 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
gebrainwashed met extreem-linkse idealen?
quote:Daar zullen we ook wel nooit achter komen, ik vrees dat ze met een kogel in haar hoofd ergens in die jungle begraven ligt.Op woensdag 5 september 2007 09:51 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Tja, daarvoor hebben we te weinig informatie he.
quote:Pardon?Op dinsdag 4 september 2007 19:03 schreef Super7fighter het volgende:
Dan had ze beter bij het Tsjetsjeense verzet kunnen aansluiten. Die vechten tenminste voor een hoger en nobel doel i.t.t de Farc. De Farc-commandanten lijken zich meer bezig te houden met seksueel misbruik dan met vechten tegen de Colombiaanse strijdkrachten.
Ook in Tsjetsejenie vechten buitenlandse verzetsstrijders, inclusief Europeanen en Amerikanen. Deze worden daar door de Tsjetsjeense bevolking als helden gezien en zowat op handen en voeten gedragen door het Tsjetsjeense volk.
Hezbollah was ook een optie geweest. Eerzame strijders die tot dood vechten en zelfs het sterkste leger van het Midden-Oosten wisten te verslaan.
Maar Farc...?
Waar lul jij in Godsnaamover?
De Tchetscheens bevolkign staat meilen ver van de"helden" waar jij het over hebt zak papat. Dat zijn moordenaars van de bovenste Kategorie die een Theokratie naar voorbeeld van de Taliban willen installeren.
Hezbolah.... eerzaam....??
Ach gut een Keyboord Jehadie
quote:exact!Op dinsdag 4 september 2007 20:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Colombia is een democratie, al zo een 200 jaar, een democratie die het moeilijk heeft door dat mensen in noordamerika en europa maar al te graag cocaine kopen.
Ondanks alle ellende doet Colombia haar best een democratie te blijven.
De FARC zijn Communisten die een dictatuur willen hebben in Colombia-
de oudste Demokratie in dat hele gebied .
volgensmij zou de FARC wel 100.000 accepteren in ruil voor een soldate.
quote:Eerder jong en naief, met een verstoord wereldbeeld.Op woensdag 5 september 2007 09:41 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
gebrainwashed met extreem-linkse idealen?
quote:Eh ja die ja.Op woensdag 5 september 2007 10:31 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Eerder jong en naief, met een verstoord wereldbeeld.
Farc is gewoon een medogenloos clubje wat idd niet maalt om een doorgesneden keeltje meer of minder.
quote:Dat weet zo'n beetje de hele wereld, alleen zij heeft het wat te laat door gehad. Verder is strijden voor cummuniistische idealen een beetje pase. Iedereen met een beetje verstand kan inzien dat de theorie prachtig is, alleen dat de praktische uitwerking altijd gedoemd zal zijn om te falen.Op woensdag 5 september 2007 10:42 schreef salutem het volgende:
[..]
Eh ja die ja.
Farc is gewoon een medogenloos clubje wat idd niet maalt om een doorgesneden keeltje meer of minder.
quote:*proest*
!!quote:Dat zou zo een scene uit Southpark kunnen zijnOp woensdag 5 september 2007 13:58 schreef SuperMocio het volgende:
Dit verhaal deed me een beetje denken aan dat van Rachel Corrie. Een amerikaanse die uit eigen initiatief als menselijk schild optrad bij de ontruiming van palestijnse nederzettingen en zodoende onder een bulldozer de dood vond. Haar ouders klaagden vervolgens o.a. het israelische leger en Caterpillar aan.
quote:Als je verhalen uit het dagboek leest zie je dat de strijders voor het communisme van het FARC zelf in de praktijk 180 graden het tegenovergestelde doen.Op woensdag 5 september 2007 11:19 schreef Boris_Karloff het volgende:
Dat weet zo'n beetje de hele wereld, alleen zij heeft het wat te laat door gehad. Verder is strijden voor cummuniistische idealen een beetje pase. Iedereen met een beetje verstand kan inzien dat de theorie prachtig is, alleen dat de praktische uitwerking altijd gedoemd zal zijn om te falen.
quote:Maar a) dat is geen lekker wijf en b) geplet worden door een bulldozer spreekt nu eenmaal minder tot de verbeelding dan naakt door de jungle rennen met hitsige Colombiaanse soldaten achter je aan.Op woensdag 5 september 2007 13:58 schreef SuperMocio het volgende:
Dit verhaal deed me een beetje denken aan dat van Rachel Corrie. Een amerikaanse die uit eigen initiatief als menselijk schild optrad bij de ontruiming van palestijnse nederzettingen en zodoende onder een bulldozer de dood vond. Haar ouders klaagden vervolgens o.a. het israelische leger en Caterpillar aan.
Een oude Colombiaanse traditie is dat als je iemand moet hebben je eerst een aantal familieleden afmaakt, en dan pas die persoon zelf.
Lijkt me dat ze nog in leven is totdat de FARC haar een krantenbericht kan laten zien dat haar ouders dood zijn, of eventueel fotos van haar dode ouders.
Even voor de duidelijkheid: een sicario (huurmoordenaar) kost in Bogota zo'n 50 Dollar. Moet je hem nog wel invliegen, maar een mensenleven is in Colombia niet heel veel waard.
Ongelofelijk dom van haar. Ik denk dat ze meer uit was op avontuur dan idealisme, elke halve zool die iets weet over de FARC weet dat het gewoon een drugskartel is.
De regering van Uribe heeft meer gedaan voor de gewone Colombiaan dan alle rebellen en paramilitairen bij elkaar. Mocht je Colombia willen helpen, meld je aan bij de regering of de Katholieke kerk.
*Viajero's vriendin komt uit Cali, Viajero spreekt vloeiend Spaans (met Bogota accent) en Viajero is verschillende keren in Colombia geweest.
volgens mij krijgt ze 'gewoon' een pak rammel, mag het mannelijke deel er drie keer overheen en als ze dan nog wat te miepen heeft over grotere borsten die voorgetrokken worden en geen inspraak, maken ze plantenmest van d'r.
'Oude Colombiaanse traditie' of niet, die gasten hebben echt wel wat anders aan hun kop dan die ouders achterna zitten.
Die ouders zullen trouwens toch al meer dood dan levend zijn. Die leven al 5 jaar in onzekerheid en ze zullen genoeg realiteitszin hebben om te beseffen dat Milagro's scenario van een gang bang maar al te waarschijnlijk is. Lijkt me zo ongeveer het ergste wat je als ouder kan meemaken dit
Hier trouwens een artikel over die ouders.
Ze doet mee aan zo'n strijd, maar mag niets? Wordt vernederd "En Plein" publiek?
Waarom zou je dan in godsnaam aan zoiets beginnen?
Volgens mij missen er delen van het verhaal?
quote:Wat gaat jou dat aan aan ?Op dinsdag 4 september 2007 13:53 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Lees eerst eens dit : http://www.uk.rug.nl/archief/jaargang31/03/05a.htm
voordat je gaat blaten.
Wat doe jij voor je medemens ?
Als ik die meid een domme doos vind komt dat omdat ze zich idioot heeft gedragen en dat jij daar anders over denkt moet jij weten.
Als ze het heeft gedaan voor * de medemens * had ze daar een andere manier voor moeten bedenken.
De manier waarop zij het meende te moeten doen is oerstom en zet dus absoluut geen zoden aan de dijk. Vertaalwerk doen en in bed kruipen met een bende moordenaars is niet het zelfde als * de medemens * helpen hoor ! Nou ja .... ze helpt die kerels natuurlijk wel maar daar is niks bewonderenswaardig aan, da's meer een vorm van prostitutie. Dan krijgt ze mss een extra pakje sigaretten ofsow. Of een pak rammel als ze 't niet doet, dat kan natuurlijk óók.
Persoonlijk vind ik dat ze zich beter beschikbaar had kunnen stellen aan medemensen die een ander soort hulp van node hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door deedeetee op 05-09-2007 18:54:35 ]
quote:bronhttp://dvhn.nl/Mogelijk tweede Nederlandse in Colombiaans verzet
anp | Gepubliceerd op 05 september 2007, 06:26
Laatst bijgewerkt op 05 september 2007, 06:37
BOGOTA - De Colombiaanse strijdkrachten onderzoeken of een tweede Nederlandse actief is binnen de communistische guerrillabeweging FARC. Het leger zou zijn vizier ook op twee activisten uit Noorwegen hebben gericht, aldus de Colombiaanse krant El Tiempo dinsdag.
Het dagblad meldde eerder dat militairen in een verlaten kamp van de FARC het dagboek van een Nederlandse studente hadden aangetroffen. Deze Tanja Nijmeijer zou in haar dagboek de schuilnaam Eileen hebben gebruikt.
Het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken verklaarde maandag geen idee te hebben wie deze Nederlandse is. 'Eileen' noch haar familie heeft ooit contact gezocht met de Nederlandse ambassade in Colombia of het ministerie.
quote:heel libanon lag in puin door die debielen , als israel serieus achter ze aangegaan waren dan was hezbolla van de aardbodem verdwenen en zich verstoppen en raketjes afvuren vanuit woon gebieden , burgers gebruiken als schild , ja echt eerzaam :/ , ze hebben geen flikker gewonnen.Op dinsdag 4 september 2007 19:03 schreef Super7fighter het volgende:
Dan had ze beter bij het Tsjetsjeense verzet kunnen aansluiten. Die vechten tenminste voor een hoger en nobel doel i.t.t de Farc. De Farc-commandanten lijken zich meer bezig te houden met seksueel misbruik dan met vechten tegen de Colombiaanse strijdkrachten.
Ook in Tsjetsejenie vechten buitenlandse verzetsstrijders, inclusief Europeanen en Amerikanen. Deze worden daar door de Tsjetsjeense bevolking als helden gezien en zowat op handen en voeten gedragen door het Tsjetsjeense volk.
Hezbollah was ook een optie geweest. Eerzame strijders die tot dood vechten en zelfs het sterkste leger van het Midden-Oosten wisten te verslaan.
Maar Farc...?
en het Tsjetsjeense verzet ? ja leuk lekker met een bot mes de keel van gevangen doorsnijden of nog een beetje martelen voor je hem neerschiet.
je bent niet echt lekker in je hoofd volgens mij net als dit meisje ....
quote:heeft dit meisje geen auteursrecht, recht op privacy en portretrecht? Als ik de media zo met haar gegevens zie gooien slaat het gezeur over wat downloaden van MP3tjes nergens meer op..Op maandag 3 september 2007 21:30 schreef Morpheus2002 het volgende:
Nederlandse vertaling van haar dagboek
quote:Jezus, en ik dacht dat mannen geobsedeerd waren door het andere geslacht.Op maandag 3 september 2007 21:30 schreef Morpheus2002 het volgende:
Nederlandse vertaling van haar dagboek
quote:ja maar die wijven met die jetsers, verdomme, die krijgen alle aandacht en en en en en zo kunnen we niet strijden voor de goede zaak, met die jetsers om ons heen, jetsers out!Op woensdag 5 september 2007 22:40 schreef gronk het volgende:
[..]
Jezus, en ik dacht dat mannen geobsedeerd waren door het andere geslacht.
quote:als ze terugkomt kan ze meteen door naar het INternational Court of JusticeOp woensdag 5 september 2007 16:29 schreef Jo0Lz het volgende:
Ik snap er echt niets van.
Ze doet mee aan zo'n strijd, maar mag niets? Wordt vernederd "En Plein" publiek?
Waarom zou je dan in godsnaam aan zoiets beginnen?
Volgens mij missen er delen van het verhaal?
quote:Je hebt 'r alleen maar last van, van die jetsers!Op woensdag 5 september 2007 22:44 schreef milagro het volgende:
ja maar die wijven met die jetsers, verdomme, die krijgen alle aandacht en en en en en zo kunnen we niet strijden voor de goede zaak, met die jetsers om ons heen, jetsers out!
Ik hoop echt dat dit meisje nog ooit levend terug gevonden wordt.
Maar wat even aan mij voorbij is gegaan is hoe en wanneer dat dagboek nu teruggevonden is?
Ik denk niet echt dat we ooit iets nog van haar zullen horen.
Of ze is dood, vermoord door FARC of gesneuveld in gevecht en haar lichaam wordt anoniem begraven. Of ze blijft daar en neemt alleen contact op met ouders en dat wordt gewoon dood gezwegen, niet in de pers gebracht. Of ze komt terug en leeft verder onder valse naam in NL.
Ik ben bang dat het optie 1 wordt.
quote:LEger deed een inval in een legerkamp, legerkamp was leeg en dit dagboek lag er.Op woensdag 5 september 2007 23:06 schreef Mauveen het volgende:
Maar wat even aan mij voorbij is gegaan is hoe en wanneer dat dagboek nu teruggevonden is?
quote:Toch zou er wel wat inzitten als deze vrouw (of een ghostwriter) een boek zou schrijven hieroverOp dinsdag 4 september 2007 22:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je Orwell en Hemingway daar nu eens over zou lezen dan zou je beter weten.
Orwell en Hemingway streden tegen het Facisme, deze dame strijdt tegen een democratie..
Het idealisme
Het avontuur
De confrontatie
Het verval van idealen
De identiteitscrisis
Internationaal politiek gekonkel
De slechte afloop
Hier moet literatuur van de bovenste plank in zitten.
quote:deze dame strijdt tegen een democratie
!!!!! !!!!quote:Is dat niet inherent aan elke langstrijdende guerillabeweging. Op een gegeven moment vlakken de idealen wat af omdat de strijd bijna onmogelijk te winnen is. Het leidende volk van de guerillabeweging is echter gewend en verslaafd aan de macht die ze hebben, en zullen alles doen om die te behouden. Dus wordt er gerekt en andere bronnen van inkomsten gezocht. Om een guerillabeweging draaiende te houden heb je nogal wat centen nodig, dus met een uurloon van de Mac kun je niet thuiskomen. Criminele activiteiten levert op koprte termijn veel geld opOp woensdag 5 september 2007 23:20 schreef koen_pijl het volgende:
De FARC is als iets goeds begonnen, jamemr dat het helemaal mis is gegaan.
Ik denk niet echt dat we ooit iets nog van haar zullen horen.
Of ze is dood, vermoord door FARC of gesneuveld in gevecht en haar lichaam wordt anoniem begraven. Of ze blijft daar en neemt alleen contact op met ouders en dat wordt gewoon dood gezwegen, niet in de pers gebracht. Of ze komt terug en leeft verder onder valse naam in NL.
Ik ben bang dat het optie 1 wordt.
quote:GrootheidswaanzinOp woensdag 5 september 2007 23:06 schreef Mauveen het volgende:
Ze dacht volgens mij echt dat ze iets goeds aan het doen was. Dat ze door daar te zijn de situatie zou kunnen helpen, veranderen,
quote:Waarom zouden ze in hemelsnaam haar ouders af gaan makenOp woensdag 5 september 2007 15:04 schreef Viajero het volgende:
Haar ouders lijken me ondergedoken voor de FARC.
Zal ze veel goodwill opleveren
quote:Colombia is al een slordige 200 jaar een democratie
Een democratie die het erg moeilijk heeft, maar desnietalniettemin, een democratie.
quote:Ja waarom zouden ze dat nou doenOp donderdag 6 september 2007 10:52 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Waarom zouden ze in hemelsnaam haar ouders af gaan maken
Zal ze veel goodwill opleveren
Net of het FARC wakker ligt van misgelopen goodwill
quote:Domme muts komt loverboy achtige ronselaar tegen en laat zich inpakken, wordt voor karretje gespannen met een hondeworst en daarna regelmatig gepakt.Op donderdag 6 september 2007 00:44 schreef Knip het volgende:
[..]
Toch zou er wel wat inzitten als deze vrouw (of een ghostwriter) een boek zou schrijven hierover
Het idealisme
Het avontuur
De confrontatie
Het verval van idealen
De identiteitscrisis
Internationaal politiek gekonkel
De slechte afloop
Hier moet literatuur van de bovenste plank in zitten.
Maar lijkt me dat jij Orwell en Hemingway niet echt gelezen hebt over hun ervaringen tijdens de spaanse burgeroorlog.
quote:Ja hoor veel moeite; even een vliegtuigje pakken en vervolgens een treintaxi nemen
quote:Het gaat niet zozeer om haar, maar om een voorbeeld te stellen voor de anderen.Op woensdag 5 september 2007 15:12 schreef milagro het volgende:
is dat niet een beetje te veel moeite voor een 'huppelkutje vol idealen uit Holland' , eerst haar ouders ombrengen?
volgens mij krijgt ze 'gewoon' een pak rammel, mag het mannelijke deel er drie keer overheen en als ze dan nog wat te miepen heeft over grotere borsten die voorgetrokken worden en geen inspraak, maken ze plantenmest van d'r.
quote:Waarom zou Al Qaida in hemelsnaam mensen afmakenOp donderdag 6 september 2007 10:52 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Waarom zouden ze in hemelsnaam haar ouders af gaan maken
Zal ze veel goodwill opleveren
Zal ze veel goodwill opleveren
Volgens mij begrijp je niet zo goed wie de FARC zijn...
quote:Ik denk zelfs dat ze dat gewoon uitbesteden, drugsmaffias werken op dit gebied wel vaker samen.Op donderdag 6 september 2007 11:03 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ja hoor veel moeite; even een vliegtuigje pakken en vervolgens een treintaxi nemen
ja klinkt hetzelfde
Laten we hopen dat Tanja over een paar weken okselfris bij Jensen! op de bank zit.
quote:Kan dat zomaar? Je aansluiten bij een terroristische organisatie en dan jaren later gewoon terug in Nderland komen alsof er niks gebeurd is?Op donderdag 6 september 2007 14:21 schreef Soul79 het volgende:
Er schijnt overleg op hoog niveau te zijn tussen NL overheid en Colombia.
Laten we hopen dat Tanja over een paar weken okselfris bij Jensen! op de bank zit.
Zijn daar geen regels of wetten voor?
quote:Huhuh, jawel. Ze kan zowel in Colombia als in Nederland vervolgd worden voor deze grap.Op donderdag 6 september 2007 14:30 schreef NED het volgende:
[..]
Kan dat zomaar? Je aansluiten bij een terroristische organisatie en dan jaren later gewoon terug in Nderland komen alsof er niks gebeurd is?
Zijn daar geen regels of wetten voor?
Een vervolging door de Nederlandse overheid is niet zo erg, maar ze zal niet in handen willen vallen van het Colombiaanse leger. Die zal ze niet vertrouwen, na 5 jaar FARC. Mede daarom zal ze ondanks alles wel gewoon bij de FARC blijven, nog los van de vraag of die haar ooit laten gaan of laten leven.
quote:nou, laten we hopen dat ze lekker thuis blijft dan en een gezond verstand gaat kweken,Op donderdag 6 september 2007 14:21 schreef Soul79 het volgende:
Er schijnt overleg op hoog niveau te zijn tussen NL overheid en Colombia.
Laten we hopen dat Tanja over een paar weken okselfris bij Jensen! op de bank zit.
absoluut geen behoefte aan zo'n Patricia Hearstachtige malloot, die allerlei rottigheid uithaalt voor de goede zaak, en dan naderhand leuke sier gaat maken en de ach en wee's gaat incasseren 'meid, wat heb je allemaal doorstaan'
quote:Laten we hopen dat ze met een nekschot in een greppel ligt.Op donderdag 6 september 2007 14:21 schreef Soul79 het volgende:
Er schijnt overleg op hoog niveau te zijn tussen NL overheid en Colombia.
Laten we hopen dat Tanja over een paar weken okselfris bij Jensen! op de bank zit.
Het is een fucking terroriste, maar omdat je het een lekker wijf vindt is het okay?
quote:doet me denken aan = hetzelfde? Goh, weer wat geleerdOp donderdag 6 september 2007 13:36 schreef DarkElf het volgende:
je bedoelt die man die ontvoert werd? dus buiten zijn schuld meemoest met die querilla' s de bergen in... mishandeld werd, en uiteindelijk gered door die wifestealer?
ja klinkt hetzelfde
quote:je bent nooit te oud om te lerenOp donderdag 6 september 2007 14:59 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
doet me denken aan = hetzelfde? Goh, weer wat geleerd
quote:Op donderdag 6 september 2007 14:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Laten we hopen dat ze met een nekschot in een greppel ligt.
Het is een fucking terroriste, maar omdat je het een lekker wijf vindt is het okay?
ja ik denk ook zeker dat dat scheelt, ja, zoals ik al zei.
was het een lelijke trol geweest , was men vast niet zo begripvol geweest "ach, ze is nog jong, en zo zonde, ik snap niet wat zo'n mooie meid doet bij zo'n club.."
we nemen een Meinhof bijvoorbeeld...
oogt toch al wat minder romantisch, niet quote:Tssss, wat een Telegraaf reactieOp donderdag 6 september 2007 14:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Laten we hopen dat ze met een nekschot in een greppel ligt.
Het is een fucking terroriste, maar omdat je het een lekker wijf vindt is het okay?
Lekker wijf of terroriste, ze is het allebei, maar voor haar ouders hoop ik ze ooit levend terug komt. Ik geloof niet dat iemand hier ook maar een idee heeft wat haar ouders al jarenlang aan angst en onzekerheid moeten doorstaan.
quote:boe fucking hoeOp donderdag 6 september 2007 15:12 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Tssss, wat een Telegraaf reactie
Lekker wijf of terroriste, ze is het allebei, maar voor haar ouders hoop ik ze ooit levend terug komt. Ik geloof niet dat iemand hier ook maar een idee heeft wat haar ouders al jarenlang aan angst en onzekerheid moeten doorstaan.
Wat te denken van al die mensen die door FARC vermoord, gemarteld, etc etc zijn?
quote:Ik zie (gelukkig) weinig mensen begrip tonen, eerlijk gezegd. En voorzover ze dat doen heeft dat weinig met haar uiterlijk te maken als wel met versleten jaren '70 retoriek als 'dit meisje heeft tenminste idealen, kun je van andere volgevreten jongeren niet zeggen' etc.Op donderdag 6 september 2007 15:07 schreef milagro het volgende:
[..]
ja ik denk ook zeker dat dat scheelt, ja, zoals ik al zei.
was het een lelijke trol geweest , was men vast niet zo begripvol geweest "ach, ze is nog jong, en zo zonde, ik snap niet wat zo'n mooie meid doet bij zo'n club.."
we nemen een Meinhof bijvoorbeeld...
[afbeelding] oogt toch al wat minder romantisch, niet
Mooie terroristen krijgen meer aandacht dan lelijke, dat is waar. Maar dat is in wezen hetzelfde gezeur als dat van Tanja zelf over dikke tieten bij de FARC die de stoeipoezen van de commandanten zijn.
quote:Wat hebben die ouders daar in godsnaam mee te makenOp donderdag 6 september 2007 15:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
boe fucking hoe
Wat te denken van al die mensen die door FARC vermoord, gemarteld, etc etc zijn?
quote:Ik wijs je erop dat jij schijnbaar liever aan het lekkere wijf en haar ouders denkt dan aan de slachtoffers.Op donderdag 6 september 2007 15:22 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Wat hebben die ouders daar in godsnaam mee te maken
quote:alle vreselijke slechte foute mensen, die bloed aan hun handen hebben, hebben vast hele leuke liefhebbende ouders thuiszitten?Op donderdag 6 september 2007 15:22 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Wat hebben die ouders daar in godsnaam mee te maken
waarom nu ineens aan de ouders denken?
je zegt zelf "wat hebben die ouders er mee te maken?"
precies, we kunnen de grootste engnekken wel veilig thuis wensen omdat ze zulke bezorgde ouders thuis hebben zitten, ook Dutroux was ooit een leuke kleuter vast
ik denk dat het feit dat dit meisje leuk oogt wel degelijk meespeelt in hoe men , sommigen dan, oordeelt.
net als met die dame in Indonesié, die Australische schone, die de doodstraf kreeg voor heroinesmokkel, heel Australie over de zeik, want het was een lekker wijf.... dat er in hetzelfde gevang minder mooie exemplaren al jaren vastzitten voor dito vergrijpen, ach ja, dat is ook sneu, maar ja, het oog wil ook op death row wat ... of zo blijkbaar.
dit meisje heeft gewoon bloed aan haar handen, hoe je het ook wendt of keert.
ze hoeft niet dood, maar om er nu medelijden mee te hebben, direct of via vast en zeker en logisch ook bezorgde ouders (zou het mijn dochter zijn, was ik die ouder geweest , maar het is mijn dochter niet) , nee dank u.
quote:En ik wijs jou er op dat het één het ander niet hoeft uit te sluiten. Mooie redenering: omdat ik wijs op haar ouders denk ik automatisch niet aan slachtoffersOp donderdag 6 september 2007 15:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik wijs je erop dat jij schijnbaar liever aan het lekkere wijf en haar ouders denkt dan aan de slachtoffers.
quote:Zeg, draaf eens niet zo door met je DutrouxOp donderdag 6 september 2007 15:38 schreef milagro het volgende:
[..]
alle vreselijke slechte foute mensen, die bloed aan hun handen hebben, hebben vast hele leuke liefhebbende ouders thuiszitten?
waarom nu ineens aan de ouders denken?
je zegt zelf "wat hebben die ouders er mee te maken?"
precies, we kunnen de grootste engnekken wel veilig thuis wensen omdat ze zulke bezorgde ouders thuis hebben zitten, ook Dutroux was ooit een leuke kleuter vast
ik denk dat het feit dat dit meisje leuk oogt wel degelijk meespeelt in hoe men , sommigen dan, oordeelt.
net als met die dame in Indonesié, die Australische schone, die de doodstraf kreeg voor heroinesmokkel, heel Australie over de zeik, want het was een lekker wijf.... dat er in hetzelfde gevang minder mooie exemplaren al jaren vastzitten voor dito vergrijpen, ach ja, dat is ook sneu, maar ja, het oog wil ook op death row wat ... of zo blijkbaar.
dit meisje heeft gewoon bloed aan haar handen, hoe je het ook wendt of keert.
ze hoeft niet dood, maar om er nu medelijden mee te hebben, direct of via vast en zeker en logisch ook bezorgde ouders (zou het mijn dochter zijn, was ik die ouder geweest , maar het is mijn dochter niet) , nee dank u.
Laten we die vergelijking maken zodra vast staat dat ze zelf actief gedood en gemarteld heeft. Tot zover kan ik dit hele geval eerlijk gezegd niet serieus nemen, in die zin dat ik het idd meer als een familiedrama zie dan als onderdeel van een gruwelijke oorlog.
Lullig voor die ouders, die dachten een behoorlijk kind te hebben afgeleverd; VWO'tje gehaald, universitaire studie afgerond etc.. En toen had het leven nog een nasty verrassing voor ze in petto...
Da's wel triest, maar Tanja oogst nu wat ze gezaaid heeft. Geen enkel mededogen met haar derhalve.
Of vindt Pietverdriet die paramilitairen in Columbia ook brave meneren die strijden voor democratie?
Het enige wat je haar kan verwijten is "lidmaatschap van een criminele organisatie". Dat is heel wat anders dan Marc Dutroux heeft gedaan.
quote:Ja.Op donderdag 6 september 2007 16:43 schreef Dodecahedron het volgende:
Het enige wat je haar kan verwijten is "lidmaatschap van een criminele organisatie".
quote:De ouders van mohammed B interesseren mij ook geen enkele FuckOp donderdag 6 september 2007 15:22 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Wat hebben die ouders daar in godsnaam mee te maken
quote:Spuit 11, hierboven was Dutroux al genoemdOp donderdag 6 september 2007 17:27 schreef CANARIS het volgende:
[..]
De ouders van mohammed B interesseren mij ook geen enkele Fuck
quote:ja, maar daarna wel met volle overtuiging, maar goed, idd geen eerlijke vergelijking.Op donderdag 6 september 2007 16:37 schreef deedeetee het volgende:
Hmmm Patrica Hearst is niet zo'n beste vergelijking. Die is ontvoerd en mishandeld vóór ze mee ging doen met een * verkeerde * partij.
en wat betreft "wie zegt dat ze meegedaan heeft met moorden?"
hallo, toen zij zich bij die club aansloot, was het al jaren bekend waar die lui voor stonden en hoe ze die heilige doelen trachten te bereiken, dus ja, dan ben je gewoon medeplichtig aan moord, verkrachting, kindersoldatenronseling (of hoe noem je dat
) marteling, en drugshandel en noem de ellende maar op en heb je bloed aan je handen dus, simpel.quote:Bottomline.Op donderdag 6 september 2007 17:52 schreef milagro het volgende:
bloed aan je handen.
Ouders? Familie?
Ja, lullig. Bin Laden heeft ook (vrij veel by the way) ouders en familie.
Lekker belangrijk, ik kak op de persoon, niet op de familie.
Als iemand nou de ouders van Hitler nog noemt dan kunnen we kwartetten
quote:Misleid of niet, ze heeft deelgenomen aan een terroristische organisatie die duizenden en duizenden doden op zijn geweten heeft.Op donderdag 6 september 2007 14:21 schreef Soul79 het volgende:
Er schijnt overleg op hoog niveau te zijn tussen NL overheid en Colombia.
Laten we hopen dat Tanja over een paar wekenokselfris bij Jensen! op de bankin Colombia in de bak zit.
Wat mij betreft krijgt ze levenslang, of wordt ze doodgeschoten als ze zich verzet tegen arrestatie. Terroristen kan ik missen als kiespijn.
quote:Wat zit je nou te zeiken man?Op donderdag 6 september 2007 18:41 schreef Soul79 het volgende:
Als iemand nou de ouders van Hitler nog noemt dan kunnen we kwartetten
Okay: Poll Pot, Mao, Stalin, Hitler, Stroesner, en al die fuckin' anderen.
Geweld en engigheid weetjewel. Züm kotzen.
quote:Actieve steun aan een terroristische organisatie is prima zolang je maar niet zelf moordt?Op donderdag 6 september 2007 16:07 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Zeg, draaf eens niet zo door met je Dutroux
Laten we die vergelijking maken zodra vast staat dat ze zelf actief gedood en gemarteld heeft. Tot zover kan ik dit hele geval eerlijk gezegd niet serieus nemen, in die zin dat ik het idd meer als een familiedrama zie dan als onderdeel van een gruwelijke oorlog.
Lekkere denkbeelden hou jij erop na. Zou je hetzelfde denken als je zusje of je vriendin door de FARC ontvoerd zou zijn en als sexslavin wordt gebruikt?
quote:Pprrrphft!Op donderdag 6 september 2007 18:58 schreef Viajero het volgende:
Actieve steun aan een terroristische organisatie is prima zolang je maar niet zelf moordt?
Lekkere denkbeelden hou jij erop na.
Schenk even wat te drinken in...
Megaul.
quote:De paramilitairen hebben vrede gesloten met de regering van Uribe en hebben hun wapens ingeleverd. De FARC strijden vooral tegen het regeringsleger.Op donderdag 6 september 2007 16:43 schreef Dodecahedron het volgende:
Pfff, milagro en Pietverdriet stellen jullie niet zo aan. Hoe weten jullie zo zeker dat zij burgers heeft vermoord?
Of vindt Pietverdriet die paramilitairen in Columbia ook brave meneren die strijden voor democratie?
Het enige wat je haar kan verwijten is "lidmaatschap van een criminele organisatie". Dat is heel wat anders dan Marc Dutroux heeft gedaan.
Ik ben tegen paramilitairen, FARC, ELN, en alle andere drugsbendes daar. Ik sta wel achter het regeringsleger.
Colombia is een stuk rustiger geworden de laatste vijf jaar dankzij Uribe, en de FARC zijn op hun retour.
Voor jou trouwens ook de vraag: je vindt het ok om een terroristische organisatie te steunen die duizenden doden op zijn geweten heeft, zolang je zelf maar niet moordt?
quote:Wat een opgewonden standjes hier zegOp donderdag 6 september 2007 18:58 schreef Viajero het volgende:
[..]
Actieve steun aan een terroristische organisatie is prima zolang je maar niet zelf moordt?
Lekkere denkbeelden hou jij erop na. Zou je hetzelfde denken als je zusje of je vriendin door de FARC ontvoerd zou zijn en als sexslavin wordt gebruikt?
En gewoon L-E-Z-E-N is er, bij alle opwinding, ook al niet bij. Ik zeg nergens dat het 'prima' is wat ze doet. Wel dat ze geen Dutroux is zolang niet vast staat dat ze zelf heeft gemoord en gemarteld. Dat is niet alleen een ethisch maar ook gewoon een juridisch verschil (strafmaat, kans op amnestie, etc.)
quote:Dus bij dit soort organisaties zitten is in jouw ogen prima zolang je zelf niet moord?Op donderdag 6 september 2007 19:06 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Wat een opgewonden standjes hier zeg
En gewoon L-E-Z-E-N is er, bij alle opwinding, ook al niet bij. Ik zeg nergens dat het 'prima' is wat ze doet. Wel dat ze geen Dutroux is zolang niet vast staat dat ze zelf heeft gemoord en gemarteld. Dat is niet alleen een ethisch maar ook gewoon een juridisch verschil (strafmaat, kans op amnestie, etc.)
quote:Ben je nou serieus?Op donderdag 6 september 2007 19:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus bij dit soort organisaties zitten is in jouw ogen prima zolang je zelf niet moord?
Dat artikel dat een paar pagina's terug werd gepost geeft als een reden ook de Amerikaanse war on drugs. Hiertegen strijden is bijna dezelfde situatie wat de boeren en de taliban nu doen in Afghanistan voor al die papavervelden.
quote:Veel verder dan zwart of wit, links of rechts, moslim of westers gaan de gemiddelde discussies en denkbeelden hier niet hoor.
quote:Doe eens ctrl f op zijn post met het woord "prima".Op donderdag 6 september 2007 19:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus bij dit soort organisaties zitten is in jouw ogen prima zolang je zelf niet moord?
quote:Of ik het "ok" vind? Waar zeg ik dat?Op donderdag 6 september 2007 19:05 schreef Viajero het volgende:
[..]
De paramilitairen hebben vrede gesloten met de regering van Uribe en hebben hun wapens ingeleverd. De FARC strijden vooral tegen het regeringsleger.
Ik ben tegen paramilitairen, FARC, ELN, en alle andere drugsbendes daar. Ik sta wel achter het regeringsleger.
Colombia is een stuk rustiger geworden de laatste vijf jaar dankzij Uribe, en de FARC zijn op hun retour.
Voor jou trouwens ook de vraag: je vindt het ok om een terroristische organisatie te steunen die duizenden doden op zijn geweten heeft, zolang je zelf maar niet moordt?
Zo zwart wit kun je het helemaal niet stellen.
Maar als je je ouders en familie jarenlang op deze manier in onzekerheid laat zitten, dan ben je gewoon een ongelooflijk egoïstisch eigenwijs stuk vreten. Als ik haar vader was zou ik haar, als ze ooit nog terugkwam, na een eerste liefdevolle omhelzing een enorm pak rammel geven + een nachtje ondersteboven aan het plafond hangen.
quote:Liever Ingrid Betancourt terug dan, ja, laat de semi begaanden daar eens aan denken ipv aan deze meid die bij volle verstand als volwassene gekózen heeft om zich aan te sluiten bij een club die al sinds jaar en dag bekend staat om hun meer dan onfrisse praktijken.Op donderdag 6 september 2007 21:59 schreef Evil_Jur het volgende:
Van mij hoeft ze niet terug te komen,,,
en áls je dan zonodig begrip wil opbrengen voor geronselden , breng dat dan op voor de kinderen die zich aansloten als laatste uitweg, want geen nagels om hun kont mee te krabben of omdat ze de ongoddelijke pech hebben geboren te worden uit Farc ouders.
heb je enig idee hoe die kinderen misbruikt cq ingezet worden, door de volwassenen daar, hun eigen ouders dus soms.
deze dame Tanja is wmb gewoon een domme verwende westerse tuthola met destijds ws een zwak voor een paar mooie bruine ogen en een vlotte geile spaanse babbel, wiens dagboekje nu toevallig boven water gekomen is en oh ach en wee, wat erg allemaal.
enig idee hoe lang Ingrid Betancourt al weg is, begaanden?
quote:Betancourt en de geronselde Farc kinderen erbij slepen en dan quasi-verontwaardigd veronderstellen dat al die lieden die enig mededogen met domme doos Tanja kunnen opbrengen, daar zeker niks om geven.Op donderdag 6 september 2007 22:12 schreef milagro het volgende:
enig idee hoe lang Ingrid Betancourt al weg is, begaanden?
Wat een goedkope retorische truc zeg
quote:Nee, jij staat rechtop in de wind.Op donderdag 6 september 2007 22:55 schreef Soul79 het volgende:
goedkope
quote:Wow, "semi-begaanden". Proef ik daar voor het eerst nuance?Op donderdag 6 september 2007 22:12 schreef milagro het volgende:
[..]
Liever Ingrid Betancourt terug dan, ja, laat de semi begaanden daar eens aan denken ipv aan deze meid die bij volle verstand als volwassene gekózen heeft om zich aan te sluiten bij een club die al sinds jaar en dag bekend staat om hun meer dan onfrisse praktijken.
quote:ja, wie sleept er nu familie bijOp donderdag 6 september 2007 22:55 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Betancourt en de geronselde Farc kinderen erbij slepen en dan quasi-verontwaardigd veronderstellen dat al die lieden die enig mededogen met domme doos Tanja kunnen opbrengen, daar zeker niks om geven.
Wat een goedkope retorische truc zeg
jij met de arme ouders
denk dan ook aan de arme kinderen van Betancourt, die hun moeder al vijf jaar moeten missen, en die moeder heeft zich dus niet vrijwillig aangesloten bij die moordenaars, hè.
zo, nog meer goedkope retoriek voor je
weltrusten
quote:Dat doen ze bij Geenstijl.Op donderdag 6 september 2007 22:59 schreef Dodecahedron het volgende:
nuance
quote:Ja, denk ook eens aan de joden in Auschwitz en de muziek van Frans Bauer.Op donderdag 6 september 2007 23:00 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, wie sleept er nu familie bij
jij met de arme ouders
denk dan ook aan de arme kinderen van Betancourt, die hun moeder al vijf jaar moeten missen, en die moeder heeft zich dus niet vrijwillig aangesloten bij die moordenaars, hè.
Waar gaat dit over.
quote:ik ga nooit geen wereldverbeteraar wordenOp donderdag 6 september 2007 23:00 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, wie sleept er nu familie bij
jij met de arme ouders
denk dan ook aan de arme kinderen van Betancourt, die hun moeder al vijf jaar moeten missen, en die moeder heeft zich dus niet vrijwillig aangesloten bij die moordenaars, hè.
zo, nog meer goedkope retoriek voor je
weltrusten
quote:over Farc, en dus Ingrid betancourt.Op donderdag 6 september 2007 23:07 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Ja, denk ook eens aan de joden in Auschwitz en de muziek van Frans Bauer.
Waar gaat dit over.
over waar Farc voor staat, over mensen die zich vrijwillig aansluiten en waar nu ineens drukte over is, omdat er wat zinnetjes in een dagboek staan, waarvan mij vooral opviel dat ze zich druk maakt over de aandacht die een griet met grote tieten krijgt.
ach ja, laten we vooral hopen dat ze snel bij Jensen op de bank kan zitten,vertellen hoe erg het allemaal tegenviel, want die ouders, he, die verdienen dit toch niet?
djezus, fucking christus te paard, wie sleept nu valse sentimenten dit topic binnen?
iedere medeplichtige aan moord en ellende heeft zielige ouders die treuren om hun van het padje af geraakte kind, Jensen krijgt het druk.
quote:Dat.Op donderdag 6 september 2007 23:11 schreef milagro het volgende:
djezus, fucking christus te paard,
quote:Ik noemde de ouders nav een wraakzuchtige opmerking over de greppel waar Tanja hopelijk met een nekschot in lag. Dat is iets anders dan Betancourt erbij slepen in het kader van een goedkope suggereertruc om anderen ongevoeligheid in de schoenen te schuiven. Als je dat verschil niet ziet is het inderdaad bedtijdOp donderdag 6 september 2007 23:00 schreef milagro het volgende:
[..]
ja, wie sleept er nu familie bij
jij met de arme ouders
denk dan ook aan de arme kinderen van Betancourt, die hun moeder al vijf jaar moeten missen, en die moeder heeft zich dus niet vrijwillig aangesloten bij die moordenaars, hè.
zo, nog meer goedkope retoriek voor je
weltrusten
Oh en ik hoef toch niet serieus te gaan uitleggen dat mijn opmerking over Jensen enigszins ludiek bedoeld was?
Anders had ik wel Pia Dijkstra genoemd.Tenslotte, de ouders maken in dit geval deel uit van het nieuws, ze zijn zelf nieuws en dat is iets anders dan de ouders van Dutroux of een willekeurige crimineel.
Tering, niet gedacht dat ik ooit nog eens in de bres zou springen voor een geflipte linkse kraakster
quote:Die gedachte is Piet waarschijnlijk nog niet kwijt en ik ook niet. Doet me geen hol en ik kan er geen traan om laten. Schuld -> bult. Jeweets.Op donderdag 6 september 2007 23:28 schreef Soul79 het volgende:
een wraakzuchtige opmerking over de greppel waar Tanja hopelijk met een nekschot in lag.
quote:Mij doet het ook niks, haar ouders wel.Op donderdag 6 september 2007 23:42 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Die gedachte is Piet waarschijnlijk nog niet kwijt en ik ook niet. Doet me geen hol en ik kan er geen traan om laten. Schuld -> bult. Jeweets.
Hoe we vandaar bij Dutroux terecht kwamen (die niet dood is), en bij Betancourt (die niks opschiet met een dooie Tanja), is me even ontgaan.
quote:oh godOp dinsdag 4 september 2007 13:36 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Iets zegt me ook dat er niet zo veel aandacht voor zou zijn als het ging om een lelijke dikke harige kerel
die reacties hier...aaaaaaahahahahaquote:Ach, iedereen verdient een 2e kans en als ze terug komt in Nederland moet ze gewoon hulp krijgen haar leven weer op te pakken. Maar ze hoeven geen moeite te gaan doen om haar te vinden. Voor die ouders is het natuurlijk verschrikkelijk, kan waarschijnlijk helemaal niemand zich hier voorstellen.Op vrijdag 7 september 2007 00:38 schreef StefanP het volgende:
Niks aan doen en lekker weg laten rotten. Daar hoeft de overheid geen cent moeite in te steken. Domme, marxistische huppelkut. Dat een FARC-pik maar lekker mag smaken, want ze zal hem vaak genoeg in haar mond krijgen. De wereld verbeteren
En een domme marxistische huppelkut hoeft van mij ook echt niet afgemaakt te worden.
quote:een leven opbouwen? je bedoelt zeker veroordeeld worden wegens het deelnemen aan een organisatie van zulks niveau???Op vrijdag 7 september 2007 02:42 schreef northernlight81 het volgende:
[..]
Ach, iedereen verdient een 2e kans en als ze terug komt in Nederland moet ze gewoon hulp krijgen haar leven weer op te pakken.
En een domme marxistische huppelkut hoeft van mij ook echt niet afgemaakt te worden.
nee ze hoeft niet dood nee maar ter verantwoording geroepen worden voor wat ze willens en wetens gedaan heeft lijkt me het minste wat er kan gebeuren, mocht ze óoit gevonden worden.
http://www.uk.rug.nl/archief/jaargang37/02/01a.php
ze hebben natuurlijk schijt aan de auteursrechten van een terroriste.
quote:dat hebben ze gedaan. daardoor is het hier nu bekend.Op vrijdag 7 september 2007 09:41 schreef Caesu het volgende:
zouden ze in Colombia het dagboek van Tanja Farc gaan publiceren?
ze hebben natuurlijk schijt aan de auteursrechten van een terroriste.
Mensen die zich inmengen met een terroristische organisatie, een organisatie die moord zonder enige gewetenswroeging, een organisatie die zo corrupt is als maar zijn kan, die mensen verdienen niets meer dan een geruisloze dood ergens in een godsverlaten jungle.
Dit domme teringhoertje is geen uitzondering.
quote:En dat zeg je zeker ook over al die Talibanstrijdertjes in AfghanistanOp vrijdag 7 september 2007 02:42 schreef northernlight81 het volgende:
[..]
Ach, iedereen verdient een 2e kans en als ze terug komt in Nederland moet ze gewoon hulp krijgen haar leven weer op te pakken. Maar ze hoeven geen moeite te gaan doen om haar te vinden. Voor die ouders is het natuurlijk verschrikkelijk, kan waarschijnlijk helemaal niemand zich hier voorstellen.
En een domme marxistische huppelkut hoeft van mij ook echt niet afgemaakt te worden.
quote:Als er een Nederlander zich daarbij aanmeld en na en aantal jaar ontsnapt deze en komt deze via een afghaans herintredingscircuit terug in Nederland vind ik dat deze ook een 2e kans verdient.Op vrijdag 7 september 2007 13:17 schreef voskat het volgende:
[..]
En dat zeg je zeker ook over al die Talibanstrijdertjes in Afghanistan
Je kan haar ook levenslang geven dan, maar wie schiet daar iets mee op, denk je dat ze nog een keer bij een guerillagroep gaat?
In die Talibanlegers zitten ook mensen die daar met goede bedoelingen zitten en denken te doen wat goed is. Als ze er dan achter komen dat dit niet het geval is en ze ontsnappen vind ik dus dat ze hulp moeten krijgen hun leven op een fatsoenlijke manier voort te zetten.
Zo'n Tanya is niet bij Farc gegaan om dat ze moordlustig is of wil rellen, maar omdat ze het verschrikkelijk vond te zien hoe het met Colombiaanse inwoners ging op het platteland enzo. Om die mensen te helpen is ze daarbij gegaan, ze krijgt geen geld of iets dergelijks.
Het is echt ontzettend dom en naïef, maar daarom hoeft iemand nog niet dood.
quote:Het terrorisme in deze groep zit dus in ontvoeringen en sinds kort autobommen. Niet het niveau van Al Qaeda. Eens opzoeken hoevaak de FRAC nu ontvoert en bommetjes legt.Revolutionary Armed Forces of Colombia (FARC)
Name(s). Revolutionary Armed Forces of Colombia (FARC)
Goals and Objectives. FARC’s goal is to establish a Marxist state in
Colombia. On its website, the groups says it aims “to overcome the great economic,
social, cultural, ethnic and political inequalities†in Colombia.
Brief History. FARC was established in 1964 after a particularly bloody period in Colombia’s history known as La Violencia (1948-1958).390 The violence ended in 1958 with a reconciliation between key parties in the government. Meanwhile, landless rebels banded together under FARC, which was formally established as the military wing of the Colombian Communist Party. FARC has emerged to be what the State Department describes as Colombia’s “oldest, largest, most-capable, and
best-equipped Marxist insurgency.â€
It has targeted both Colombian and foreign interests (including U.S.), as well as military and civilian targets. FARC’s original leader, Manuel “Tirofijo†Marulando, still controls the group, and has in the past agreed to negotiate cease-fire terms with the Colombian government. In 1999, these negotiations led President Andres Pastrana to grant FARC autonomy over a Switzerland-size zone in southern Colombia. Experts say that FARC engaged in illicit behavior, including kidnapping, extortion, and drug
operations, and that this behavior proliferated in the autonomous area. In 2001, the FARC killed 197 civilians.
President Pastrana called off peace talks with FARC in February 2002, after the group failed to cease attacks. The president ordered Colombian armed forces to reclaim the FARC-controlled area. Peace talks between FARC and the government have not progressed since the last failed attempt in 2002.
Favored Tactics. FARC practices a variety of tactics, including bombings, kidnappings, hijackings, and mortar attacks.
Anti-American Activities. FARC has been known to target U.S. citizens. Experts say that since 1980, FARC (together with the National Liberation Army (ELN)) has kidnapped more than 100 Americans, 13 of whom have been killed. As recently as February 2003, FARC rebels claimed to have shot down a U.S. plane carrying four Pentagon contractors and a Colombian on an anti-drug operation. The rebels kidnapped three of the Americans and executed the fourth after their plane CRS-91
On March 4, 1999, FARC assailants abducted and later killed three U.S. humanitarian workers. In a landmark decision, in May 2003, the Colombian government extradited to the United States one of six FARC rebels suspected of committing the murders.At this writing, Nelson Vargas Rueda is awaiting trial inthe United States.
Primary Area(s) of Operation. FARC operates mainly in Colombia. According to some analysts, FARC operates in about 40% of the country, and it has recently claimed responsibility for terrorist activity in the capital city of Bogota. There are also reports that FARC has encroached upon the borders of Venezuela, Panama, and Ecuador. It also reportedly maintains offices in Cuba, Mexico, and
Europe.
Strength and Composition. The State Department has said that the FARC consists of 9,000 to 12,000 armed combatants.397 Some observers put the number much higher at as many as 18,000 members.
Connections with Other Groups. Some experts suspect that FARC may have a connection with the Irish Republican Army. This suspicion arose on August 11, 2001, when three of the IRA’s best explosives experts were caught traveling with false passports in Bogota, Colombia. The three men claimed that they were visiting FARC’s autonomous region in Colombia to observe the peace process; but traces of
explosives were found on their belongings and they were subsequently charged with training FARC operatives. FARC has subsequently displayed more agility with the use of bombs and its tactics and targeting have changed. For example, the FARC increased its use of car bombs and began attacking more economic and urban targets. The FARC also increased the number and lethality of its attacks in 2001 and 2002, killing more than 400 Colombian soldiers and police in an 18 month-span.
FARC may very well be “one of the richest, if not the richest, insurgent group in the world. FARC uses a variety of mechanisms to raise funds, including kidnapping for ransom, extortion, and drug trafficking. Drug operations may have yielded from $100 million upwards to $1 billion.402 There is no public evidence to suggest that FARC receives funding, arms, or training from foreign governments.
Originally Designated as an FTO. October 8, 1997.
Re-designated. October 8, 1999, October 5, 2001.
Issues of Concern for Congress. This group has kidnapped and killed numerous American citizens and poses a serious threat to U.S. interests in Colombia. It is also very actively involved in drug trafficking and extortion, earning large amounts of money. It is a threat to the stability of the Colombian government.
Opvallend aan het lijstje vind ik dat het allen communisten en moslimorganisaties zijn. (ETA en IRA uitgezonderd, maar die zijn er voor politieke redenen opgezet). Waar staat bijvoorbeeld het leger van de Heer? Als er 1 organisatie terroristisch is....
edit: opmaak
[ Bericht 16% gewijzigd door Zemi77 op 07-09-2007 19:26:55 ]
quote:Als je een militaire beweging die met geweld een communistische staat wil stichten een goede bedoeling vind hebben.Op vrijdag 7 september 2007 20:17 schreef retteketet het volgende:
De oorspronkelijke bedoelingen van FARC waren goed, maar ze stevenen de laatste jaren steeds meer af op verwording tot een soort drugskartel. Toch moet ik zeggen dat ik veel respect heb voor haar keuze om zich bij FARC aan te sluiten, en daarmee te kennen te geven te willen vechten voor een betere wereld. FARC mag dan een tegenvaller zijn, de keuze opzich en hetgeen waarop ze die baseert was goed.
Als je vind dat het okay is de oudste democratie van Zuid Amerika omver te werpen.
quote:Wat heeft de leeftijd van een democratie er nu mee te maken? Als het maar stabiel functioneert.Op vrijdag 7 september 2007 21:58 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je vind dat het okay is de oudste democratie van Zuid Amerika omver te werpen.
quote:een tweede kans allicht, maar hulp om haar leven weer op te pakken?Op vrijdag 7 september 2007 02:42 schreef northernlight81 het volgende:
[..]
Ach, iedereen verdient een 2e kans en als ze terug komt in Nederland moet ze gewoon hulp krijgen haar leven weer op te pakken. Maar ze hoeven geen moeite te gaan doen om haar te vinden. Voor die ouders is het natuurlijk verschrikkelijk, kan waarschijnlijk helemaal niemand zich hier voorstellen.
En een domme marxistische huppelkut hoeft van mij ook echt niet afgemaakt te worden.
wmb kans ze in de rij gaan staan bij de uitkeringsinstanties en uitzendbureaus maar een enkeltje naar huis kan er niet eens vanaf wat mij betreft.
dat wil zeggen, ze zal eerst langs de IND moeten om een verblijfsvergunning te scoren want als je dienst neemt bij een buitenlandse militie dan raak je als het goed is je paspoort kwijt.
) dat nu vecht in een guerilla-eenheid, zo onwerkelijk.... filmpje op youtube, je hoort haar twentse accent nog een beetje
http://www.youtube.com/watch?v=v_9OgKbOPt8
quote:Ik niet, ik hoop zelfs dat meerdere krakers zich op zo'n manier bij FARC gaan manifesterenOp vrijdag 7 september 2007 22:25 schreef roze-meisje het volgende:
op een of andere manier vind ik deze zaak heel fascinerend, een meisje uit denekamp (
filmpje op youtube, je hoort haar twentse accent nog een beetje
http://www.youtube.com/watch?v=v_9OgKbOPt8
quote:Eindelijk een beetje normale respons hier!Op vrijdag 7 september 2007 13:42 schreef northernlight81 het volgende:
[..]
Zo'n Tanya is niet bij Farc gegaan om dat ze moordlustig is of wil rellen, maar omdat ze het verschrikkelijk vond te zien hoe het met Colombiaanse inwoners ging op het platteland enzo. Om die mensen te helpen is ze daarbij gegaan, ze krijgt geen geld of iets dergelijks.
Het is echt ontzettend dom en naïef, maar daarom hoeft iemand nog niet dood.
Poeh, inderdaad, wat een opgewonden standjes allemaal zeg!
De ene weet het nog beter dan de ande, zo vanachter de PC.
Typisch NLs weer om iemand gelijk te veroordelen en extreem rechtlijnige standpunten in te nemen, zooo vermoeiend!
Niet alles is zwart of wit: vergeet de grote selectie aan grijsschakeringen vooral niet!
dat spreekt niet voor je
quote:alleen als nederland bondgenoot zou zijn vn colombia.Op vrijdag 7 september 2007 22:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
een tweede kans allicht, maar hulp om haar leven weer op te pakken?
wmb kans ze in de rij gaan staan bij de uitkeringsinstanties en uitzendbureaus maar een enkeltje naar huis kan er niet eens vanaf wat mij betreft.
dat wil zeggen, ze zal eerst langs de IND moeten om een verblijfsvergunning te scoren want als je dienst neemt bij een buitenlandse militie dan raak je als het goed is je paspoort kwijt.
maar goed, ik denk dat ze na 3 jaar ook niet kon zeggen: "sorry, ik hd geen gelijk, de farc is erger dan de meest rechtse partijen die ik haatte"
wil haar eigen verhaal wel eens helemaal horen, trouwens goed potentieel filmmteriaal
quote:Juist, in een eerdere post had ik ook al gezegt dat ik niet vind dat Nederland moeite moet doen haar terug te krijgen. Ik denk dat ze dan op basis van haar ouders wel weer een NL paspoort krijgt en als ze dat herintegratietraject in Colombia heeft gehad denk ik niet dat ze geweigert zou moeten worden hier.Op vrijdag 7 september 2007 22:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
een tweede kans allicht, maar hulp om haar leven weer op te pakken?
wmb kans ze in de rij gaan staan bij de uitkeringsinstanties en uitzendbureaus maar een enkeltje naar huis kan er niet eens vanaf wat mij betreft.
dat wil zeggen, ze zal eerst langs de IND moeten om een verblijfsvergunning te scoren want als je dienst neemt bij een buitenlandse militie dan raak je als het goed is je paspoort kwijt.
quote:Jij schijnt het niet te willen weten met je rebellenromantiekOp vrijdag 7 september 2007 22:25 schreef Soul79 het volgende:
Oh en Piet nou weten we wel dat Colombia de oudste democratie ter wereld is.
quote:Daar zijn krakers te lui voor.Op vrijdag 7 september 2007 22:29 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
Ik niet, ik hoop zelfs dat meerdere krakers zich op zo'n manier bij FARC gaan manifesteren
quote:slotje dus?Op zaterdag 8 september 2007 09:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daar zijn krakers te lui voor.
quote:Trouw/de verdiepingDe valse romantiek van de jungle
Edwin Koopman
In Colombia zou een meisje als Tanja Nijmeijer nooit de wapens hebben opgepakt. Daar is men, het moorden zat, verontwaardigd over het Robin Hood-imago van de Farc in Europa.
’Ik zie mijzelf als een schakel in een groter geheel en die schakel kan misschien de wereld iets veranderen”, zei de Groningse studente Tanja Nijmeijer in juli 2001 tegen een journalist. Ze maakte toen nog geen deel uit van de Farc, maar lang zou het niet meer duren: „*ik weet dat mijn actie in Colombia gevaarlijk is, maar ik vind het onzinnig om mij daar mee bezig te houden.”
Nijmeijer was, nadat ze maanden vrijwilligerswerk in Colombia had gedaan, onder de indruk geraakt van de tegenstelling tussen arm en rijk. Verontwaardiging en idealisme brachten haar uiteindelijk tot de beslissing zich aan te sluiten bij de guerrillabeweging Farc.
De Nederlandse guerrillera is niet alleen voor Nederlandse begrippen een uitzonderlijke verschijning. Ook in Colombia zou iemand van haar kaliber – gestudeerd en betrokken – niet snel de wapens oppakken en naar het front gaan. Waarom Nijmeijer het wel deed? De Colombianen zijn het er over eens: haar beeld van de guerrilla moet romantisch zijn geweest, goed tegen kwaad. „In Europa leeft nog een idee dat de Farc een soort Robin Hood is die steelt van de armen en verdeelt onder de rijken”, zegt een bekende Colombiaanse vredesactivist, die uit angst voor represailles anoniem wil blijven.
In Colombia heeft de Farc een totaal ander imago. De groep wordt er gelijkgesteld met iedere andere gewapende groep, zoals het linkse ELN of de paramilitaire commando’s van de AUC. Waar journaals elke dag weer openen met ontvoeringen, aanslagen, dode militairen maakt het vrijwel niemand meer uit wie met wat voor mooie idealen mensenlevens offerde. Wie zijn familieleden vermoord ziet worden en huis en haard moet verlaten is het om het even of de kogel van rechts kwam of van links.
Tanja Nijmeijer op een foto die bij haar dagboeken gevonden werd.Steun krijgt de Farc in Colombia nog alleen van enkele intellectuelen en zich linkse noemende organisaties, waarvan de woordvoerders praten over mensenrechten, uitsluitend de regering beschuldigd. Soms is het moeilijk uit te maken of het gaat om een onafhankelijke club of om een mantelorganisatie van de Farc.
De rest van Colombia heeft vooral genoeg van het geweld en ziet de Farc als een van de aanhoudend moordende partijen. Waar de Farc is, heerst angst. Twee maanden geleden gingen miljoenen Colombianen tegen de guerrillabeweging de straat op, nadat elf politici waren geëxecuteerd, die al vijf jaar lang werden vastgehouden.
Ooit was de Farc – voluit de Revolutionaire Strijdkrachten van Colombia – een authentieke marxistisch-leninistische guerrillabeweging. In 1964 opgericht als militaire tak van de Communistische Partij, is het streven van de beweging nog altijd het omverwerpen van de regering en het stichten van een communistische samenleving. Onbetwist leider is de 78-jarige Manuel Marulanda, alias Tirofijo (Scherpschot), éminence grise van de groep en strijder van het eerste uur. Onder hem hangt een strikt hiërarchische organisatie met een zuiver militaire structuur. Terwijl in de jaren negentig andere guerrillabewegingen in Latijns-Amerika wegkwijnden of kozen voor de politiek, bleef de Farc. Met 17.000 strijders is de organisatie niet alleen de grootste, maar ook vrijwel de enige die nog over is – niet in de laatste plaats dankzij grote economische belangen in de drugshandel. Maar de Farc is te zwak om de macht te grijpen en te sterk om van te winnen.
De Farc heeft het wel democratisch geprobeerd. De linkse Unión Patriótica (UP), die zich later van de gewapende strijd losmaakte, had eind jaren tachtig een bescheiden electoraal succes. Maar doordat de duizenden kandidaten en partijpolitici van door paramilitairen, leger en drugsmaffia systematisch werden uitgemoord, is de UP letterlijk uitgeroeid.
De Farc zelf gleed in die periode af richting de georganiseerde misdaad. De groep vond financiering via de drugsmaffia. De maffia smokkelt, de Farc bewaakt cocaplantages, landingsbanen, transporten. Nu, twintig jaar later, wordt de Farc wegens afpersing, ontvoering en moord door het overgrote deel van de Colombianen gezien als het probleem en niet als de oplossing.
„Voor ons is de Farc een voorbeeld van legitiem verzet tegen een illegitieme staat”, zei Patrick McManus van de Deense organisatie Opror vorig jaar. Maar in Colombia wordt dat Che Guevara-gevoel niet helemaal begrepen. „Jonge Europeanen komen hier om een groep moordenaars te helpen en geven hun levens voor een valse utopie”, zegt een Colombiaan die zich ’Fuedav’ noemt in reactie op de affaire Nijmeijer. „We hebben inderdaad armoede en ongelijkheid, maar de bevolking is niet met de guerrilla.” Met die woorden verwoordt Fuedav de gevoelens van veruit de meeste lezers van de Colombiaanse krant El Tiempo, die Nijmeijers dagboeken publiceerde.
El Tiempo is een regeringsgezinde krant. Maar ook uit verklaringen van ex-guerrilleros zelf blijkt dat het idealistische beeld van de gewapende strijd meer Europees is dan Colombiaans. Farc-soldaten worden zelden gedreven door ideologische motieven. „Ik ken er geen één”, zegt een Colombiaanse onderzoeker, die vele honderden deserteurs heeft geïnterviewd en ook liever anoniem wil blijven. Hij beschrijft hoe Farc-strijders bijna altijd boerenzonen en –dochters zijn, op zoek naar inkomen of status, meer gedreven door honger of mishandeling thuis dan door de klassenstrijd of de globalisering. ’In mijn groep zitten ongeveer vier opscheppers en niet veel slimme mensen’, schreef Nijmeijer in haar dagboek.
Als boerenbeweging is de Farc nooit zo internationaal gericht geweest als bijvoorbeeld de Sandinisten in Nicaragua of de FMLN in El Salvador. De beweging ronselt bij voorkeur op het arme platteland en niet in de steden, laat staan in Europa. Hooguit enkele tientallen Europeanen zijn aan het front actief. „Die bezorgen ze alleen maar problemen”, aldus de onderzoeker. „De Farc wil mensen die gewend zijn aan het harde leven in het oerwoud. Ze zijn er wel, de studenten en academici die solidair zijn met de gewapende strijd, maar die blijven in de stad en houden contact met hun familie. Ze kiezen voor een rol als propagandist, mobiliseren solidariteit op universiteiten of beginnen een ‘humanitaire’ organisatie die fondsen werft in het buitenland.” In Colombia zelf leeft de romantiek van de jungle nauwelijks. Colombianen weten dat je voor het leven kiest voor de Farc. Was je eenmaal guerrilla, kom je nooit meer weg.
Al is Europa is geen ronselgebied, voor de strijders is het wel interessant. Voor solidariteit en het – niet zonder succes – in stand houden van het Robin Hood-imago. De Farc geeft een glossy maandblad uit en heeft keurig internetpagina’s in het Duits, Engels, Frans en zelfs Russisch. De beweging onderhoudt in Europa ook een ‘diplomatiek netwerk’ van leden en sympathisanten. Een paar jaar geleden was er nog gewoon een telefoonnummer in Brussel.
In die periode onderhandelde de Farc met de Colombiaanse regering over een staakt-het-vuren en dat maakte de strijd min of meer salonfähig. Hoge Farc-commandanten kwamen zonder problemen op bezoek in Europa. Ze spraken openlijk met vertegenwoordigers van regeringen en parlementen in Spanje en Zweden.
In 2002 veranderde dat allemaal. Toen kwam een einde aan het regime van president Andrés Pastrana. De regering van de pas gekozen Álvaro Uribe verklaarde de oorlog aan de Farc. De omslag viel samen met een veranderende houding jegens guerrillagroepen in de rest van de wereld. Met de aanslag op de New Yorkse Twin Towers startte internationaal een jacht op terroristen, en daar werd de Farc al snel toe gerekend. De groep verscheen op lijsten van terroristische organisaties.
Nu is er nog altijd geen zicht op vrede. De Farc is moreel failliet, maar militair intact. De affaire-Nijmeijer richt de ogen op Europa en het imago van de Farc. Ook van de Colombiaanse regering, zo bleek tijdens het bezoek van Colombiaanse buitenlandminister deze week in Brussel, die zijn ambassadeurs opriep ‘om tegenwicht te bieden aan de negatieve diplomatie (van terroristische groepen als de Farc) op het oude continent.’
quote:Vind je?Op vrijdag 7 september 2007 22:58 schreef MissMenita het volgende:
[..]
Eindelijk een beetje normale respons hier!
Poeh, inderdaad, wat een opgewonden standjes allemaal zeg!
De ene weet het nog beter dan de ande, zo vanachter de PC.
Typisch NLs weer om iemand gelijk te veroordelen en extreem rechtlijnige standpunten in te nemen, zooo vermoeiend!
Niet alles is zwart of wit: vergeet de grote selectie aan grijsschakeringen vooral niet!
Ik niet, als je het te doen hebt met de plattelandsbevolking kan je ook wat nuttigs voor ze gaan doen, zoals het bouwen van een school bijvoorbeeld, of een kliniek.
Ik werk voor en sponsor al jaren dergelijke projecten in midden amerika, en dat werk heeft echt nut.
Dus flikker op met je gezever dat je met een geweer en een geflipte ideologie wat kan betekenen, ga wat opbouwen.
Deze muts is gewoon gevallen voor de rebellenromantiek, net als zovele linkse huilies hier die het godsgeklaagde idee hebben dat FARC eigenlijk okay is.
quote:Eh?Op zaterdag 8 september 2007 11:24 schreef milagro het volgende:
„In Europa leeft nog een idee dat de Farc een soort Robin Hood is die steelt van de armen en verdeelt onder de rijken”
quote:Ah wat stom. Vergeten. Natuurlijk, dan ben je heilig en mag je mensen hun kinderen een nekschot toewensen.Op zaterdag 8 september 2007 11:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik werk voor en sponsor al jaren dergelijke projecten in midden amerika, en dat werk heeft echt nut.
quote:whehehe ik dacht dat ik ergens iets had gemist ofzo
quote:Stoer, scheldwoorden.Op vrijdag 7 september 2007 11:20 schreef Cairon het volgende:
domme teringhoer is het. Ze verdient een kogel door haar kop.
Mensen die zich inmengen met een terroristische organisatie, een organisatie die moord zonder enige gewetenswroeging, een organisatie die zo corrupt is als maar zijn kan, die mensen verdienen niets meer dan een geruisloze dood ergens in een godsverlaten jungle.
Dit domme teringhoertje is geen uitzondering.
. quote:Je kunt echt niet lezen he? Wij resumeren even:Op zaterdag 8 september 2007 09:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij schijnt het niet te willen weten met je rebellenromantiek
- Jij (en vele anderen) wenst dit meisje een nekschot toe
- Ik zeg: doe ff normaal, dat kind heeft ook ouders.
- Toen kwam met Milagro met Dutroux, die toch ook ouders heeft. Idd, maar Dutroux is niet dood of vermist, zijn ouders weten precies waar ie zit: in de bak voor de rest van zn leven. Vergelijking zou alleen (enigszins) opgaan als ie nu door een Belgische meute gelynched dreigt te worden.
- Toen kwam Milagro met Betancourt. Dus omdat ik enig mededogen toon met de ouders van dit meisje (niet met haarzelf, mind you), geef ik niks om Betancourt. Yeah right
Geef anders ff voorbeelden van mijn zogenaamde rebellenromantiek
Mee heeft gedaan aan martelingen, ontvoeringen e.d.
quote:Jep, het eerste waar jij aan denkt zijn haar ouders, niet aan haar slachtoffersOp zaterdag 8 september 2007 11:59 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Je kunt echt niet lezen he? Wij resumeren even:
- Jij (en vele anderen) wenst dit meisje een nekschot toe
- Ik zeg: doe ff normaal, dat kind heeft ook ouders.
- Toen kwam met Milagro met Dutroux, die toch ook ouders heeft. Idd, maar Dutroux is niet dood of vermist, zijn ouders weten precies waar ie zit: in de bak voor de rest van zn leven. Vergelijking zou alleen (enigszins) opgaan als ie nu door een Belgische meute gelynched dreigt te worden.
- Toen kwam Milagro met Betancourt. Dus omdat ik enig mededogen toon met de ouders van dit meisje (niet met haarzelf, mind you), geef ik niks om Betancourt. Yeah right
Geef anders ff voorbeelden van mijn zogenaamde rebellenromantiek
quote:Hoe weet jij nou waar hij het eerste aan denkt?Op zaterdag 8 september 2007 13:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jep, het eerste waar jij aan denkt zijn haar ouders, niet aan haar slachtoffers
quote:Klaag d'r aan.Op zaterdag 8 september 2007 12:46 schreef Godslasteraar het volgende:
Maar goed, stel deze vrouw komt terug naar Nederland. Zal zij zich moeten verantwoorden voor een tribunaal?
quote:Blijven hangen in wraakgedachtes is best primitief.Op zaterdag 8 september 2007 13:10 schreef Pietverdriet het volgende:
Jep, het eerste waar jij aan denkt zijn haar ouders, niet aan haar slachtoffers
Die dagboeken zijn misschien wel redelijk negatief, maar gefilterd door het Colombiaanse leger. Het zijn 2 boeken die misschien vol staan met positieve dingen op de berichten na die openbaar zijn gemaakt. Hoogst opmerkelijk ook dat van sommige berichten het jaartal niet bekend is, een dagboek staat toch op chronologische volgorde.
quote:Pff of je je nu bij de FARC aansluit om de wereld te verbeteren, of bij het amerikaanse leger om vrede te brengen in Afghanistan en democratie in Irak. Ik vind het beiden even naief. En bij beiden wist je vantevoren dat het niet zou werken.Op vrijdag 7 september 2007 21:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je een militaire beweging die met geweld een communistische staat wil stichten een goede bedoeling vind hebben.
Als je vind dat het okay is de oudste democratie van Zuid Amerika omver te werpen.
Met bommen gooien brengt nu eenmaal weinig goeds.
quote:al geplaatst.Op zaterdag 8 september 2007 14:39 schreef Het_hupt het volgende:
http://nl.youtube.com/watch?v=rN7cJuMZvF4
quote:Ziet er inmiddels wat uitgelubberd en afgelikt uit.Op zaterdag 8 september 2007 14:39 schreef Het_hupt het volgende:
http://nl.youtube.com/watch?v=rN7cJuMZvF4
als je niets beters te melden hebt dan 'doodschieten en platneuken die teringhoer' dan kun je het naar jezelf pm'en wat mij betreft
quote:ik vind dit nog wel een redelijke stellingOp donderdag 6 september 2007 15:07 schreef milagro het volgende:
[..]
ja ik denk ook zeker dat dat scheelt, ja, zoals ik al zei.
was het een lelijke trol geweest , was men vast niet zo begripvol geweest "ach, ze is nog jong, en zo zonde, ik snap niet wat zo'n mooie meid doet bij zo'n club.."
ik denk niet dat het waar, zonder meteen waardeoordelen te vellen over goed en kwaad en shit denk ik toch dat het leeuwendeel van de voor(-tegen)standers van mevrouw zowieso al een bepaalde mening hebben over wat daar nu gebeurt
ik denk wel dat er minder aandacht (media) voor zou zijn geweest als ze het niet zo'n plezierige vertoning was geweest
denk ook bv aan die jongens die als vrijwilliger in Bosnie en Kroatie hebben gevochten, ik meen dezelfde discussie al eerder gevoerd te hebben op fok!, alleen waren het toen nazi's(kroatie) en jihadji's(bosniers) en haalde het het nieuws verder niet omdat ze allemaal vierkante koppen hadden
edit: volgens mij is er trouwens ook ooit is een film gemaakt over zo'n bosnische vrijwilleger (soldaat in den vreemden oid) maar ik heb het nooit gezien
http://www.youtube.com/watch?v=_YcMXPlTwXs
ergens heb ik nog wel respect voor dit soort figuren ook, ze krijgen er niet riant voor betaald, het is levensgevaarlijk en toch gaan ze omdat ze in de zaak geloven
maar van de Farc was 5 jaar geleden toch ook al het een en ander bekend waar ik me niet aan zou willen binden hoor
quote:Over normaal doen gesproken, respect hebben voor dit soort figuren...Op zaterdag 8 september 2007 15:24 schreef sp3c het volgende:
zelfde verhaal maar dan in Kroatie
http://www.youtube.com/watch?v=_YcMXPlTwXs
ergens heb ik nog wel respect voor dit soort figuren ook, ze krijgen er niet riant voor betaald, het is levensgevaarlijk en toch gaan ze omdat ze in de zaak geloven
maar van de Farc was 5 jaar geleden toch ook al het een en ander bekend waar ik me niet aan zou willen binden hoor
Triest is dat, je kan net zo goed respect hebben voor mensen die bij Al Quida gaan.
quote:Wel respect voor mensen die hun leven wagen om anderen mensen ermee te helpen, maar respect voor iemand die dan zo dom is dat ze zich aanmeld bij een organisatie die bekent staat als terroristische organisatie vind ik niet het juiste woord. Iemand die studeert zou beter moeten weten.Op zaterdag 8 september 2007 15:24 schreef sp3c het volgende:
zelfde verhaal maar dan in Kroatie
http://www.youtube.com/watch?v=_YcMXPlTwXs
ergens heb ik nog wel respect voor dit soort figuren ook, ze krijgen er niet riant voor betaald, het is levensgevaarlijk en toch gaan ze omdat ze in de zaak geloven
maar van de Farc was 5 jaar geleden toch ook al het een en ander bekend waar ik me niet aan zou willen binden hoor
Ik hoop gewoon dat ze zelf in gaat zien dat ze fout bezig is en ontsnapt. Als ze dan zo'n herintegratie-traject krijgt in Colombia en ze komt daarna terug naar Nederland is ze misschien eind 20 of begin 30. Als ze dan haar best doet moet ze gewoon een 2e kans krijgen en een normaal leven op kunnen bouwen.
quote:Op dinsdag 4 september 2007 10:37 schreef Yorrit het volgende:
ah, er zijn nog nederlanders die vechten voor hun idealen
quote:ja ik zeg ook bewust dat ik 'ergens' wel respect hebt, het is niet veel en het zit niet heel erg diep en van de organisatie zelf walg ik zowiesoOp zaterdag 8 september 2007 18:04 schreef northernlight81 het volgende:
[..]
Wel respect voor mensen die hun leven wagen om anderen mensen ermee te helpen, maar respect voor iemand die dan zo dom is dat ze zich aanmeld bij een organisatie die bekent staat als terroristische organisatie vind ik niet het juiste woord. Iemand die studeert zou beter moeten weten.
Ik hoop gewoon dat ze zelf in gaat zien dat ze fout bezig is en ontsnapt. Als ze dan zo'n herintegratie-traject krijgt in Colombia en ze komt daarna terug naar Nederland is ze misschien eind 20 of begin 30. Als ze dan haar best doet moet ze gewoon een 2e kans krijgen en een normaal leven op kunnen bouwen.
maar om nu bij zo iemand die (hoe naief of idioot dan ook) voor zijn of haar idealen in een vreemd land gaat liggen vechten dingen te roepen als 'pijpslet, ik hoop dat ze haar nog goed verkrachten ... in de ass, en daarna executeren' vind ik niet heel erg nodig
Na het zien van meer materiaal en achtergronden hoop ik alleen maar dat de regering actie onderneemt en zorgt dat die mensen niet meer zo makkelijk zieltjes kunnen werven hier in .nl. Ik herken dat gedrag van Tanja wel. Bij enkele vriendinnen van mij en mezelf.. maar damn, om zelfs alles in de steek te laten voor je eigen willetje. en dan ook nog eens naar zo'n farc. Damn... Extremer kun je het idd niet bedenken.
[ Bericht 98% gewijzigd door Godslasteraar op 08-09-2007 22:37:00 ]
Of je leest eerst ff voor je post
Je kunt gerust wel weg bij de Farc, ik heb begrepen dat honderden Farc-leden de afgelopen jaren zijn gedeserteerd, de overheid heeft daar zelfs speciale reïntegratieprojecten voor. En die mensen blijven in Colombia, dicht bij de Farc en lopen dus echt gevaar. Zij kan (of kon, tot voor kort) gewoon weg naar Nederland. En als ze daar weg had gewild was ze niet in haar nakie de jungle in gevlucht bij die aanval.
In haar dagboeken zeurt ze wel, maar dat zegt niks, vrouwen zeuren zo vaak. Die meid wil daar helemaal niet weg, om wat voor reden dan ook.
quote:Én die dikke meneer pakt ook z'n eigen portemonnee.Op zaterdag 8 september 2007 22:26 schreef Godslasteraar het volgende:
dan maar een plaatje:
[afbeelding]
quote:En jij nomineert de FARC ook voor de Nobel prijs zeker?Op zaterdag 8 september 2007 22:42 schreef Soul79 het volgende:
Blijft een geweldig komkommerverhaal dit hoor...... Je hoort trouwens steeds zeggen, ook net weer op Nova en Rondom10, dat ze daar weg wil, maar niet weg kan, maar dat lijkt me onzin.
Je kunt gerust wel weg bij de Farc, ik heb begrepen dat honderden Farc-leden de afgelopen jaren zijn gedeserteerd, de overheid heeft daar zelfs speciale reïntegratieprojecten voor. En die mensen blijven in Colombia, dicht bij de Farc en lopen dus echt gevaar. Zij kan (of kon, tot voor kort) gewoon weg naar Nederland. En als ze daar weg had gewild was ze niet in haar nakie de jungle in gevlucht bij die aanval.
In haar dagboeken zeurt ze wel, maar dat zegt niks, vrouwen zeuren zo vaak. Die meid wil daar helemaal niet weg, om wat voor reden dan ook.
quote:Aha, nog zo'n figuur die allerlei dingen leest die er niet staanOp zondag 9 september 2007 08:50 schreef Het_hupt het volgende:
[..]
En jij nomineert de FARC ook voor de Nobel prijs zeker?
Goed, waaruit leid je precies af dat ik de Farc een warm hart toedraag?
quote:Je hebt gelijk in dat stuk, ze laten een paar stukjes zien uit 2 dagboeken. Misschien staan die boeken helemaal vol met positieve dingen en zijn dit de enige negatieve dingen, ze zijn immers gefilterd door de Colombiaanse overheid. Logisch dat je in 4 jaar last krijgt van stemmingswisselingen.Op zondag 9 september 2007 11:27 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Aha, nog zo'n figuur die allerlei dingen leest die er niet staan
Goed, waaruit leid je precies af dat ik de Farc een warm hart toedraag?
Ik denk ook dat ze nog helemaal niet weg wil, maar hoop dus wel dat ze spoedig ontsnapt.
quote:Zijn er al placemats, koffiemokken en andere bende met Tanja erop?Tanja als T-shirt
BOGOTA - UPDATE 09:10 de ouders van Tanja Nijmeijer krijgen binnenkort de Colombiaanse dagboeken van hun dochter terug. Een Nederlandse activiste las de schriften en zegt dat de Farc-terroriste daarin vooral verhalen staan vol kinnensinne, vriendjes die afgepikt worden en verveling.
Nergens schrijft Nijmeijer over Nederlandse medestrijders. 'Het overgrote deel van de negen schriften waaruit het dagboek bestaat, gaat over onderling 'kinnesinne, verveling en teleustelling over de commandanten die ze autoritair, seksistisch en hypocriet vindt', zegt Lidwien Zumpolle van een mensenrechtorganisatie tegen de Volkskrant. Volgens haar is het dagboek 'één grote treurnis'. 'Ze is tegenstrijdig en lijkt in de war'. Tanja is gedoemd tot maanden achtereen koken en kampbedden maken. Ze wist dat de Farc door slechts een heel klein deel van de bevolking werd gesteund. Waarom dan toch in godsnaam de guerilla?', aldus Zumpolle tegen de krant. Er zouden nu nog zo'n 22 buitenlandse studenten bij de terroristen van Farc zitten. Farc leeft van kidnap, drugshandel en moord.
Tanja heeft inmiddels haar eigen T-shirt. 'Tanja would go' staat er op een groen shirt met haar afbeelding dat veel doet denken aan de aloude afbeelding van Che Guevara. Het ontwerp is van de Rotterdams grafisch ontwerper Vos Broekema. 'Het t-shirt is op het randje', geeft de maker zelf toe. Hij hoopt dat het de discussie zal losmaken of ze een vrijheidsstrijder is of een terroriste.
Bron.
Wow, 'twas vast een haastklusje, want z'n andere werk is veul toffer!
quote:#Op vrijdag 7 september 2007 22:58 schreef MissMenita het volgende:
[..]
Eindelijk een beetje normale respons hier!
Poeh, inderdaad, wat een opgewonden standjes allemaal zeg!
De ene weet het nog beter dan de ande, zo vanachter de PC.
Typisch NLs weer om iemand gelijk te veroordelen en extreem rechtlijnige standpunten in te nemen, zooo vermoeiend!
Niet alles is zwart of wit: vergeet de grote selectie aan grijsschakeringen vooral niet!
Juist het vergoeilijker en altijd maar weer een nuance proberen te zoeken is OER HOLLANDS.
wmb goed raak
quote:Zeker.Op maandag 10 september 2007 10:13 schreef milagro het volgende:
http://www.peterbreedveld.com/archives/00001087.html
wmb goed raak
Deze reactie ook.
quote:Okee, Jimmy, ik geef het toe. Pamela kan een goede columniste zijn als ze haar dag heeft.
quote:we kijken dan ook bij voorkeur wat er staat en niet naar wie het zegt, hèOp maandag 10 september 2007 10:22 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Zeker.
Deze reactie ook.
[..]
en wat er staat is zo raak als een .... uh... zo raak als het maar kan
quote:Op zich wel mee eens, maar a) ze ziet spoken en b) dit artikel zou 5 of zelfs 10 jaar geleden al hopeloos gedateerd zijn geweest.Op maandag 10 september 2007 10:13 schreef milagro het volgende:
http://www.peterbreedveld.com/archives/00001087.html
wmb goed raak
Al die open deuren en afgetrapte clichés over de 'grachtengordel', de linkse pers en het linkse onderwijs.... Punt met die Rondom10 uitzending is nu juist dat de discussie helemaal niet los kwam omdat iedereen het er gewoon over eens is dat die Tanja zo gek als een deur is door bij de Farc te gaan. Echte voorstanders van zo'n actie vind je hoogstens nog bij akelige marginale clubs als de Internationale Socialisten ofzo.
Anyway, dat gedoe met mannen betekent uiteindelijk neuken, en van neuken kunnen kindertjes komen. Kgeloof niet dat er in de sjungle om de honderd meter een condoomautomaat staat..Niet dat dat nu allemaal zo relevant is omdat ze hoogstwaarschijnlijk wijlen is, maar goed.
quote:wmb dezelfde mindset als FARC. Aggresief, hatelijk, stigmatiserend, bangmakend.Op maandag 10 september 2007 10:13 schreef milagro het volgende:
http://www.peterbreedveld.com/archives/00001087.html
wmb goed raak
quote:He! Altijd maar weer die nuance zoeken! Wat slecht he! Wat een criminelen zijn Nederlanders toch!Op maandag 10 september 2007 10:11 schreef CANARIS het volgende:
[..]
#
Juist het vergoeilijker en altijd maar weer een nuance proberen te zoeken is OER HOLLANDS.
Een meedogenloze brute strijd tussen Goed en Kwaad is toch veel mooier?
quote:he tgaat mij niet zo om de links rechts gezeur, hetgaat mij erom , wat zij feitelijk ook stelt, dat men eerder geneigd is iemand van gelijke politieke kleur, of iemand voor wie je om andere redenen sympathie voelt, een idealist te noemen, en een ander , die net zo fanatiek achter zijn goede zaak staat, een idioot, een malloot, een engnek, zelfs als die nog nooit iemand eenhaar gekrenkt heeft, hooguit wat verbale poep, maar ook dat is subjectief, en er komt minstens zoveel verbale poep terug van de andere partij.Op maandag 10 september 2007 10:45 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Op zich wel mee eens, maar a) ze ziet spoken en b) dit artikel zou 5 of zelfs 10 jaar geleden al hopeloos gedateerd zijn geweest.
Al die open deuren en afgetrapte clichés over de 'grachtengordel', de linkse pers en het linkse onderwijs.... Punt met die Rondom10 uitzending is nu juist dat de discussie helemaal niet los kwam omdat iedereen het er gewoon over eens is dat die Tanja zo gek als een deur is door bij de Farc te gaan. Echte voorstanders van zo'n actie vind je hoogstens nog bij akelige marginale clubs als de Internationale Socialisten ofzo.
en laten we eerlijk wezen die neiging tot 'romantiseren' hebben sympathisanten met een licht tot helderrode kleur ietsje sterker, Wageningen za en zit ws nog er veel mee... kameraden klinkt zo veel romantischer immers.
quote:Ah, je bedoelt de 'mannen met een theedoek om zijn terroristen danwel vrijheidsstrijders, afhankelijk van je standpunt'-discussie.Op maandag 10 september 2007 11:16 schreef milagro het volgende:
quote:Iedereen vindt die seksverhalen het spannendst, alleen komt niet iedereen daarvoor uitOp maandag 10 september 2007 11:04 schreef gronk het volgende:
Ik vraag me eigenlijk af wat er eigenlijk zou gebeuren als ze tegen een breedgeschouderde militiechef aanloopt die --tussen het kijken naar de grote jetsers van de andere dames door-- d'r zwanger maakt. En hoe ze dan denkt te kunnen gaan vechten, met 'n baby op d'r heupen en moederhormonen gierend door d'r bloed. Plus dat ik vermoed dat zwangere militiavrouwen een hele lage status hebben binnen de FARC... Ja sorry hoor, maar ik werd meer gegrepen door al die verhalen in haar dagboek over mannen en dikke tieten die in de weg staan dan door de dingen waar de fok!kertjes hier zich druk over maken
Wat die condoomautomaten betreft merkt ze zelf op dat iedereen daar idd maar rondneukt, het wemelt bij die Farc dus ook van de geslachtsziekten.
Oh en mocht het je interesseren, het schijnt dat haar laatste vriendje daar een neger was
quote:Dat is toch ook logisch? Een mens heeft toch voorkeuren voor bepaalde sympathieen? Dat heb jij ook.Op maandag 10 september 2007 11:16 schreef milagro het volgende:
[..]
he tgaat mij niet zo om de links rechts gezeur, hetgaat mij erom , wat zij feitelijk ook stelt, dat men eerder geneigd is iemand van gelijke politieke kleur, of iemand voor wie je om andere redenen sympathie voelt, een idealist te noemen, en een ander , die net zo fanatiek achter zijn goede zaak staat, een idioot, een malloot, een engnek, zelfs als die nog nooit iemand eenhaar gekrenkt heeft, hooguit wat verbale poep, maar ook dat is subjectief, en er komt minstens zoveel verbale poep terug van de andere partij.
quote:Iedere maatschappijleraar is een communist.en laten we eerlijk wezen die neiging tot 'romantiseren' hebben sympathisanten met een licht tot helderrode kleur ietsje sterker, Wageningen za en zit ws nog er veel mee... kameraden klinkt zo veel romantischer immers.
De hele generatie van Tanja Nijmeijer is geindoctrineerd.
Wat Cees Grimbergen als een discussieleider zegt is natuurlijk zijn persoonlijke mening, want het is een communist, net als de rest van de Nederlande pers overigens.
Cees Grimbergen heeft Che Guevara liever dan Bill Gates, uiteraard.
IKV en Pax Christi staan met hun "een of andere derde wereldprojectjes" uiteraard aan de kant van moordenaars.
De CPN van vroeger bestond uit enkel moordenaars.
Dit is geen geromantiseerd beeld van de werkelijkheid?
quote:'en een op de zes FARC-leden verdient wat bij met het produceren van jungleporno'Op maandag 10 september 2007 11:28 schreef Soul79 het volgende:
Oh en mocht het je interesseren, het schijnt dat haar laatste vriendje daar een neger was