POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 17:17 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ten eerste kunnen de meeste van die mensen ook gewoon Frans.
Proper is dat! Zo zou je ook kunnen zeggen dat die Vlamingen wel Frans kunnen. Dat mag toch geen argument zijn.
Zij mogen in de Rand wel Franstalig onderwijs organiseren, alleen zal dat dan zonder subsidies gaan. Ze zouden beter hun "grande patrie" Frankrijk daarover eens op de vingers tikken, dat gewoon nergens subsidies wil geven aan het onderwijs in het Duits, Baskisch, Bretoens, Occitaans,....quote:Ten tweede is het een fundamenteel verschil in die zin dat die mensen ook nooit dat recht op bestuurszaken in hun taal hebben gehad, terwijl het voor de Franstaligen al meer dan 175 jaar geldt. Bovendien gaat het om een veel kleinere concentratie dan de Franstaligen in Brussel, waar het gaat om honderduizenden mensen.
Niet vergeten dat de Franstaligen in Vlaanderen ooit bijna een veroordeling hebben kunnen bewerkstellingen bij het Europees Hof voor de Rechten van de Mens hé. Ze dienden klacht in omdat ze in Vlaanderen geen Franstalig onderwijs konden volgen. Het EHRM heeft (gelukkig) geoordeeld dat dat inderdaad een differentiatie is, maar dat het gewettigd was enkel en alleen omdat a) het doel het algemeen belang dient en vooral b) er voldoende alternatieven zijn aan de Waalse grens en in Brussel.
Als je Brussel eentalig maakt valt die tweede reden weg en zit er dus dik een fameuze veroordeling in.
Trouwens ik vind het een louter hypothetische discussie want een onafhankelijk Vlaanderen met Brussel erbij is onrealistisch imo. Als er ooit een splitsing komt, zal het inderdaad wel richting een EU-stadstaat met bestuur in Engels, Frans en Nederlands gaan.
Niet iedereen die voor het Vlaams blok of de NV-A stemt, wil een splitsing. Zeker niet de vlaamsblok-stemmers. Uit peilingen van tijdens de vorige verkiezingen komt het percentage neer op ongeveer 4% van alle Vlamingen die echt een splitsing willen.quote:Op maandag 20 augustus 2007 18:38 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Zo klein is dat percentage echt niet hoor, wees gerust. 19% VB stemmers, en dan nog iets van een 10% NVA-stemmers, dus je zit op rond de 30% Vlamingen die zéker die splitsing wil, terwijl mensen die vb op de liberalen stemmen misschien even goed voor kunnen zijn...
[..]
Omdat walen & vlamingen een compleet ander volk zijn, het geheel werkt niet en dat is al jaren zo, dus dat moet eindelijk eens opgelost raken. Het zij door splitsing, het zij door zéér sterke staatshervormingen waardoor we eigenlijk niets meer met Wallonië te zien hebben.
Sex is not the answer. Sex is the question. 'Yes' is the answer.
Nu ook op foto verkrijgbaar
Nu ook op foto verkrijgbaar
Waarom maakt Vlaanderen niet gewoon een eind aan die steun van 11 miljard? Of deze geleidelijk verlagen tot het bedrag van nul euro?
Bron:
http://www.trouw.nl/laats(...)oor_fusie_Vlaanderen
De geleidelijke en voorzichtige fusie van Vlaanderen met de rest van Nederland zou een waar geluk en een hele eer voor ons Vlamingen zijn.quote:AMSTERDAM (ANP) - Twee derde van de Nederlanders ziet een samenvoeging van Nederland en Vlaanderen wel zitten. Ruim 85 procent is voor intensievere samenwerking met de Belgen.
Dat blijkt dinsdag uit een onderzoek dat TNS Nipo in opdracht van RTL heeft uitgevoerd. In België woedt een politieke discussie over het hervormen van Vlaanderen en Wallonië.
Meer dan 60 procent van de ondervraagden denkt dat beide landen beter worden van een fusie. Een op de vijf Nederlanders denkt dat Nederland en Vlaanderen na samenvoeging geleid moeten worden door de Oranjes. Afschaffing van beide koningshuizen is volgens 16 procent de beste optie. 17 Procent denkt dat beide landen hun eigen koninklijke familie moeten behouden.
Ongeveer vijf van de zes respondenten (83 procent) denkt dat België zelfstandig blijft voortbestaan. Ongeveer 14 procent denkt dat dit niet het geval is. Een kwart van de Nederlanders denkt dat Vlaanderen en Wallonië gescheiden moeten worden.
Spreek voor jezelf.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 20:06 schreef zuiderbuur het volgende:
[afbeelding]
Bron:
http://www.trouw.nl/laats(...)oor_fusie_Vlaanderen
[..]
De geleidelijke en voorzichtige fusie van Vlaanderen met de rest van Nederland zou een waar geluk en een hele eer voor ons Vlamingen zijn.
Als je zo graag bij Nederland wil horen, verhuis er dan naar toe. Ik blijf liever Belg...
Sex is not the answer. Sex is the question. 'Yes' is the answer.
Nu ook op foto verkrijgbaar
Nu ook op foto verkrijgbaar
Maar hoe is de situatie op de straat en hoe staat de bevolking momenteel. Leeft het of laat het men koud op straat. Hoe actueel is de splitsing of een politiek drukmiiddel?
Als wallonie en vlaanderen splits dan kan vlaanderen nooit op zichzelf redden en hebben ze wel die politieke en maatschappelijke steun nodig. Denk ik tenminste. Maar wallonië heeft natuurlijk een nog veel groter probleem
Als wallonie en vlaanderen splits dan kan vlaanderen nooit op zichzelf redden en hebben ze wel die politieke en maatschappelijke steun nodig. Denk ik tenminste. Maar wallonië heeft natuurlijk een nog veel groter probleem
BEAUTY, truth, and rarity,
Grace in all simplicity,
Here enclosed in cinders lie.
Grace in all simplicity,
Here enclosed in cinders lie.
quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 20:06 schreef zuiderbuur het volgende:
[afbeelding]
Bron:
http://www.trouw.nl/laats(...)oor_fusie_Vlaanderen
[..]
De geleidelijke en voorzichtige fusie van Vlaanderen met de rest van Nederland zou een waar geluk en een hele eer voor ons Vlamingen zijn.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik zou zeggen, kijk naar Een en Canvas, die ontvang je toch?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 20:22 schreef FitzChevalric_Ziener het volgende:
Maar hoe is de situatie op de straat en hoe staat de bevolking momenteel. Leeft het of laat het men koud op straat. Hoe actueel is de splitsing of een politiek drukmiiddel?
Als wallonie en vlaanderen splits dan kan vlaanderen nooit op zichzelf redden en hebben ze wel die politieke en maatschappelijke steun nodig. Denk ik tenminste. Maar wallonië heeft natuurlijk een nog veel groter probleem
Over de splitsing wordt in elk geval in de media hardop gesproken, dat is wel een duidelijke evolutie. Bij bijna elk debat over de staatshervorming komt het aan bod.
De gemiddelde Vlaming weet eigenlijk veel te weinig van de situatie (velen weten niet eens dat wij zeven parlementen hebben in dit land), en ik vraag me dus ook af hoeveel er weten voor wat ze nu eigenlijk gaan stemmen bij de regionale verkiezingen.
Vlaanderen kan WEL op eigen benen staan, er zijn kleinere landen en er zijn landen met een kleinere bevolking (Slovenië, Letland, Estland, Ierland,...)
Wij hebben dus Nederland ook niet nodig, en zij ons niet. Eerst Vlaanderen stabiel onafhankelijk (dan gezellig praten ).
).De Walen zullen eindelijk inzien hoe ver het gekomen is, bedelen bij Vlaanderen of aansluiting zoeken bij Frankrijk, vrees ik. (Maar zoals al vaak geschreven hier, bij Frankrijk zal dat grapje met die werkloosheidsuitkeringen niet doorgaan)
De splitsing is actueel in die mate dat van de 88 Vlaamse zetels in de nationale Kamer (op 150), 27 voor de ontbinding zijn. In het Vlaams Parlement is het 38 op 124.
De N-VA die nu in kartel zit met CD&V doet mee aan de onderhandelingen in Brussel over een land dat zij uiteindelijk willen opdoeken.
Elk zijn mening.quote:
naar wat er door de bevolking gevraagd wordt, kan je afleiden dat ze niet zozeer die splitsing van België willen, maar wel een verdere overdracht van bevoegdheden naar de gewesten, en ook een terugbrengen van de miljardensteun die door Vlaanderen afgedragen wordt aan Wallonië. Zoals gezegd in dit topic is het voor mij persoonlijk ook niet al te erg gevonden dat er 11 miljard verdwijnt in Vlaanderen, eerder blokkering van veel voor Vlaanderen interessante investeringen (door er een wederdienst voor te eisen, soms zelfs als het met Vlaams geld gesubsidieerd wordt), de amper wijzigende mentaliteit van het blijven voor de PS stemmen, terwijl de corruptie daar al meermaals aan het licht gekomen is (en daar waren toch héél vaak PS-kopstukken bij betrokken...)quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 20:22 schreef FitzChevalric_Ziener het volgende:
Maar hoe is de situatie op de straat en hoe staat de bevolking momenteel. Leeft het of laat het men koud op straat. Hoe actueel is de splitsing of een politiek drukmiiddel?
Die paar miljard zijn voor mij het probleem juist niet, als er daar tenminste ook de wil is om te werken en om voor werk eventueel verder te gaan kijken dan de omliggende 30km. Waar ik soms projecten uitvoer zijn er vb nog 2 posten open, en zijn er onlangs 2 ingenomen door Fransmannen die dagelijks bijna 150km enkel rijden (dus elke dag anderhalf uur gaan en anderhalf uur keren) om toch maar werk te vinden, terwijl de 2 andere openstaande vacature's ingevuld kunnen worden door ongeschoolden, dus door laat zeggen gelijk welke waal (en het dichtste punt naar wallonië toe ligt op ongeveer een 50km, wat ik een mooie afstand vind, zeker doenbaar). Er heeft echter nog geen enkele waal gesolliciteerd (en de vacature is zelfs op specifiek waalse vacaturesites gepubliceerd in het frans, dus het is niet dat ze die vacature niet kunnen lezen. De enige eis die volgens mij te hoog gegrepen is, is dat er een basis van het nederlands verlangt wordt. Als een Fransman probleemloos mee kan draaien, dan zou een Waal die wél Nederlands gehad heeft in zijn lessenpakket dat ook moeten kunnen denk ik.
politiek niet echt, de politieke structuren zijn al volledig aanwezig. Vlaanderen heeft een eigen regering, er zijn eigen gemeentebesturen... die structuur kan dus blijven en ipv als tweede rang te fungeren direct als eerste rang fungeren. Die structuur bestaat daar ondertussen al jaren, dus het lijkt me niet dat ze nog kinderziekten vertoont. Uiteraard kunnen daar wel eventueel wijzigingen in doorgevoerd worden, maar echt noodzakelijk zijn die niet.quote:Als wallonie en vlaanderen splits dan kan vlaanderen nooit op zichzelf redden en hebben ze wel die politieke en maatschappelijke steun nodig. Denk ik tenminste. Maar wallonië heeft natuurlijk een nog veel groter probleem
Maatschappelijke steun hebben we ook niet nodig lijkt me, politiediensten zijn nu per zone volledig georganiseerd (de lokale dan), en dan heb je inderdaad de federale politie, maar die zou betrekkelijk snel te splitsen moeten zijn door dezelfde organisatie te behouden.
Gezondheidszorg is op zich ook goed geregeld, daar kunnen de "belgische" reglementeringen op zich van overgenomen worden, evenals van onderwijs (wat naar mijn weten zelfs als bij Vlaanderen zit, dus op dat vlak is er zelfs geen opsplitsing nodig).
Wat hierboven al aangehaald wordt als zijnde een eer om weer bij nederland te mogen, spreek inderdaad voor jezelf. Ik heb niets tegen nederlanders ofzo, maar ik zie ook niet in wat de eer is van het "weer bij nederland" komen, aangezien de kans op een tweede fiasco zoals belgie een is dan best reëel is. Er zijn namelijk een hele hoop minder belangrijke punten waar je snel kan over heen gaan, maar dingen zoals de vastgoedmarkt gaan altijd een zéér belangrijk en zéér moeilijk op te lossen probleem zijn, de kloof tussen de in nederland bijna door de overheid beheerde vastgoedmarkt en de in België volledig vrijgelaten vastgoedmarkt is gewoon zéér groot, en aangezien een huis een van de belangrijkste investeringen is die een mens in zijn leven maakt, is het een heikel punt om daar veranderingen in aan te brengen.
Als we ooit zelfstandig kunnen worden (waar ik zelfs voor vrees, ik denk dat we gewoon blij moeten zijn telkens we een stap in de goede richting maken dmv een staatshervorming), dan zie ik het liever zo te blijven en effectief zelfstandig te zijn, en niet weer een onderdrukte rol gaan spelen in een nieuw land (wat bij Nederland best wat kans maakt, aangezien ze daar met een heel pak meer zijn dan wij Vlamingen).
Als ik zo naar de problemen kijk die ik van de nederlandse jeugd opvang (youtube filmpjes; nieuws op de frontpage...) vraag ik me soms zelfs af of het wel vlaanderen is die een maatschappelijk probleem gaat krijgen, of dat het gewoon het nederlands maatschappelijk probleem gaat zijn dat zich zal uitbreiden naar vlaanderen.
beschuldig mij eens van one-liners neer te zetten
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Nederland is een land waarvan de cultuurverschillen en het verschil in mentaliteit en levenswijze met Vlaanderen zowaar nog groter zijn dan die met Wallonië.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 20:37 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Het zal denk ik niet gaan gebeuren, maar wat heb je er op tegen?
Overigens is het hele idee ridicuul, kunnen we in Vlaanderen beginnen mee betalen om het Nederlandse onderwijs op ons niveau te brengen, om de Nederlandse zorg van hun wachtlijsten af te helpen, ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
dat het dom zou zijn om ons snel weer in eenzelfde situatie te brengen. Echt veel meerwaarde is er voor Vlaanderen niet aan om bij Nederland te gaan, dus waarom zouden ze het doen (en zeker direct, het lijkt me dan beter dat het eventueel een paar jaar na de splitsing kan gedaan worden om te zien waar Vlaanderen uitkomt.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 20:37 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Het zal denk ik niet gaan gebeuren, maar wat heb je er op tegen?
Ik zou zeggen, eerst de kwestie hier regelen, en als dat ooit gesplitst raakt, dan is er nog tijd genoeg om over eventuele aansluiting met nederland te onderhandelen.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Inderdaad, er is al genoeg verdeeldheid in het Vlaamse kamp, Vlaamse onafhankelijkheid is veel belangrijker dan de terugkeer naar Nederland die pas nadien op de agenda mag komen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 20:51 schreef Athmozz het volgende:
Ik zou zeggen, eerst de kwestie hier regelen, en als dat ooit gesplitst raakt, dan is er nog tijd genoeg om over eventuele aansluiting met nederland te onderhandelen.
Allen - linkse separatisten, rechtse separatisten, grootnederlanders..- moeten wij samen tegen België strijden.
Unitaristen willen referendum over toekomst van België
Als het van de Belgische Unie - Union Belge (BUB) - afhangt, moet er een referendum komen over de toekomst van het land. Daarbij zou elke inwoner kunnen kiezen tussen unitarisme, federalisme of separatisme. De volksraadpleging zou best plaatsvinden in mei 2009, net voor de regionale verkiezingen. Intussen moet een overgangsregering het land leiden.
Een referendum is volgens de BUB de enige oplossing om uit de impasse te raken. Dat referendum zou worden georganiseerd over twee rondes. Enkel het nationaal resultaat telt, een gewone meerderheid beslist en de opkomst is verplicht. Een onafhankelijke commissie moet ook controleren of elke optie - unitarisme, federalisme en separatisme - evenredig aan bod komt in de media.
Volgens de BUB kan een overgangsregering, onder leiding van bijvoorbeeld Didier Reynders, het referendum voorbereiden en het unitaristische kamp de gelegenheid bieden zich degelijk voor te bereiden. Voor de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde lijkt het de BUB aangewezen een - eventueel gedeeltelijke - nationale kieskring te creëren. (belga/hln)
Als het van de Belgische Unie - Union Belge (BUB) - afhangt, moet er een referendum komen over de toekomst van het land. Daarbij zou elke inwoner kunnen kiezen tussen unitarisme, federalisme of separatisme. De volksraadpleging zou best plaatsvinden in mei 2009, net voor de regionale verkiezingen. Intussen moet een overgangsregering het land leiden.
Een referendum is volgens de BUB de enige oplossing om uit de impasse te raken. Dat referendum zou worden georganiseerd over twee rondes. Enkel het nationaal resultaat telt, een gewone meerderheid beslist en de opkomst is verplicht. Een onafhankelijke commissie moet ook controleren of elke optie - unitarisme, federalisme en separatisme - evenredig aan bod komt in de media.
Volgens de BUB kan een overgangsregering, onder leiding van bijvoorbeeld Didier Reynders, het referendum voorbereiden en het unitaristische kamp de gelegenheid bieden zich degelijk voor te bereiden. Voor de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde lijkt het de BUB aangewezen een - eventueel gedeeltelijke - nationale kieskring te creëren. (belga/hln)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Nja zo is het natuurlijk makkelijk.quote:Enkel het nationaal resultaat telt
Maar een referendum over zo'n onderwerp lijkt me eigenlijk allesbehalve opportuun.
Dewinter wil dat Vlaams parlement onafhankelijkheid uitroept
Vlaams Belang meent dat het Vlaams parlement het lot in eigen handen moet nemen. Fractieleider Filip Dewinter vraagt de dringende bijeenroeping van het Uitgebreid Bureau van het Vlaams parlement na de vaststelling "dat de federale regeringsonderhandelingen onder meer door het 'non' van de Franstaligen op niets uitdraaien". Er is nog nooit zoveel steun geweest voor de Vlaamse onafhankelijkheid als nu, stelde Dewinter op de Nederlandse radiozender Radio 1.
Catalonië
Het Vlaams Belangkopstuk verwijst naar Catalonië, waar het parlement soeverein een autonomiestatuut heeft aangenomen en door een volksraadpleging heeft laten bekrachtigen. "Het Vlaams Parlement is het enige legitieme parlement van Vlaanderen en moet zich zelf desnoods een aantal bevoegdheden toe-eigenen (gezondheidszorg, het volledige mobiliteitbeleid, het volledige energiebeleid, volledige fiscale autonomie, het volledige werkgelegenheidsbeleid, het sociale zekerheidsbeleid, enz.) en dit in uitvoering van de Vlaamse resoluties. Dit Vlaams 'autonomiestatuut' dient voorgelegd te worden aan de Vlaamse bevolking door middel van een referendum", aldus Filip Dewinter.
Brussel
In zijn antwoord op een vraag van de Nederlandse journalist stelde Dewinter dat Brussel de hoofdstad van Vlaanderen is en moet blijven. De Franstaligen die er leven zijn volgens hem overigens geen Walen maar verfranste Vlamingen die zich niet zullen afkeren van Vlaanderen.
Impasse
Volgens hem hebben de kaarten nog nooit zo goed gelegen als vandaag door de communautaire impasse die heerst. "De Franstaligen willen met hun eis voor uitstel tot na de regeringsvorming voor alle dossiers waarvoor een tweederde meerderheid nodig is, nogmaals duidelijk maken dat zij absoluut gekant blijven tegen een ernstige staatshervorming met echte bevoegdheidsoverdrachten. Van het realiseren van de Vlaamse communautaire resoluties van het Vlaams parlement komt dus helemaal niets in huis", stelt de Vlaams Belanger vast.
CD&V
Maar Dewinter stelt dat er binnen de CD&V steeds meer parlementsleden te vinden zijn om de weg van de onafhankelijkheid te bewandelen. Kartelpartner N-VA is de onafhankelijkheid van Vlaanderen genegen. "In het Vlaams parlement is een meerderheid van de leden de onafhankelijkheid genegen, maar ze moeten wel van hun partij mogen", aldus nog Dewinter in het KRO-programma.
Deadline
Op een deadline liet hij zich niet vastpinnen op de Nederlandse radio. Zoals het nu loopt, hoeft het uitroepen van de Vlaamse republiek niet lang op zich laten wachten, "maar binnen de week kan de toestand helemaal veranderen en kunnen de Vlaamse partijen en Yves Leterme plat op hun buik gaan voor de Franstaligen zoals in het verleden altijd is gebeurd", besloot hij. (belga/hln)
Vlaams Belang meent dat het Vlaams parlement het lot in eigen handen moet nemen. Fractieleider Filip Dewinter vraagt de dringende bijeenroeping van het Uitgebreid Bureau van het Vlaams parlement na de vaststelling "dat de federale regeringsonderhandelingen onder meer door het 'non' van de Franstaligen op niets uitdraaien". Er is nog nooit zoveel steun geweest voor de Vlaamse onafhankelijkheid als nu, stelde Dewinter op de Nederlandse radiozender Radio 1.
Catalonië
Het Vlaams Belangkopstuk verwijst naar Catalonië, waar het parlement soeverein een autonomiestatuut heeft aangenomen en door een volksraadpleging heeft laten bekrachtigen. "Het Vlaams Parlement is het enige legitieme parlement van Vlaanderen en moet zich zelf desnoods een aantal bevoegdheden toe-eigenen (gezondheidszorg, het volledige mobiliteitbeleid, het volledige energiebeleid, volledige fiscale autonomie, het volledige werkgelegenheidsbeleid, het sociale zekerheidsbeleid, enz.) en dit in uitvoering van de Vlaamse resoluties. Dit Vlaams 'autonomiestatuut' dient voorgelegd te worden aan de Vlaamse bevolking door middel van een referendum", aldus Filip Dewinter.
Brussel
In zijn antwoord op een vraag van de Nederlandse journalist stelde Dewinter dat Brussel de hoofdstad van Vlaanderen is en moet blijven. De Franstaligen die er leven zijn volgens hem overigens geen Walen maar verfranste Vlamingen die zich niet zullen afkeren van Vlaanderen.
Impasse
Volgens hem hebben de kaarten nog nooit zo goed gelegen als vandaag door de communautaire impasse die heerst. "De Franstaligen willen met hun eis voor uitstel tot na de regeringsvorming voor alle dossiers waarvoor een tweederde meerderheid nodig is, nogmaals duidelijk maken dat zij absoluut gekant blijven tegen een ernstige staatshervorming met echte bevoegdheidsoverdrachten. Van het realiseren van de Vlaamse communautaire resoluties van het Vlaams parlement komt dus helemaal niets in huis", stelt de Vlaams Belanger vast.
CD&V
Maar Dewinter stelt dat er binnen de CD&V steeds meer parlementsleden te vinden zijn om de weg van de onafhankelijkheid te bewandelen. Kartelpartner N-VA is de onafhankelijkheid van Vlaanderen genegen. "In het Vlaams parlement is een meerderheid van de leden de onafhankelijkheid genegen, maar ze moeten wel van hun partij mogen", aldus nog Dewinter in het KRO-programma.
Deadline
Op een deadline liet hij zich niet vastpinnen op de Nederlandse radio. Zoals het nu loopt, hoeft het uitroepen van de Vlaamse republiek niet lang op zich laten wachten, "maar binnen de week kan de toestand helemaal veranderen en kunnen de Vlaamse partijen en Yves Leterme plat op hun buik gaan voor de Franstaligen zoals in het verleden altijd is gebeurd", besloot hij. (belga/hln)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik denk dat ze eerder hopen dat er een meerderheid voor een unitair België uit zou komenquote:Op dinsdag 21 augustus 2007 21:27 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Nja zo is het natuurlijk makkelijk.
Maar een referendum over zo'n onderwerp lijkt me eigenlijk allesbehalve opportuun.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Het is een misverstand dat je elkaar lief moet vinden als je in een federatie zit. De Nederlanders en de Grieken (bijvoorbeeld) hebben niets met elkaar. Toch zitten ze beide in de EU, omdat de EU economische muren omver werpt. Datzelfde zou ook voor Vlaanderen en Nederlanden kunnen gelden in een kleinere omgeving en met een andere motivering dan de economische noodzaak.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 20:48 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Nederland is een land waarvan de cultuurverschillen en het verschil in mentaliteit en levenswijze met Vlaanderen zowaar nog groter zijn dan die met Wallonië.
Wie heeft je die verhaaltjes aangepraat? De Franstaligen?quote:Overigens is het hele idee ridicuul, kunnen we in Vlaanderen beginnen mee betalen om het Nederlandse onderwijs op ons niveau te brengen, om de Nederlandse zorg van hun wachtlijsten af te helpen, ...
Vreemd. En diezelfde man gaat gewoonlijk zo tekeer tegen de verfransing van Brussel en de rand?quote:Brussel
In zijn antwoord op een vraag van de Nederlandse journalist stelde Dewinter dat Brussel de hoofdstad van Vlaanderen is en moet blijven. De Franstaligen die er leven zijn volgens hem overigens geen Walen maar verfranste Vlamingen die zich niet zullen afkeren van Vlaanderen.
Welja, daarom zeg ik dat het simpel is... met een nationale kieskring hebben ze op voorhand gewonnen natuurlijk.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 21:29 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik denk dat ze eerder hopen dat er een meerderheid voor een unitair België uit zou komen
Die verhaaltjes zijn de realiteit. Voor mijn werk heb ik vaak uitwisselingen met mensen uit het Nederlandse onderwijs en dat is een verschrikkelijke puinhoop vgl met Vlaanderen. En dat wij hier totaal geen wachtlijsten ed in onze zorg kennen is toch bekend?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 21:29 schreef DrWolffenstein het volgende:
Wie heeft je die verhaaltjes aangepraat? De Franstaligen?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
http://www.vrtnieuws.net/(...)k/070821vlaamsbelang
-- had Joost al gepost blijkbaar--
http://www.filipdewinter.be/
-- had Joost al gepost blijkbaar--
http://www.filipdewinter.be/
quote:21/08/07 KRO Nederland 1
Filip Dewinter te gast in het Nederlandse radioprogramma "De dingen die gebeuren" over het einde van België.
Het radioprogramma en gevarieerd nieuwsmagazine “De dingen die gebeuren” besteedt deze namiddag vanaf 14.00. uur op de Nederlandse Radio 1 (KRO) een uur lang aandacht aan de Belgische regeringsformatie en de mogelijkheid tot een splitsing van België.
Hierbij wordt ook Vlaams Volksvertegenwoordiger en Vlaams Belang-fractievoorzitter Filip Dewinter geïnterviewd over de politieke crisis en de mogelijkheden die deze biedt voor de totstandkoming van een onafhankelijke Vlaamse staat.
vanaf morgen hier te beluisteren
*meldt zich voor de strijd,
op voorwaarde dat we deze keer wel in Brussel blijven tot de strijd losbarst,
niet zonder slag of stoot terugkeren.
Waarom gaf Willem II zo snel op, zeker Antwerpen en Namen, zelfs Brussel hadden gered kunnen worden mits wat inzet.
De Nederlanden herenigt, the best of both worlds, of zie ik dat te rooskleurig.
De koningshuizen kunnen samen hokken, vindt ze sowieso rand incestueus, nu met twee domme broertjes erbij.
op voorwaarde dat we deze keer wel in Brussel blijven tot de strijd losbarst,
niet zonder slag of stoot terugkeren.
Waarom gaf Willem II zo snel op, zeker Antwerpen en Namen, zelfs Brussel hadden gered kunnen worden mits wat inzet.
De Nederlanden herenigt, the best of both worlds, of zie ik dat te rooskleurig.
De koningshuizen kunnen samen hokken, vindt ze sowieso rand incestueus, nu met twee domme broertjes erbij.
Toch blijf ik erbij, waarom zou Nederland geld eisen van Vlaanderen om de zuiver Nederlandse puinhoop te willen opruimen? We zitten hier niet in een Waalse economische situatie.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 21:33 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Die verhaaltjes zijn de realiteit. Voor mijn werk heb ik vaak uitwisselingen met mensen uit het Nederlandse onderwijs en dat is een verschrikkelijke puinhoop vgl met Vlaanderen. En dat wij hier totaal geen wachtlijsten ed in onze zorg kennen is toch bekend?
Na de hereniging of zoiets wordt deze man overbodig, denk ik.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 21:35 schreef Heero87 het volgende:
Om een goed beeld van de hele situatie te krijgen moet je nu écht Dewinter uitnodigen.
Ik vraag mij af waarom men spreekt van "De Nederlanden herenigen" de laatste 400 jaar zijn we nog geen 15 jaar één land geweest ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik denk dat ik met de Walen nog altijd meer gemeen heb dan met de Grieken.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 21:29 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Het is een misverstand dat je elkaar lief moet vinden als je in een federatie zit. De Nederlanders en de Grieken (bijvoorbeeld) hebben niets met elkaar. Toch zitten ze beide in de EU, omdat de EU economische muren omver werpt. Datzelfde zou ook voor Vlaanderen en Nederlanden kunnen gelden in een kleinere omgeving en met een andere motivering dan de economische noodzaak.
En de EU is dan ook geen federatie he, het is geen land.
Je moet elkaar wel lief vinden om twee landen samen te voegen, dat is nu net mijn punt : Nederlanders en Vlamingen lachen al een keer met elkaar, of schelden al eens op mekaar, maar uiteindelijk zit het niet diep, wat wel tussen Franstaligen en Vlamingen het geval is.
Feit is dat het systeem in Nederland inderdaad anders is op het gebied van onderwijs. Ik pleit niet tegen jullie systeem, waarover ook wel al goed zal nagedacht zijn, maar ik pleit wel voor het onze.quote:[..]
Wie heeft je die verhaaltjes aangepraat? De Franstaligen?
Er is meer vakantie in Vlaanderen, in het algemeen (al is dat meestal aan de school zelf) is een Vlaamse school strenger (nergens, ook niet buiten, mag je roken, op de meeste scholen en de Vlaamse regering zal dat ook opleggen vanaf 1 september 2008), als de leerkracht niet komt opdagen moest je het hele lesuur stilletjes uitzitten in de "studiezaal",wij hadden maandelijks een rapport met onze punten voor onze ouders, ..
Examens die landelijk zijn bestaan eigenlijk niet, er zijn eindtermen maar de leerkracht krijgt een zekere vrijheid bij het bepalen van de leerstof en stelt ook zelf het examen op. (Wel hadden we op het einde van de lagere school diocesane proeven, vooral om de school te testen )
)In de zes jaar lagere school bestaat er in principe geen opdeling, in de zes jaar middelbare school heb je : ASO (meest theoretisch), TSO en BSO (minst theoretisch).
Ook aan de universiteit bestaat een andere cultuur. Je hebt hier ook wel een eerste zit in januari en juni, en als je niet geslaagd bent komt er een tweede zit voor die vakken in augustus/september.
Maar mijn ervaring is dat men in Nederland sneller gewoon onmiddellijk voor die periode van september gaat, ook voor de scriptie.
Loterij bestaat niet, voor bepaalde richtingen als geneeskunde is er wel een ingangsexamen.
Het voordeel van het Nederlandse systeem is dat iedereen een kans krijgt, het voordeel bij ons is dat de meest geschikte (en meest gemotiveerde, want je moet om binnen te geraken als iets presteren) eraan beginnen, zodat de kans op geld- en tijdverspilling van ouders, student en staat verkleint.
Bon, ik wou gewoon iets genuanceerder schrijven dan de "puinhoop" waarover Joost het had.
Ach de grote fout is gewoon gemaakt bij de oprichting, toen men geen onderscheid tussen de "Dietse" en "Romaanse" streken in de Zuidelijke Nederlanden maakte...quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 21:34 schreef Calox9 het volgende:
*meldt zich voor de strijd,
op voorwaarde dat we deze keer wel in Brussel blijven tot de strijd losbarst,
niet zonder slag of stoot terugkeren.
Waarom gaf Willem II zo snel op, zeker Antwerpen en Namen, zelfs Brussel hadden gered kunnen worden mits wat inzet.
Heu, als Albert II en zijn gang willen koning blijven, dan zal het van Wallonië of zo moeten zijn. Ik heb het niet zo begrepen op koningshuizen, maar voor Oranje wil ik een uitzondering maken wegens niet walgelijk, niet frauduleus en niet Nederlandsonkunding en wegens realpolitik.quote:De Nederlanden herenigt, the best of both worlds, of zie ik dat te rooskleurig.
De koningshuizen kunnen samen hokken, vindt ze sowieso rand incestueus, nu met twee domme broertjes erbij.
Juist, het moet niet altijd Dewinter zijn, die de hele boel met een extreem-rechts tintje besmeurt.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 21:35 schreef Heero87 het volgende:
Om een goed beeld van de hele situatie te krijgen moet je nu écht Dewinter uitnodigen.
(Je hebt nog de N-VA, en je hebt ook nog de linkse separatisten!!)
Nog iemand die dit weet?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 17:35 schreef Hexagon het volgende:
Erg lastige situatie dit. Dit gaat denk ik een uitputtingsslag worden.
Is het in Belgie eigenlijk mogelijk om een extraparlementair kabinet te formeren dat geen ministers van partijen heeft? Dat zou voor beide fronten in ieder geval een vlucht uit de verantwoordelijkheid zijn.
Sorry, maar ik heb geen zin om samen in één land te wonen met mensen die ons haten. Dat de Vlamingen hier op dit forum mijn omgeving komen bevuilen is al erg zat.
Ze zullen het nooit in je gezicht zeggen, daar zijn ze te laf beleefd voor. Maar veel van hun gedrag wijst daar wel op.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 22:04 schreef Hexagon het volgende:
Haten de vlamingen ons dan?
Een regering moet in België een meerderheid in het parlement hebben, en een evenwicht in functies tussen Vlamingen en Franstaligen, maar een minister hoeft niet verkozen te zijn. Zo is bv de huidige Minister-President van de Vlaamse Gewestregering , Kris Peeters, ook niet verkozen. Hij werd vanuit de privé-sector door CD&V aangeduid als minister.quote:
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Maar nee. We lachen gewoon eens graag met Nederlanders. En we kloppen jullie graag in de voetbal. That's it. Gezonde rivaliteit.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 22:04 schreef Hexagon het volgende:
Haten de vlamingen ons dan?
quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 22:04 schreef Hexagon het volgende:
Haten de vlamingen ons dan?
Haten is een verschrikkelijk woord, maar de meeste Vlamingen zien alles wat van boven de moerdijk komt toch liever niet passeren ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Zo dacht ik het ookquote:Op dinsdag 21 augustus 2007 22:10 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Maar nee. We lachen gewoon eens graag met Nederlanders. En we kloppen jullie graag in de voetbal. That's it. Gezonde rivaliteit.
Al gebeurt dat kloppen met voetbal niet zo veel
Maargoed dan nog Oranje vs Rode duivels is maar een derby. Oranje vs Der Manschaft, dat is pas oorlog
Oh, het is meer dan gezonde rivaliteit hoor. Ik kan me nog goed herinneren dat de spelers van het Nederlands elftal na een wedstrijd op een groot toernooi zich verbaasden over de haat in de ogen van de Belgische spelers. Dat is echt niet gezond hoor.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 22:10 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Maar nee. We lachen gewoon eens graag met Nederlanders. En we kloppen jullie graag in de voetbal. That's it. Gezonde rivaliteit.
quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 22:01 schreef Oma het volgende:
Sorry, maar ik heb geen zin om samen in één land te wonen met mensen die ons haten. Dat de Vlamingen hier op dit forum mijn omgeving komen bevuilen is al erg zat.
Ondertussen heeft het nieuws ook de Franstalige pers bereikt, nu meestal laat Nederland hen ijskoud, maar als het om Belgique gaat kan het wel:
http://www.7sur7.be/hlns/(...)t.bron=hlnRPArtikels
En ik ga een paar reacties pasten om een idee te geven van wat echte haat is tussen twee groepen :
quote:Ya quand même une question qui me taraude : pourquoi les flamands qui détestent tant les francophones et le français envahissent-ils les plages françaises en été ? J'en viens, une plage familiale, sympa, les seuls qui gueulaient et ne pensaient pas aux autres, désolée, mais c'était des flamands... Pour ça en tout cas, ils s'entendraient bien avec les hollandais, pas non plus champions de la discrétion en vacances... c'est pas du racisme, juste une constatation...
quote:Un beau cadeau empoisonné pour ces lourdauds de Kees, ils déchanteront vite car les Flamands interdiront aux Hollandais de parler anglais ou tout autre langue civilisée. Quant aux Flamins, placés sous la tutelle de la Boerin en Chef Beatrix, ils regretteront vite Albert 2 et même Philippe...
Maar separatisten zijn ze niet hoor, je kan gerust van België houden zonder van al de Belgische bevolkingsgroepen te houden.quote:Réponse à la défaite de 1830 ??? Des cons + des cons, cela fera un pays de cons...
Er is zo'n bekende uitspraak: Zet een Vlaming en een Waal bij elkaar en je hebt slaande ruzie. Zet er nog een Hollander bij en je hebt opeens twee Belgen ...quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 22:23 schreef Hexagon het volgende:
Volgens mij hebben de Vlamingen het veel te druk met het haten van de Walen
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Check de poll op HLN.be
http://www.hln.be/hln/alg/pag/hln_index.jsp?p_page=home&p_cat=polloverzicht&pPollId=702
Opvallend veel Vlamingen zijn kennelijk ook voor een fusie met Nederland. Had verwacht dat ze massaal tegen zouden stemmen. Alhoewel dit soort polls natuurlijk niet helemaal objectief zijn.
http://www.hln.be/hln/alg/pag/hln_index.jsp?p_page=home&p_cat=polloverzicht&pPollId=702
Opvallend veel Vlamingen zijn kennelijk ook voor een fusie met Nederland. Had verwacht dat ze massaal tegen zouden stemmen. Alhoewel dit soort polls natuurlijk niet helemaal objectief zijn.
Scheldproza uit het Frans vertalen hebben ze mij op school eigenlijk nooit geleerd, dus een nogal vrije vertaling, maar:quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 22:29 schreef DrWolffenstein het volgende:
Wat staat daar allemaal? Ik kan me niet voorstellen dat het positief is, maar wat zeggen ze?
quote:Er is nochtans een vraag die me kwelt : waarom overspoelen die Vlamingen die zo de Franstaligen en de Fransen haten, de Franse stranden in de zomer. Ik kom van zo één, een strand (voor het gezin), sympathiek, de enigen die een grote bek opzetten en niet aan de anderen dachten, helaas, maar dat waren Vlamingen....Wat dat betreft zouden ze het in elk geval goed kunnen vinden met hollanders, zelf ook niet kampioenen in discretie op vakantie... dat is geen racisme, gewoon een vaststelling.
quote:Een mooi vergiftigd geschenk voor die lomperds van Keeskoppen, ze zullen snel een toontje lager zingen want de Vlamingen zullen de Hollanders verbieden om Engels te praten of een andere beschaafde taal. Wat betreft de Vlamingen, onder de betutteling van de "Boerin" en Chef Beatrix, zullen zij snel Albert II en zelfs Philippe missen.
quote:Antwoord op de nederlaag 1830? Idioten + idioten, dat zal een land van idioten opleveren.
Totaal ongeloofwaardig, zeker aangezien het nog de site van Het Laatste Nieuws is...quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 22:38 schreef Oma het volgende:
Check de poll op HLN.be
http://www.hln.be/hln/alg/pag/hln_index.jsp?p_page=home&p_cat=polloverzicht&pPollId=702
Opvallend veel Vlamingen zijn kennelijk ook voor een fusie met Nederland. Had verwacht dat ze massaal tegen zouden stemmen. Alhoewel dit soort polls natuurlijk niet helemaal objectief zijn.
Dat stuk mogen jullie best bij Vlaanderen voegen hoor. Alles aan de verkeerde kant van de rivieren dusquote:Op dinsdag 21 augustus 2007 22:11 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Haten is een verschrikkelijk woord, maar de meeste Vlamingen zien alles wat van boven de moerdijk komt toch liever niet passeren ...
Misschien is Antwerpen geschikt als testcase, zij weerstonden het langst de Belgische unie, trouwens lijkt de Schelde me een natuurlijke grens, ijzeren Rijn, uitdieping, tolgelden zijn dan voorgoed van de baan met Frankrijk en Duitsland als hinterland, economisch best haalbaar.
Puur economisch met +20 mio inwoners een succes in wording.
Puur economisch met +20 mio inwoners een succes in wording.
Het Vlaams Gewest is ondeelbaar.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 23:50 schreef Calox9 het volgende:
Misschien is Antwerpen geschikt als testcase, zij weerstonden het langst de Belgische unie, trouwens lijkt de Schelde me een natuurlijke grens, ijzeren Rijn, uitdieping, tolgelden zijn dan voorgoed van de baan met Frankrijk en Duitsland als hinterland, economisch best haalbaar.
Puur economisch met +20 mio inwoners een succes in wording.
