Maar met die 25 a 20 % zijn ze allicht nog altijd de grootste bruikbare partij natuurlijk.quote:Op maandag 20 augustus 2007 23:50 schreef Necromancer het volgende:
[..]
Als CD&V/NV.A dit doet, gaan we ze van de triomfantelijke 28% (of 30% whatever) zien terug tuimelen naar minder als 25% of zelfs 20%. Een partij die zoveel belooft maar zich hier niet aan houdt, kan ON-MO-GE-LIJK bij volgende verkiezingen ongestraft weglopen.
Als België wordt weggeveegd, zal er degelijk beleid nodig zijn in Wallonië, en wetende dat de Walen geen domme mensen zijn, zal dan eindelijk die PS er vernietigd worden. Linkse kiezers kunnen dan bij CDH terecht, kortom, kan dit niet goed zijn voor CDH?quote:Op maandag 20 augustus 2007 23:44 schreef Frederic het volgende:
[..]
...en als ze niet toegeeft wordt België weggeveegd. Aan haar de keuze.
Inderdaad, de situatie is heel bizar, dit waren de allerlaatste verkiezingen met die kieskring, nu moet er iets gebeuren of België is onbestuurbaar. De Franstaligen eisen daarvoor de uitbreiding van Brussel, maar dat kan je gewoon niet verkopen in Vlaaanderen. Ik ben zelfs bereid om op Vlaams Belang te stemmen om zoiets tegen te houden.quote:Op maandag 20 augustus 2007 22:29 schreef Sora het volgende:
[..]
Maw herverkiezingen zijn onmogelijk tot 1 van beide partijen water bij de wijn gaat doen en de ander dan volgt. en gezien de franse arrogantie lijkt me voor iedereen wel duidelijk welke partij dat niet zal doen en de vlaamse partijen kunnen zich het waarschijnlijk niet veroorloven ten op zichte van hun kiezers. iets in die richting?
je kan het eigenlijk niet maken om in zo'n situatie te weigeren met elkaar te praten.
Uitbreiding van Brussel zal er sowieso niet komen lijkt me, volgens mij zou dat pas de boel doen ontploffen. Die situatie met BHV is inderdaad zéér vervelend, maar ik had al opgevangen dat BHV door vlaanderen zélf te splitsen was met de huidige bizarre situatie waarin federaal gezien er niets meer beslist kàn worden tot er een volgende regering is, en die regering blijft volgens mij op zich wachten tot de eerste water bij de wijn doet, wat géén van de 2 partijen op zich kan doen. Over BHV moet er dus een akkoord bereikt worden dat voor beide partijen leefbaar is, of er is wel een enorm probleem voor de partij die het eerste moet toegeven.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 01:12 schreef zuiderbuur het volgende:
Inderdaad, de situatie is heel bizar, dit waren de allerlaatste verkiezingen met die kieskring, nu moet er iets gebeuren of België is onbestuurbaar. De Franstaligen eisen daarvoor de uitbreiding van Brussel, maar dat kan je gewoon niet verkopen in Vlaaanderen. Ik ben zelfs bereid om op Vlaams Belang te stemmen om zoiets tegen te houden.
Op zich vind ik het allemaal een beetje een domme situatie. Als ik als Gentenaar mij een optrekje koop over de grens met wallonië & ik domicilieer mij daar, dan heb ik ook geen keuze om op een Vlaamse partij te stemmen, waarom zou een Waal die in Vlaanderen ingeweken is dan wél het recht hebben om op een Waalse partij te stemmen.quote:Ik denk dat er een inschrijvinsrecht zal komen : BHV wordt gesplitst, maar in bepaalde gemeenten in Halle-Vilvoorde rond Brussel mogen kiezers (Franstaligen dus) zich inschrijven om te gaan stemmen in de kieskring Brussel.
Dat bestaat reeds voor Voeren, dat is een typisch "Belgisch compromis" : overal peuteren aan wetjes en regeltjes om er iets door te krijgen.
In Den Haag in ieder geval niet, want daar worden er geen uitsparken gedaan over de rechten van de mens. Dat is in Straatsburg.quote:Zou zo'n zaak voor Den Haag eigenlijk kans maken? Op zich is het namelijk totaal onaanvaardbaar dat dit zo is...
Klopt, maar een waal in de rand rond Brussel (maar Vlaams grondgebied) heeft wél het recht om op zijn waalse partij te stemmen, terwijl een Vlaming die in de rand rond Brussel (een paar km verder) in waals gebied woont niet?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 09:42 schreef Heero87 het volgende:
Een Waal die in Antwerpen komt wonen, zou dat inschrijvingsrecht ook niet hebben hé.
Ik heb geen cijfers, maar ik veronderstel dat over die taalgrens ook gewoon veel minder Vlamingen wonen. Je kan geen faciliteiten voorzien voor uitzonderingen hé.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 09:49 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Klopt, maar een waal in de rand rond Brussel (maar Vlaams grondgebied) heeft wél het recht om op zijn waalse partij te stemmen, terwijl een Vlaming die in de rand rond Brussel (een paar km verder) in waals gebied woont niet?
Dat zou in principe perfect kunnen. Je hoort dat ook wel eens, partijen die pleiten voor een nationale kieskring voor de Senaat (of ook voor de kamer). Verhofstadt is daar groot voorstander van, wellicht ook omdat het hem een groot voordeel had opgeleverd, Verhofstadt is immers heel populair in Wallonië.quote:Ik zeg nu misschien iets doms, maar valt al die opschudding & halve crisissen niet op te lossen door 1 simpele maatregel? Print gewoon grotere kiesformulieren (en voorzie dan ook grotere stemhokjes zodat we ze kunnen openvouwen) waardoor iedereen in België voor de federale verkiezingen op zowel Vlaamse als waalse partijen kan stemmen? Of kan dit om een of andere reden niet?
Je weet toch dat de stemplicht minder correct wordt uitgevoerd in Wallonië? Dat zou betekenen dat ze geen vast aantal zetels hebben. Dan zullen al die Vlamingen in Wallonië ook gaan stemmen op kopstukken uit Vlaanderen, het zou nog eens te voordelig voor Vlaanderen kunnen zijn.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 09:49 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Klopt, maar een waal in de rand rond Brussel (maar Vlaams grondgebied) heeft wél het recht om op zijn waalse partij te stemmen, terwijl een Vlaming die in de rand rond Brussel (een paar km verder) in waals gebied woont niet?
Ik zeg nu misschien iets doms, maar valt al die opschudding & halve crisissen niet op te lossen door 1 simpele maatregel? Print gewoon grotere kiesformulieren (en voorzie dan ook grotere stemhokjes zodat we ze kunnen openvouwen) waardoor iedereen in België voor de federale verkiezingen op zowel Vlaamse als waalse partijen kan stemmen? Of kan dit om een of andere reden niet?
quote:Antwerpen kent een nooit geziene toevloed aan cursisten uit Wallonië die Nederlands willen leren. De Waalse overheid promoot het Nederlands omdat tweetalige afgestudeerden makkelijker werk vinden. En dus kiezen veel Franstaligen voor een taalstage in Antwerpen. Ondanks de politieke vijandigheid tussen Vlamingen en Walen lijken vele Franstaligen dus wel degelijk geïnteresseerd in de Nederlandse taal.
Maar de Walen krijgen met hun onderhuidse verfransing toch ook geen veroordeling van dat europese hof aan hun broek, en jullie Vlamingen zorgen toch ook niet voor een volksopstand?quote:Op maandag 20 augustus 2007 20:38 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Goed, dan heb je op dag 2 een veroordeling van het Europees Hof voor de Mensenrechten aan je broek en op dag 3 een volksopstand in Brussel.
Over welke tweetaligheid heb je het dan?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 13:37 schreef ExTec het volgende:
Geen enkel setje europese rechten garandeerd die absurde doorvoering van 2 taligheid zoals jullie dat nu hebben.
De gehele linguistische evolutie vindt plaats door dergelijke oorzaken. Waarom ga je maar terug tot de divergentie tussen Duits en Nederlands?quote:Op maandag 20 augustus 2007 20:15 schreef groot-Duitser het volgende:
[..]
Mijn nick verwijst naar mijn overtuiging. Ik heb nog steeds een Germaans bewustzijn. Het is door historische lotgevallen dat het Duits en het Nederlands zich als aparte talen hebben ontwikkeld. Of dat België en Nederland sinds 1830 gescheiden zijn. Maar nu ik uw vraag beantwoord heb zullen we on topic blijven
Er wordt gesuggereerd dat als Brussel onder Vlaams bestuur komt, en Vlaanderen gewoon vanaf dag 1 louter communiceert in het NL, dat Vlaanderen niet alleen een veroordeling van het europese hof krijgt, maar er ook nog rellen komen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 14:10 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Over welke tweetaligheid heb je het dan?
Hmm, je weet toch dat de Franstaligen nu al hun best doen om Vlaanderen zwart te maken bij de instellingen van Europa, voor de rechten van Franstaligen in de Rand rond Brussel? Eric Libert van het FDF is bijvoorbeeld al zijn beklag gaan doen in Straatsburg (maar ze willen natuurlijk wel met ons een land vormen)quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 14:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Er wordt gesuggereerd dat als Brussel onder Vlaams bestuur komt, en Vlaanderen gewoon vanaf dag 1 louter communiceert in het NL, dat Vlaanderen niet alleen een veroordeling van het europese hof krijgt, maar er ook nog rellen komen.
Dat is natuurlijk onzin. Er zijn geen europese wetten die verregaande 2 taligheid dicteren, incl. de 1001 noodremmen die jullie nu hebben.
Die noodremmen en maatregelen komen bij jullie eigen federale overheid vandaan, als jullie die kwijt zijn, kunnen jullie doen wat jullie willen.
Er is wel zoiets als het gelijkheidsbeginsel hé. Als je een bevolking die 80% bestaat uit Franstaligen gaat verplichten om Nederlands onderwijs te volgen en hun bestuurszaken in het Nederlands te regelen, dan is dat een grove schending van het gelijkheidsbeginsel want de middelen zijn dan absoluut niet evenredig met het algemeen belang.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 13:37 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar de Walen krijgen met hun onderhuidse verfransing toch ook geen veroordeling van dat europese hof aan hun broek, en jullie Vlamingen zorgen toch ook niet voor een volksopstand?
Geen enkel setje europese rechten garandeerd die absurde doorvoering van 2 taligheid zoals jullie dat nu hebben.
Ik denk dat een goed vergelijk Tjechie en Slowakije is. Dat land is gesplitst; en ook daar zullen er mensen aan de andere kant van de grens terecht gekomen zijn.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 15:16 schreef zuiderbuur het volgende:
Ik denk dat de Vlamingen niet zullen wegkomen met het eentalig Nederlandstalig maken van een gewest waar 70%-80% van de kinderen in het Frans naar school gaat.
Nu goed, ik zie Brussel niet zo snel bij Vlaanderen komen eigenlijk.
Dus in Nederland zou men het ook pikken moest de Europese Unie van de ene dag op de andere opleggen dat alle bestuurszaken en het openbaar onderwijs in het Engels moeten?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 15:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Bedenkt dat er vele landen zijn op deze wereld waar er meerdere talen gesproken worden, en er toch maar 1 officiele taal is. Dat gaat goed zonder veroordelingen, en zonder rellen.
We spreken hier niet over een paar Tsjechen of Slowaken die net over de grens wonen, maar wel een bevolking van 1 miljoen mensen waarvan 80% het Nederlands NIET als voertaal heeft hé.quote:Ik denk dat een goed vergelijk Tjechie en Slowakije is. Dat land is gesplitst; en ook daar zullen er mensen aan de andere kant van de grens terecht gekomen zijn.
En dan snappen we wel dat jij Tjech bent, maar je kiest er uiteindelijk voor om in Slowakije te blijven wonen, maar dan zul je toch de taal moeten spreken. Anders verhuis je maar naar't buurland.
Goh, in Sint-Jans Molenbeek bestaat de bevolking wel voor 80 % uit Arabisch sprekenden , is dat dan eigenlijk ook geen grove schending van het gelijkheidsbeginsel ?quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 15:46 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Er is wel zoiets als het gelijkheidsbeginsel hé. Als je een bevolking die 80% bestaat uit Franstaligen gaat verplichten om Nederlands onderwijs te volgen en hun bestuurszaken in het Nederlands te regelen, dan is dat een grove schending van het gelijkheidsbeginsel want de middelen zijn dan absoluut niet evenredig met het algemeen belang.
Ten eerste kunnen de meeste van die mensen ook gewoon Frans.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 16:55 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Goh, in Sint-Jans Molenbeek bestaat de bevolking wel voor 80 % uit Arabisch sprekenden , is dat dan eigenlijk ook geen grove schending van het gelijkheidsbeginsel ?
Nou en? Een uitspraak van het EHRM kan je niet naast je neerleggen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 16:07 schreef DrWolffenstein het volgende:
Nou en? De enige remedie tegen het culturele imperialisme van de Franstaligen is een flinke dosis tegen-cultureel imperialisme. Oftewel: spreek Nederlands of verhuis.
Niet noodzakelijk. Het Duitse Constitutionele Hof vonniste n paar jaar terug nog dat de De Duitse grondwet boven het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens gaat. En dat men dus uitspraken van het hof die in strijd zijn met de eigen grondwet naast zich neer mag/moet leggen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 17:23 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Nou en? Een uitspraak van het EHRM kan je niet naast je neerleggen.
Ik wil even opmerken dat Tsjechen en Slovaken beiden Westslavische volkeren zijn, en dat hun talen dus heel verwant zijn, een Tsjech of Slovaak die aan de andere kant woont zal wel vaak de plaatselijke taal spreken. Ik heb zelfs gehoord dat door gemeenschappelijke televisie (met ondertitels) de meesten mekaar al konden begrijpen.quote:Op dinsdag 21 augustus 2007 15:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik denk dat een goed vergelijk Tjechie en Slowakije is. Dat land is gesplitst; en ook daar zullen er mensen aan de andere kant van de grens terecht gekomen zijn.
En dan snappen we wel dat jij Tjech bent, maar je kiest er uiteindelijk voor om in Slowakije te blijven wonen, maar dan zul je toch de taal moeten spreken. Anders verhuis je maar naar't buurland.
Vroeger moest middelbaar onderwijs in heel België in het Frans, iets dat de Vlamingen nog niet vergeten zijn en je ziet de gevolgen, dat mogen wij anderen niet aandoen.quote:En Vlaanderen zal nooit het Frans hoeven verbieden, dat hoeft helemaal niet. Maar de Vlaamse overheid kan zelf kiezen voor 1-taligheid, en ook openbaar onderwijs louter in het NL geven. Als franse Brusselaren erdan voor kiezen om naar een franstalige prive school te gaan, is dat hun probleem.
Bedenkt dat er vele landen zijn op deze wereld waar er meerdere talen gesproken worden, en er toch maar 1 officiele taal is. Dat gaat goed zonder veroordelingen, en zonder rellen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |