POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
veldmuis en consorten zou nu een opmerking hebben gemaakt over een belg en dom zijnquote:Op maandag 20 augustus 2007 19:00 schreef Frederic het volgende:
[..]
Ja, en die 11 miljard is alles wat we hebben. Ooit de Vlaamse begroting bekeken?
Vlaanderen houdt Belgie draaiende, niet omgekeerd.
Maar geloof lekker wat je zelf wil hoor.
Ooit de Vlaamse begroting bekeken?
quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:03 schreef Frederic het volgende:
http://start.vlaanderen.b(...)nkzij_vlaanderen.php
nederland doet het ook goed dankzij de randstad
wil nog steeds niet zeggen dat de randstad onafhankelijk kan
onderzoek door de vlamingen zelf dus niet betrouwbaar enzo
Kom, doe eens een serieus voorstel.quote:Op maandag 20 augustus 2007 17:52 schreef sophieisdebeste het volgende:
vlaanderen krijgt gewoon een status aprt binnen het nl koninkrijk vervolgens verplaatsen we alle niet westerse allochtonen naar vlaanderen
wilders blij
Vlaanderen blij
iedereen blij
Iedereen gaat voor het Europagevoel? O ja?quote:Op maandag 20 augustus 2007 18:30 schreef Keios het volgende:
Vlaanderen zal nooit onafhankelijk worden. Er is maar een klein percentage van de vlamingen die dat echt wil. De meesten kan het niet schelen.
En trouwens: iedereen gaat voor het 'Europa'-gevoel, waarom dan splitsen?
Dat terwijl ik net op de Fok frontpage lees dat er opstand komt tegen de verlaging van het aantal zetels van Nederland in het Europees parlement.
EU zal geen land worden, het is niet omdat sommigen dat wel willen dat het ook zal gebeuren?
En als we toch allen Europeanen zijn, is België dan geen nutteloos tussenniveau??
iemand die het snaptquote:Op maandag 20 augustus 2007 19:09 schreef zuiderbuur het volgende:
En als we toch allen Europeanen zijn, is België dan geen nutteloos tussenniveau??
alleen zonder belgie redden jullie het niet
zijn jullie een beetje goed shormoa pakken pizzas rond brengen en dat soort klusjes
Als je geen deftige discussie kan voeren en argumenten kan aanhalen, blijf hier dan weg. Ruimte zat in ONZ en in PUB om te gaan posten.quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:12 schreef sophieisdebeste het volgende:
alleen zonder belgie redden jullie het niet
zijn jullie een beetje goed shormoa pakken pizzas rond brengen en dat soort klusjes
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Geef daar eens wat keiharde argumenten voor, ipv nietszeggende oneliners.quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:12 schreef sophieisdebeste het volgende:
alleen zonder belgie redden jullie het niet
Ben jij negen jaar oud of zo? Weet jij eigenlijk wel waar Vlaanderen ligt? (Gebruik eens hoofdletters en leestekens .)quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:12 schreef sophieisdebeste het volgende:
zijn jullie een beetje goed shormoa pakken pizzas rond brengen en dat soort klusjes
.)
Kan je deze zin ook vertalen in het Nederlands?quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:12 schreef sophieisdebeste het volgende:
zijn jullie een beetje goed shormoa pakken pizzas rond brengen en dat soort klusjes
Om wat te betalen?quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:20 schreef sophieisdebeste het volgende:
hoevaaak moet ik nog zeggen dat jullie geen geld genoeg hebben
Ar-gu-men-ten aub.
voor mij gezien ligt vlaanderen aan het eind van a76 of aan het eind van de a 79/a2quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:18 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ben jij negen jaar oud of zo? Weet jij eigenlijk wel waar Vlaanderen ligt? (Gebruik eens hoofdletters en leestekens .)
een staat is niet gratis hooorquote:Op maandag 20 augustus 2007 19:20 schreef Frederic het volgende:
[..]
Om wat te betalen?
Ar-gu-men-ten aub.
of krijgen duizende mensen geen hulp
niemand krijgt geen medische hulp meer
straten worden niet meer opgeknapt
staatsschuld word groter
en dat alleen omdat vlaanderen apart wilt
Dat is natuurlijk onzin.quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:20 schreef sophieisdebeste het volgende:
hoevaaak moet ik nog zeggen dat jullie geen geld genoeg hebben
Je kunt een staat draaiend houden bij de gratie van de belasting die er betaalt wordt.
Vlaanderen is rijk zat, zouden zo hun eigen staatje kunnen vormen. Kun je uitleggen waarom Zwitserland, ook niet al te groot, Luxemburg, ook niet al te groot, het blijkbaar wel kunnen?
Grootste nadeel is wel dat de Vlaamse stem in het europese circus veel kleiner wordt.
<signature here>.
Of je (sophieisdebeste) bent een kind, of je hebt écht geen inzicht in staatsfinanciering, of je bent debiel of je probeert gewoon hoelang we nog op je zever in gaan gaan, meer opties kan ik niet bedenken.
laten we ze gewoon negeren.
laten we ze gewoon negeren.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
beiden landen zijn in een heel andere tijd onafhankelijk geworden en zij hebben in de loop van tijd een staatskas opgebouwtquote:Op maandag 20 augustus 2007 19:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin.
Je kunt een staat draaiend houden bij de gratie van de belasting die er betaalt wordt.
Vlaanderen is rijk zat, zouden zo hun eigen staatje kunnen vormen. Kun je uitleggen waarom Zwitserland, ook niet al te groot, Luxemburg, ook niet al te groot, het blijkbaar wel kunnen?
Grootste nadeel is wel dat de Vlaamse stem in het europese circus veel kleiner wordt.
maar ook hun hebben het moeilijk gehad in de begin jaren
Vlaanderen heeft 6 miljoen inwoners, dat is meer dan Ierland, Denemarken, Noorwegen, Finland,.... Stuk voor stuk goed draaiende staten.
je vergelijkt nu een compleet nieuwe staat met staten die al jaren draaienquote:Op maandag 20 augustus 2007 19:31 schreef Frederic het volgende:
Vlaanderen heeft 6 miljoen inwoners, dat is meer dan Ierland, Denemarken, Noorwegen, Finland,.... Stuk voor stuk goed draaiende staten.
Jij snapt duidelijk niet dat het Belgische niveau zal worden opgedoekt waarna we belastingen (remember, het geld dat de overheid binnenkrijgt) betalen aan Vlaanderen. Waar denk je dat het geld van België vandaan komt, toch ook van de belastingbetaler, waaronder de VLAAMSE belastingbetaler...quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:22 schreef sophieisdebeste het volgende:
[..]
een staat is niet gratis hooor
of krijgen duizende mensen geen hulp
niemand krijgt geen medische hulp meer
straten worden niet meer opgeknapt
staatsschuld word groter
en dat alleen omdat vlaanderen apart wilt
FF simpeler stellen:
Belastingpot België = Belastingpot Vlaanderen + Belastingpot Wallonië + Belastingpot Brussel
Uitgegeven geld Wallonië = Belastingpot Wallonië + 5 à 10 miljard van de belastingpot Vlaanderen
Uitgegeven geld Vlaanderen = Belastingpot Vlaanderen - 5 à 10 miljard dat naar Wallonië gaat
Heb ik het nu een keer op jou niveau uitgelegd?
Tsjechië en Slowakije? Begin jaren '90 onafhankelijk en gesplitst...quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:31 schreef sophieisdebeste het volgende:
[..]
beiden landen zijn in een heel andere tijd onafhankelijk geworden en zij hebben in de loop van tijd een staatskas opgebouwt
maar ook hun hebben het moeilijk gehad in de begin jaren
Vlaanderen draait ook al jaren, als deelstaat met een eigen politiek (parlement, regering, inkomsten, enz)quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:31 schreef sophieisdebeste het volgende:
[..]
je vergelijkt nu een compleet nieuwe staat met staten die al jaren draaien
ware het niet dat Vlaanderen als staat eigenlijk ook al jaren draait. Vlaanderen heeft zijn eigen wetgevende instantie, Vlaanderen heeft al diensten zoals onderwijs & gezondheidszorg... Vanuit het niets beginnen of zomaar een regering neerzetten is inderdaad niet / amper mogelijk, maar die structuren bestaan al allemaal.quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:31 schreef sophieisdebeste het volgende:
[..]
je vergelijkt nu een compleet nieuwe staat met staten die al jaren draaien
Het enige wat er niet is, dat is een vlaamse politiedienst, maar daar zit alles in arrondissementen ingedeeld die budgettair al volledig onafhankelijk zijn van elkaar, dus vanuit de hoofdstad moet dat ook te regelen zijn.
Verder is er naar mijn weten geen enkele Europese staat met een schatkist, enkel landen met een gat in de schatkist.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Staten moeten het niet hebben van hun 'spaargeld'. Staten moeten het hebben van 'de lopende rekening'; dus wat er elke maand aan belastingen betaald wordt. Welis van't concept "staatsschuld" gehoord bv?quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:31 schreef sophieisdebeste het volgende:
[..]
beiden landen zijn in een heel andere tijd onafhankelijk geworden en zij hebben in de loop van tijd een staatskas opgebouwt
<signature here>.
en wat hebben die landen met zwitserland en luxem,burgquote:Op maandag 20 augustus 2007 19:34 schreef Necromancer het volgende:
[..]
Tsjechië en Slowakije? Begin jaren '90 onafhankelijk en gesplitst...
Staten zijn menselijke uitvindingen. Elke staat begint ergens met dat iemand zegt:" Wij zijn nu die en die staat". Leukste voorbeeld daarvan is Turkije, is ongeveer 60 jaar geleden "bedacht" door een admiraal.quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:31 schreef sophieisdebeste het volgende:
[..]
je vergelijkt nu een compleet nieuwe staat met staten die al jaren draaien
<signature here>.
Ik doelde op het feit dat het in recenter tijden ook gerust mogelijk was nieuwe landen te starten zonder dat daar dramatische Oost-Duitse toestanden bij gehaald moeten worden. Wat een bullshit trouwens, met Antwerpen hebben we één van de succesvolste containerhavens van de wereld; met Zeebrugge ook een erg succesvolle haven, een goed draaiende industrie, een lage werkloosheid => ALSOF er hier ook maar één vergelijkingspunt kan getrokken worden met het vroegere communistische Oost-Duitsland...quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:38 schreef sophieisdebeste het volgende:
[..]
en wat hebben die landen met zwitserland en luxem,burg
jullie willen maar niet snappen dat je meer nodig heb dan een paar miljardquote:Op maandag 20 augustus 2007 19:40 schreef Necromancer het volgende:
[..]
Ik doelde op het feit dat het in recenter tijden ook gerust mogelijk was nieuwe landen te starten zonder dat daar dramatische Oost-Duitse toestanden bij gehaald moeten worden. Wat een bullshit trouwens, met Antwerpen hebben we één van de succesvolste containerhavens van de wereld; met Zeebrugge ook een erg succesvolle haven, een goed draaiende industrie, een lage werkloosheid => ALSOF er hier ook maar één vergelijkingspunt kan getrokken worden met het vroegere communistische Oost-Duitsland...
als vlaanderen draait is het succesvol maar de eerste jaren kunnen nog wel de doodsteek betekenen
en vlaanderen is niks meer dan een gebied met wat macht om vlaanderen nu een staat binnen belgie te noemen is
Gent zeehaven niet vergeten; die is qua haven & industriegebied ook zéker niet te onderschatten.quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:40 schreef Necromancer het volgende:
met Antwerpen hebben we één van de succesvolste containerhavens van de wereld; met Zeebrugge ook een erg succesvolle haven
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Dankzij de onafhankelijkheid zal Vlaanderen net enorm veel extra financiële middelen ter beschikking krijgen. Men zou bijna van een paradijs kunnen spreken want nergens ter wereld zal zo'n welvaart bestaan. Vergeet niet dat Vlaanderen het grootste logistieke centrum ter wereld is en dat is precies -al sinds mensenheugnis- dé garantie op welvarendheid en rijkdom. Een onafhankelijk Vlaanderen zal ook cultureel heropbloeien ; Nederland zal daar een belangrijke rol in spelen. Wat Brussel betreft : dat geven we niet zomaar prijs. Maar men moet eens beseffen dat Brussel in de Belgische context verloren is gegaan. Onze troef is dat Brussel failliet is (een vreemdelingennest met wat Europese instellingen is nu niet competitief), dat Wallonië Brussel niet kan bekostigen en dat Vlaanderen die mogelijkheden om Brussel te onderhouden wél heeft. Brussel MOET (voorlopig) geen Vlaams grondgebied worden, als de rechten van de Vlamingen er maar gerespecteerd worden. Als Vlaanderen financiële macht in de Brusselse enclave (!) kan uitoefenen, behoort een vernederlandsing van de Brusselse bourgeoisie/middenklasse tot de mogelijkheden. Veel franstalige Brusselaars hebben nog een Vlaamse naam. Men moet op dat gevoel inspelen.
Ok, leg dan eens uit wat je allemaal nodig hebt + keiharde argumenten waarom Vlaanderen dit niet zou kunnen (betalen).quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:43 schreef sophieisdebeste het volgende:
[..]
jullie willen maar niet snappen dat je meer nodig heb dan een paar miljard
Je snapt het ècht niet, hé.quote:als vlaanderen draait is het succesvol maar de eerste jaren kunnen nog wel de doodsteek betekenen
en vlaanderen is niks meer dan een gebied met wat macht om vlaanderen nu een staat binnen belgie te noemen is
Dat is het?quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:43 schreef sophieisdebeste het volgende:
...nu een staat binnen belgie te noemen is
Belgie is een federale staat, zoals de VS dat ook zijn. Ook de VS als federale staat, bestaat uit kleinere staten. Vlaanderen precies hetzelfde.
En dat ze het financieel niet zouden trekken, zie ik totaal niet. Naar alle waarschijnlijkheid is Vlaanderen nu de grootste betaler. Dat betekent dat als ze Wallonie dumpen, dat ze meer geld overhouden.
Dus waar jij je doom-scenario vandaan haalt, dat een onafhankelijk Vlaanderen het niet zou redden, zou ik niet weten. Ze redden het waarschijnlijk met glans.
<signature here>.
Kijk eens hoe 'slecht' Vlaanderen het doet, zelfs MET de jaarlijkste miljardentransferts naar Wallonie...
--> http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_337428.html
--> http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_337428.html
Hallo grootduitser, waarom je nick?quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:46 schreef groot-Duitser het volgende:
Dankzij de onafhankelijkheid zal Vlaanderen net enorm veel extra financiële middelen ter beschikking krijgen. Men zou bijna van een paradijs kunnen spreken want nergens ter wereld zal zo'n welvaart bestaan. Vergeet niet dat Vlaanderen het grootste logistieke centrum ter wereld is en dat is precies -al sinds mensenheugnis- dé garantie op welvarendheid en rijkdom. Een onafhankelijk Vlaanderen zal ook cultureel heropbloeien ; Nederland zal daar een belangrijke rol in spelen. Wat Brussel betreft : dat geven we niet zomaar prijs. Maar men moet eens beseffen dat Brussel in de Belgische context verloren is gegaan. Onze troef is dat Brussel failliet is (een vreemdelingennest met wat Europese instellingen is nu niet competitief), dat Wallonië Brussel niet kan bekostigen en dat Vlaanderen die mogelijkheden om Brussel te onderhouden wél heeft. Brussel MOET (voorlopig) geen Vlaams grondgebied worden, als de rechten van de Vlamingen er maar gerespecteerd worden. Als Vlaanderen financiële macht in de Brusselse enclave (!) kan uitoefenen, behoort een vernederlandsing van de Brusselse bourgeoisie/middenklasse tot de mogelijkheden. Veel franstalige Brusselaars hebben nog een Vlaamse naam. Men moet op dat gevoel inspelen.
Het probleem is dat de Vlamingen eigenlijk aan taalnationalisme, er zijn weinig franstaligen die in het Vlaamse kamp zitten. Een Franstalige kan geen Vlaming zijn, dat was vroeger de logica, omdat men bang was dat Vlaanderen verder ging verfransen.
Wat ik dus hiermee wil zeggen, is dat het heel moeilijk zal zijn om die Franstaligen in Brussel naar Vlaanderen te lokken.
Zeg eens eerlijk: kun jij tot tien tellen?quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:43 schreef sophieisdebeste het volgende:
[..]
jullie willen maar niet snappen dat je meer nodig heb dan een paar miljard
als vlaanderen draait is het succesvol maar de eerste jaren kunnen nog wel de doodsteek betekenen
en vlaanderen is niks meer dan een gebied met wat macht om vlaanderen nu een staat binnen belgie te noemen is
ik wil vlaanderen nog wel eens onafhankelijk zien
let op mijn woorden binnen 10 zijn ze niet meer onafhankelijk
let op mijn woorden binnen 10 zijn ze niet meer onafhankelijk
Ben je jezelf dan niet rijk aan het rekenen?quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:46 schreef groot-Duitser het volgende:
Dankzij de onafhankelijkheid zal Vlaanderen net enorm veel extra financiële middelen ter beschikking krijgen. Men zou bijna van een paradijs kunnen spreken want nergens ter wereld zal zo'n welvaart bestaan.
Misschien vergeet je je eigen politici, die ook zo'n voorliefde hebben voor paspoorten uitdelen aan alles wat rijp & rot is en de taal niet spreekt?
Het wordt helaas geen paradijs, als jullie die Walen dumpen, die nog steeds denken dat ze verlicht zijn omdat ze een soort frans spreken. Het is wel een begin
<signature here>.
Dat kan best ja.quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:54 schreef sophieisdebeste het volgende:
ik wil vlaanderen nog wel eens onafhankelijk zien
let op mijn woorden binnen 10 zijn ze niet meer onafhankelijk
Want bv. NL staat wel overwegend positief tov de Vlamingen opnemen in ons land.
Maar als ze binnen 10 jaar niet meer onafhankelijk zijn, heeft dat niets te maken met de financien.
<signature here>.
quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:52 schreef Frederic het volgende:
En nog...
Laat het rusten, het punt is uit ten treure gemaakt
<signature here>.
Het generaal pardon is aan het woord ze . Dit is in België best goed geregeld, enkel zijn er onlangs inderdaad grote groepen toegelaten, maar in 2007 ging het in totaal (dacht ik) om 47.000 mensen die de Belgische nationaliteit gekregen hebben. Dit zijn NIET alleen vreemdelingen enzo, daar zit ook nog wat volk bij die hier komt werken & snel geïntegreerd zal raken. Verder kan Vlaanderen daar dan accurater op inspelen, aangezien de socialisten hier minder aanhang hebben dan in Wallonië, en vreemdelingenzaken & integratie zijn geen Vlaamse dossiers atm.quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:55 schreef ExTec het volgende:
Misschien vergeet je je eigen politici, die ook zo'n voorliefde hebben voor paspoorten uitdelen aan alles wat rijp & rot is en de taal niet spreekt?
. Dit is in België best goed geregeld, enkel zijn er onlangs inderdaad grote groepen toegelaten, maar in 2007 ging het in totaal (dacht ik) om 47.000 mensen die de Belgische nationaliteit gekregen hebben. Dit zijn NIET alleen vreemdelingen enzo, daar zit ook nog wat volk bij die hier komt werken & snel geïntegreerd zal raken. Verder kan Vlaanderen daar dan accurater op inspelen, aangezien de socialisten hier minder aanhang hebben dan in Wallonië, en vreemdelingenzaken & integratie zijn geen Vlaamse dossiers atm.Het is inderdaad een zéér goed begin. Denken dat het ineens zoveel beter zal zijn is inderdaad misschien optimistisch, zeker in het begin gaan er serieuze investeringen/ondersteuningen in bepaalde sectoren nodig zijn waardoor de extra budgetten voor de bevolking misschien niet direct voelbaar zijn, maar een bevrijding van de om zich voortgrijpende verfransing zou al mooi zijn. De financiële vooruitgang is zoals ik gezegd heb mijn prioriteit niet; het behoud van de Vlaamse cultuur moet primeren.quote:Het wordt helaas geen paradijs, als jullie die Walen dumpen, die nog steeds denken dat ze verlicht zijn omdat ze een soort frans spreken. Het is wel een begin
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Mijn nick verwijst naar mijn overtuiging. Ik heb nog steeds een Germaans bewustzijn. Het is door historische lotgevallen dat het Duits en het Nederlands zich als aparte talen hebben ontwikkeld. Of dat België en Nederland sinds 1830 gescheiden zijn. Maar nu ik uw vraag beantwoord heb zullen we on topic blijvenquote:Op maandag 20 augustus 2007 19:52 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]Hallo grootduitser, waarom je nick?
Het probleem is dat de Vlamingen eigenlijk aan taalnationalisme, er zijn weinig franstaligen die in het Vlaamse kamp zitten. Een Franstalige kan geen Vlaming zijn, dat was vroeger de logica, omdat men bang was dat Vlaanderen verder ging verfransen.
Wat ik dus hiermee wil zeggen, is dat het heel moeilijk zal zijn om die Franstaligen in Brussel naar Vlaanderen te lokken.
Je conclusie is correct. Een Vlaming is per definitie geen nederlandstalige... Ook Rijsel (Lille, een soort Brussel avant-la-lettre) is ondanks haar franstaligheid nog een door en door Vlaamse stad. Brussel zal ook ondanks haar franstaligheid een Vlaamse stad blijven. De vraag is of de verfransing omgekeerd kan worden ? Ik denk dat van een toenadering tussen Brussel en Vlaanderen kort na de onafhankelijkheid geen sprake zal zijn, dus dat dit slechts op lange termijn mogelijk is.
Heb jij eigenlijk mijn post over de belastingen gelezen??quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:43 schreef sophieisdebeste het volgende:
[..]
jullie willen maar niet snappen dat je meer nodig heb dan een paar miljard
als vlaanderen draait is het succesvol maar de eerste jaren kunnen nog wel de doodsteek betekenen
en vlaanderen is niks meer dan een gebied met wat macht om vlaanderen nu een staat binnen belgie te noemen is
Het ging me niet zozeer specifiek om dat dossier, maar meer om het feit, dat het paradijs niet bestaat, en niet zal komenquote:Op maandag 20 augustus 2007 20:02 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Het generaal pardon is aan het woord ze . Dit is in België best goed geregeld, enkel zijn er onlangs inderdaad grote groepen toegelaten, maar in 2007 ging het in totaal (dacht ik) om 47.000 mensen die de Belgische nationaliteit gekregen hebben. Dit zijn NIET alleen vreemdelingen enzo, daar zit ook nog wat volk bij die hier komt werken & snel geïntegreerd zal raken. Verder kan Vlaanderen daar dan accurater op inspelen, aangezien de socialisten hier minder aanhang hebben dan in Wallonië, en vreemdelingenzaken & integratie zijn geen Vlaamse dossiers atm.
Liegende en bedriegende politici zullen er altijd zijn, wordt je niet door de kat gebeten, danwel door de hond, etc. Vandaar ook het rijk rekenen.
Anderzijds geeft het mss aan hoeveel het voor jullie betekent, deze hele issue, dat de horizon ineens paradijslijk lijkt, op het moment dat dat opgelost is.
En zelfs dat zou meevallen. Zoals reeds eerder opgemerkt, jullie doen alles al zelf. Enkele federale diensten (jullie "polities" (Jullie polities, ook zoiets typisch belgisch wat ik maar gewoon niet 100% kan begrijpen ) het leger) zullen gewoon met een mes midden door de taalgrens gesneden moeten worden, en dan ben je er. En da's geen probleem hoor, want dan de "Nieuwe Vlaamse staat" heeft dan ook politie agenten nodig, en de politie agenten wiens federale werkgever jullie dan net opgeheven hebben, hebben nog steeds een baan nodigquote:Het is inderdaad een zéér goed begin. Denken dat het ineens zoveel beter zal zijn is inderdaad misschien optimistisch, zeker in het begin gaan er serieuze investeringen/ondersteuningen in bepaalde sectoren nodig zijn waardoor de extra budgetten voor de bevolking misschien niet direct voelbaar zijn, maar een bevrijding van de om zich voortgrijpende verfransing zou al mooi zijn.
) het leger) zullen gewoon met een mes midden door de taalgrens gesneden moeten worden, en dan ben je er. En da's geen probleem hoor, want dan de "Nieuwe Vlaamse staat" heeft dan ook politie agenten nodig, en de politie agenten wiens federale werkgever jullie dan net opgeheven hebben, hebben nog steeds een baan nodig
<signature here>.
Heb je daar eigenlijk ook gestaafde argumenten voor? Heb je eigenlijk ooit van het woord argument gehoord? Je zit hier wat kletskoek uit te kramen, zonder ergens een deftige uitleg te geven.quote:Op maandag 20 augustus 2007 18:00 schreef sophieisdebeste het volgende:
ze moeten of bij belgie blijven of bij nederland of bij de duitsers
maar onafhankelijk is niet mogelijk
Ik ben absoluut niet voor een Vlaamse onafhankelijkheid, maar Vlaanderen zou perfect op eigen benen kunnen staan. Gewoon omdat Vlaanderen één van de rijkste regio's van de wereld is.
Nogmaals: een Vlaamse aansluiting bij Nederland is volstrekt onrealistisch. Het aantal mensen dat daar voor te vinden is, is gewoon marginaal.quote:Dat zijn details. Als bij een splitsing Wallonie echt zo snel bij Frankrijk gaat als waar ik bang voor ben, dan zal Vlaanderen uit wrok ook wel bij Nederland willen. En dat zou ook het beste zijn voor Europa. Daarnaast, als bij een splitsing de franstaligen Brussel willen hebben, moet Vlaanderen gewoon militair ingrijpen. Ja, dat lees je goed ja. Anders zijn raken ze Brussel en haard rand-gemeentes namelijk kwijt.
Een Waalse aansluiting bij Frankrijk lijkt me trouwens ook niet evident. Om te beginnen moeten de Fransen zelf het willen.
En omgekeerd zullen niet alle VB- en N-VA-stemmers pro een Vlaamse onafhankelijkheid zijn.quote:Zo klein is dat percentage echt niet hoor, wees gerust. 19% VB stemmers, en dan nog iets van een 10% NVA-stemmers, dus je zit op rond de 30% Vlamingen die zéker die splitsing wil, terwijl mensen die vb op de liberalen stemmen misschien even goed voor kunnen zijn...
Dat is geen haat. Ik wil ook niet samen met de Engelsen één land vormen, haat ik dan de Engelsen? Vlamingen en Nederlanders gaan gewoon niet samen, dat heeft niks met haat te maken.quote:Als je zo'n hekel aan de Nederlanders hebt, waarom zit je dan op een Nederlands, Nederlandstalig forum SAMEN MET NEDERLANDERS te praten over hoe erg de Walen wel niet zijn?? Je moet bij jezelf eens de bekende Vlaamse Hollanderhaat analyzeren. Bedenk wat die inhoudt en waarom jij hem hebt.
Dat gaat er bij mij dus echt niet in. Eén van de hoofdredenenen om te splitsen is de communautaire problemen uit de weg gaan. Maar met Brussel haal je gewoon een nieuw communautair probleem binnen.quote:Wat Brussel betreft : dat geven we niet zomaar prijs. Maar men moet eens beseffen dat Brussel in de Belgische context verloren is gegaan. Onze troef is dat Brussel failliet is (een vreemdelingennest met wat Europese instellingen is nu niet competitief), dat Wallonië Brussel niet kan bekostigen en dat Vlaanderen die mogelijkheden om Brussel te onderhouden wél heeft
Ik heb helemaal geen Hollanderhaat maar de culturele verschillen tussen een Nederlander en Vlaming zijn minstens zo groot als de verschillen tussen een Vlaming en een Waal. Als we dan toch eindelijk onafhankelijk kunnen worden, wil je toch niet opnieuw in een unie gedwongen worden die geen toekomst heeft en allicht over x aantal jaar weer verbroken gaat worden.quote:Op maandag 20 augustus 2007 18:41 schreef Keats het volgende:
[..]
Als je zo'n hekel aan de Nederlanders hebt, waarom zit je dan op een Nederlands, Nederlandstalig forum SAMEN MET NEDERLANDERS te praten over hoe erg de Walen wel niet zijn?? Je moet bij jezelf eens de bekende Vlaamse Hollanderhaat analyzeren. Bedenk wat die inhoudt en waarom jij hem hebt.
Vlamingen en Walen, ik heb beider standpunten over Belgie gelezen. Ik heb gelezen wat jullie van elkaar vinden. Ik vind jullie beide als volk ontzettend naief. Misschien de Vlamingen nog wel het meest.
Als Vlaming wil ik een onafhankelijk Vlaanderen, indien dit niet kan blijf ik nog liever op een status quo als België.
ik hoop dat die politici in Vlaanderen in de verdrukking zullen komen. Vervreemding wordt in België ook als verfransingsinstrument gebruikt. Enkele Waalse politici hebben zich dat wel eens laten ontvallen en in Brussel / regio kan men wel inzien dat die taktiek loont.quote:Op maandag 20 augustus 2007 19:55 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ben je jezelf dan niet rijk aan het rekenen?
Misschien vergeet je je eigen politici, die ook zo'n voorliefde hebben voor paspoorten uitdelen aan alles wat rijp & rot is en de taal niet spreekt?
Het wordt helaas geen paradijs, als jullie die Walen dumpen, die nog steeds denken dat ze verlicht zijn omdat ze een soort frans spreken. Het is wel een begin
Grootste probleem is dat Wallonië Brussel ook niet kan financieren; Brussel is in principe ook virtueel failliet en leeft bij de gratie van de Vlamingen als ik de roep om meer federaal geld voor Brussel hoor.quote:Dat gaat er bij mij dus echt niet in. Eén van de hoofdredenenen om te splitsen is de communautaire problemen uit de weg gaan. Maar met Brussel haal je gewoon een nieuw communautair probleem binnen.
EU-stadstaat met Engels/Franstalig/Nederlandstalig bestuur dan maar.quote:Op maandag 20 augustus 2007 20:24 schreef Necromancer het volgende:
[..]
Grootste probleem is dat Wallonië Brussel ook niet kan financieren; Brussel is in principe ook virtueel failliet en leeft bij de gratie van de Vlamingen als ik de roep om meer federaal geld voor Brussel hoor.
CdH blijft bij "vastberaden en redelijk" standpunt
De parlementsleden van cdH vragen de onderhandelaars van hun partij om niet af te wijken van hun "vastberaden en redelijk" standpunt inzake het communautaire en zo "de belangen van Walen en Brusselaars binnen een evenwichtig federaal kader te verdedigen". Ze vragen dat formateur Leterme een nieuwe werkmethode en een nieuwe mobiliserende tekst uitwerkt die "aan de noden van de burgers" beantwoordt. Dat deelt de partij van Joëlle Milquet na afloop van een vergadering van de cdH-parlementsleden mee. (belga/hln)
De parlementsleden van cdH vragen de onderhandelaars van hun partij om niet af te wijken van hun "vastberaden en redelijk" standpunt inzake het communautaire en zo "de belangen van Walen en Brusselaars binnen een evenwichtig federaal kader te verdedigen". Ze vragen dat formateur Leterme een nieuwe werkmethode en een nieuwe mobiliserende tekst uitwerkt die "aan de noden van de burgers" beantwoordt. Dat deelt de partij van Joëlle Milquet na afloop van een vergadering van de cdH-parlementsleden mee. (belga/hln)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
