abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_53332543
quote:
Op donderdag 20 september 2007 17:33 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Dan ga je het hebben over de wijze van becommentariering en dat is weer een hele andere discussie denk ik
Nope, het gaat om reageren op je medefokkers, is psies waar we het over hebben
  donderdag 20 september 2007 @ 17:38:00 #202
262 Re
Kiss & Swallow
pi_53332634
tuurlijk, fok is fok en we geven allemaal commentaar soms terecht en soms niet, maar ik blijf het frappant vinden dat er in de afgelopen jaren telkens weer hetzelfde terugkomt, telkens dezelfde kritiek en je hoort telkens hetzelfde geluid vanuit de gemeenschap en telkens wordt het weer weggewuift alzijnde, ach joh dat valt toch wel mee kijk eens wat we allemaal wel niet doen voor onze users.

Ik kom haast nooit meer in FOT, mede de soort zelfde oorzaken als dat SB en RonaldV aangeven, er zijn ook al een heleboel mensen doorgestroomd terwijl er een select groepje blijft hangen en ownership nemen van FOT, het is hun plekkie op FOK en blijkbaar drukken ze die stempel zo hard dat er heel veel mensen niet durven posten of het snel opgeven.

Maar dat bovenste wordt onzettend hard ontkent door mensen die tot dat groepje behoren, dat vind ik ook frappant, ik zeg niet dat ze daar geen recht op hebben, ze gaan hun gang maar, de kleine aanwas van newbies rechtvaardigd dat wel, er zit alleen zoveel extra potentieel in (kijk inderdaad naar de meets) maar waar blijkbaar geen behoefte aan is om die groep een plaats te geven.

Persoonlijk vind ik de commentaren bij foto's van newbies veels te gefocussed op de persoonlijke mening van een gevorderde fotograaf, daarmee snij je jezelf in de vingers, het is ontmoedigend voor de beginneling en het voorkomt dat degene de zich minder voelen dus ook maar hun mond houden met het geven van commentaar, immers de pro's hebben hun mening al gegeven en dat wordt gezien als de mening van FOT.

nar mijn mening wordt er teveel gekeken naar de negatieve aspecten van een foto dan de positieve aspecten...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 20 september 2007 @ 17:39:51 #203
262 Re
Kiss & Swallow
pi_53332689
quote:
Op donderdag 20 september 2007 17:21 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Ja...dank je...komt goed Vanavond weer om precies te zijn.
[..]

En misschien moet je dat verzuurde dan eens achter je laten en verder kijken dan je neus lang is
en als jij nou die extra botjes in je tenen eens chirugisch laat verwijderen komen we ook nog eens ergens huh...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_53332746
quote:
Op donderdag 20 september 2007 17:38 schreef Re het volgende:
tuurlijk, fok is fok en we geven allemaal commentaar soms terecht en soms niet, maar ik blijf het frappant vinden dat er in de afgelopen jaren telkens weer hetzelfde terugkomt, telkens dezelfde kritiek en je hoort telkens hetzelfde geluid vanuit de gemeenschap en telkens wordt het weer weggewuift alzijnde, ach joh dat valt toch wel mee kijk eens wat we allemaal wel niet doen voor onze users.

Ik kom haast nooit meer in fok, mede de soort zelfde oorzaken als dat SB en RonaldV aangeven, er zijn ook al een heleboel mensen doorgestroomd terwijl er een select groepje blijft hangen en ownership nemen van FOT, het is hun plekkie op FOK en blijkbaar drukken ze die stempel zo hard dat er heel veel mensen niet durven posten of het snel opgeven.

Maar dat bovenste wordt onzettend hard ontkent door mensen die tot dat groepje behoren, dat vind ik ook frappant, ik zeg niet dat ze daar geen recht op hebben, ze gaan hun gang maar, de kleine aanwas van newbies rechtvaardigd dat wel, er zit alleen zoveel extra potentieel in (kijk inderdaad naar de meets) maar waar blijkbaar geen behoefte aan is om die groep een plaats te geven.

Persoonlijk vind ik de commentaren bij foto's van newbies veels te gefocussed op de persoonlijke mening van een gevorderde fotograaf, daarmee snij je jezelf in de vingers, het is ontmoedigend voor de beginneling en het voorkomt dat degene de zich minder voelen dus ook maar hun mond houden met het geven van commentaar, immers de pro's hebben hun mening al gegeven en dat wordt gezien als de mening van FOT.

nar mijn mening wordt er teveel gekeken naar de negatieve aspecten van een foto dan de positieve aspecten...
Ik ben het met je eens. Het is aan de MODs om daar balans in te vinden, bijsturen als dit te veel 1 kant op schiet. Bij andere fora's heb ik namelijk de ervaring dat het alleen maar "positief" commentaar betreft, waarbij ik me ook wel eens afvraag of het wat kritischer mag om er ook daadwerkelijk op vooruit te gaan.
  donderdag 20 september 2007 @ 17:46:54 #205
262 Re
Kiss & Swallow
pi_53332886
quote:
Op donderdag 20 september 2007 17:41 schreef An24 het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens. Het is aan de MODs om daar balans in te vinden, bijsturen als dit te veel 1 kant op schiet. Bij andere fora's heb ik namelijk de ervaring dat het alleen maar "positief" commentaar betreft, waarbij ik me ook wel eens afvraag of het wat kritischer mag om er ook daadwerkelijk op vooruit te gaan.
als voorbeeld zal ik stellen het show hier je foto van de dag... vaak komt iemand met trots zijn foto laten zien er volgt er verplicht maar 1 reactie dar moet je het dan maar mee doen en ow wee als je zelf niet een positief of negatief punt van je voorganger hebt gegeven dan komt gelijk de topic gestappo op je af. Dat nodigt niet uit dat soort over the top gedrag.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_53333077
quote:
Op donderdag 20 september 2007 17:46 schreef Re het volgende:

[..]

als voorbeeld zal ik stellen het show hier je foto van de dag... vaak komt iemand met trots zijn foto laten zien er volgt er verplicht maar 1 reactie dar moet je het dan maar mee doen en ow wee als je zelf niet een positief of negatief punt van je voorganger hebt gegeven dan komt gelijk de topic gestappo op je af. Dat nodigt niet uit dat soort over the top gedrag.
Mja, ik kan me zowiezo niet vinden in het topic, omdat "positief en negatief" ongelukkige bewoordingen zijn. Ik zou er inderdaad meer voor zijn om wel commentaar te moeten geven, maar minder zwart wit...en ja kost wat meer moeite om dat in het gareel te houden maar daar heb je en forum voor.
pi_53335214
quote:
Op donderdag 20 september 2007 17:38 schreef Re het volgende:

nar mijn mening wordt er teveel gekeken naar de negatieve aspecten van een foto dan de positieve aspecten...
Dat is me ook al lang opgevallen. Als je een serie foto's ziet in een showcase hoef je niet persé de negatieve dingen eruit te pikken. Positieve punten zijn er meestal meer te noemen.
  donderdag 20 september 2007 @ 20:52:44 #208
262 Re
Kiss & Swallow
pi_53338426
mja ik vind ook dat de modjes een wat vaker voor de schermen moeten discusieren ipv altijd maar achter de schermen, er staat al 9 maanden grootse dingen te gebeuren alleen dat blijft krampachtig vaag en geheim en pas als er weer eens gemiept wordt komt er ineens een zoethoudertje
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_53338715
Okay, ik vind dat het als newbie erg moeilijk is om bij de FOT-kliek ( ) te komen. De enige die op mijn foto's reageren zijn vaak mensen die mij al van andere fora kennen, of met wie ik een meet probeer in te plannen/heb gehad/getracht heb om te plannen, met natuurlijk wel eens een uitzondering die de regel bevestigen.
En aan de Slowchat waag ik me al helemaal niet, daar maak je volgens mij alleen kans als ik me als flirtende, fotogeile puber ga gedragen.
Ik post liever bij het forum van Re . Als je je daar aanmeldt, word je zo enthousiast verwelkomd, dat is nou tof.

Verder blijf ik het gewoon in FOT proberen.

[ Bericht 2% gewijzigd door roooosje op 20-09-2007 21:06:41 ]
Pretentieus geneuzel.
  donderdag 20 september 2007 @ 21:21:33 #210
51568 briana_muirinn
Cottontail en Terra
pi_53339469
Quote van Yoni:
De discussie beginner/gevorderden wedstrijd is al vaker gevoerd. De wedstrijd opsplitsen in beginners en gevorderden is makkelijker gezegd dan gedaan, want wie bepaalt wie een beginner is en wie niet? En aan de hand waarvan bepaal je dat? Aan de camera in de hand van de fotograaf? Aan de datum van de eerste post in FOT?

Nou, wat dacht je van het gezonde verstand van de persoon die de foto in wil sturen?
Plus dat het bij een beginners wedstrijd (van wat dan ook) er niet al te religieusfanatiek aan toe gaat meestal?
Is het hele idee van een beginnerswedstrijd eigenlijk ooit wel eens uitgeprobeerd? Overweeg het tenminste eens? Met een proefwedstrijdje bijvoorbeeld?

Quote van Ynske:
Een fotoschool.
Begin van de maand komt een opdracht voor een 10 mensen die zich ingeschreven heeft. Juist voor beginners. Er zijn twee gevorderden die zich ook aangemeld hebben, die de groep "begeleiden" met de opdracht. Dit om ervaring en kennis over te brengen.
Na bv 2 of 3 weken worden de foto's getoond, en beoordeeld. Opbouwende kritiek, tips.


Ynske, een Fok! Fotoschool vind ik een heel erg gaaf idee!
Aan kennis input kan ik nu nog niet zo heel veel bijdragen, ben wel vreselijk druk geweest met overal compositie tips en technieken vandaan te peuteren. Deze heb ik een een blanco boek opgeschreven met de bedoeling om er (de meeste nog te schieten) foto's met voorbeelden (en exif en histogram) bij te plakken. Om het zelf te oefenen en de resultaten er later nog eens op na te slaan.
Ook inspirerende foto's uit magazines met hoe ze gemaakt zijn gaan daarin
Met het geleerde op een dergelijke 'fotoschool' kun je zoiets ook doen, met ieder voor zijn eigen camera uit de handleiding overgepende instructies hoe je dat op je eigen camera instelt bijvoorbeeld.
Mocht dit doorgaan dan heb je alvast 1 leerling, en daarbij in de toekomst een mede'begeleider'

Quote van PdeHoog:
"We zijn te gesloten", "we zijn te elitair". Dat zijn toch dingen waar je niets mee kan? Kom met concrete voorbeelden waar anders gereageerd had moeten worden.

Hier waren mijn ervaringen als newbie fantastisch, nogmaals dank aan degenen die mij en andere newbies van opbouwende kritiek voorzien hebben:
Beoordeel mijn bewerking - deel 1
Hier ook:
Beoordeel de mooiste foto (1) van vandaag - Deel 15

Maar dit had van mij iets positiever verwoord mogen worden, (ook al is het waarschijnlijk niet zo dramatisch als jij misschien bedoelt) het verhaal van de linialen wist ik nog niet en dit komt op mij dan belerend over, hoe keurig helder het ook verwoord is, de eerste woorden schoten me enigszins in het verkeerde keelgat:[Centraal] Macro experimenteerhoekjestopic
Dat er na de mooie voorbeeldfoto ervan uit gegaan wordt dat ik klakkeloos mijn eerste probeersel in het (toen) lopende macrowedstrijd topic zou willen kwakken met de verwachting te winnen vond ik wat minder.
De frustratie begrijp ik wel aangezien die voortkomt uit mensen die dit daadwerkelijk doen, maar ik wens er niet bij voorbaat toe gerekend te worden omdat ik hier nieuw ben. Dat roept bij mij weer wat frustratie op en dan is het cirkeltje rond.
Dit is gelukkig mijn enige iets mindere ervaring hier, ik hoef echt niet opgehemeld te worden maar een belerend toontje heb ik de pest aan wanneer ik er tijd en energie in steek om iets te leren.

Mogelijk geldt dit laatste ook voor andere nieuwelingen, maar die moeten zelf maar roepen waar bij hun de zere plek zit en dit onderbouwen. Voor de lurkers die nog niet gereageerd hebben, hier ligt dus jullie gouden kans om mee te helpen fot toegangelijk (er) te maken/houden!

Wat misschien ook meespeelt is dat gevorderde fotografen gewend zijn wat zwaarder kritiek te leveren wat in hun ogen helemaal niet zwaar is, waar tegenover staat dat beginners daar volstrekt niet aan gewend zijn, dat mag best wel wat langzaam opgebouwd worden. Scheelt ook weer gillend wegrennende newbies en verhalen over een ontoegankelijk fot forum. Een schoolvoorbeeld is Noli met haar (intussen) prachtige tijger in het newbietopic!

Ennuh... Ynske, hoewel ik me niet onbegrepen voel, hoogstens een ietsie verkeerd begrepen over mee doen met wedstrijden met eerste probeerfoto's, ik ben een ontzettende knuffelkont...
Is dat ook genoeg voor een knuffel?
pi_53340167
Nou voel ik me onbegrepen , Ik knuffel,, niet Ynske

mopperdemopper
How I wish, how I wish you were here.
We're just two lost souls swimming in a fish bowl, year after year,
  donderdag 20 september 2007 @ 21:57:33 #212
51568 briana_muirinn
Cottontail en Terra
pi_53340606
Awww snif...
pi_53340747
Nou vooruit , ik vind echt dat je heel goed onder woorden brent waarom het voor jou moeilijk is om te posten .
Maar je laat je er niet van weerhouden om toch door te gaan . en echt we mopperen misschien wel eens maar we vallen echt wel mee

Ook voor jou :tadaaaaaaaaaaaaa

*big hug*

How I wish, how I wish you were here.
We're just two lost souls swimming in a fish bowl, year after year,
  donderdag 20 september 2007 @ 22:02:05 #214
51568 briana_muirinn
Cottontail en Terra
pi_53340790
stomme typfout....
En waar is nou die ene smilie die de andere een troostende aai over de bol geeft wanneer je m nodig hebt!?
Sorry Ymke, je krijgt van mij een hele dikke knuffel!
  FOK!fotograaf donderdag 20 september 2007 @ 22:03:01 #215
18921 freud
Who's John Galt?
pi_53340839
quote:
Op donderdag 20 september 2007 21:44 schreef Ymke het volgende:
Nou voel ik me onbegrepen , Ik knuffel,, niet Ynske

mopperdemopper


En verder @briana_muirinn, het opsplitsen van de wedstrijd in beginner en pro is niet te doen. Er is geen zwart/wit scheiding te maken, en het grijze gebied is erg groot.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_53340878
quote:
Op donderdag 20 september 2007 22:02 schreef briana_muirinn het volgende:
stomme typfout....
En waar is nou die ene smilie die de andere een troostende aai over de bol geeft wanneer je m nodig hebt!?
Sorry Ymke, je krijgt van mij een hele dikke knuffel!
Ik ben geheel getroost nu
How I wish, how I wish you were here.
We're just two lost souls swimming in a fish bowl, year after year,
pi_53340909
quote:
Op donderdag 20 september 2007 21:21 schreef briana_muirinn het volgende:

heel verhaal...
Goed van je om dat zo even neer te zetten. Heel behulpzaam voor 'de kliek' om eens zo direct de ervaringen van een newbie te kunnen lezen.
quote:
Mogelijk geldt dit laatste ook voor andere nieuwelingen, maar die moeten zelf maar roepen waar bij hun de zere plek zit en dit onderbouwen. Voor de lurkers die nog niet gereageerd hebben, hier ligt dus jullie gouden kans om mee te helpen fot toegangelijk (er) te maken/houden!
Ja, graag!
quote:
Wat misschien ook meespeelt is dat gevorderde fotografen gewend zijn wat zwaarder kritiek te leveren wat in hun ogen helemaal niet zwaar is, waar tegenover staat dat beginners daar volstrekt niet aan gewend zijn, dat mag best wel wat langzaam opgebouwd worden. Scheelt ook weer gillend wegrennende newbies en verhalen over een ontoegankelijk fot forum. Een schoolvoorbeeld is Noli met haar (intussen) prachtige tijger in het newbietopic!
Ik denk idd dat dat een belangrijk deel van het probleem is, en dat raakt in zekere zin wat Re (soms wat ongelukkig formulerend) probeert te zeggen. De ervaren fotograaf kijkt naar een foto met de vraag wat ie er zelf beter aan zou doen. Dan is het risico groot om even te vergeten dat iemand die foto gemaakt heeft die nog in een ander stadium van ontwikkeling zit. Diegene heeft relatief een topprestatie geleverd en is terecht trots. En dan krijg je zo'n zeikerd over je heen. Ik denk dat ik mezelf daar ook wel eens schuldig aan maak. Daar moeten 'we' meer op letten denk ik, dat zou al helpen.
Mijn DeviantART gallery
,
Best volwassen voor mijn geestelijke leeftijd
pi_53340929
quote:
Op donderdag 20 september 2007 22:04 schreef Ymke het volgende:

[..]

Ik ben geheel getroost nu
Shit, ik ben te laat
Mijn DeviantART gallery
,
Best volwassen voor mijn geestelijke leeftijd
pi_53340977
Ow enne ik ga nu weg hier , morgen weer veels te vroeg op en ik geef mijn hug stokje door aan....

De volgende vastgeroeste oude zuurpruim Fotter

How I wish, how I wish you were here.
We're just two lost souls swimming in a fish bowl, year after year,
  donderdag 20 september 2007 @ 22:09:36 #220
64238 CocaColaLight
Ja ook jij hebt Sample.jpg
pi_53341059
quote:
Op donderdag 20 september 2007 21:01 schreef roooosje het volgende:
Okay, ik vind dat het als newbie erg moeilijk is om bij de FOT-kliek ( ) te komen. De enige die op mijn foto's reageren zijn vaak mensen die mij al van andere fora kennen, of met wie ik een meet probeer in te plannen/heb gehad/getracht heb om te plannen, met natuurlijk wel eens een uitzondering die de regel bevestigen.
En aan de Slowchat waag ik me al helemaal niet, daar maak je volgens mij alleen kans als ik me als flirtende, fotogeile puber ga gedragen.
Ik post liever bij het forum van Re . Als je je daar aanmeldt, word je zo enthousiast verwelkomd, dat is nou tof.

Verder blijf ik het gewoon in FOT proberen.
Kijk dat is de instelling

Wat mij wel is opgevallen is dat een aantal mensen die ook met elkaar omgaan irl ook wat meer met elkaar ouwehoeren. Maar dat lijkt mij niet meer dan normaal zou ik zeggen. Ik ken persoonlijk niemand irl die in de sc post en zo af en toe ouwehoer ik wat mee.

Tja en dat posten van foto's als in een showcase. Voor de soort foto's die ik maak is hier vrijwel geen animo. Foto's van stuntende motorrijders zijn blijkbaar niet ieders ding.

So be it. Daar zijn andere fora voor waar ze de foto's erg waarderen.
Jah maar ik ben kunstenaar, ik probeer de kunst van het uitslapen meester te worden.
pi_53341114
quote:
Op donderdag 20 september 2007 22:09 schreef CocaColaLight het volgende:

Tja en dat posten van foto's als in een showcase. Voor de soort foto's die ik maak is hier vrijwel geen animo. Foto's van stuntende motorrijders zijn blijkbaar niet ieders ding.

So be it. Daar zijn andere fora voor waar ze de foto's erg waarderen.
Dat is dus precies wat ik eerder ook al schreef. Een beperkte interesse in het soort fotografie. Overdosis aan modelfotografie en te weinig aandacht/interesse voor actie/sport etc.
  donderdag 20 september 2007 @ 22:17:32 #222
51568 briana_muirinn
Cottontail en Terra
pi_53341319
quote:
Op donderdag 20 september 2007 22:01 schreef Ymke het volgende:
Nou vooruit , ik vind echt dat je heel goed onder woorden brent waarom het voor jou moeilijk is om te posten .
Maar je laat je er niet van weerhouden om toch door te gaan . en echt we mopperen misschien wel eens maar we vallen echt wel mee

Ook voor jou :tadaaaaaaaaaaaaa

*big hug*

Nou ben ik ook weer helemaal blij!
en hoewel ik meer bezig ben met 'technieken' bestuderen om beter doordachte foto's te kunnen maken dan met het fotograferen zelf (ik wil o zo dolgraag weten hoe ik iets voor mekaar moet krijgen wat als plaatje in mijn hoofd zit versus al die knopjes/draaiwieltjes die dat voormekaar moeten gaan krijgen) plus dat ik op het moment eigenlijk andere dingen hoor te doen dan hier rond te hangen zorgt dat ik nog wat weinig foto's post. Maar.. I'll be back..

Ik heb zelfs een positieve reactie gehad van de fotovakschool, ondanks dat ik geen dslr heb mag ik met mijn cam toch mee doen met de basisopleiding
Dat bewaar ik wel voor wanneer ik mijn fotovakantieboek eindelijk es afgemaakt heb, het huis grotendeels afgeklust is en de trouwjurk genaaid is... so be it, als ik aan de opleiding mee doen wil ik er wel tijd voor hebben
Een dagje beginnersmeeten is daarvoor wel een uitzondering
En als ik nou heeel lang spaar of de staatsloterij win komt er wel een keer een dslr met toeters en bellen in huis
  donderdag 20 september 2007 @ 22:25:42 #223
262 Re
Kiss & Swallow
pi_53341618
quote:
Op donderdag 20 september 2007 22:03 schreef freud het volgende:

[..]



En verder @briana_muirinn, het opsplitsen van de wedstrijd in beginner en pro is niet te doen. Er is geen zwart/wit scheiding te maken, en het grijze gebied is erg groot.
het is wel te doen hoor, wat is toch die drang naar laten we het laten zoals het is...

komt er een suggestie van een newbie dan wordt het al weer weggewuifd
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_53341756
* prupke bakje olie neerzet om op het vuurtje te gooien..

ben het met Re eens freud. Het is wel mogelijk.
moet je ff over brainstormen achter de schermen (niet zo lang als de rest , want dan hebben we over een half jaar het nog niet voor elkaar) en ook overleggen met de fotters
Thank Drunk I'm a Goddess!
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 20 september 2007 @ 22:38:03 #225
41809 crew  Ouwesok
Leuke lamp overigens
pi_53341981
quote:
Op donderdag 20 september 2007 22:25 schreef Re het volgende:

[..]

het is wel te doen hoor, wat is toch die drang naar laten we het laten zoals het is...

komt er een suggestie van een newbie dan wordt het al weer weggewuifd
Niet om het hier 1:1 over te nemen, maar in het Duitse tijdschrift Foto Creativ had men indertijd een mechanisme met beginners en gevorderden waarbij je na een aantal top-10's automatisch promoveerde, maar ook uit eigen initiatief eventueel met je eerste opname met 'de grote jongens(m/v)' mocht meedoen. Nadeeltje voor de organisatie is dat je alles dubbelop moet tellen en bijhouden maar dat kun je ook als een uitdaging zien
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
  donderdag 20 september 2007 @ 22:41:31 #226
22914 Shark.Bait
Deze zin geen werkwoord.
pi_53342102
quote:
Op donderdag 20 september 2007 22:25 schreef Re het volgende:

[..]

het is wel te doen hoor, wat is toch die drang naar laten we het laten zoals het is...

komt er een suggestie van een newbie dan wordt het al weer weggewuifd
groupthink
quote:
  • De oplossing die aanvankelijk door de meeste leden werd goedgekeurd, wordt nooit opnieuw bestudeerd om niet zo duidelijke valkuilen op te zoeken.
  • Illusie van Onaantastbaarheid: Janis vatte deze houding samen als "alles zal goed gaan, omdat wij een speciale groep zijn." Het onderzoeken van weinig alternatieven.
  • Geloof in Inherente Ethiek van de Groep: onder de druk van Groepsdenken, veronderstellen de leden automatisch de juistheid van hun doel. Vergelijk: Seven Signs Of Ethical Collapse (Zeven Tekens van Ethische Instorting)
  • Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
      donderdag 20 september 2007 @ 23:54:26 #227
    190555 ..bennie
    ik ben een lul
    pi_53344544
    quote:
    Op donderdag 20 september 2007 20:52 schreef Re het volgende:
    mja ik vind ook dat de modjes een wat vaker voor de schermen moeten discusieren ipv altijd maar achter de schermen, er staat al 9 maanden grootse dingen te gebeuren alleen dat blijft krampachtig vaag en geheim en pas als er weer eens gemiept wordt komt er ineens een zoethoudertje
    Ik heb af en toe het idee dat er 'achter' fok meer gepost wordt dan op fok .
      FOK!Fotograaf / Beeldredactie vrijdag 21 september 2007 @ 06:56:54 #228
    68600 crew  Ynske
    Bedankt voor de zon...
    pi_53347395
    quote:
    Op donderdag 20 september 2007 21:21 schreef briana_muirinn het volgende:
    Quote van Ynske:
    Een fotoschool.
    Begin van de maand komt een opdracht voor een 10 mensen die zich ingeschreven heeft. Juist voor beginners. Er zijn twee gevorderden die zich ook aangemeld hebben, die de groep "begeleiden" met de opdracht. Dit om ervaring en kennis over te brengen.
    Na bv 2 of 3 weken worden de foto's getoond, en beoordeeld. Opbouwende kritiek, tips.


    Ynske, een Fok! Fotoschool vind ik een heel erg gaaf idee!
    Aan kennis input kan ik nu nog niet zo heel veel bijdragen, ben wel vreselijk druk geweest met overal compositie tips en technieken vandaan te peuteren. Deze heb ik een een blanco boek opgeschreven met de bedoeling om er (de meeste nog te schieten) foto's met voorbeelden (en exif en histogram) bij te plakken. Om het zelf te oefenen en de resultaten er later nog eens op na te slaan.
    Ook inspirerende foto's uit magazines met hoe ze gemaakt zijn gaan daarin
    Met het geleerde op een dergelijke 'fotoschool' kun je zoiets ook doen, met ieder voor zijn eigen camera uit de handleiding overgepende instructies hoe je dat op je eigen camera instelt bijvoorbeeld.
    Mocht dit doorgaan dan heb je alvast 1 leerling, en daarbij in de toekomst een mede'begeleider'
    Overigen helemaal top dat je zo uitgebreid gereageerd hebt.
    Jammer genoeg ben jij de enige die blijkaar t een goed idee vind, gezien de reakties
    Today is life -
    the only life you are sure of. Make the most of today.

    Dale Carnegie
      FOK!fotograaf vrijdag 21 september 2007 @ 07:27:52 #229
    18921 freud
    Who's John Galt?
    pi_53347531
    quote:
    Op donderdag 20 september 2007 22:25 schreef Re het volgende:

    [..]

    het is wel te doen hoor, wat is toch die drang naar laten we het laten zoals het is...

    komt er een suggestie van een newbie dan wordt het al weer weggewuifd
    Mja, gevorderd of niet hangt af van welke schaal je neemt. Ik ben vanuit de optiek van de huisfotograaf van Elle of Vogue een enorme n00b, maar als ik bij mijn tante kom ben ik weer een enorme pro. Is het criterium of je vaak in FOT post en dus bekend bent? Of wordt het adhv de foto zelf pas bepaald? Dan krijg je perikelen net als afgelopen maand, dat iemand alleen even voor de wedstrijd een foto instuurt, en nooit meer iets van zich laat horen.

    En ik blijf het jammer vinden dat enig weerwoord op jouw ideeen wordt gezien als een hakken-in-het-zand reactie. Trust me, ik ben 100% voor vernieuwing, maar dan moet het wel realistisch zijn. Nu zijn er al genoeg zeurpartijen rond de wedstrijden, en door vage criteria zoals 'ben je gevorderd' in te voeren, komt er alleen maar meer discussie. Het moet ook gewoon leuk blijven voor de MODs...
    Ik nuf je seuk!
    Ik hier?
    If it's free, you're the product!
    pi_53347705
    quote:
    Op vrijdag 21 september 2007 07:27 schreef freud het volgende:

    Dan krijg je perikelen net als afgelopen maand, dat iemand alleen even voor de wedstrijd een foto instuurt, en nooit meer iets van zich laat horen.
    Lijkt me dat dat gewoon moet mogen. Het is een openbare wedstrijd en nergens staat in de reglementen dat je minimaal 10x op FOT gepost moet hebben of zo. Iedereen mag toch ook meedoen aan een prijsvraag op de frontpage.
    "We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
    pi_53347934
    Ynske, ik zou ook wel mee willen doen met de fotoschool
      vrijdag 21 september 2007 @ 08:32:26 #232
    262 Re
    Kiss & Swallow
    pi_53348042
    quote:
    Op vrijdag 21 september 2007 07:27 schreef freud het volgende:

    [..]

    Mja, gevorderd of niet hangt af van welke schaal je neemt. Ik ben vanuit de optiek van de huisfotograaf van Elle of Vogue een enorme n00b, maar als ik bij mijn tante kom ben ik weer een enorme pro. Is het criterium of je vaak in FOT post en dus bekend bent? Of wordt het adhv de foto zelf pas bepaald? Dan krijg je perikelen net als afgelopen maand, dat iemand alleen even voor de wedstrijd een foto instuurt, en nooit meer iets van zich laat horen.

    En ik blijf het jammer vinden dat enig weerwoord op jouw ideeen wordt gezien als een hakken-in-het-zand reactie. Trust me, ik ben 100% voor vernieuwing, maar dan moet het wel realistisch zijn. Nu zijn er al genoeg zeurpartijen rond de wedstrijden, en door vage criteria zoals 'ben je gevorderd' in te voeren, komt er alleen maar meer discussie. Het moet ook gewoon leuk blijven voor de MODs...
    bull natuurlijk...

    splits de maandwedstrijd op in 2 categorien een voor beginners en een voor gevordenden en ja de criteria poeh poeh, nou je mag als user maar 1 entry doen of bij de beginners of bij de gevordeden, zet op allebij de categorien een prijs die verschilt, win je de beginnerswedstrijd wordt je gepromoveerd naar de gevordeden... gewoon lekker simpel.

    het argument dat het leuk moet blijven voor een MOD is een drog argument, die zijn er voor om bezig te zijn met het forum, tijd dat ze eens gaan modereren lijkt me als ze er geen tijd voor hebben om hun forum te modden moeten ze maar wat anders gaan doen...
    04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
      vrijdag 21 september 2007 @ 08:45:41 #233
    13749 AirwiN
    No one is innocent
    pi_53348234
    quote:
    Op vrijdag 21 september 2007 08:32 schreef Re het volgende:

    [..]

    bull natuurlijk...

    splits de maandwedstrijd op in 2 categorien een voor beginners en een voor gevordenden en ja de criteria poeh poeh, nou je mag als user maar 1 entry doen of bij de beginners of bij de gevordeden, zet op allebij de categorien een prijs die verschilt, win je de beginnerswedstrijd wordt je gepromoveerd naar de gevordeden... gewoon lekker simpel.

    het argument dat het leuk moet blijven voor een MOD is een drog argument, die zijn er voor om bezig te zijn met het forum, tijd dat ze eens gaan modereren lijkt me als ze er geen tijd voor hebben om hun forum te modden moeten ze maar wat anders gaan doen...
    Simpel is absoluut het toverwoord dat je bij al deze voorstellen in gedachten moet houden. Het laatste waar je op zit te wachten is dat alles door de mods getoetst moet worden aan allerlei regeltjes. Mensen zijn prima in staat om zelf te beoordelen of ze in de categorie 'beginner' of 'gevorderd' vallen. En als je dan een keer een niveau 'gevorderd' tussen de 'beginners' ziet staan, dan kan een modje daar altijd even een PM aan wijden.

    Na drie dagen discussie, denk ik dat het meeste wel is gezegd. Alhoewel de beleving niet overal hetzelfde is, deelt volgens mij wel iedereen de mening dat er actief gewerkt kan worden om FOT toegankelijker te maken voor de lurkers / newbies etc. Daar zijn volgens mij ook prima voorstellen voor gekomen:

  • De FOT school;
  • Splitsen van de fotowedstrijd in beginners / gevorderd;
  • Beginners FOT topic.

    De ideeen zijn er, nu de uitvoering nog....
  • I will work to elevate you. Just enough to bring you down
    Yes, I'm being condescending. Yes, that means I'm talking down to you
      vrijdag 21 september 2007 @ 08:55:29 #234
    22914 Shark.Bait
    Deze zin geen werkwoord.
    pi_53348377
    quote:
    Op vrijdag 21 september 2007 06:56 schreef Ynske het volgende:

    [..]

    Overigen helemaal top dat je zo uitgebreid gereageerd hebt.
    Jammer genoeg ben jij de enige die blijkaar t een goed idee vind, gezien de reakties
    Ik heb niet gereageerd omdat ze hele topics aanhaalt en geen specifieke posts, dus het werd mij niet duidelijk. Ik heb 3 posts gepoogd voor een reactie, toen opgegeven en ben maar gaan wokken.

    Briana, ik zou het heel erg op prijs stellen als je het quote knopje zou willen gebruiken dan kan ik zien of je de stukken die je quote niet uit zijn verband rukt.
    Overigens mag Xilantof dat ook wel fatsoenlijk doen
    (ik zie dat het in de FAQ klote is uitgelegd )

    [ Bericht 7% gewijzigd door Shark.Bait op 21-09-2007 09:05:18 ]
    Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
      FOK!Fotograaf / Beeldredactie vrijdag 21 september 2007 @ 09:00:06 #235
    68600 crew  Ynske
    Bedankt voor de zon...
    pi_53348438
    quote:
    Op vrijdag 21 september 2007 08:55 schreef Shark.Bait het volgende:

    [..]

    Ik heb niet gereageerd omdat ze hele topics aanhaalt en geen specifieke posts, dus het werd mij niet duidelijk. Ik heb 3 posts gepoogd voor een reactie, toen opgegeven en ben maar gaan wokken.

    Briana, ik zou het heel erg op prijs stellen als je het quote knopje [afbeelding] zou willen gebruiken dan kan ik zien of je de stukken die je quote niet uit zijn verband rukt.
    (ik zie dat het in de FAQ klote is uitgelegd )
    t ging o.a. om deze post van mij
    Today is life -
    the only life you are sure of. Make the most of today.

    Dale Carnegie
      vrijdag 21 september 2007 @ 09:06:00 #236
    22914 Shark.Bait
    Deze zin geen werkwoord.
    pi_53348521
    quote:
    Op vrijdag 21 september 2007 09:00 schreef Ynske het volgende:

    [..]

    t ging o.a. om deze post van mij
    Onder andere Ynske, Onder andere.
    Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
      FOK!fotograaf vrijdag 21 september 2007 @ 09:34:24 #237
    18921 freud
    Who's John Galt?
    pi_53348990
    Er zijn mensen die meer posts in deze discussie hebben gestoken, dan posten in normale topics de afgelopen maanden... Kan me prima vinden in de post van Airwin, onze pointy haired photographer.
    Ik nuf je seuk!
    Ik hier?
    If it's free, you're the product!
    pi_53351268
    quote:
    Op vrijdag 21 september 2007 08:45 schreef AirwiN het volgende:

    Na drie dagen discussie, denk ik dat het meeste wel is gezegd. Alhoewel de beleving niet overal hetzelfde is, deelt volgens mij wel iedereen de mening dat er actief gewerkt kan worden om FOT toegankelijker te maken voor de lurkers / newbies etc. Daar zijn volgens mij ook prima voorstellen voor gekomen:

  • De FOT school;
  • Splitsen van de fotowedstrijd in beginners / gevorderd;
  • Beginners FOT topic.

    De ideeen zijn er, nu de uitvoering nog....
  • Wil een lurker uberhaupt wel een "vaste poster" danwel "kliek" worden?
    Ik lees hier ook vaak mee en post niet zoveel.
    Showcases aanmaken doe ik zelden. Niet vanwege negatieve of uitblijvende reacties, maar vanwege gebrek aan tijd, materiaal en zin.
    Reageren op showcases van anderen doe ik zelden als alle dingen over de toto's eigenlijk wel gezegd zijn.
    De "beoordeel mijn mooiste foto" en "slowchats" kom ik niet omdat ze mij niet liggen.
    Zo nu en dan post ik nog in een centraal topic van mijn eigen interesse, omdat hier de mensen komen die interesse hebben in dezelfde tak van fotografie. Dit laatste resulteert in betere en meer specifiek commentaar op je foto's.
    Meets heb ik zelf ook niet echt behoefte aan...

    Voor de newbies kan ik niet praten.
    Maar ik denk dat niet iedereen die hier zijn of haar "mooie foto" wil laten zien meteen van fotograferen zijn of haar hobbie wil maken.
    Al een hele tijd terug heb ik een link naar een gratis online fotocursus gepost. Pea4fun heeft hier toen nog een topic voor gemaakt om "gezamelijk" deze cursus te doen. Veel "onbekende" users kwamen in dat topic om mee te doen en hun resultaten te posten, maar het bloedde al snel dood.

    Er moet niet teveel voor mensen gedacht worden.
    Als je echt wilt weten wat iedereen van FOT vind moet je misschien een polletje maken, want met de enkele reacties van "verzuurde ex-crew", "kliek", "lurkers" en "newbies" krijg je volgens mij geen reeel overzicht.
      FOK!fotograaf vrijdag 21 september 2007 @ 11:53:45 #239
    48846 Xilantof
    I keep you in the holes
    pi_53352252
    quote:
    Op vrijdag 21 september 2007 08:45 schreef AirwiN het volgende:
    Daar zijn volgens mij ook prima voorstellen voor gekomen:

  • De FOT school;
  • Splitsen van de fotowedstrijd in beginners / gevorderd;
  • Beginners FOT topic.

    De ideeen zijn er, nu de uitvoering nog....
  • Wellicht aan dit lijstje ook toevoegen:
  • voorsteltopic aanhalen/vernieuwen


    @Shark.Bait: ik quotte toen expres zo...
  • Xilantof Flickrt
    foto-nerd
      FOK!fotograaf vrijdag 21 september 2007 @ 11:58:43 #240
    48846 Xilantof
    I keep you in the holes
    pi_53352394
    quote:
    Op vrijdag 21 september 2007 11:16 schreef Werewolf het volgende:

    Al een hele tijd terug heb ik een link naar een gratis online fotocursus gepost. Pea4fun heeft hier toen nog een topic voor gemaakt om "gezamelijk" deze cursus te doen. Veel "onbekende" users kwamen in dat topic om mee te doen en hun resultaten te posten, maar het bloedde al snel dood.
    inderdaad jammer, want dit bood veel mogelijkheden. En was volgens mij goed toegankelijk.

    Met het voorstel dat Ynske aankaart denk ik dat dit wel moet kunnen lopen.
    quote:
    Er moet niet teveel voor mensen gedacht worden.
    Als je echt wilt weten wat iedereen van FOT vind moet je misschien een polletje maken, want met de enkele reacties van "verzuurde ex-crew", "kliek", "lurkers" en "newbies" krijg je volgens mij geen reeel overzicht.
    Een openbare poll is niet te toetsen op betrouwbaarheid. Dit topic wel. Net als PM's en/of mailtjes naar bijv. de mods. Je kunt altijd een reactie verwachten.
    Xilantof Flickrt
    foto-nerd
      vrijdag 21 september 2007 @ 16:09:10 #241
    22914 Shark.Bait
    Deze zin geen werkwoord.
    pi_53359241
    quote:
    Op vrijdag 21 september 2007 09:34 schreef freud het volgende:
    Er zijn mensen die meer posts in deze discussie hebben gestoken, dan posten in normale topics de afgelopen maanden...
    Geen idee, maar wat wil je daar mee zeggen eigenlijk? Ik zie dat niet in op dit moment.
    Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
    pi_53360625
    quote:
    Op vrijdag 21 september 2007 11:58 schreef Xilantof het volgende:

    Een openbare poll is niet te toetsen op betrouwbaarheid. Dit topic wel. Net als PM's en/of mailtjes naar bijv. de mods. Je kunt altijd een reactie verwachten.
    Dit topic is slechts een meld en klaagtopic. Als mensen tevreden zijn over de situatie komen ze dat niet melden.

    Natuurlijk is een openbare poll te beïnvloeden, maar je kunt bezoekers wel (anoniem) hun mening over dit subforum laten geven. Een soort klanttevredenheids onderzoekje.
    Aan de hand van de uitkomst kan je dan acties ondernemen.
      FOK!fotograaf vrijdag 21 september 2007 @ 17:11:11 #243
    48846 Xilantof
    I keep you in the holes
    pi_53360765
    quote:
    Op vrijdag 21 september 2007 17:05 schreef Werewolf het volgende:

    [..]

    Dit topic is slechts een meld en klaagtopic. Als mensen tevreden zijn over de situatie komen ze dat niet melden.

    Natuurlijk is een openbare poll te beïnvloeden, maar je kunt bezoekers wel (anoniem) hun mening over dit subforum laten geven. Een soort klanttevredenheids onderzoekje.
    Aan de hand van de uitkomst kan je dan acties ondernemen.
    Anoniem werkt juist niet. Als je tenminste een poll bedoeld waarop je gewoon kunt klikken. Grote kans dat rel-users de kans schoon zien om 't helemaal "leuk" te maken.

    Als je men hun mening laat geven is dat een soort van feedback nietwaar? Dat mag imo gewoon in dit topic ook.
    Xilantof Flickrt
    foto-nerd
    pi_53361093
    Het gaat er mij meer om dat er in dit topic vanalles wordt gesuggereerd over groepen die je in dit topic bijna niet langs ziet komen om hun mening te geven.
    En toch worden er allemaal oplossingen aangedragen voor problemen die er misschien helemaal niet zijn.
    Ik neem aan dat jullie willen weten wat de bevindingen en eventuele wensen van de bezoekers hier zijn. Dan moet je die toch halen, ze komen ze niet brengen.
    Misschien is een poll dan niet de meest geschikte methode hiervoor, maar daarmee krijg je in ieder geval wel informatie van de bezoekers.
      FOK!Fotograaf / Beeldredactie zaterdag 22 september 2007 @ 21:40:24 #245
    68600 crew  Ynske
    Bedankt voor de zon...
    pi_53390712
    modjes, wat denken jullie ervan om de tips die in het eerste beginnerstopic in de OP van de tweede te zetten?
    waarbij ik denk aan de compositietips, bewerkingstips enzo
    of is dat erg overdreven
    Today is life -
    the only life you are sure of. Make the most of today.

    Dale Carnegie
      FOK!fotograaf zaterdag 22 september 2007 @ 21:55:36 #246
    48846 Xilantof
    I keep you in the holes
    pi_53391193
    quote:
    Op zaterdag 22 september 2007 21:40 schreef Ynske het volgende:
    modjes, wat denken jullie ervan om de tips die in het eerste beginnerstopic in de OP van de tweede te zetten?
    waarbij ik denk aan de compositietips, bewerkingstips enzo
    of is dat erg overdreven
    Op zich kan dat wel ja.

    Daarbij ook wat "algemene" richtlijnen m.b.t. het posten. Denk aan formaat van de foto en hoeveelheden. Als je bewerkt 't origineel er ook bij plaatsen e.d.
    Xilantof Flickrt
    foto-nerd
      FOK!Fotograaf / Beeldredactie zaterdag 22 september 2007 @ 21:56:35 #247
    68600 crew  Ynske
    Bedankt voor de zon...
    pi_53391226
    quote:
    Op zaterdag 22 september 2007 21:55 schreef Xilantof het volgende:

    [..]

    Op zich kan dat wel ja.

    Daarbij ook wat "algemene" richtlijnen m.b.t. het posten. Denk aan formaat van de foto en hoeveelheden. Als je bewerkt 't origineel er ook bij plaatsen e.d.
    goed idee
    daarmee voorkom je idd ook dat er steeds hetzelfde geroepen moet worden
    Today is life -
    the only life you are sure of. Make the most of today.

    Dale Carnegie
      FOK!fotograaf zondag 23 september 2007 @ 08:59:40 #248
    48846 Xilantof
    I keep you in the holes
    pi_53399543
    quote:
    Op zaterdag 22 september 2007 21:56 schreef Ynske het volgende:

    [..]

    goed idee
    daarmee voorkom je idd ook dat er steeds hetzelfde geroepen moet worden
    Denk dat het wel het beste is als deze gaande weg worden "gevormd" (deze regels). Anders is het in 1 keer zoveel "documentatie werk" dat je hebt te maken. Ik zal er vanmiddag/vanavond eens naar kijken.
    Xilantof Flickrt
    foto-nerd
    pi_53472449
    ff een vraagje : is het mogelijk om iets te veranderen in het : beoordeel hier de foto van vandaag!

    ipv een + en - punt te geven , gewoon netjes de foto beoordelen?
    ik kan nl niet altijd een negatief iets zien bij een foto.. (en ik denk dat ik niet de enige ben)
    Thank Drunk I'm a Goddess!
      FOK!fotograaf dinsdag 25 september 2007 @ 22:13:28 #250
    48846 Xilantof
    I keep you in the holes
    pi_53472631
    quote:
    Op dinsdag 25 september 2007 22:07 schreef prupke het volgende:
    ff een vraagje : is het mogelijk om iets te veranderen in het : beoordeel hier de foto van vandaag!

    ipv een + en - punt te geven , gewoon netjes de foto beoordelen?
    ik kan nl niet altijd een negatief iets zien bij een foto.. (en ik denk dat ik niet de enige ben)
    Denk dat dat inderdaad best een mogelijkheid is
    Xilantof Flickrt
    foto-nerd
      dinsdag 25 september 2007 @ 22:18:11 #251
    262 Re
    Kiss & Swallow
    pi_53472795
    quote:
    Op zaterdag 22 september 2007 21:56 schreef Ynske het volgende:

    [..]

    goed idee
    daarmee voorkom je idd ook dat er steeds hetzelfde geroepen moet worden
    posters zijn hardleers hoor ... kijk maar in het beoordelings topic
    04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
    pi_53473051
    quote:
    Op dinsdag 25 september 2007 22:13 schreef Xilantof het volgende:

    [..]

    Denk dat dat inderdaad best een mogelijkheid is
    dat zou heel fijn zijn
    Thank Drunk I'm a Goddess!
      Hoofdredactie Fotografie woensdag 26 september 2007 @ 08:56:54 #253
    95752 crew  Chell
    Kluns
    pi_53479301
    Ik heb verleden week de tekst in de OP al veranderd naar een positief punt en een verbeter punt. Dat klonk iig al wat minder negatief vond ik.
      FOK!fotograaf woensdag 26 september 2007 @ 10:45:54 #254
    89055 CompuMess
    Bzzz ?!?
    pi_53481400
    Volgens mij hoort Zonsondergang thuis in Zons-ondergang / opkomst: deel 5.
    Ja, ik heb ook een zooi spullen om ploaties mee te maken...
    Fotooz
    - Fotowerk Indian Summer Festivals -
      FOK!fotograaf woensdag 26 september 2007 @ 18:21:00 #255
    48846 Xilantof
    I keep you in the holes
    pi_53492857
    quote:
    Op woensdag 26 september 2007 10:45 schreef CompuMess het volgende:
    Volgens mij hoort Zonsondergang thuis in Zons-ondergang / opkomst: deel 5.
    Ik heb deze nog even een kans gegeven. Afhankelijk van wat daar uit komt kijk ik even verder.'t is iedereen namelijk vrij een individuele showcase te openen.
    Xilantof Flickrt
    foto-nerd
    pi_53501248
    quote:
    Op woensdag 26 september 2007 08:56 schreef Yoni het volgende:
    Ik heb verleden week de tekst in de OP al veranderd naar een positief punt en een verbeter punt. Dat klonk iig al wat minder negatief vond ik.
    dat is ook wel zo , maar soms is er gewoon geen verbeterpunt te vinden.
    Ik hoef bv niet na ER te posten want die foto's zijn gewoon tof!
    dus wat moet je dan?
    Thank Drunk I'm a Goddess!
    pi_53506183
    quote:
    Op woensdag 26 september 2007 22:34 schreef prupke het volgende:

    [..]

    dat is ook wel zo , maar soms is er gewoon geen verbeterpunt te vinden.
    Ik hoef bv niet na ER te posten want die foto's zijn gewoon tof!
    dus wat moet je dan?
    iets beter je best doen om toch een verbeterpunt te vinden?

    Het valt mij op dat mensen nogal makkelijk roepen dat er niets aan een foto verbeterd kan worden. Zijn die foto's perfect? Kijken die mensen ms niet zo goed? Hebben ze ms zo'n haast om hun eigen foto erin te knallen dat het zoeken en noemen van een verbeterpunt te veel tijd kost? Wie het weet mag het zeggen.

    Fotograferen is vooral een kwestie van kijken en kijken naar de foto van een ander is een hele goede training voor een fotograaf.
    Mijn DeviantART gallery
    ,
    Best volwassen voor mijn geestelijke leeftijd
      FOK!fotograaf donderdag 27 september 2007 @ 08:09:21 #258
    18921 freud
    Who's John Galt?
    pi_53506397
    Ik ben het met Vliegvrager eensch!
    Ik nuf je seuk!
    Ik hier?
    If it's free, you're the product!
      donderdag 27 september 2007 @ 08:15:00 #259
    262 Re
    Kiss & Swallow
    pi_53506454
    ik niet

    laat dat hele principe varen, er zijn genoeg topics waar ieder zijn haar foto in kan gooien en alwaar dan kan worden beoordeeld en waar specifieke tutorials geschreven kunnen worden over het onderwerp en zijn/haar specificiteiten (landschappen, portretten, concert, dieren etc.), waar op te letten etc. Aldaar komt er veel constructiever commentaar dan 1 pluspuntje en 1 verbeterpuntje waar men over het algemeen toch weinig aan heeft.

    Je foto van de dag topic kan ook zonder die strikte regels
    04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
    pi_53507686
    quote:
    Op donderdag 27 september 2007 08:15 schreef Re het volgende:
    ik niet

    laat dat hele principe varen, er zijn genoeg topics waar ieder zijn haar foto in kan gooien en alwaar dan kan worden beoordeeld en waar specifieke tutorials geschreven kunnen worden over het onderwerp en zijn/haar specificiteiten (landschappen, portretten, concert, dieren etc.), waar op te letten etc. Aldaar komt er veel constructiever commentaar dan 1 pluspuntje en 1 verbeterpuntje waar men over het algemeen toch weinig aan heeft.

    Je foto van de dag topic kan ook zonder die strikte regels
    Tuurlijk kan dat, dat was er zelfs. En veel mensen vonden dat onbevredigend, dus toen is er deze vorm uitgerold. Na lange discussie, waarvan ik niet zo'n zin heb om hem te herhalen.
    Mijn DeviantART gallery
    ,
    Best volwassen voor mijn geestelijke leeftijd
      donderdag 27 september 2007 @ 09:39:20 #261
    262 Re
    Kiss & Swallow
    pi_53507713
    quote:
    Op donderdag 27 september 2007 09:37 schreef Vliegvrager het volgende:

    [..]

    Tuurlijk kan dat, dat was er zelfs. En veel mensen vonden dat onbevredigend, dus toen is er deze vorm uitgerold. Na lange discussie, waarvan ik niet zo'n zin heb om hem te herhalen.
    en is het succesvol geweest?
    04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
    pi_53507949
    quote:
    Op donderdag 27 september 2007 09:39 schreef Re het volgende:

    [..]

    en is het succesvol geweest?
    Hangt er vanaf waar je het aan afmeet:

    -er wordt redelijk veel in het topic gepost
    -ook door non-usuals
    -voor internet-forum-begrippen is de compliance rate alleszins acceptabel
    -voor Fok/FOT-begrippen wordt er weinig over geklaagd

    Lijkt me vrij succesvol. Dat niet iedereen tevreden is, lijkt me onvermijdelijk.
    Mijn DeviantART gallery
    ,
    Best volwassen voor mijn geestelijke leeftijd
    pi_53524817
    quote:
    Op donderdag 27 september 2007 07:36 schreef Vliegvrager het volgende:

    [..]

    iets beter je best doen om toch een verbeterpunt te vinden?

    Het valt mij op dat mensen nogal makkelijk roepen dat er niets aan een foto verbeterd kan worden. Zijn die foto's perfect? Kijken die mensen ms niet zo goed? Hebben ze ms zo'n haast om hun eigen foto erin te knallen dat het zoeken en noemen van een verbeterpunt te veel tijd kost? Wie het weet mag het zeggen.

    Fotograferen is vooral een kwestie van kijken en kijken naar de foto van een ander is een hele goede training voor een fotograaf.
    Als ik zeg dat ik geen verbeterpunt kan vinden, dan is dat zo.
    Ik bekijk over het algemeen de foto's kritischer dan (heel) wat anderen hier, dus daar heeft het niets mee te maken.
    Thank Drunk I'm a Goddess!
      donderdag 27 september 2007 @ 20:08:59 #264
    22914 Shark.Bait
    Deze zin geen werkwoord.
    pi_53525432
    [MEET] FOT beginners clinic

    Misschien andere naam? +Delft of +Zuid Holland erachter.
    Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
    pi_53528337
    quote:
    Op donderdag 27 september 2007 19:48 schreef prupke het volgende:

    [..]

    Als ik zeg dat ik geen verbeterpunt kan vinden, dan is dat zo.
    Ik bekijk over het algemeen de foto's kritischer dan (heel) wat anderen hier, dus daar heeft het niets mee te maken.
    teer puntje geraakt?

    Maar dat zeg ik dus ook niet, lees nog even goed en iets minder vanuit de verdediging.
    Mijn DeviantART gallery
    ,
    Best volwassen voor mijn geestelijke leeftijd
    pi_53529949
    quote:
    Op donderdag 27 september 2007 21:35 schreef Vliegvrager het volgende:

    [..]

    teer puntje geraakt?

    Maar dat zeg ik dus ook niet, lees nog even goed en iets minder vanuit de verdediging.
    Absoluut geen teer puntje geraakt hoor.
    Ik probeer alleen maar mening te geven van mijn standpunt uit en niet van anderen.

    En ik lees goed , ws dat jij het onduidelijk schrijft
    Thank Drunk I'm a Goddess!
      FOK!fotograaf donderdag 27 september 2007 @ 23:27:50 #267
    48846 Xilantof
    I keep you in the holes
    pi_53531992
    quote:
    Op woensdag 26 september 2007 22:34 schreef prupke het volgende:

    [..]

    dat is ook wel zo , maar soms is er gewoon geen verbeterpunt te vinden.
    Ik hoef bv niet na ER te posten want die foto's zijn gewoon tof!
    dus wat moet je dan?
    We zullen de OP eens wat gaan wijzigen zodat de persoon die beoordeelt hier wat vrijer in is. Wellicht wat (kritische) tips (in de OP) m.b.t. becommentariëren, zodat men een idee krijgt over waar men op kan letten of op kan beoordelen.
    Xilantof Flickrt
    foto-nerd
    pi_53536678
    Ik zou het wel fijn vinden als de kritische noot erin blijft. Aan 'oh' en 'ah' heb je zo weinig. Bovendien wordt je eigen fotowerk ook beter als je kritisch kunt zijn op het werk van een ander.
    Ik ben gewoon ik en dit is mijn ding.
      FOK!fotograaf vrijdag 28 september 2007 @ 09:41:28 #269
    48846 Xilantof
    I keep you in the holes
    pi_53536857
    quote:
    Op vrijdag 28 september 2007 09:31 schreef _Kaatje_ het volgende:
    Ik zou het wel fijn vinden als de kritische noot erin blijft. Aan 'oh' en 'ah' heb je zo weinig. Bovendien wordt je eigen fotowerk ook beter als je kritisch kunt zijn op het werk van een ander.
    Absoluut. Maar iets dergelijks zal nu in de richtlijnen/tips voor 't commentaar komen te staan. Verplichten heeft geen zin, dan gaat men zoeken en de dingen die daar uitkomen zullen ook niet echt nuttig zijn.
    Xilantof Flickrt
    foto-nerd
    pi_53628529
    quote:
    Op maandag 1 oktober 2007 13:28 schreef Xilantof het volgende:
    Verdere discussie hierover mag in dit topic achterwege blijven. Laten hier gewoon de mensen van advies voorzien... Okee?
    Nee toch zeker? De inhoud van de discussie lijkt me uiterst relevant voor de aankomende camera-koper. Bovendien, als er iemand aperte onzin gaat lopen verkopen, ga ik er tegenin, dat is de aard van het beestje.
    Mijn DeviantART gallery
    ,
    Best volwassen voor mijn geestelijke leeftijd
    pi_53630283
    even een voorstel :

    bestaat de mogelijkheid om bepaalde technieken te leren een soortement van topic te openen met net als de fotowedstrijd een hoofd topic en dan ook een topic waar de fotos centraal komen te staan?
    alleen dan gaat het ff absoluut niet om of de foto mooi is , maar gewoon om te kijken of je de techniek kan beheersen.
    Thank Drunk I'm a Goddess!
      maandag 1 oktober 2007 @ 23:02:11 #272
    22914 Shark.Bait
    Deze zin geen werkwoord.
    pi_53630376
    quote:
    Op maandag 1 oktober 2007 22:14 schreef Vliegvrager het volgende:

    [..]

    Nee toch zeker? De inhoud van de discussie lijkt me uiterst relevant voor de aankomende camera-koper. Bovendien, als er iemand aperte onzin gaat lopen verkopen, ga ik er tegenin, dat is de aard van het beestje.
    eensch. Focus op gedane aankopen natuurlijk.
    Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
      FOK!fotograaf dinsdag 2 oktober 2007 @ 06:26:07 #273
    48846 Xilantof
    I keep you in the holes
    pi_53632906
    quote:
    Op maandag 1 oktober 2007 23:02 schreef Shark.Bait het volgende:

    [..]

    eensch. Focus op gedane aankopen natuurlijk.
    En die focus miste ik op een gegeven moment.

    Ben het er mee eens dat het relevant kan zijn. Maar de inhoud moet niet 't basis doel van 't topic voorbij stievelen.
    Xilantof Flickrt
    foto-nerd
    pi_53652292
    quote:
    Op maandag 1 oktober 2007 22:59 schreef prupke het volgende:
    even een voorstel :

    bestaat de mogelijkheid om bepaalde technieken te leren een soortement van topic te openen met net als de fotowedstrijd een hoofd topic en dan ook een topic waar de fotos centraal komen te staan?
    alleen dan gaat het ff absoluut niet om of de foto mooi is , maar gewoon om te kijken of je de techniek kan beheersen.
    nee?
    geen goed idee?
    ok
    Thank Drunk I'm a Goddess!
      dinsdag 2 oktober 2007 @ 21:33:42 #275
    117222 HMaster-II
    <3 HMistress
    pi_53652404
    Bedoel je iets zoals dit Cursus Portretfotografie ???
    Weet niet hoe je het precies bedoeld namelijk...
    Op zondag 1 maart 2009 16:07 schreef RonaldV het volgende: Jij bent nog niet verzuurd genoeg :{w
    Canon 500n | 300D | 30D | 1DmkIII | 24-105mm F/4 L | 70-200mm F/2.8 L | 50mm F/1.8 | 8mm Peleng Fish | 580EX-II | Metz44 | + de rest van de kitlensjes
    pi_53652513
    quote:
    Op dinsdag 2 oktober 2007 21:33 schreef HMaster-II het volgende:
    Bedoel je iets zoals dit Cursus Portretfotografie ???
    Weet niet hoe je het precies bedoeld namelijk...
    niet perse portret fotografie.
    Ik doel meer op :dof, sluitertijden, over of onderbelichting...
    Thank Drunk I'm a Goddess!
      FOK!fotograaf dinsdag 2 oktober 2007 @ 21:58:33 #277
    48846 Xilantof
    I keep you in the holes
    pi_53653266
    quote:
    Op dinsdag 2 oktober 2007 21:36 schreef prupke het volgende:

    [..]

    niet perse portret fotografie.
    Ik doel meer op :dof, sluitertijden, over of onderbelichting...
    Je idee is leuk. Soort gelijke ideeën zijn al de denktank doorgekomen. Maar ook op andere gebieden. Bijv een topic waarin men tips geeft/krijgt over 't optimale gebruik van een webcam om zo bijvoorbeeld met simpele middelen je FOK fotoboek wat meer smoel te geven (intergratie van FOK onderdelen).

    Echter lijkt me dat 't wel gewoon in 1 topic kan.
    Xilantof Flickrt
    foto-nerd
    pi_53653842
    quote:
    Op dinsdag 2 oktober 2007 21:58 schreef Xilantof het volgende:

    [..]

    Je idee is leuk. Soort gelijke ideeën zijn al de denktank doorgekomen. Maar ook op andere gebieden. Bijv een topic waarin men tips geeft/krijgt over 't optimale gebruik van een webcam om zo bijvoorbeeld met simpele middelen je FOK fotoboek wat meer smoel te geven (intergratie van FOK onderdelen).

    Echter lijkt me dat 't wel gewoon in 1 topic kan.
    en waar is dat topic dan?
    of moet dat nog gemaakt worden
    Thank Drunk I'm a Goddess!
      FOK!fotograaf woensdag 3 oktober 2007 @ 06:19:18 #279
    48846 Xilantof
    I keep you in the holes
    pi_53659754
    quote:
    Op dinsdag 2 oktober 2007 22:13 schreef prupke het volgende:

    [..]

    en waar is dat topic dan?
    of moet dat nog gemaakt worden
    Dat laatste
    Xilantof Flickrt
    foto-nerd
      woensdag 3 oktober 2007 @ 09:07:55 #280
    190555 ..bennie
    ik ben een lul
    pi_53660879
    Mag je dan ook een DSLR als webcam gebruiken?
    Idee is leuk prupke! Ik had het wel al gelezen en ging toen uitzoeken hoe die nieuwe TopicGalleryTMTMTMTM functie werkt, dacht wellicht als alternatief voor apart topic, maar die is vooralsnog bagger als er meer dan vijf plaatjes in een topic staan.
    pi_53701575
    [fotowedstrijddiscussietopic] portret, PS-vrij, deel 2 (hier staat er ook een van dezelfde site)
    @yoni:
    waarom mag de ene foto wel blijven staan en de andere niet?

    Ik heb geen idee wie die fotos gemaakt heeft.. ze staan gewoon op een russische dumpsite.
    Thank Drunk I'm a Goddess!
      Hoofdredactie Fotografie vrijdag 5 oktober 2007 @ 11:07:24 #282
    95752 crew  Chell
    Kluns
    pi_53715594
    prupke, het portretfotografietopic is sowieso veel meer bedoeld voor eigen werk, áls je daar al iets plaatst ter inspiratie e.d. is het wel zo fijn als er credits bij staan. Daarnaast heb ik die in het wedstrijdtopic ook gewoon niet gezien

    Misschien als je de volgende keer zo'n foto plaatst, even alleen het linkje plaatsen als er geen credits te vinden zijn. Dan kunnen we hem wel zien, maar wordt ie niet zomaar op de site geplaatst.
      vrijdag 5 oktober 2007 @ 11:11:18 #283
    262 Re
    Kiss & Swallow
    pi_53715684
    quote:
    Op dinsdag 2 oktober 2007 21:58 schreef Xilantof het volgende:

    [..]

    Je idee is leuk. Soort gelijke ideeën zijn al de denktank doorgekomen
    Tof dat er een denktank is blijkbaar.
    04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
    pi_53716476
    quote:
    Op vrijdag 5 oktober 2007 11:11 schreef Re het volgende:

    [..]

    Tof dat er een denktank is blijkbaar.
    Schijnbaar.
    Pretentieus geneuzel.
    pi_53739305
    quote:
    Op vrijdag 5 oktober 2007 11:07 schreef Yoni het volgende:
    prupke, het portretfotografietopic is sowieso veel meer bedoeld voor eigen werk, áls je daar al iets plaatst ter inspiratie e.d. is het wel zo fijn als er credits bij staan. Daarnaast heb ik die in het wedstrijdtopic ook gewoon niet gezien

    Misschien als je de volgende keer zo'n foto plaatst, even alleen het linkje plaatsen als er geen credits te vinden zijn. Dan kunnen we hem wel zien, maar wordt ie niet zomaar op de site geplaatst.


    Dat had jij dan toch ook gewoon ff een linkje er van kunnen maken ipv deleten!
    maar goed..het zal wel
    Thank Drunk I'm a Goddess!
    pi_53801335
    Eh... Het centrale Canon topic deel 5 is op slot. Dat kan ik toch niet gedaan hebben? Per ongeluk? *twijfelt hevig aan eigen oordelingsvermogens op het moment* Enneh, zo wel, dan was dat niet de bedoeling! Kan het dan ook weer heropend worden door iemand? Of is het de bedoeling dat er een nieuw deel komt na 6 pagina's?

    Ik ben gewoon ik en dit is mijn ding.
      maandag 8 oktober 2007 @ 22:36:26 #287
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_53801592
    ik weet niet hoe jouw instelingen zijn, maar na 301 posts (inclusief de openingspost) is het vol in een topic.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 9 oktober 2007 @ 00:11:11 #288
    22914 Shark.Bait
    Deze zin geen werkwoord.
    pi_53804089
    quote:
    Op maandag 8 oktober 2007 22:26 schreef _Kaatje_ het volgende:
    Eh... Het centrale Canon topic deel 5 is op slot. Dat kan ik toch niet gedaan hebben? Per ongeluk? *twijfelt hevig aan eigen oordelingsvermogens op het moment* Enneh, zo wel, dan was dat niet de bedoeling! Kan het dan ook weer heropend worden door iemand? Of is het de bedoeling dat er een nieuw deel komt na 6 pagina's?

    Schaam je!! boete doening


    Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
      dinsdag 9 oktober 2007 @ 00:51:54 #289
    1129 buzzer
    Jeu de buzzer
    pi_53804900
    quote:
    Op maandag 8 oktober 2007 22:26 schreef _Kaatje_ het volgende:
    Eh... Het centrale Canon topic deel 5 is op slot. Dat kan ik toch niet gedaan hebben? Per ongeluk? *twijfelt hevig aan eigen oordelingsvermogens op het moment* Enneh, zo wel, dan was dat niet de bedoeling! Kan het dan ook weer heropend worden door iemand? Of is het de bedoeling dat er een nieuw deel komt na 6 pagina's?

    [Centraal] Canon-topic - deel 6

    en verder wat Shark zegt
    Toch vreemd hoor.. Dat men het over een boek heeft en daarbij de vraag stelt of het ook offline te bekijken is
    pi_53806816
    quote:
    Op maandag 8 oktober 2007 22:36 schreef RonaldV het volgende:
    ik weet niet hoe jouw instelingen zijn, maar na 301 posts (inclusief de openingspost) is het vol in een topic.
    Aha. Dat verklaart een hoop.
    quote:
    Op dinsdag 9 oktober 2007 00:11 schreef Shark.Bait het volgende:
    [..]
    Schaam je!! boete doening

    Ik ben gewoon ik en dit is mijn ding.
      dinsdag 9 oktober 2007 @ 09:07:18 #291
    22914 Shark.Bait
    Deze zin geen werkwoord.
    pi_53806819
    Opmerking; ebeaydojraes heeft sneaky Centraal DSLR canon topic veranderd in algemeen canon topic. word het nikon topic dan ook algemeen gemaakt of word deze titel wijziging terug gedraaid. En heeft het zin om al die compactjes van canon dan in de OP te noemen? Die veranderen immers sneller van smaak dan de DSLRen. En als het canon topic zijn naam blijft behouden, wordt er dan ook gelinkt naar alle powershot en ixus topics?

    [Centraal] Canon-topic - deel 6
    Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
      FOK!fotograaf dinsdag 9 oktober 2007 @ 18:46:10 #292
    48846 Xilantof
    I keep you in the holes
    pi_53819240
    quote:
    Op dinsdag 9 oktober 2007 09:07 schreef Shark.Bait het volgende:
    Opmerking; ebeaydojraes heeft sneaky Centraal DSLR canon topic veranderd in algemeen canon topic. word het nikon topic dan ook algemeen gemaakt of word deze titel wijziging terug gedraaid. En heeft het zin om al die compactjes van canon dan in de OP te noemen? Die veranderen immers sneller van smaak dan de DSLRen. En als het canon topic zijn naam blijft behouden, wordt er dan ook gelinkt naar alle powershot en ixus topics?

    [Centraal] Canon-topic - deel 6
    De naam van 't topic zal zo blijven, en 't Nikon-topic mag deze naamsverandering ook ondergaan.
    Het noemen van de line-up in de OP is wellicht zinloos. Maar 't vult en geeft in elk geval aan dat de hele range besproken mag worden. (aankoopsadviezen e.d. blijven uiteraard in het daarvoor bestemde topic).

    De lang vergane powershot-topics zijn denk ik niet meer interessant om aan te halen. Die serie is momenteel te verouderd en wellicht alleen interessant voor eventueel problemen met een dergelijke camera.

    Alvast een disclaimer bij deze post: i.v.m. snel door te voeren veranderen kan het zijn dat deze wijziging straks weer ongedaan gemaakt wordt. Er is dan meer ruimte voor een los Canon DSLR topic en een los Canon compact topic.

    Voor nu is het dus even goed zo.
    Xilantof Flickrt
    foto-nerd
    pi_53852213
    quote:
    Op zaterdag 6 oktober 2007 11:07 schreef prupke het volgende:

    [..]

    Dat had jij dan toch ook gewoon ff een linkje er van kunnen maken ipv deleten!
    maar goed..het zal wel
    ow wacht ...als ik gezegd had dat een goede vriend die foto had gemaakt ...dan was het goed geweest

    kom ik nu even achter dmv een topicje te lezen in FOT...
    Thank Drunk I'm a Goddess!
    pi_53855356
    quote:
    Op woensdag 10 oktober 2007 23:14 schreef prupke het volgende:

    [..]

    ow wacht ...als ik gezegd had dat een goede vriend die foto had gemaakt ...dan was het goed geweest

    kom ik nu even achter dmv een topicje te lezen in FOT...
    Nee, dan had je gelogen. En liegen is niet goed
    Mijn DeviantART gallery
    ,
    Best volwassen voor mijn geestelijke leeftijd
    pi_53875120
    quote:
    Op donderdag 11 oktober 2007 07:43 schreef Vliegvrager het volgende:

    [..]

    Nee, dan had je gelogen. En liegen is niet goed
    Blijkt dus een misverstand te zijn
    van dat ene topic dus he.
    Thank Drunk I'm a Goddess!
      vrijdag 12 oktober 2007 @ 10:59:23 #296
    12721 Sugar
    ...maakt plannen
    pi_53881740
    Ik word wel erg benieuwd, hoor prupke. Welk misverstand? Ik zag namelijk inderdaad ergens dat iemand een foto plaatste die door een collega was gemaakt. Dus als je daar nog even op wilt duiken...

    En wat is er zo erg aan dat een foto van een ander, ook al wilde jij die laten zien, verwijderd is?
    Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
    pi_53897186
    quote:
    Op vrijdag 12 oktober 2007 10:59 schreef Sugar het volgende:
    Ik word wel erg benieuwd, hoor prupke. Welk misverstand? Ik zag namelijk inderdaad ergens dat iemand een foto plaatste die door een collega was gemaakt. Dus als je daar nog even op wilt duiken...

    En wat is er zo erg aan dat een foto van een ander, ook al wilde jij die laten zien, verwijderd is?
    dat ging over dit topic sugar

    Chateau Noisy (Miranda)..

    ik zou zweren dat ik de link er gister bij gekopieerd had:) , blijkbaar niet dus ..

    en het is ook niet erg dat er een foto weggehaald word.
    maar dan moeten ze het wel concequent doen (en dat is niet het geval geweest )


    edit : link van topic vergeten

    [ Bericht 13% gewijzigd door prupke op 13-10-2007 22:48:34 ]
    Thank Drunk I'm a Goddess!
    pi_53915801
    @yoni : is het mogelijk om een linkje in de evenementenkalender te zetten?
    tis kortdag maar wel leuk denk ik :

    www.vogelverschrikkerfestival.com

    (ik had dat in een pm gevraagd , maar die pm blijkt niet verzonden te zijn? )
    dus bij deze


    er zit wel een popup bij (helaas)
    maar goed

    [ Bericht 86% gewijzigd door prupke op 13-10-2007 22:57:45 ]
    Thank Drunk I'm a Goddess!
      FOK!fotograaf zaterdag 13 oktober 2007 @ 23:03:17 #299
    48846 Xilantof
    I keep you in the holes
    pi_53916025
    quote:
    Op zaterdag 13 oktober 2007 22:51 schreef prupke het volgende:
    @yoni : is het mogelijk om een linkje in de evenementenkalender te zetten?
    tis kortdag maar wel leuk denk ik :

    www.vogelverschrikkerfestival.com

    (ik had dat in een pm gevraagd , maar die pm blijkt niet verzonden te zijn? )
    dus bij deze


    er zit wel een popup bij (helaas)
    maar goed
    Ik zet hem er even bij aangezien Yoni dit weekend afwezig is
    Xilantof Flickrt
    foto-nerd
    pi_53957477
    mijn dank:)
    Thank Drunk I'm a Goddess!
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')