[FOT FB] schiet hier (met camera's) uw modjes

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:33 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Dan ga je het hebben over de wijze van becommentariering en dat is weer een hele andere discussie denk ik

Nope, het gaat om reageren op je medefokkers, is psies waar we het over hebben

tuurlijk, fok is fok en we geven allemaal commentaar soms terecht en soms niet, maar ik blijf het frappant vinden dat er in de afgelopen jaren telkens weer hetzelfde terugkomt, telkens dezelfde kritiek en je hoort telkens hetzelfde geluid vanuit de gemeenschap en telkens wordt het weer weggewuift alzijnde, ach joh dat valt toch wel mee kijk eens wat we allemaal wel niet doen voor onze users.

Ik kom haast nooit meer in FOT, mede de soort zelfde oorzaken als dat SB en RonaldV aangeven, er zijn ook al een heleboel mensen doorgestroomd terwijl er een select groepje blijft hangen en ownership nemen van FOT, het is hun plekkie op FOK en blijkbaar drukken ze die stempel zo hard dat er heel veel mensen niet durven posten of het snel opgeven.

Maar dat bovenste wordt onzettend hard ontkent door mensen die tot dat groepje behoren, dat vind ik ook frappant, ik zeg niet dat ze daar geen recht op hebben, ze gaan hun gang maar, de kleine aanwas van newbies rechtvaardigd dat wel, er zit alleen zoveel extra potentieel in (kijk inderdaad naar de meets) maar waar blijkbaar geen behoefte aan is om die groep een plaats te geven.

Persoonlijk vind ik de commentaren bij foto's van newbies veels te gefocussed op de persoonlijke mening van een gevorderde fotograaf, daarmee snij je jezelf in de vingers, het is ontmoedigend voor de beginneling en het voorkomt dat degene de zich minder voelen dus ook maar hun mond houden met het geven van commentaar, immers de pro's hebben hun mening al gegeven en dat wordt gezien als de mening van FOT.

nar mijn mening wordt er teveel gekeken naar de negatieve aspecten van een foto dan de positieve aspecten...

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:21 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

Ja...dank je...komt goed Vanavond weer om precies te zijn.
[..]

En misschien moet je dat verzuurde dan eens achter je laten en verder kijken dan je neus lang is

en als jij nou die extra botjes in je tenen eens chirugisch laat verwijderen komen we ook nog eens ergens huh...

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:38 schreef Re het volgende:
tuurlijk, fok is fok en we geven allemaal commentaar soms terecht en soms niet, maar ik blijf het frappant vinden dat er in de afgelopen jaren telkens weer hetzelfde terugkomt, telkens dezelfde kritiek en je hoort telkens hetzelfde geluid vanuit de gemeenschap en telkens wordt het weer weggewuift alzijnde, ach joh dat valt toch wel mee kijk eens wat we allemaal wel niet doen voor onze users.

Ik kom haast nooit meer in fok, mede de soort zelfde oorzaken als dat SB en RonaldV aangeven, er zijn ook al een heleboel mensen doorgestroomd terwijl er een select groepje blijft hangen en ownership nemen van FOT, het is hun plekkie op FOK en blijkbaar drukken ze die stempel zo hard dat er heel veel mensen niet durven posten of het snel opgeven.

Maar dat bovenste wordt onzettend hard ontkent door mensen die tot dat groepje behoren, dat vind ik ook frappant, ik zeg niet dat ze daar geen recht op hebben, ze gaan hun gang maar, de kleine aanwas van newbies rechtvaardigd dat wel, er zit alleen zoveel extra potentieel in (kijk inderdaad naar de meets) maar waar blijkbaar geen behoefte aan is om die groep een plaats te geven.

Persoonlijk vind ik de commentaren bij foto's van newbies veels te gefocussed op de persoonlijke mening van een gevorderde fotograaf, daarmee snij je jezelf in de vingers, het is ontmoedigend voor de beginneling en het voorkomt dat degene de zich minder voelen dus ook maar hun mond houden met het geven van commentaar, immers de pro's hebben hun mening al gegeven en dat wordt gezien als de mening van FOT.

nar mijn mening wordt er teveel gekeken naar de negatieve aspecten van een foto dan de positieve aspecten...

Ik ben het met je eens. Het is aan de MODs om daar balans in te vinden, bijsturen als dit te veel 1 kant op schiet. Bij andere fora's heb ik namelijk de ervaring dat het alleen maar "positief" commentaar betreft, waarbij ik me ook wel eens afvraag of het wat kritischer mag om er ook daadwerkelijk op vooruit te gaan.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:41 schreef An24 het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens. Het is aan de MODs om daar balans in te vinden, bijsturen als dit te veel 1 kant op schiet. Bij andere fora's heb ik namelijk de ervaring dat het alleen maar "positief" commentaar betreft, waarbij ik me ook wel eens afvraag of het wat kritischer mag om er ook daadwerkelijk op vooruit te gaan.

als voorbeeld zal ik stellen het show hier je foto van de dag... vaak komt iemand met trots zijn foto laten zien er volgt er verplicht maar 1 reactie dar moet je het dan maar mee doen en ow wee als je zelf niet een positief of negatief punt van je voorganger hebt gegeven dan komt gelijk de topic gestappo op je af. Dat nodigt niet uit dat soort over the top gedrag.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:46 schreef Re het volgende:

[..]

als voorbeeld zal ik stellen het show hier je foto van de dag... vaak komt iemand met trots zijn foto laten zien er volgt er verplicht maar 1 reactie dar moet je het dan maar mee doen en ow wee als je zelf niet een positief of negatief punt van je voorganger hebt gegeven dan komt gelijk de topic gestappo op je af. Dat nodigt niet uit dat soort over the top gedrag.

Mja, ik kan me zowiezo niet vinden in het topic, omdat "positief en negatief" ongelukkige bewoordingen zijn. Ik zou er inderdaad meer voor zijn om wel commentaar te moeten geven, maar minder zwart wit...en ja kost wat meer moeite om dat in het gareel te houden maar daar heb je en forum voor.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 17:38 schreef Re het volgende:

nar mijn mening wordt er teveel gekeken naar de negatieve aspecten van een foto dan de positieve aspecten...

Dat is me ook al lang opgevallen. Als je een serie foto's ziet in een showcase hoef je niet persé de negatieve dingen eruit te pikken. Positieve punten zijn er meestal meer te noemen.

mja ik vind ook dat de modjes een wat vaker voor de schermen moeten discusieren ipv altijd maar achter de schermen, er staat al 9 maanden grootse dingen te gebeuren alleen dat blijft krampachtig vaag en geheim en pas als er weer eens gemiept wordt komt er ineens een zoethoudertje

Okay, ik vind dat het als newbie erg moeilijk is om bij de FOT-kliek ( ) te komen. De enige die op mijn foto's reageren zijn vaak mensen die mij al van andere fora kennen, of met wie ik een meet probeer in te plannen/heb gehad/getracht heb om te plannen, met natuurlijk wel eens een uitzondering die de regel bevestigen.
En aan de Slowchat waag ik me al helemaal niet, daar maak je volgens mij alleen kans als ik me als flirtende, fotogeile puber ga gedragen.
Ik post liever bij het forum van Re . Als je je daar aanmeldt, word je zo enthousiast verwelkomd, dat is nou tof.

Verder blijf ik het gewoon in FOT proberen.

[ Bericht 2% gewijzigd door roooosje op 20-09-2007 21:06:41 ]

Quote van Yoni:
De discussie beginner/gevorderden wedstrijd is al vaker gevoerd. De wedstrijd opsplitsen in beginners en gevorderden is makkelijker gezegd dan gedaan, want wie bepaalt wie een beginner is en wie niet? En aan de hand waarvan bepaal je dat? Aan de camera in de hand van de fotograaf? Aan de datum van de eerste post in FOT?

Nou, wat dacht je van het gezonde verstand van de persoon die de foto in wil sturen?
Plus dat het bij een beginners wedstrijd (van wat dan ook) er niet al te religieusfanatiek aan toe gaat meestal?
Is het hele idee van een beginnerswedstrijd eigenlijk ooit wel eens uitgeprobeerd? Overweeg het tenminste eens? Met een proefwedstrijdje bijvoorbeeld?

Quote van Ynske:
Een fotoschool.
Begin van de maand komt een opdracht voor een 10 mensen die zich ingeschreven heeft. Juist voor beginners. Er zijn twee gevorderden die zich ook aangemeld hebben, die de groep "begeleiden" met de opdracht. Dit om ervaring en kennis over te brengen.
Na bv 2 of 3 weken worden de foto's getoond, en beoordeeld. Opbouwende kritiek, tips.

Ynske, een Fok! Fotoschool vind ik een heel erg gaaf idee!
Aan kennis input kan ik nu nog niet zo heel veel bijdragen, ben wel vreselijk druk geweest met overal compositie tips en technieken vandaan te peuteren. Deze heb ik een een blanco boek opgeschreven met de bedoeling om er (de meeste nog te schieten) foto's met voorbeelden (en exif en histogram) bij te plakken. Om het zelf te oefenen en de resultaten er later nog eens op na te slaan.
Ook inspirerende foto's uit magazines met hoe ze gemaakt zijn gaan daarin
Met het geleerde op een dergelijke 'fotoschool' kun je zoiets ook doen, met ieder voor zijn eigen camera uit de handleiding overgepende instructies hoe je dat op je eigen camera instelt bijvoorbeeld.
Mocht dit doorgaan dan heb je alvast 1 leerling, en daarbij in de toekomst een mede'begeleider'

Quote van PdeHoog:
"We zijn te gesloten", "we zijn te elitair". Dat zijn toch dingen waar je niets mee kan? Kom met concrete voorbeelden waar anders gereageerd had moeten worden.

Hier waren mijn ervaringen als newbie fantastisch, nogmaals dank aan degenen die mij en andere newbies van opbouwende kritiek voorzien hebben:
Beoordeel mijn bewerking - deel 1
Hier ook:
Beoordeel de mooiste foto (1) van vandaag - Deel 15

Maar dit had van mij iets positiever verwoord mogen worden, (ook al is het waarschijnlijk niet zo dramatisch als jij misschien bedoelt) het verhaal van de linialen wist ik nog niet en dit komt op mij dan belerend over, hoe keurig helder het ook verwoord is, de eerste woorden schoten me enigszins in het verkeerde keelgat:[Centraal] Macro experimenteerhoekjestopic
Dat er na de mooie voorbeeldfoto ervan uit gegaan wordt dat ik klakkeloos mijn eerste probeersel in het (toen) lopende macrowedstrijd topic zou willen kwakken met de verwachting te winnen vond ik wat minder.
De frustratie begrijp ik wel aangezien die voortkomt uit mensen die dit daadwerkelijk doen, maar ik wens er niet bij voorbaat toe gerekend te worden omdat ik hier nieuw ben. Dat roept bij mij weer wat frustratie op en dan is het cirkeltje rond.
Dit is gelukkig mijn enige iets mindere ervaring hier, ik hoef echt niet opgehemeld te worden maar een belerend toontje heb ik de pest aan wanneer ik er tijd en energie in steek om iets te leren.

Mogelijk geldt dit laatste ook voor andere nieuwelingen, maar die moeten zelf maar roepen waar bij hun de zere plek zit en dit onderbouwen. Voor de lurkers die nog niet gereageerd hebben, hier ligt dus jullie gouden kans om mee te helpen fot toegangelijk (er) te maken/houden!

Wat misschien ook meespeelt is dat gevorderde fotografen gewend zijn wat zwaarder kritiek te leveren wat in hun ogen helemaal niet zwaar is, waar tegenover staat dat beginners daar volstrekt niet aan gewend zijn, dat mag best wel wat langzaam opgebouwd worden. Scheelt ook weer gillend wegrennende newbies en verhalen over een ontoegankelijk fot forum. Een schoolvoorbeeld is Noli met haar (intussen) prachtige tijger in het newbietopic!

Ennuh... Ynske, hoewel ik me niet onbegrepen voel, hoogstens een ietsie verkeerd begrepen over mee doen met wedstrijden met eerste probeerfoto's, ik ben een ontzettende knuffelkont...
_{Is dat ook genoeg voor een knuffel?}

Nou voel ik me onbegrepen , Ik knuffel,, niet Ynske

mopperdemopper

Awww snif...

Nou vooruit , ik vind echt dat je heel goed onder woorden brent waarom het voor jou moeilijk is om te posten .
Maar je laat je er niet van weerhouden om toch door te gaan . en echt we mopperen misschien wel eens maar we vallen echt wel mee

Ook voor jou :tadaaaaaaaaaaaaa

*big hug*

stomme typfout....
En waar is nou die ene smilie die de andere een troostende aai over de bol geeft wanneer je m nodig hebt!?
Sorry Ymke, je krijgt van mij een hele dikke knuffel!

quote:

Op donderdag 20 september 2007 21:44 schreef Ymke het volgende:
Nou voel ik me onbegrepen , Ik knuffel,, niet Ynske

mopperdemopper

En verder @briana_muirinn, het opsplitsen van de wedstrijd in beginner en pro is niet te doen. Er is geen zwart/wit scheiding te maken, en het grijze gebied is erg groot.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 22:02 schreef briana_muirinn het volgende:
stomme typfout....
En waar is nou die ene smilie die de andere een troostende aai over de bol geeft wanneer je m nodig hebt!?
Sorry Ymke, je krijgt van mij een hele dikke knuffel!

Ik ben geheel getroost nu

quote:

Op donderdag 20 september 2007 21:21 schreef briana_muirinn het volgende:

heel verhaal...

Goed van je om dat zo even neer te zetten. Heel behulpzaam voor 'de kliek' om eens zo direct de ervaringen van een newbie te kunnen lezen.

quote:

Mogelijk geldt dit laatste ook voor andere nieuwelingen, maar die moeten zelf maar roepen waar bij hun de zere plek zit en dit onderbouwen. Voor de lurkers die nog niet gereageerd hebben, hier ligt dus jullie gouden kans om mee te helpen fot toegangelijk (er) te maken/houden!

Ja, graag!

quote:

Wat misschien ook meespeelt is dat gevorderde fotografen gewend zijn wat zwaarder kritiek te leveren wat in hun ogen helemaal niet zwaar is, waar tegenover staat dat beginners daar volstrekt niet aan gewend zijn, dat mag best wel wat langzaam opgebouwd worden. Scheelt ook weer gillend wegrennende newbies en verhalen over een ontoegankelijk fot forum. Een schoolvoorbeeld is Noli met haar (intussen) prachtige tijger in het newbietopic!

Ik denk idd dat dat een belangrijk deel van het probleem is, en dat raakt in zekere zin wat Re (soms wat ongelukkig formulerend) probeert te zeggen. De ervaren fotograaf kijkt naar een foto met de vraag wat ie er zelf beter aan zou doen. Dan is het risico groot om even te vergeten dat iemand die foto gemaakt heeft die nog in een ander stadium van ontwikkeling zit. Diegene heeft relatief een topprestatie geleverd en is terecht trots. En dan krijg je zo'n zeikerd over je heen. Ik denk dat ik mezelf daar ook wel eens schuldig aan maak. Daar moeten 'we' meer op letten denk ik, dat zou al helpen.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 22:04 schreef Ymke het volgende:

[..]

Ik ben geheel getroost nu

Shit, ik ben te laat

Ow enne ik ga nu weg hier , morgen weer veels te vroeg op en ik geef mijn hug stokje door aan....

De volgende vastgeroeste oude zuurpruim Fotter

quote:

Op donderdag 20 september 2007 21:01 schreef roooosje het volgende:
Okay, ik vind dat het als newbie erg moeilijk is om bij de FOT-kliek ( ) te komen. De enige die op mijn foto's reageren zijn vaak mensen die mij al van andere fora kennen, of met wie ik een meet probeer in te plannen/heb gehad/getracht heb om te plannen, met natuurlijk wel eens een uitzondering die de regel bevestigen.
En aan de Slowchat waag ik me al helemaal niet, daar maak je volgens mij alleen kans als ik me als flirtende, fotogeile puber ga gedragen.
Ik post liever bij het forum van Re . Als je je daar aanmeldt, word je zo enthousiast verwelkomd, dat is nou tof.

Verder blijf ik het gewoon in FOT proberen.

Kijk dat is de instelling

Wat mij wel is opgevallen is dat een aantal mensen die ook met elkaar omgaan irl ook wat meer met elkaar ouwehoeren. Maar dat lijkt mij niet meer dan normaal zou ik zeggen. Ik ken persoonlijk niemand irl die in de sc post en zo af en toe ouwehoer ik wat mee.

Tja en dat posten van foto's als in een showcase. Voor de soort foto's die ik maak is hier vrijwel geen animo. Foto's van stuntende motorrijders zijn blijkbaar niet ieders ding.

So be it. Daar zijn andere fora voor waar ze de foto's erg waarderen.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 22:09 schreef CocaColaLight het volgende:

Tja en dat posten van foto's als in een showcase. Voor de soort foto's die ik maak is hier vrijwel geen animo. Foto's van stuntende motorrijders zijn blijkbaar niet ieders ding.

So be it. Daar zijn andere fora voor waar ze de foto's erg waarderen.

Dat is dus precies wat ik eerder ook al schreef. Een beperkte interesse in het soort fotografie. Overdosis aan modelfotografie en te weinig aandacht/interesse voor actie/sport etc.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 22:01 schreef Ymke het volgende:
Nou vooruit , ik vind echt dat je heel goed onder woorden brent waarom het voor jou moeilijk is om te posten .
Maar je laat je er niet van weerhouden om toch door te gaan . en echt we mopperen misschien wel eens maar we vallen echt wel mee

Ook voor jou :tadaaaaaaaaaaaaa

*big hug*

Nou ben ik ook weer helemaal blij!
en hoewel ik meer bezig ben met 'technieken' bestuderen om beter doordachte foto's te kunnen maken dan met het fotograferen zelf (ik wil o zo dolgraag weten hoe ik iets voor mekaar moet krijgen wat als plaatje in mijn hoofd zit versus al die knopjes/draaiwieltjes die dat voormekaar moeten gaan krijgen) plus dat ik op het moment eigenlijk andere dingen hoor te doen dan hier rond te hangen zorgt dat ik nog wat weinig foto's post. Maar.. I'll be back..

Ik heb zelfs een positieve reactie gehad van de fotovakschool, ondanks dat ik geen dslr heb mag ik met mijn cam toch mee doen met de basisopleiding
Dat bewaar ik wel voor wanneer ik mijn fotovakantieboek eindelijk es afgemaakt heb, het huis grotendeels afgeklust is en de trouwjurk genaaid is... so be it, als ik aan de opleiding mee doen wil ik er wel tijd voor hebben
Een dagje beginnersmeeten is daarvoor wel een uitzondering
En als ik nou heeel lang spaar of de staatsloterij win komt er wel een keer een dslr met toeters en bellen in huis

quote:

Op donderdag 20 september 2007 22:03 schreef freud het volgende:

[..]



En verder @briana_muirinn, het opsplitsen van de wedstrijd in beginner en pro is niet te doen. Er is geen zwart/wit scheiding te maken, en het grijze gebied is erg groot.

het is wel te doen hoor, wat is toch die drang naar laten we het laten zoals het is...

komt er een suggestie van een newbie dan wordt het al weer weggewuifd

* prupke bakje olie neerzet om op het vuurtje te gooien..

ben het met Re eens freud. Het is wel mogelijk.
moet je ff over brainstormen achter de schermen (niet zo lang als de rest , want dan hebben we over een half jaar het nog niet voor elkaar) en ook overleggen met de fotters

quote:

Op donderdag 20 september 2007 22:25 schreef Re het volgende:

[..]

het is wel te doen hoor, wat is toch die drang naar laten we het laten zoals het is...

komt er een suggestie van een newbie dan wordt het al weer weggewuifd

Niet om het hier 1:1 over te nemen, maar in het Duitse tijdschrift Foto Creativ had men indertijd een mechanisme met beginners en gevorderden waarbij je na een aantal top-10's automatisch promoveerde, maar ook uit eigen initiatief eventueel met je eerste opname met 'de grote jongens(m/v)' mocht meedoen. Nadeeltje voor de organisatie is dat je alles dubbelop moet tellen en bijhouden _{maar dat kun je ook als een uitdaging zien}

quote:

Op donderdag 20 september 2007 22:25 schreef Re het volgende:

[..]

het is wel te doen hoor, wat is toch die drang naar laten we het laten zoals het is...

komt er een suggestie van een newbie dan wordt het al weer weggewuifd

groupthink

quote:

De oplossing die aanvankelijk door de meeste leden werd goedgekeurd, wordt nooit opnieuw bestudeerd om niet zo duidelijke valkuilen op te zoeken.

Illusie van Onaantastbaarheid: Janis vatte deze houding samen als "alles zal goed gaan, omdat wij een speciale groep zijn." Het onderzoeken van weinig alternatieven.

Geloof in Inherente Ethiek van de Groep: onder de druk van Groepsdenken, veronderstellen de leden automatisch de juistheid van hun doel. Vergelijk: Seven Signs Of Ethical Collapse (Zeven Tekens van Ethische Instorting)

quote:

Op donderdag 20 september 2007 20:52 schreef Re het volgende:
mja ik vind ook dat de modjes een wat vaker voor de schermen moeten discusieren ipv altijd maar achter de schermen, er staat al 9 maanden grootse dingen te gebeuren alleen dat blijft krampachtig vaag en geheim en pas als er weer eens gemiept wordt komt er ineens een zoethoudertje

Ik heb af en toe het idee dat er 'achter' fok meer gepost wordt dan op fok .

quote:

Op donderdag 20 september 2007 21:21 schreef briana_muirinn het volgende:
Quote van Ynske:
Een fotoschool.
Begin van de maand komt een opdracht voor een 10 mensen die zich ingeschreven heeft. Juist voor beginners. Er zijn twee gevorderden die zich ook aangemeld hebben, die de groep "begeleiden" met de opdracht. Dit om ervaring en kennis over te brengen.
Na bv 2 of 3 weken worden de foto's getoond, en beoordeeld. Opbouwende kritiek, tips.

Ynske, een Fok! Fotoschool vind ik een heel erg gaaf idee!
Aan kennis input kan ik nu nog niet zo heel veel bijdragen, ben wel vreselijk druk geweest met overal compositie tips en technieken vandaan te peuteren. Deze heb ik een een blanco boek opgeschreven met de bedoeling om er (de meeste nog te schieten) foto's met voorbeelden (en exif en histogram) bij te plakken. Om het zelf te oefenen en de resultaten er later nog eens op na te slaan.
Ook inspirerende foto's uit magazines met hoe ze gemaakt zijn gaan daarin
Met het geleerde op een dergelijke 'fotoschool' kun je zoiets ook doen, met ieder voor zijn eigen camera uit de handleiding overgepende instructies hoe je dat op je eigen camera instelt bijvoorbeeld.
Mocht dit doorgaan dan heb je alvast 1 leerling, en daarbij in de toekomst een mede'begeleider'

Overigen helemaal top dat je zo uitgebreid gereageerd hebt.
Jammer genoeg ben jij de enige die blijkaar t een goed idee vind, gezien de reakties

quote:

Op donderdag 20 september 2007 22:25 schreef Re het volgende:

[..]

het is wel te doen hoor, wat is toch die drang naar laten we het laten zoals het is...

komt er een suggestie van een newbie dan wordt het al weer weggewuifd

Mja, gevorderd of niet hangt af van welke schaal je neemt. Ik ben vanuit de optiek van de huisfotograaf van Elle of Vogue een enorme n00b, maar als ik bij mijn tante kom ben ik weer een enorme pro. Is het criterium of je vaak in FOT post en dus bekend bent? Of wordt het adhv de foto zelf pas bepaald? Dan krijg je perikelen net als afgelopen maand, dat iemand alleen even voor de wedstrijd een foto instuurt, en nooit meer iets van zich laat horen.

En ik blijf het jammer vinden dat enig weerwoord op jouw ideeen wordt gezien als een hakken-in-het-zand reactie. Trust me, ik ben 100% voor vernieuwing, maar dan moet het wel realistisch zijn. Nu zijn er al genoeg zeurpartijen rond de wedstrijden, en door vage criteria zoals 'ben je gevorderd' in te voeren, komt er alleen maar meer discussie. Het moet ook gewoon leuk blijven voor de MODs...

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 07:27 schreef freud het volgende:

Dan krijg je perikelen net als afgelopen maand, dat iemand alleen even voor de wedstrijd een foto instuurt, en nooit meer iets van zich laat horen.

Lijkt me dat dat gewoon moet mogen. Het is een openbare wedstrijd en nergens staat in de reglementen dat je minimaal 10x op FOT gepost moet hebben of zo. Iedereen mag toch ook meedoen aan een prijsvraag op de frontpage.

Ynske, ik zou ook wel mee willen doen met de fotoschool

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 07:27 schreef freud het volgende:

[..]

Mja, gevorderd of niet hangt af van welke schaal je neemt. Ik ben vanuit de optiek van de huisfotograaf van Elle of Vogue een enorme n00b, maar als ik bij mijn tante kom ben ik weer een enorme pro. Is het criterium of je vaak in FOT post en dus bekend bent? Of wordt het adhv de foto zelf pas bepaald? Dan krijg je perikelen net als afgelopen maand, dat iemand alleen even voor de wedstrijd een foto instuurt, en nooit meer iets van zich laat horen.

En ik blijf het jammer vinden dat enig weerwoord op jouw ideeen wordt gezien als een hakken-in-het-zand reactie. Trust me, ik ben 100% voor vernieuwing, maar dan moet het wel realistisch zijn. Nu zijn er al genoeg zeurpartijen rond de wedstrijden, en door vage criteria zoals 'ben je gevorderd' in te voeren, komt er alleen maar meer discussie. Het moet ook gewoon leuk blijven voor de MODs...

bull natuurlijk...

splits de maandwedstrijd op in 2 categorien een voor beginners en een voor gevordenden en ja de criteria poeh poeh, nou je mag als user maar 1 entry doen of bij de beginners of bij de gevordeden, zet op allebij de categorien een prijs die verschilt, win je de beginnerswedstrijd wordt je gepromoveerd naar de gevordeden... gewoon lekker simpel.

het argument dat het leuk moet blijven voor een MOD is een drog argument, die zijn er voor om bezig te zijn met het forum, tijd dat ze eens gaan modereren lijkt me als ze er geen tijd voor hebben om hun forum te modden moeten ze maar wat anders gaan doen...

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 08:32 schreef Re het volgende:

[..]

bull natuurlijk...

splits de maandwedstrijd op in 2 categorien een voor beginners en een voor gevordenden en ja de criteria poeh poeh, nou je mag als user maar 1 entry doen of bij de beginners of bij de gevordeden, zet op allebij de categorien een prijs die verschilt, win je de beginnerswedstrijd wordt je gepromoveerd naar de gevordeden... gewoon lekker simpel.

het argument dat het leuk moet blijven voor een MOD is een drog argument, die zijn er voor om bezig te zijn met het forum, tijd dat ze eens gaan modereren lijkt me als ze er geen tijd voor hebben om hun forum te modden moeten ze maar wat anders gaan doen...

Simpel is absoluut het toverwoord dat je bij al deze voorstellen in gedachten moet houden. Het laatste waar je op zit te wachten is dat alles door de mods getoetst moet worden aan allerlei regeltjes. Mensen zijn prima in staat om zelf te beoordelen of ze in de categorie 'beginner' of 'gevorderd' vallen. En als je dan een keer een niveau 'gevorderd' tussen de 'beginners' ziet staan, dan kan een modje daar altijd even een PM aan wijden.

Na drie dagen discussie, denk ik dat het meeste wel is gezegd. Alhoewel de beleving niet overal hetzelfde is, deelt volgens mij wel iedereen de mening dat er actief gewerkt kan worden om FOT toegankelijker te maken voor de lurkers / newbies etc. Daar zijn volgens mij ook prima voorstellen voor gekomen:

De FOT school;

Splitsen van de fotowedstrijd in beginners / gevorderd;

Beginners FOT topic.

De ideeen zijn er, nu de uitvoering nog....

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 06:56 schreef Ynske het volgende:

[..]

Overigen helemaal top dat je zo uitgebreid gereageerd hebt.
Jammer genoeg ben jij de enige die blijkaar t een goed idee vind, gezien de reakties

Ik heb niet gereageerd omdat ze hele topics aanhaalt en geen specifieke posts, dus het werd mij niet duidelijk. Ik heb 3 posts gepoogd voor een reactie, toen opgegeven en ben maar gaan wokken.

Briana, ik zou het heel erg op prijs stellen als je het quote knopje zou willen gebruiken dan kan ik zien of je de stukken die je quote niet uit zijn verband rukt.
Overigens mag Xilantof dat ook wel fatsoenlijk doen
(ik zie dat het in de FAQ klote is uitgelegd )

[ Bericht 7% gewijzigd door Shark.Bait op 21-09-2007 09:05:18 ]

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 08:55 schreef Shark.Bait het volgende:

[..]

Ik heb niet gereageerd omdat ze hele topics aanhaalt en geen specifieke posts, dus het werd mij niet duidelijk. Ik heb 3 posts gepoogd voor een reactie, toen opgegeven en ben maar gaan wokken.

Briana, ik zou het heel erg op prijs stellen als je het quote knopje [afbeelding] zou willen gebruiken dan kan ik zien of je de stukken die je quote niet uit zijn verband rukt.
(ik zie dat het in de FAQ klote is uitgelegd )

t ging o.a. om deze post van mij

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 09:00 schreef Ynske het volgende:

[..]

t ging o.a. om deze post van mij

Onder andere Ynske, Onder andere.

Er zijn mensen die meer posts in deze discussie hebben gestoken, dan posten in normale topics de afgelopen maanden... Kan me prima vinden in de post van Airwin, onze pointy haired photographer.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 08:45 schreef AirwiN het volgende:

Na drie dagen discussie, denk ik dat het meeste wel is gezegd. Alhoewel de beleving niet overal hetzelfde is, deelt volgens mij wel iedereen de mening dat er actief gewerkt kan worden om FOT toegankelijker te maken voor de lurkers / newbies etc. Daar zijn volgens mij ook prima voorstellen voor gekomen:

De FOT school;

Splitsen van de fotowedstrijd in beginners / gevorderd;

Beginners FOT topic.

De ideeen zijn er, nu de uitvoering nog....

Wil een lurker uberhaupt wel een "vaste poster" danwel "kliek" worden?
Ik lees hier ook vaak mee en post niet zoveel.
Showcases aanmaken doe ik zelden. Niet vanwege negatieve of uitblijvende reacties, maar vanwege gebrek aan tijd, materiaal en zin.
Reageren op showcases van anderen doe ik zelden als alle dingen over de toto's eigenlijk wel gezegd zijn.
De "beoordeel mijn mooiste foto" en "slowchats" kom ik niet omdat ze mij niet liggen.
Zo nu en dan post ik nog in een centraal topic van mijn eigen interesse, omdat hier de mensen komen die interesse hebben in dezelfde tak van fotografie. Dit laatste resulteert in betere en meer specifiek commentaar op je foto's.
Meets heb ik zelf ook niet echt behoefte aan...

Voor de newbies kan ik niet praten.
Maar ik denk dat niet iedereen die hier zijn of haar "mooie foto" wil laten zien meteen van fotograferen zijn of haar hobbie wil maken.
Al een hele tijd terug heb ik een link naar een gratis online fotocursus gepost. Pea4fun heeft hier toen nog een topic voor gemaakt om "gezamelijk" deze cursus te doen. Veel "onbekende" users kwamen in dat topic om mee te doen en hun resultaten te posten, maar het bloedde al snel dood.

Er moet niet teveel voor mensen gedacht worden.
Als je echt wilt weten wat iedereen van FOT vind moet je misschien een polletje maken, want met de enkele reacties van "verzuurde ex-crew", "kliek", "lurkers" en "newbies" krijg je volgens mij geen reeel overzicht.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 09:34 schreef freud het volgende:
Er zijn mensen die meer posts in deze discussie hebben gestoken, dan posten in normale topics de afgelopen maanden...

Geen idee, maar wat wil je daar mee zeggen eigenlijk? Ik zie dat niet in op dit moment.

quote:

Op vrijdag 21 september 2007 11:58 schreef Xilantof het volgende:

Een openbare poll is niet te toetsen op betrouwbaarheid. Dit topic wel. Net als PM's en/of mailtjes naar bijv. de mods. Je kunt altijd een reactie verwachten.

Dit topic is slechts een meld en klaagtopic. Als mensen tevreden zijn over de situatie komen ze dat niet melden.

Natuurlijk is een openbare poll te beïnvloeden, maar je kunt bezoekers wel (anoniem) hun mening over dit subforum laten geven. Een soort klanttevredenheids onderzoekje.
Aan de hand van de uitkomst kan je dan acties ondernemen.

Het gaat er mij meer om dat er in dit topic vanalles wordt gesuggereerd over groepen die je in dit topic bijna niet langs ziet komen om hun mening te geven.
En toch worden er allemaal oplossingen aangedragen voor problemen die er misschien helemaal niet zijn.
Ik neem aan dat jullie willen weten wat de bevindingen en eventuele wensen van de bezoekers hier zijn. Dan moet je die toch halen, ze komen ze niet brengen.
Misschien is een poll dan niet de meest geschikte methode hiervoor, maar daarmee krijg je in ieder geval wel informatie van de bezoekers.

modjes, wat denken jullie ervan om de tips die in het eerste beginnerstopic in de OP van de tweede te zetten?
waarbij ik denk aan de compositietips, bewerkingstips enzo
of is dat erg overdreven

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 21:55 schreef Xilantof het volgende:

[..]

Op zich kan dat wel ja.

Daarbij ook wat "algemene" richtlijnen m.b.t. het posten. Denk aan formaat van de foto en hoeveelheden. Als je bewerkt 't origineel er ook bij plaatsen e.d.

goed idee
daarmee voorkom je idd ook dat er steeds hetzelfde geroepen moet worden

ff een vraagje : is het mogelijk om iets te veranderen in het : beoordeel hier de foto van vandaag!

ipv een + en - punt te geven , gewoon netjes de foto beoordelen?
ik kan nl niet altijd een negatief iets zien bij een foto.. (en ik denk dat ik niet de enige ben)