abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 16 augustus 2007 @ 23:34:49 #101
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52438056
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:31 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Het is misschien het beste wat deze onderhandelingen kon overkomen... Het zal de Franstaligen aan het denken zetten, want voor het eerst staan ze nu tegenover één front. Vroeger konden de Franstaligen met veel weg komen omdat de Vlaamse partijen zelf onderling zaten te kibbelen, maar nu vormen die één front. Dat zal onder de taalgrens tijdens die crisis wel doordringen, ze zullen beseffen dat er geen andere uitweg is, en dus zullen ze terugkrabbelen.
We weten allemaal dat het Franstalig blok niet zal wijken en Leterme met een of andere lege doos glorieus voor de dag zal komen als 'overwinning' ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52438131
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:34 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

We weten allemaal dat het Franstalig blok niet zal wijken en Leterme met een of andere lege doos glorieus voor de dag zal komen als 'overwinning' ...
Daar geloof ik niks van. Leterme zit vast aan de N-VA hé. De VLD en de CD&V krijgen een gigantisch oplawaai in 2009 als ze met een lege doos afkomen...
  donderdag 16 augustus 2007 @ 23:38:30 #103
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52438164
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:37 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Daar geloof ik niks van. Leterme zit vast aan de N-VA hé. De VLD en de CD&V krijgen een gigantisch oplawaai in 2009 als ze met een lege doos afkomen...
Niet als ze die lege doos goed kunnen verkopen. Ik zie ze zo nog met een splitsing van BHV voor de dag komen hoor. Onverwijld. In 2012. Als er dan nog een meerderheid voor is.

Maar goed, ik hoop dat de Franstaligen ook eens gaan nadenken. Als ze nu de Vlamingen opnieuw met een kluitje in het riet terugsturen dan zit daar bij de volgende verkiezingen aan de onderhandelingstafel in het beste geval Dedecker voor hun neus, en in het slechtste geval Dewinter ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52438211
En de N-VA dan? Die dumpt hij?
  donderdag 16 augustus 2007 @ 23:41:13 #105
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52438273
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:39 schreef Heero87 het volgende:
En de N-VA dan? Die dumpt hij?
de N-VA ging toch nooit in een Vlaamse regering stappen als men BHV niet zou splitsen ? En kijk nu eens ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  donderdag 16 augustus 2007 @ 23:48:06 #106
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_52438475
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Maar goed, ik hoop dat de Franstaligen ook eens gaan nadenken. Als ze nu de Vlamingen opnieuw met een kluitje in het riet terugsturen dan zit daar bij de volgende verkiezingen aan de onderhandelingstafel in het beste geval Dedecker voor hun neus, en in het slechtste geval Dewinter ...
mooi gezegd
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
pi_52438831
Eigenlijk begrijp ik die Franstaligen wel. Pas op , ik geef ze geen gelijk hoor, maar iedereen haalt het onderste uit de kan voor de eigen groep, en wie minder diep in de kan gaat dan de andere partij zal het zich beklagen bij de volgende verkiezingen.
Zij beseffen heel goed dat voor de Vlamingen de staatshervorming in feite nooit af is. Zij vrezen voor het verdampingsmodel van de N-VA : steeds minder en minder België, tot het met de EU een nutteloze tussenlaag is.
En ook hebben ze gelijk om een staatshervorming te weigeren, de grondwet verplicht hen niet om mee te werken, een "non" is helemaal legitiem. Maar een secessie in mijn ogen dan ook.

Wat betreft BHV, waarom eigenlijk blijven luisteren naar dat Grossbrüssel-gezeur, er moet een splitsing komen, en zelfs met alarmbelprocedure kunnen zij dat uiteindelijk niet tegenhouden. Het MOET opgelost zijn, er kunnen gewoon geen verkiezingen meer georganiseerd worden anders.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 00:10:27 #108
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52439066
Hoewel ik erbij blijf dat Wallonië ook baat zou hebben bij een onafhankelijkheid of zeker minder afhankelijkheid.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52439164
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 00:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Hoewel ik erbij blijf dat Wallonië ook baat zou hebben bij een onafhankelijkheid of zeker minder afhankelijkheid.
Vriendschappelijke splitsing met de Franstaligen is gewoon onmogelijk uiteindelijk. Er zijn wel groepen zoals Toudi die met (vooral linkse) flaminganten samenwerken, maar als het al niet over Brussel is dat ze het met elkaar oneens zijn, dan is het over Voeren,...
pi_52440116
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Niet als ze die lege doos goed kunnen verkopen. Ik zie ze zo nog met een splitsing van BHV voor de dag komen hoor. Onverwijld. In 2012. Als er dan nog een meerderheid voor is.

Maar goed, ik hoop dat de Franstaligen ook eens gaan nadenken. Als ze nu de Vlamingen opnieuw met een kluitje in het riet terugsturen dan zit daar bij de volgende verkiezingen aan de onderhandelingstafel in het beste geval Dedecker voor hun neus, en in het slechtste geval Dewinter ...
Denk ik ook.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 08:27:09 #111
66825 Reya
Fier Wallon
pi_52442364
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 00:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Hoewel ik erbij blijf dat Wallonië ook baat zou hebben bij een onafhankelijkheid of zeker minder afhankelijkheid.
Heroineverslaafden zijn ook gebaat bij afkicken, maar probeer dat maar eens tot ze te laten doordringen. Het is een hard gelag als je van een situatie van miljardensteun opeens economisch op eigen benen moet gaan staan. Zoiets geef je allesbehalve zonder slag of stoot op.
pi_52443969
De eisen van de Vlamingen moet je een keer proberen te vergelijken met die van de Walen, dat zegt eigenlijk al genoeg hoe wanhopig de Walen zijn.

Zo willen de Walen aan de samenstelling van het Brussels parlement veranderen, omdat er daar meer Vlamingen inzitten dan in verhouding met de Brusselse bevolking. Waarom dan ook niet onmiddellijk knoeien aan de samenstelling van ons federaal parlement? Daar is de afspiegeling ook niet in verhouding met de Belgische bevolking.

Uiteindelijk: wat is het probleem voor de Walen als de Vlamingen zelf hun werkgelegenheidsbeleid willen voeren? Welke problemen krijgen de Walen als de Vlamingen zelf bepaalde fiscale regels wil gaan vaststellen? In godsnaam, wat is het probleem van de Walen als de Vlamingen zelf de auteursrechtenwet willen gaan beheren?

Als DAT de Belgische staat in gevaar brengt, wat moeten we dan zeggen van de Waalse eisen waar ook het verleggen van de taalgrens en de uitbereiding van Brussel inzit?
pi_52448288
Interessant, Vlaamse en Waalse eisen op een rijtje:
quote:
v1- Gedeeltelijke regionalisering van de personen- én de vennootschapsbelasting via op- en afcentiemen.
v2- Trekkingsrechten voor de gewesten op de werkloosheidsuitkeringen. Regionalisering van Sabam en de auteursrechten.
v3- Regionalisering van grote delen van de verkeerswetgeving, de aflevering van rijbewijzen en de inschrijving van voertuigen.
v4- Vertegenwoordiging in de beheersorganen van het RIZIV en medebeslissingsrecht in de terugbetaling van medische prestaties.
v5- Medebeslissingsrecht om de bevoegdheden van de rechtbanken te omschrijven en om de prioriteiten in het vervolgingsbeleid vast te leggen. Regionalisering van de Ordes (geneesheren, architecten...), de Delcrederedienst en de collecties van de Plantentuin van Meise.
v6- Vertegenwoordiging in de Federale Dienst Statistieken.
v7- Constitutieve autonomie voor de gewesten en de gemeenschappen.
v8- Regionalisering van de fiscale aftrekken (voor kinderopvang, giften, energie-investeringen...).
v9- Regionalisering kinderbijslagen.
v10- Regionalisering sociale economie.
v11- Regionalisering van de CAO’s wanneer die gaan over zaken waar de gewesten en de gemeenschappen voor bevoegd zijn, zoals een groot stuk van de welzijnssector.
v12- Herinvoering van economische compensaties voor de gewesten bij aankoop van militair materieel.
v13- Gemeenschappen kunnen bijkomende integratievoorwaarden opleggen bij de verwerving van de Belgische nationaliteit.
v14- Vertegenwoordiging van de gewesten in de NMBS en mogelijkheid om aanvullende regionale beheerscontracten af te sluiten
quote:
w1-Afschaffing van de dubbele meerderheid in Brussel en de gewaarborgde vertegenwoordiging van de Vlamingen.
w2-Referenda in de Vlaamse randgemeenten rond Brussel over eventuele aanhechting bij Brussel.
w3-Initiatiefrecht voor de Franse gemeenschap in Vlaanderen.
w4-Een staatshervorming in twee fasen. Nu tijdens de regeringsvorming alleen dat wat bij gewone meerderheid kan. Na de vorming van de regering dat waarvoor een tweederde meerderheid nodig is en voor zover die buiten oranje-blauw kan worden gevonden.
pi_52448883
w2 en w3 zijn onaanvaardbaar, een meerderheid in een land dat een minderheid moet omkopen met grond voor autonomie, dat is gewoon zielig
pi_52452234
w1 is ook onaanvaardbaar, gaan we dan ook naar een correcte afspiegeling van de verhoudingen in het federale parlement?
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 17:05:38 #116
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52455144
Koning Albert gaat zelf raadplegingen voeren

vr 17/08/07 - Koning Albert gaat in het weekend een reeks politieke raadplegingen voeren. Daarbij gaat hij uitsluitend praten met de voorzitters van de oranje-blauwe partijen. Tijdens die periode worden de onderhandelingen op Hertoginnedal opgeschort. Dat meldt het koninklijk paleis.

De koning heeft die beslissing genomen na een onderhoud met formateur Yves Leterme (foto) vanmiddag. Koning Albert was daarvoor speciaal teruggekeerd vanuit Zuid-Frankrijk.

Leterme blijft aan als formateur, maar de koning neemt nu dus zelf initiatief om de crisis te deblokkeren.

In een korte verklaring achteraf zei Leterme dat er op dit ogenblik geen consensus bestaat over de rol van de federale staat en die van gewesten en gemeenschappen.

Leterme roept op tot een open gesprek om te komen tot een betere werking van de federale staat en een versterkte samenwerking van de gewesten en gemeenschappen.


Onderhandelingen worden opgeschort

Gedurende de periode van de gesprekken van de koning zullen de onderhandelingen op Hertoginnedal worden opgeschort. Gisteravond zijn de onderhandelingen vastgelopen op een communautaire crisis.

"Il y a un parfum de crise", zo omschreef CDH-onderhandelaar Francis Delpérée (foto) de huidige blokkering op het formatieberaad. Er heerst dus een kleine crisis, maar de bruggen tussen de verschillende partijen zijn nog niet opgeblazen.

De eisen van de Vlaamse partijen voor een grote staatshervorming stuiten op een "non" bij de Franstalige gesprekspartners. Gisteren kwamen die met een aantal tegeneisen over Brussel en de taalgrens die dan weer moeilijk liggen bij de Vlaamse partijen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52455750
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 15:24 schreef Necromancer het volgende:
w1 is ook onaanvaardbaar, gaan we dan ook naar een correcte afspiegeling van de verhoudingen in het federale parlement?
Daarover toch eens iets zeggen : de Franstaligen hebben in principe geen vaste vertegenwoordiging in de Kamer op nationaal niveau, het is gewoon door het systeem van kieskringen en zo dat ze eigenlijk meer zetels (62 van de 150, die ene Duitstalige bij de Franstalige liberalen in de provincie Luik meegeteld) hebben dan de verhoudingen Fr/Nl hen toekennen.
Wel is het zo dat er taalpariteit (één premier, 7 Franstalige ministers en 7 Vlaamse) moet zijn.

Het gekke is dat beide partijen voortdurend klagen over de voordelen die de andere gekregen heeft, en niet blij zijn met de eigen voordelen.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 17:31:24 #118
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52455819
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 17:28 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Daarover toch eens iets zeggen : de Franstaligen hebben in principe geen vaste vertegenwoordiging in de Kamer op nationaal niveau, het is gewoon door het systeem van kieskringen en zo dat ze eigenlijk meer zetels (62 van de 150, die ene Duitstalige bij de Franstalige liberalen in de provincie Luik meegeteld) hebben dan de verhoudingen Fr/Nl hen toekennen.
Wel is het zo dat er taalpariteit (één premier, 7 Franstalige ministers en 7 Vlaamse) moet zijn.

Het gekke is dat beide partijen voortdurend klagen over de voordelen die de andere gekregen heeft, en niet blij zijn met de eigen voordelen.
Ik heb nog ergens gelezen bij de verkiezingen dat je in de Waalse kieskringen minder stemmen voor een zetel nodig hebt dan in Vlaanderen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52456030
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 17:31 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ik heb nog ergens gelezen bij de verkiezingen dat je in de Waalse kieskringen minder stemmen voor een zetel nodig hebt dan in Vlaanderen ...
Een echt vast aantal zetels is er niet om een zetel te hebben binnen één kieskring (systeem van d'Hondt)
Als ik het systeem goed begrijp, worden de zetels aan die kieskring op basis van BEVOLKINGScijfers berekend (en dus niet het aantal stemgerechtigden of mensen met de nationaliteit). En overal in België is het stemmen verplicht, maar in Wallonië is de opkomst in het algemeen lager.
Dat kan het verklaren.

Je kan hierover klagen, maar dan moet je ook een oplossing voorstellen. Eén grote kieskring en de invoering van het Nederlandse kiessysteem is een oplossing. Maar dan zullen Franstaligen in heel Vlaanderen op Franstalige lijsten stemmen.
pi_52456911
quote:
v3- Regionalisering van grote delen van de verkeerswetgeving, de aflevering van rijbewijzen en de inschrijving van voertuigen.
Vlaamse nummerplaten!
quote:
w2-Referenda in de Vlaamse randgemeenten rond Brussel over eventuele aanhechting bij Brussel.
w3-Initiatiefrecht voor de Franse gemeenschap in Vlaanderen.
Franstaligen moeten g*dverdomme eens leren om de grenzen van Vlaanderen te respecteren. Franstalige politici hebben NIKS te zeggen in Vlaanderen, de randgemeenten rond Brussel incluis!
pi_52457253
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 18:14 schreef Frederic het volgende:

[..]

Vlaamse nummerplaten!
[..]

Franstaligen moeten g*dverdomme eens leren om de grenzen van Vlaanderen te respecteren. Franstalige politici hebben NIKS te zeggen in Vlaanderen, de randgemeenten rond Brussel incluis!
In sommige gemeenten hebben ze reeds hun eigen Franstalige burgemeester. Dan zie je op de RTBF partijvoorzitters Maingain en Milquet uitleggen wat er staat te gebeuren in die gemeenten.
pi_52459945
http://www.taalrespect.be(...)-van-de-duitse-taal/
quote:
"Terwijl de onenigheid tussen Vlamingen en Franstaligen op communautair vlak tot een opschorting van de regeringsonderhandelingen heeft geleid, volgen de Duitstaligen in ons land de gesprekken aandacht. En het uur om hun eisen op tafel te gooien, is nog niet gekomen, vindt de minister-president van de Duitstalige gemeenschap, Karl-Heinz Lambertz.

‘Dat is niet veranderd sinds we bestaan: we zijn een minderheid in België en we zijn orkestleider, noch spelen de eerste viool. Momenteel wachten we af. We volgen aandachtig wat er gebeurt en vanaf wanneer er schot in de zaak komt, zullen we zien wat dat voor ons betekent’, legt Lambertz uit.

In februari raakten de zes Duitstalige partijen het eens over een reeks standpunten die ze willen verdedigen in het kader van een staatshervorming. Het gaat daarbij om de gegarandeerde vertegenwoordiging van de Duitstalige Belgen in de Kamer, de verbetering van het statuut van de Duitse taal - niet noodzakelijk door de wet te veranderen, maar gewoon door ze te respecteren - en de creatie van een Duitstalige gemeenschap als definitieve deelstaat in het Belgisch systeem."
Van mij zouden ze zo mogen hun biezen pakken en richting Duitsland trekken, maar ik denk dat ze deze situatie vrij comfortabel vinden, en zeker als ze die eisen in vervulling zouden zien gaan. (Die gegarandeerde vertegenwoordiging zullen ze wel niet zo snel krijgen van de Franstaligen, want nu snoepen zij mee van hun stemmen)
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 20:20:11 #123
66825 Reya
Fier Wallon
pi_52460206
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 17:39 schreef zuiderbuur het volgende:
Je kan hierover klagen, maar dan moet je ook een oplossing voorstellen. Eén grote kieskring en de invoering van het Nederlandse kiessysteem is een oplossing. Maar dan zullen Franstaligen in heel Vlaanderen op Franstalige lijsten stemmen.
In dat geval kunnen Vlamingen in Waals-Brabant echter ook op Vlaamse partijen stemmen; al met al lijkt me dat totaal geen slechte situatie, aangezien het an sich niet onredelijk is dat er de mogelijkheid bestaat voor Franstalige inwoners van Vlaanderen om de mogelijkheid te hebben om op Waalse partijen te stemmen, mits dat ook wederkerig het geval is.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 20:24:30 #124
66825 Reya
Fier Wallon
pi_52460326
Ondertussen in Charleroi:
quote:
Drie 'tijdelijke' ex-schepenen van Charleroi in verdenking gesteld

Serge Beghin, Viviane Vanacker en Bernard Van Dyck, drie schepenen van het voormalige schepencollege van Charleroi die tijdelijk waren aangesteld ter vervanging van hun voorgangers die in verdenking gesteld waren, zijn nu op hun beurt eveneens door onderzoeksrechter Baeckeland in verdenking gesteld wegens schriftvervalsing en gebruik van valse stukken als openbaar ambtenaar.

Serge Beghin werd aangesteld als schepen op 29 juni 2006, ter vervanging van Lucien Cariat, die destijds in voorlopige hechtenis heeft gezeten en nog steeds in verdenking is gesteld van valsheid in geschrifte, gebruik van valse stukken, misbruik van sociale tegoeden en verduistering in het dossier van de afvalintercommunale ICDI.

Viviane Vanacker werd voor de eerste keer aangesteld als schepen op 7 maart 2006, ter vervanging van Serge Van Bergen, die op 20 oktober 2005 in verdenking werd gesteld wegens onder meer schriftvervalsing, gebruik van valse stukken als openbaar ambtenaar en misbruik van sociale tegoeden.

Bernard Van Dyck werd aangesteld als schepen op 19 oktober 2005, ter vervanging van André Liesse. Liesse was betrokken in het dossier van de sociale huisvestingsmaatschappij 'La Carolorégienne', waarvan hij voorzitter was.
Bron
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 20:44:00 #125
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52460763
quote:
Vlaams Belang: "Bereid scheiding Vlaanderen-Wallonië voor"

De Vlaamse partijen moeten het Belgisch denkkader verlaten en de scheiding van Vlaanderen en Wallonië voorbereiden. Dat stelt Vlaams Belang in een reactie op de breuk die is ontstaan bij de onderhandelingen op Hertoginnedal. "Met deze Franstalige politieke kaste, die de Belgische constructie enkel gebruikt voor het eigen profijt, valt geen land meer te bezeilen", aldus partijvoorzitter Frank Vanhecke.

"Antwoord onaanvaardbaar"
Voor Vlaams Belang is het antwoord van de Franstalige oranje-blauwe partijen schandalig en onaanvaardbaar, maar niettemin zegt de partij niet verwonderd te zijn over de tegeneisen. Het is een beproefde strategie: men wil van geen staatshervorming weten en dus leggen de Franstaligen onaanvaardbare eisen op tafel, luidt de redenering.

"Gegijzelde meerderheid"
Vanhecke noemt het veelbetekenend dat N-VA-voorzitter Bart De Wever stelde dat het Vlaamse lijstje bijzonder redelijk was. Hij vindt dat het Belgisch federalisme er enkel voor heeft gezorgd dat "Franstalig België zijn geprivilegieerde positie kon handhaven, terwijl de Vlamingen werden gereduceerd tot een gegijzelde meerderheid". (belga/hln)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52461001
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 20:44 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]
Mijn gok is dat er aantal kleinigheden zullen geregionaliseerd worden, dat BHV zal gesplitst worden maar met een inschrijvingsrecht, en dat we tegen september een oranje blauwe regering zullen hebben.
Er komt heus nog geen splitsing voor 2014 volgens mij.
pi_52461532
quote:
Vlaamse nummerplaten!
Dat is niet de bedoeling hé, ze willen de toekenning regionaliseren, niet de nummerplaten zelf. Die zouden gewoon Belgisch blijven, alleen verdeeld door de gewesten.
pi_52465653
Stell je voor dat de koning de hele situatie weet te deblokkeren. Albert premier!
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 23:20:59 #129
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52465822
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 23:16 schreef Heero87 het volgende:
Stell je voor dat de koning de hele situatie weet te deblokkeren. Albert premier!
Ik hou mijn hart al vast als Filip later eens zoiets zal krijgen. "Meneer, de flamand, ik oe-heb oe niet graag"
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52466079
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 23:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ik hou mijn hart al vast als Filip later eens zoiets zal krijgen. "Meneer, de flamand, ik oe-heb oe niet graag"


Ik zat me ook al te bedenken... stel je voor dat Filip dit had moeten doen.
  zaterdag 18 augustus 2007 @ 01:56:10 #131
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52469977
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 23:27 schreef Heero87 het volgende:

[..]



Ik zat me ook al te bedenken... stel je voor dat Filip dit had moeten doen.
Over de 'neutraliteit' van Albert maak ik mij nog geen zorgen, maar ik hoop dat al zijn (eigenlijk uitsluitend Franstalige) 'adviseurs' aan het hof geen rol gaan spelen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52470605
Daarnet toonden ze eens in Ter Zake het journaal van de RTBF.
Ik vind dat goed, ze zouden dat veel meer doen, ik pleit zelfs voor een soort RTBF-watch die filmpjes van die zender op youtube plaatst.
En het begon al goed :"We zitten in de moeras."

Dat is diezelfde presentator die op dertien december het debat (in het Frans uiteraard) leidde en het woord België als Belkie uitsprak.
  zaterdag 18 augustus 2007 @ 03:11:55 #133
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52471159
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 02:31 schreef zuiderbuur het volgende:
Daarnet toonden ze eens in Ter Zake het journaal van de RTBF.
Ik vind dat goed, ze zouden dat veel meer doen, ik pleit zelfs voor een soort RTBF-watch die filmpjes van die zender op youtube plaatst.
En het begon al goed :"We zitten in de moeras."

Dat is diezelfde presentator die op dertien december het debat (in het Frans uiteraard) leidde en het woord België als Belkie uitsprak.
DE moeras

Zoals Leterme eens zei, het is van niet willen of niet intellectueel in staat zijn om (correct) Nederlands te spreken ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  zaterdag 18 augustus 2007 @ 03:16:42 #134
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52471211
Ik vraag mij trouwens af of dit alles nog altijd geen maneuver van de RTFB, Le Soir, het CdH , ... is om de PS (en de SP.a ?) toch in de regering te krijgen ...

Ze spreken daar over niks anders dan "een derde partner in de regering nodig"
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52471401
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 03:11 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
DE moeras
Zoals Leterme eens zei, het is van niet willen of niet intellectueel in staat zijn om (correct) Nederlands te spreken ...
Ik snap dat niet, ik dacht dat nieuwslezers hun teksten uitgebreid controleren en hun woorden wikken en wegen? Als ik twijfel aan het geslacht van het woord, dan ga ik even op het internet of zo.
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 03:16 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ik vraag mij trouwens af of dit alles nog altijd geen maneuver van de RTFB, Le Soir, het CdH , ... is om de PS (en de SP.a ?) toch in de regering te krijgen ...

Ze spreken daar over niks anders dan "een derde partner in de regering nodig"
Ik zou niet zeggen dat Le Soir en de PS echte vriendjes zijn.
Maar van de RTBF is dat uiteraard een feit (zoals Reynders zelf eens zei : overal is de aarde blauw, behalve op de RTBF, daar is die rood)
De PS komt er echt niet in hoop ik. Zij zijn de echte kanker van Wallonië.
Elio di Rupo gaf het zelf op de verkiezingavond toe dat in elk normaal land, een partij onder de 10% zou moeten duiken na zo een geknoei.
pi_52472171
quote:
Bart Somers: ‘In september wordt het onbeheersbaar’

BRUSSEL - De Vlamingen hebben een stevige stok achter de deur als de Franstaligen ‘neen’ blijven zeggen, geeft Open VLD aan. Ze kunnen desnoods eenzijdig B-H-V splitsen.
‘Al grappend vragen we ons soms af of er ook een kerstboom komt op Hertoginnedal, als we hier in het najaar nog zitten’, zegt Open VLD-voorzitter Somers. ‘Neen, in alle eerlijkheid, de klok tikt. In september komt de Kamer opnieuw bijeen. Als we tegen dan geen begin van een communautair akkoord kunnen voorleggen, is het compleet onvoorspelbaar en zelfs onbeheersbaar of de Vlaamse partijen dan niet eenzijdig B-H-V splitsen met een simpel wetsvoorstel. De vraag is zelfs of we dat proces dan nog wel willen beheersen.’

Hoe moet het hun verder met oranje-blauw?

‘Een serieuze staatshervorming, met maatregelen die een tweederde meerderheid vereisen, is voor ons een absolute voorwaarde, voor we met een regering van start kunnen gaan. Dat heb ik samen met CD&V-voorzitter Jo Vandeurzen de afgelopen week twee keer in een apart onderhoud duidelijk gemaakt aan Didier Reynders (MR) en Joëlle Milquet (CDH). Ze gaven ons tweemaal het signaal dat ze dat begrepen. Donderdagavond was onze verontwaardiging dan ook bijzonder groot. Het CDH wijst een zoektocht naar een tweederde meerderheid van de hand, en nog storender is dat de Franstaligen eisen op tafel leggen die ingaan tegen de fundamenten van ons Belgisch samenlevingsmodel. Als ze echt de dubbele meerderheid in Brussel, en dus de bescherming van de Vlaamse Brusselaars willen afschaffen, dan moeten we onvermijdelijk opnieuw praten over de pariteit van de federale regering, over de alarmbelprocedure en tal van zaken die nu ingebouwd zijn in het federale model om de Franstaligen te beschermen.’

De Franstaligen openen de doos van Pandora?

‘Tja, als wij een al bij al bescheiden lijst met eisen op tafel leggen, die alle passen in een federale logica, en men reageert daarop door opnieuw aan de taalgrens te willen morrelen, dan speelt men met vuur.’
(De Standaad online)

http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelid=DMF17082007_098
Dit is eigenlijk het eerste dat ik er op die manier van hoor. Als de regeringsonderhandelingen dus té lang aanslepen kan BHV gewoon gesplitst worden met een Vlaams voorstel (waarvan hij eigenlijk openlijk zegt het te zullen steunen). Zeker als hij zich afvraagt of hij het wel wil beheersen stel ik me de vraag of ze de regeringsonderhandelingen nu niet iets minder toegeeflijk zullen doen, als ze namelijk nog een maandje geen water bij de wijn doen, dan is een van de heikele punten (BHV) al van de baan? Op zich zou het mooi zijn, dan kan er over dat punt al niet meer gevallen worden / tegen-eisen gesteld worden...
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_52472220
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 03:11 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

DE moeras

Zoals Leterme eens zei, het is van niet willen of niet intellectueel in staat zijn om (correct) Nederlands te spreken ...
Ik vind dat flauw. Als een Franstalige goed Nederlands spreekt maar struikelt over de of het, vind ik dat absoluut niet erg. Hoevaak zou een Vlaming zich niet vergissen tussen le en la?

Als een journalist dat doet op de openbare omroep in een voorgefabriceerde tekst is het natuurlijk iets anders.
pi_52472229
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 08:33 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Dit is eigenlijk het eerste dat ik er op die manier van hoor. Als de regeringsonderhandelingen dus té lang aanslepen kan BHV gewoon gesplitst worden met een Vlaams voorstel (waarvan hij eigenlijk openlijk zegt het te zullen steunen). Zeker als hij zich afvraagt of hij het wel wil beheersen stel ik me de vraag of ze de regeringsonderhandelingen nu niet iets minder toegeeflijk zullen doen, als ze namelijk nog een maandje geen water bij de wijn doen, dan is een van de heikele punten (BHV) al van de baan? Op zich zou het mooi zijn, dan kan er over dat punt al niet meer gevallen worden / tegen-eisen gesteld worden...
De Walen luiden direct de communautaire alarmbel dan... B-H-V kan je eigenlijk niet splitsen zonder een akkoord met de Franstaligen. Als Somers dat zegt, is het vooral om te provoceren...
pi_52474063
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 08:50 schreef Heero87 het volgende:

[..]

De Walen luiden direct de communautaire alarmbel dan... B-H-V kan je eigenlijk niet splitsen zonder een akkoord met de Franstaligen. Als Somers dat zegt, is het vooral om te provoceren...
Maar misschien kan zoiets wel de vastberadenheid van de Vlamingen aantonen naar de Walen toe, waarna ze toch net iets toegeeflijker worden aan de onderhandelingstafel. Andere kant kan dan weer zijn dat de Walen zich gepasseerd voelen en gewoon "NON" op alles gaan zeggen.

Met andere woorden, de kiezers hebben de kaarten zo gelegd dat er géén enkele regering kan gevormd worden.
pi_52474121
quote:
Ik vraag mij trouwens af of dit alles nog altijd geen maneuver van de RTFB, Le Soir, het CdH , ... is om de PS (en de SP.a ?) toch in de regering te krijgen ...

Ze spreken daar over niks anders dan "een derde partner in de regering nodig"
Quasi onmogelijk, enkel Rooms-Rood-Groen zou mogelijk zijn. PS én SP.A hebben echter al laten weten er niet echt voor te zijn om in de regering te zitten en CD&V heeft over Groen! altijd gezegd dat het een to-taal onbetrouwbare partner is om mee in een regering te stappen.

Een tripartite is dan weer to-taal onmogelijk of zien jullie Reynders en Di Rupo samen in een regering zitten? Daarnaast zal dat ook weer niet naar de gewenste staatshervorming leiden die de Vlaamse partijen willen.
pi_52474362
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 11:35 schreef Necromancer het volgende:
Een tripartite is dan weer to-taal onmogelijk of zien jullie Reynders en Di Rupo samen in een regering zitten? Daarnaast zal dat ook weer niet naar de gewenste staatshervorming leiden die de Vlaamse partijen willen.
CD&V/NVA, openVLD, LD zijn al 3 vlaamse partijen die het samen wel goed zien zitten, voeg daar eventueel CDH & de MR aan toe en je raakt zeker aan een meerderheid (86 vd 150 zetels), alleen is die NIET genoeg voor een 2/3 meerderheid, en kunnen er dus géén echt zware staatshervormingen besproken worden al.

Als die 5 samen een regering zouden willen vormen, dan lijkt een 2/3 meerderheid mij wel realiseerbaar, aangezien als het op splitsing aankomt, dat het VB met zijn 17 zetels ook wel zal meedoen, maar de vraag is in hoeverre CDH & MR daar mee akkoord gaan gaan... Als Wallonië niet zo'n socialistisch bolwerk geweest was, dan zou het een héél pak makkelijker gelegen hebben.

DiRupo & Reynders samen lijkt me inderdaad niet echt reëel
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_52474407
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 08:50 schreef Heero87 het volgende:

[..]

De Walen luiden direct de communautaire alarmbel dan... B-H-V kan je eigenlijk niet splitsen zonder een akkoord met de Franstaligen. Als Somers dat zegt, is het vooral om te provoceren...
Je kunt WEL splitsen. Het wetsvoorstel wordt opgeschort en de regering buigt zich over de zaak.

Komen ze er niet uit dan kan het wetsvoorstel na 60 dagen toch gewoon gestemd worden.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Communautaire_alarmbelprocedure
pi_52474637
dan zitten we sowieso nog 60 dagen zonder regering, of het moet zijn dat er direct gestemd mag worden omdat er geen regering is?
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_52474997
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 12:01 schreef Athmozz het volgende:
dan zitten we sowieso nog 60 dagen zonder regering, of het moet zijn dat er direct gestemd mag worden omdat er geen regering is?
Alsof er dan aan Waalse kant ook maar een béétje goodwill zou zijn om een regering te vormen... Dan gaan we helemaal de "NON"'s naar onze kop geslingerd krijgen.
pi_52475029
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 11:47 schreef Athmozz het volgende:

[..]

CD&V/NVA, openVLD, LD zijn al 3 vlaamse partijen die het samen wel goed zien zitten, voeg daar eventueel CDH & de MR aan toe en je raakt zeker aan een meerderheid (86 vd 150 zetels), alleen is die NIET genoeg voor een 2/3 meerderheid, en kunnen er dus géén echt zware staatshervormingen besproken worden al.

Als die 5 samen een regering zouden willen vormen, dan lijkt een 2/3 meerderheid mij wel realiseerbaar, aangezien als het op splitsing aankomt, dat het VB met zijn 17 zetels ook wel zal meedoen, maar de vraag is in hoeverre CDH & MR daar mee akkoord gaan gaan... Als Wallonië niet zo'n socialistisch bolwerk geweest was, dan zou het een héél pak makkelijker gelegen hebben.

DiRupo & Reynders samen lijkt me inderdaad niet echt reëel
Ik doelde hiermee vooral op het feit dat er in Wallonië wordt gesproken dat er een derde partner bij moet komen.
pi_52475519
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 12:20 schreef Necromancer het volgende:

[..]

Alsof er dan aan Waalse kant ook maar een béétje goodwill zou zijn om een regering te vormen... Dan gaan we helemaal de "NON"'s naar onze kop geslingerd krijgen.
jammer dat de Vlaamse partijen samen maar aan 88 van de 150 zetels raken. Het zou anders wel mooi zijn om alle Vlaamse partijen samen (van links tot rechts) in een regering te zetten, de communautaire kwesties er eens door te drukken en dan de regering te laten vallen omdat ze verder onbestuurbaar zou zijn

Ik heb terzake gisteren ook gezien, maar ik vond het dan weer raar dat er niet over een derde partner gesproken werd in naam van een partij. Een derde partner, maar wie is idd de grote vraag.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_52475744
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 08:48 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Ik vind dat flauw. Als een Franstalige goed Nederlands spreekt maar struikelt over de of het, vind ik dat absoluut niet erg. Hoevaak zou een Vlaming zich niet vergissen tussen le en la?

Als een journalist dat doet op de openbare omroep in een voorgefabriceerde tekst is het natuurlijk iets anders.
En het WAS ook een nieuwslezer, als je maar vijf woordjes Nederlands gaat zeggen, is het toch zielig als er daar al een fout bij is.
  zaterdag 18 augustus 2007 @ 13:05:24 #148
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52475772
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 12:48 schreef Athmozz het volgende:

[..]

jammer dat de Vlaamse partijen samen maar aan 88 van de 150 zetels raken. Het zou anders wel mooi zijn om alle Vlaamse partijen samen (van links tot rechts) in een regering te zetten, de communautaire kwesties er eens door te drukken en dan de regering te laten vallen omdat ze verder onbestuurbaar zou zijn

Ik heb terzake gisteren ook gezien, maar ik vond het dan weer raar dat er niet over een derde partner gesproken werd in naam van een partij. Een derde partner, maar wie is idd de grote vraag.
Volgens mij moet er minstens één Waalse partij in een regering zitten en een evenwicht aan ministers zijn ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52475790
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 13:05 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

Volgens mij moet er minstens één Waalse partij in een regering zitten en een evenwicht aan ministers zijn ?
hm juist idd. Vergeten ministers moeten 7-7 zijn. Dit toepassen lukt dus nooit.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  zaterdag 18 augustus 2007 @ 13:06:57 #150
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52475801
quote:
Op zaterdag 18 augustus 2007 08:48 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Ik vind dat flauw. Als een Franstalige goed Nederlands spreekt maar struikelt over de of het, vind ik dat absoluut niet erg. Hoevaak zou een Vlaming zich niet vergissen tussen le en la?

Als een journalist dat doet op de openbare omroep in een voorgefabriceerde tekst is het natuurlijk iets anders.
We hebben het hier over de nieuwslezer die het RTBF journaal in het Nederlands wil openen maar daarbij zo'n joekel van een fout maakt
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')