abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 16 augustus 2007 @ 23:34:49 #101
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52438056
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:31 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Het is misschien het beste wat deze onderhandelingen kon overkomen... Het zal de Franstaligen aan het denken zetten, want voor het eerst staan ze nu tegenover één front. Vroeger konden de Franstaligen met veel weg komen omdat de Vlaamse partijen zelf onderling zaten te kibbelen, maar nu vormen die één front. Dat zal onder de taalgrens tijdens die crisis wel doordringen, ze zullen beseffen dat er geen andere uitweg is, en dus zullen ze terugkrabbelen.
We weten allemaal dat het Franstalig blok niet zal wijken en Leterme met een of andere lege doos glorieus voor de dag zal komen als 'overwinning' ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52438131
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:34 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

We weten allemaal dat het Franstalig blok niet zal wijken en Leterme met een of andere lege doos glorieus voor de dag zal komen als 'overwinning' ...
Daar geloof ik niks van. Leterme zit vast aan de N-VA hé. De VLD en de CD&V krijgen een gigantisch oplawaai in 2009 als ze met een lege doos afkomen...
  donderdag 16 augustus 2007 @ 23:38:30 #103
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52438164
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:37 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Daar geloof ik niks van. Leterme zit vast aan de N-VA hé. De VLD en de CD&V krijgen een gigantisch oplawaai in 2009 als ze met een lege doos afkomen...
Niet als ze die lege doos goed kunnen verkopen. Ik zie ze zo nog met een splitsing van BHV voor de dag komen hoor. Onverwijld. In 2012. Als er dan nog een meerderheid voor is.

Maar goed, ik hoop dat de Franstaligen ook eens gaan nadenken. Als ze nu de Vlamingen opnieuw met een kluitje in het riet terugsturen dan zit daar bij de volgende verkiezingen aan de onderhandelingstafel in het beste geval Dedecker voor hun neus, en in het slechtste geval Dewinter ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52438211
En de N-VA dan? Die dumpt hij?
  donderdag 16 augustus 2007 @ 23:41:13 #105
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52438273
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:39 schreef Heero87 het volgende:
En de N-VA dan? Die dumpt hij?
de N-VA ging toch nooit in een Vlaamse regering stappen als men BHV niet zou splitsen ? En kijk nu eens ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  donderdag 16 augustus 2007 @ 23:48:06 #106
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_52438475
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Maar goed, ik hoop dat de Franstaligen ook eens gaan nadenken. Als ze nu de Vlamingen opnieuw met een kluitje in het riet terugsturen dan zit daar bij de volgende verkiezingen aan de onderhandelingstafel in het beste geval Dedecker voor hun neus, en in het slechtste geval Dewinter ...
mooi gezegd
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
pi_52438831
Eigenlijk begrijp ik die Franstaligen wel. Pas op , ik geef ze geen gelijk hoor, maar iedereen haalt het onderste uit de kan voor de eigen groep, en wie minder diep in de kan gaat dan de andere partij zal het zich beklagen bij de volgende verkiezingen.
Zij beseffen heel goed dat voor de Vlamingen de staatshervorming in feite nooit af is. Zij vrezen voor het verdampingsmodel van de N-VA : steeds minder en minder België, tot het met de EU een nutteloze tussenlaag is.
En ook hebben ze gelijk om een staatshervorming te weigeren, de grondwet verplicht hen niet om mee te werken, een "non" is helemaal legitiem. Maar een secessie in mijn ogen dan ook.

Wat betreft BHV, waarom eigenlijk blijven luisteren naar dat Grossbrüssel-gezeur, er moet een splitsing komen, en zelfs met alarmbelprocedure kunnen zij dat uiteindelijk niet tegenhouden. Het MOET opgelost zijn, er kunnen gewoon geen verkiezingen meer georganiseerd worden anders.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 00:10:27 #108
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52439066
Hoewel ik erbij blijf dat Wallonië ook baat zou hebben bij een onafhankelijkheid of zeker minder afhankelijkheid.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52439164
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 00:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Hoewel ik erbij blijf dat Wallonië ook baat zou hebben bij een onafhankelijkheid of zeker minder afhankelijkheid.
Vriendschappelijke splitsing met de Franstaligen is gewoon onmogelijk uiteindelijk. Er zijn wel groepen zoals Toudi die met (vooral linkse) flaminganten samenwerken, maar als het al niet over Brussel is dat ze het met elkaar oneens zijn, dan is het over Voeren,...
pi_52440116
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 23:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Niet als ze die lege doos goed kunnen verkopen. Ik zie ze zo nog met een splitsing van BHV voor de dag komen hoor. Onverwijld. In 2012. Als er dan nog een meerderheid voor is.

Maar goed, ik hoop dat de Franstaligen ook eens gaan nadenken. Als ze nu de Vlamingen opnieuw met een kluitje in het riet terugsturen dan zit daar bij de volgende verkiezingen aan de onderhandelingstafel in het beste geval Dedecker voor hun neus, en in het slechtste geval Dewinter ...
Denk ik ook.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 08:27:09 #111
66825 Reya
Fier Wallon
pi_52442364
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 00:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Hoewel ik erbij blijf dat Wallonië ook baat zou hebben bij een onafhankelijkheid of zeker minder afhankelijkheid.
Heroineverslaafden zijn ook gebaat bij afkicken, maar probeer dat maar eens tot ze te laten doordringen. Het is een hard gelag als je van een situatie van miljardensteun opeens economisch op eigen benen moet gaan staan. Zoiets geef je allesbehalve zonder slag of stoot op.
pi_52443969
De eisen van de Vlamingen moet je een keer proberen te vergelijken met die van de Walen, dat zegt eigenlijk al genoeg hoe wanhopig de Walen zijn.

Zo willen de Walen aan de samenstelling van het Brussels parlement veranderen, omdat er daar meer Vlamingen inzitten dan in verhouding met de Brusselse bevolking. Waarom dan ook niet onmiddellijk knoeien aan de samenstelling van ons federaal parlement? Daar is de afspiegeling ook niet in verhouding met de Belgische bevolking.

Uiteindelijk: wat is het probleem voor de Walen als de Vlamingen zelf hun werkgelegenheidsbeleid willen voeren? Welke problemen krijgen de Walen als de Vlamingen zelf bepaalde fiscale regels wil gaan vaststellen? In godsnaam, wat is het probleem van de Walen als de Vlamingen zelf de auteursrechtenwet willen gaan beheren?

Als DAT de Belgische staat in gevaar brengt, wat moeten we dan zeggen van de Waalse eisen waar ook het verleggen van de taalgrens en de uitbereiding van Brussel inzit?
pi_52448288
Interessant, Vlaamse en Waalse eisen op een rijtje:
quote:
v1- Gedeeltelijke regionalisering van de personen- én de vennootschapsbelasting via op- en afcentiemen.
v2- Trekkingsrechten voor de gewesten op de werkloosheidsuitkeringen. Regionalisering van Sabam en de auteursrechten.
v3- Regionalisering van grote delen van de verkeerswetgeving, de aflevering van rijbewijzen en de inschrijving van voertuigen.
v4- Vertegenwoordiging in de beheersorganen van het RIZIV en medebeslissingsrecht in de terugbetaling van medische prestaties.
v5- Medebeslissingsrecht om de bevoegdheden van de rechtbanken te omschrijven en om de prioriteiten in het vervolgingsbeleid vast te leggen. Regionalisering van de Ordes (geneesheren, architecten...), de Delcrederedienst en de collecties van de Plantentuin van Meise.
v6- Vertegenwoordiging in de Federale Dienst Statistieken.
v7- Constitutieve autonomie voor de gewesten en de gemeenschappen.
v8- Regionalisering van de fiscale aftrekken (voor kinderopvang, giften, energie-investeringen...).
v9- Regionalisering kinderbijslagen.
v10- Regionalisering sociale economie.
v11- Regionalisering van de CAO’s wanneer die gaan over zaken waar de gewesten en de gemeenschappen voor bevoegd zijn, zoals een groot stuk van de welzijnssector.
v12- Herinvoering van economische compensaties voor de gewesten bij aankoop van militair materieel.
v13- Gemeenschappen kunnen bijkomende integratievoorwaarden opleggen bij de verwerving van de Belgische nationaliteit.
v14- Vertegenwoordiging van de gewesten in de NMBS en mogelijkheid om aanvullende regionale beheerscontracten af te sluiten
quote:
w1-Afschaffing van de dubbele meerderheid in Brussel en de gewaarborgde vertegenwoordiging van de Vlamingen.
w2-Referenda in de Vlaamse randgemeenten rond Brussel over eventuele aanhechting bij Brussel.
w3-Initiatiefrecht voor de Franse gemeenschap in Vlaanderen.
w4-Een staatshervorming in twee fasen. Nu tijdens de regeringsvorming alleen dat wat bij gewone meerderheid kan. Na de vorming van de regering dat waarvoor een tweederde meerderheid nodig is en voor zover die buiten oranje-blauw kan worden gevonden.
pi_52448883
w2 en w3 zijn onaanvaardbaar, een meerderheid in een land dat een minderheid moet omkopen met grond voor autonomie, dat is gewoon zielig
pi_52452234
w1 is ook onaanvaardbaar, gaan we dan ook naar een correcte afspiegeling van de verhoudingen in het federale parlement?
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 17:05:38 #116
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52455144
Koning Albert gaat zelf raadplegingen voeren

vr 17/08/07 - Koning Albert gaat in het weekend een reeks politieke raadplegingen voeren. Daarbij gaat hij uitsluitend praten met de voorzitters van de oranje-blauwe partijen. Tijdens die periode worden de onderhandelingen op Hertoginnedal opgeschort. Dat meldt het koninklijk paleis.

De koning heeft die beslissing genomen na een onderhoud met formateur Yves Leterme (foto) vanmiddag. Koning Albert was daarvoor speciaal teruggekeerd vanuit Zuid-Frankrijk.

Leterme blijft aan als formateur, maar de koning neemt nu dus zelf initiatief om de crisis te deblokkeren.

In een korte verklaring achteraf zei Leterme dat er op dit ogenblik geen consensus bestaat over de rol van de federale staat en die van gewesten en gemeenschappen.

Leterme roept op tot een open gesprek om te komen tot een betere werking van de federale staat en een versterkte samenwerking van de gewesten en gemeenschappen.


Onderhandelingen worden opgeschort

Gedurende de periode van de gesprekken van de koning zullen de onderhandelingen op Hertoginnedal worden opgeschort. Gisteravond zijn de onderhandelingen vastgelopen op een communautaire crisis.

"Il y a un parfum de crise", zo omschreef CDH-onderhandelaar Francis Delpérée (foto) de huidige blokkering op het formatieberaad. Er heerst dus een kleine crisis, maar de bruggen tussen de verschillende partijen zijn nog niet opgeblazen.

De eisen van de Vlaamse partijen voor een grote staatshervorming stuiten op een "non" bij de Franstalige gesprekspartners. Gisteren kwamen die met een aantal tegeneisen over Brussel en de taalgrens die dan weer moeilijk liggen bij de Vlaamse partijen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52455750
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 15:24 schreef Necromancer het volgende:
w1 is ook onaanvaardbaar, gaan we dan ook naar een correcte afspiegeling van de verhoudingen in het federale parlement?
Daarover toch eens iets zeggen : de Franstaligen hebben in principe geen vaste vertegenwoordiging in de Kamer op nationaal niveau, het is gewoon door het systeem van kieskringen en zo dat ze eigenlijk meer zetels (62 van de 150, die ene Duitstalige bij de Franstalige liberalen in de provincie Luik meegeteld) hebben dan de verhoudingen Fr/Nl hen toekennen.
Wel is het zo dat er taalpariteit (één premier, 7 Franstalige ministers en 7 Vlaamse) moet zijn.

Het gekke is dat beide partijen voortdurend klagen over de voordelen die de andere gekregen heeft, en niet blij zijn met de eigen voordelen.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 17:31:24 #118
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52455819
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 17:28 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Daarover toch eens iets zeggen : de Franstaligen hebben in principe geen vaste vertegenwoordiging in de Kamer op nationaal niveau, het is gewoon door het systeem van kieskringen en zo dat ze eigenlijk meer zetels (62 van de 150, die ene Duitstalige bij de Franstalige liberalen in de provincie Luik meegeteld) hebben dan de verhoudingen Fr/Nl hen toekennen.
Wel is het zo dat er taalpariteit (één premier, 7 Franstalige ministers en 7 Vlaamse) moet zijn.

Het gekke is dat beide partijen voortdurend klagen over de voordelen die de andere gekregen heeft, en niet blij zijn met de eigen voordelen.
Ik heb nog ergens gelezen bij de verkiezingen dat je in de Waalse kieskringen minder stemmen voor een zetel nodig hebt dan in Vlaanderen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_52456030
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 17:31 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Ik heb nog ergens gelezen bij de verkiezingen dat je in de Waalse kieskringen minder stemmen voor een zetel nodig hebt dan in Vlaanderen ...
Een echt vast aantal zetels is er niet om een zetel te hebben binnen één kieskring (systeem van d'Hondt)
Als ik het systeem goed begrijp, worden de zetels aan die kieskring op basis van BEVOLKINGScijfers berekend (en dus niet het aantal stemgerechtigden of mensen met de nationaliteit). En overal in België is het stemmen verplicht, maar in Wallonië is de opkomst in het algemeen lager.
Dat kan het verklaren.

Je kan hierover klagen, maar dan moet je ook een oplossing voorstellen. Eén grote kieskring en de invoering van het Nederlandse kiessysteem is een oplossing. Maar dan zullen Franstaligen in heel Vlaanderen op Franstalige lijsten stemmen.
pi_52456911
quote:
v3- Regionalisering van grote delen van de verkeerswetgeving, de aflevering van rijbewijzen en de inschrijving van voertuigen.
Vlaamse nummerplaten!
quote:
w2-Referenda in de Vlaamse randgemeenten rond Brussel over eventuele aanhechting bij Brussel.
w3-Initiatiefrecht voor de Franse gemeenschap in Vlaanderen.
Franstaligen moeten g*dverdomme eens leren om de grenzen van Vlaanderen te respecteren. Franstalige politici hebben NIKS te zeggen in Vlaanderen, de randgemeenten rond Brussel incluis!
pi_52457253
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 18:14 schreef Frederic het volgende:

[..]

Vlaamse nummerplaten!
[..]

Franstaligen moeten g*dverdomme eens leren om de grenzen van Vlaanderen te respecteren. Franstalige politici hebben NIKS te zeggen in Vlaanderen, de randgemeenten rond Brussel incluis!
In sommige gemeenten hebben ze reeds hun eigen Franstalige burgemeester. Dan zie je op de RTBF partijvoorzitters Maingain en Milquet uitleggen wat er staat te gebeuren in die gemeenten.
pi_52459945
http://www.taalrespect.be(...)-van-de-duitse-taal/
quote:
"Terwijl de onenigheid tussen Vlamingen en Franstaligen op communautair vlak tot een opschorting van de regeringsonderhandelingen heeft geleid, volgen de Duitstaligen in ons land de gesprekken aandacht. En het uur om hun eisen op tafel te gooien, is nog niet gekomen, vindt de minister-president van de Duitstalige gemeenschap, Karl-Heinz Lambertz.

‘Dat is niet veranderd sinds we bestaan: we zijn een minderheid in België en we zijn orkestleider, noch spelen de eerste viool. Momenteel wachten we af. We volgen aandachtig wat er gebeurt en vanaf wanneer er schot in de zaak komt, zullen we zien wat dat voor ons betekent’, legt Lambertz uit.

In februari raakten de zes Duitstalige partijen het eens over een reeks standpunten die ze willen verdedigen in het kader van een staatshervorming. Het gaat daarbij om de gegarandeerde vertegenwoordiging van de Duitstalige Belgen in de Kamer, de verbetering van het statuut van de Duitse taal - niet noodzakelijk door de wet te veranderen, maar gewoon door ze te respecteren - en de creatie van een Duitstalige gemeenschap als definitieve deelstaat in het Belgisch systeem."
Van mij zouden ze zo mogen hun biezen pakken en richting Duitsland trekken, maar ik denk dat ze deze situatie vrij comfortabel vinden, en zeker als ze die eisen in vervulling zouden zien gaan. (Die gegarandeerde vertegenwoordiging zullen ze wel niet zo snel krijgen van de Franstaligen, want nu snoepen zij mee van hun stemmen)
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 20:20:11 #123
66825 Reya
Fier Wallon
pi_52460206
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 17:39 schreef zuiderbuur het volgende:
Je kan hierover klagen, maar dan moet je ook een oplossing voorstellen. Eén grote kieskring en de invoering van het Nederlandse kiessysteem is een oplossing. Maar dan zullen Franstaligen in heel Vlaanderen op Franstalige lijsten stemmen.
In dat geval kunnen Vlamingen in Waals-Brabant echter ook op Vlaamse partijen stemmen; al met al lijkt me dat totaal geen slechte situatie, aangezien het an sich niet onredelijk is dat er de mogelijkheid bestaat voor Franstalige inwoners van Vlaanderen om de mogelijkheid te hebben om op Waalse partijen te stemmen, mits dat ook wederkerig het geval is.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 20:24:30 #124
66825 Reya
Fier Wallon
pi_52460326
Ondertussen in Charleroi:
quote:
Drie 'tijdelijke' ex-schepenen van Charleroi in verdenking gesteld

Serge Beghin, Viviane Vanacker en Bernard Van Dyck, drie schepenen van het voormalige schepencollege van Charleroi die tijdelijk waren aangesteld ter vervanging van hun voorgangers die in verdenking gesteld waren, zijn nu op hun beurt eveneens door onderzoeksrechter Baeckeland in verdenking gesteld wegens schriftvervalsing en gebruik van valse stukken als openbaar ambtenaar.

Serge Beghin werd aangesteld als schepen op 29 juni 2006, ter vervanging van Lucien Cariat, die destijds in voorlopige hechtenis heeft gezeten en nog steeds in verdenking is gesteld van valsheid in geschrifte, gebruik van valse stukken, misbruik van sociale tegoeden en verduistering in het dossier van de afvalintercommunale ICDI.

Viviane Vanacker werd voor de eerste keer aangesteld als schepen op 7 maart 2006, ter vervanging van Serge Van Bergen, die op 20 oktober 2005 in verdenking werd gesteld wegens onder meer schriftvervalsing, gebruik van valse stukken als openbaar ambtenaar en misbruik van sociale tegoeden.

Bernard Van Dyck werd aangesteld als schepen op 19 oktober 2005, ter vervanging van André Liesse. Liesse was betrokken in het dossier van de sociale huisvestingsmaatschappij 'La Carolorégienne', waarvan hij voorzitter was.
Bron
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 20:44:00 #125
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_52460763
quote:
Vlaams Belang: "Bereid scheiding Vlaanderen-Wallonië voor"

De Vlaamse partijen moeten het Belgisch denkkader verlaten en de scheiding van Vlaanderen en Wallonië voorbereiden. Dat stelt Vlaams Belang in een reactie op de breuk die is ontstaan bij de onderhandelingen op Hertoginnedal. "Met deze Franstalige politieke kaste, die de Belgische constructie enkel gebruikt voor het eigen profijt, valt geen land meer te bezeilen", aldus partijvoorzitter Frank Vanhecke.

"Antwoord onaanvaardbaar"
Voor Vlaams Belang is het antwoord van de Franstalige oranje-blauwe partijen schandalig en onaanvaardbaar, maar niettemin zegt de partij niet verwonderd te zijn over de tegeneisen. Het is een beproefde strategie: men wil van geen staatshervorming weten en dus leggen de Franstaligen onaanvaardbare eisen op tafel, luidt de redenering.

"Gegijzelde meerderheid"
Vanhecke noemt het veelbetekenend dat N-VA-voorzitter Bart De Wever stelde dat het Vlaamse lijstje bijzonder redelijk was. Hij vindt dat het Belgisch federalisme er enkel voor heeft gezorgd dat "Franstalig België zijn geprivilegieerde positie kon handhaven, terwijl de Vlamingen werden gereduceerd tot een gegijzelde meerderheid". (belga/hln)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')