abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_52359199
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 14:45 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

[..]

bron
Totaal niet-verrassend.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 14:48:32 #252
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_52359236
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 14:53:53 #253
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_52359403
Trouwens, als God eigenlijk Theo heet betekent dat dus wel dat God echt dood is, en Nietzsche al die tijd al gelijk had. Opgelost, slotje
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_52359644
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 11:34 schreef milagro het volgende:

[..]

het maakt moslims wel degelijk uit, neem de proef op de som en laat een vooraanstaande geestelijk , desnoods uit moslim hoek, voorstellen om Allah voortaan God te noemen.
Nee dat maakt dé moslim niets uit. Er zijn wel groeperingen waar dat wel uit maakt. Die hebben echter vaak de Qu`ran zelf nog nooit in handen gehad maar volgen op het woord van iemand anders.
quote:
ga in discussie met een serieus belijdend moslim, en hij spreekt over onze God, en die van jullie... wijs hem op het feit dat dat dus in zou houden dat er minimaal 2 goden bestaan, en er dus geen sprake is van 1 almachtige, dan zal hij zeggen dat onze god niet bestaat.
Die dat zegt verdraait de woorden van de bron de Qu`ran wel heel creatief. In de Qu`ran staat heel duidelijk geschreven dat God, Allah, Bog, Dio (of welke taal je maar gebruik) uitlegt wie hij is nl de God van Abraham. Ook heeft de Qu`ran het over het christelijke en Joodse geloof en staat er geschreven dat dit dezelfde oorsprong heeft en om dezelfde god gaat.
quote:
degene die het meest rigide zijn in deze, zijn niet wij, anders of niet gelovigen, hoor, vooralsnog worden er anno nu geen mensen massaal vermoord uit naam van Jezus, God, worden er geen afvallige Christenen naar het leven gestaan, wordt de enkele moslim die bedreigd wordt en beveiliging geniet, bedreigd door lieden uit EIGEN achterban.
Wordt wakker en kijk om je heen. Dat het uit naam van de islaam nui veel meer komt is een feit maar niet het enige wat er aan de hand is. Ook in europa zerlfs west europa komt dit voor.
quote:
de irritatie in deze is in feite niet zo zeer om het andere woord, het zal de atheisten een rotzorg zijn , en de niet zo belijdende gelovigen ms een zorgje, maar de irritatie is omdat het weer een tegemoetkoming LIJKT naar de kant die zelf totaal niet gediend is van tegemoetkomingen inzake geloof.

zelfs een land als Turkije behandelt andersgelovigen niet gelijk.
Net zoals dat hier ook niet gebeurt. Kijk alleen maar naar een discussie aoals deze nu in Nederland gaande is of b.v. de achterstelling van groeperenen in het sociale leven maar ook b.v. in werkgelegenheid enz. En dan moet je niet alleen kijken naar goede voorbeelden in grote steden in de niet probleem wijken maar ook in de kleirere steden en dorpen vooral in onze beibel gordel.
quote:
dit voorstel is echt weer een bevestiging voor de baardmannen , zie je wel , zelfs een katholiek geestelijke ziet in dat Allah toch echt een betere benaming is, en dus Allah, ONZE god een betere god is... dat Muskens het zo niet bedoelt, hebben ze geen boodschap aan, en dát is nu een signaal dus dat Muskens in deze tijd, waar toch echt alle terroristische ellende en verbale en non verbale bedreigingen uit moslim hoek komen niet moet zenden.

Dat wij dingen nu op waarde weten te schatten, betekent niet dat zij dat ook doen, het zal hun slechts sterken in hun overtuiging, net zoals de lege kerken dat doen.

Het is voor ons ms maar een woordje, voor menig serieus belijdend moslim niet, voor geen enkele baardman absoluut niet.
Stel het maar voor, het woordje Allah vervangen.
Hell, stel eens een moderne vertaling vd Koran voor, en menig moslim (wereldwijd) wordt al nerveus, breng daadwerkelijk een moderne, leesbare vertaling uit, en je hebt de poppen aan het dansen.

Is het niet hier, dan wel in landen waar de Islam de hoofdgodsdienst is.
En Allah's woord wordt niet getoornd, laat staan zijn naam.
Exergese is in de islam ook zeer normaal. Waar ze alleen wel nerveus worden is exergese van een exergese ipv de originele bron. Wij maken vertalingen van bewerkingen van vertalingen en weten ondertussen vrij weinig van de originele context af. De qu`ran wordt ook gewoon vertaalt en bewerkt. Maar dan met het verschil dat de originele tekst en de bewerking, vertaling en / of exergese naast elkaar in het boek staan.

Echter in specifieke landen zoals Saoedi arabie is dit niet het geval. Daar wordt geen eens de originele qu`ran gelezen maar een verdraaide versie.
pi_52359819
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 14:34 schreef Vivi het volgende:
Zei God trouwens niet : "heb uw vijand lief als uzelf" of iets van die strekking?

Edit, gevonden:

Heb uw vijanden lief, zegen degenen die u vervloeken, doe wel aan degenen die u haten en bidt voor degenen die u geweld doen en die u vervolgen, opdat u kinderen mag zijn van uw vader, die in de hemel is. Want hij laat zijn zon opgaan over kwade en goede mensen en regen neer dalen over rechtvaardige en onrechtvaardige mensen. Want indien u slechts lief hebt die u liefhebben, wat voor beloning geeft dat u? Doen de tollenaars dat ook niet? En indien u slechts uw broeders groet, wat doet u dan meer dan anderen? Doen de tollenaars dat ook niet? Ik zeg u dat tenzij uw gerechtigheid overvloediger is dan die van de schriftgeleerden en van de Farizeeën u het koningrijk van de hemelen nooit zult ingaan. (Matth. V: 20 en 43—47).

En indien u slechts lief hebt die u liefhebben, wat voor dank krijgt u? Want ook de zondaren houden van degenen die hen lief hebben. En indien u slechts goed doet aan degenen die aan u goed doen, wat voor dank krijgt u? Want ook de zondaars doen hetzelfde. En indien u leent aan degene, van wie u hoopt terug te ontvangen, wat voor dank hebt u? Want ook de zondaars lenen aan de zondaren, opdat zij hetzelfde terug mogen ontvangen? Maar heb uw vijanden lief en doe goed en leen, zonder iets terug te hopen en uw loon zal groot zijn en u zult kinderen van de allerhoogste zijn, want hij is goed tegen de ondankbaren en bozen. Wees dan barmhartig, zoals ook uw Vader barmhartig is. (Luc. VI: 32—36).



En nu Allah :

Allah belooft de huichelaars, mannen en vrouwen en de ongelovigen het Vuur der hel, waarin zij zullen vertoeven. Het zal hun genoeg zijn. Allah heeft hen vervloekt, en zij zullen een blijvende straf ontvangen.’ Koran 9 : 68

‘Of gij vergiffenis voor hen vraagt of dat gij geen vergiffenis voor hen vraagt –zelfs al vraagt gij zeventig maal vergiffenis voor hen – Allah zal hen toch niet vergeven. Dit is omdat zij in Allah en Zijn boodschapper niet geloven. Allah leidt het trouweloze volk niet.’ Koran 9 :80

‘Voorzeker, al hadden de ongelovigen al hetgeen op aarde is en nog eens zoveel, om zich daarmede van de straf op de Dag der Opstanding vrij te kopen, dan zou het van hen toch niet worden aanvaard ; er wacht hen een pijnlijke straf. Zij zullen uit het vuur willen komen, maar zij zullen er niet kunnen uitgaan en dit zal voor hen een blijvende straf zijn. En snijdt de dief en de dievegge de hand af, als straf voor wat zij misdeden, een voorbeeldige straf van Allah.’ Koran 5 :38-39


Mwoh, lijkt me toch niet dat ze echt inwisselbaar zijn.
En dat staat dus iet in de qu`ram. Daar in staat een vrij gelike pasage als in de beibel.

Komt er op neer dat er staat dat de islam vijanden zal hebben en dat je niet moet stijden tegen deze vijanden. God / Allah zal zelf deze vijanden/tegenstanders van de wereld vagen door hen te negeren en links te laten leggen zoalng zij tegenstandards zijn.

Is dus in de strekking van als u mij slaat keer ik u de andere wang toe.

Het is zeer makkelijk ok korte passages uit een boek bij elkaar te rapen en deze naar je hand te zetten. Dat kan met de beibel ook. Daar kun je ook met vers citaten en al zeggen dat god ons op dracht geeft het zwaard te trekken tegen een iedere die ons niet bevalt. (oorspronkelijke tekst heeft het over zwaar van het woord, maar dat laat je even weg) Of om onze broeders te doden (maar je laat even weg dat dit juist voorkomen werdt)
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 15:09:21 #256
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_52359876
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 15:02 schreef tnimble het volgende:

[..]

Die dat zegt verdraait de woorden van de bron de Qu`ran wel heel creatief. In de Qu`ran staat heel duidelijk geschreven dat God, Allah, Bog, Dio (of welke taal je maar gebruik) uitlegt wie hij is nl de God van Abraham. Ook heeft de Qu`ran het over het christelijke en Joodse geloof en staat er geschreven dat dit dezelfde oorsprong heeft en om dezelfde god gaat.
[..]
Heb je het stuk gelezen wat ik hierboven heb gelinkt?
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 15:10:21 #257
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_52359906
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 15:07 schreef tnimble het volgende:

[..]

En dat staat dus iet in de qu`ram. Daar in staat een vrij gelike pasage als in de beibel.

Komt er op neer dat er staat dat de islam vijanden zal hebben en dat je niet moet stijden tegen deze vijanden. God / Allah zal zelf deze vijanden/tegenstanders van de wereld vagen door hen te negeren en links te laten leggen zoalng zij tegenstandards zijn.

Is dus in de strekking van als u mij slaat keer ik u de andere wang toe.
Het staat er toch letterlijk
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_52360075
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 15:09 schreef Vivi het volgende:

[..]

Heb je het stuk gelezen wat ik hierboven heb gelinkt?
Je geheel, en sommige stukken lees ik zelf meer dan 1 keer. Maakt deze topic volgen en reageren ook erg tijdrovend.
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 15:10 schreef Vivi het volgende:

[..]

Het staat er toch letterlijk
Nee dat staat er niet. Althans niet in de originele tekst. Aan het hele stuk kun je al zien dat het een knip en plak werk is wat overal uit een qu`ran stukken neemt. Dat neemt niet weg dat er groeperingen zijn die dergelijke teksten hanteren als waarheid. Maar dat doen christenen ook denk alleenmaar aan de geschriften van enkele secten met christelijke achtergrond.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 15:18:47 #259
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_52360126
Tijdrovend maakt niet uit

Maar goed, ik heb toevallig een Koran in huis (kennis is macht denk ik dan maar ) en het staat er toch echt heur.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_52360534
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 15:18 schreef Vivi het volgende:
Tijdrovend maakt niet uit

Maar goed, ik heb toevallig een Koran in huis (kennis is macht denk ik dan maar ) en het staat er toch echt heur.
Welke en ooit eens volledig gelezen? En ook handig om meerdere uitgaven te hebben ipv alleen vertaling ook een arabische versie en arabisch leren. Die taal is niet erg moeilijk alleen het schrijven is wat lastig maar ook goed te doen.

Dit geldt ook voor de beibel trouwes. Je hebt boekjes van 200 paginas. Maar je hebt ook versies die bestaan uit meerdere delen omdat het anders te dik is om in te binden. En ook dat zijn er nog hele stukken en boeken die door de verschillende cristelijke geloven niet opgenomen zijn.
quote:
8. En er zijn mensen, die zeggen: "Wij geloven in God en in de laatste Dag, hoewel zij geen gelovigen zijn."

9. Zij trachten God en de gelovigen te bedriegen, zij misleiden echter niemand dan zichzelf en beseffen dat niet.

10. Er is een ziekte in hun hart en God heeft die ziekte verergerd; er wacht hen een pijnlijke straf, omdat zij plachten te liegen.

11. Wanneer hun wordt gezegd: "Richt geen onheil op aarde aan" dan zeggen zij: "Wij zijn slechts vredestichters".

2. Pas op! Voorzeker zij zijn het die onheil stichten, doch beseffen het niet.

13. En wanneer hen wordt gezegd: "Gelooft, zoals andere mensen geloven", zeggen zij: "Zullen wij geloven, zoals de dwazen hebben geloofd?" Ziet toe! Zij zijn het die dwaas zijn, doch weten het niet.

14. En wanneer zij de gelovigen ontmoeten, zeggen zij: "Wij geloven", doch wanneer zij naar hun leiders gaan, zeggen zij: "Wij zijn waarlijk met u, wij spotten slechts (met hen)."

15. God zal hun spotternij bestraffen en Hij zal hen blindelings in hun overtreding verder laten afdwalen.
Laat even wat meer weg en pak en een paar andere versen bij van verder op en het wordt pas echt leuk.

Maar als je verder gaat met de opvolgende versen krijg je een ander beeld en een andere bedoeling achter de gebruikte kracht termen. Maar dat wordt wel heel erg veel quoten om de context niet te verliezen. Wil je toch de rest weten pak dan het el-Baqarah er bij.

[ Bericht 3% gewijzigd door tnimble op 14-08-2007 15:40:25 ]
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 15:37:00 #261
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_52360603
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 15:34 schreef tnimble het volgende:

[..]

Welke en ooit eens volledig gelezen? En ook handig om meerdere uitgaven te hebben ipv alleen vertaling ook een arabische versie en arabisch leren. Die taal is niet erg moeilijk alleen het schrijven is wat lastig maar ook goed te doen.
quote:
Dit geldt ook voor de beibel trouwes. Je hebt boekjes van 200 paginas. Maar je hebt ook versies die bestaan uit meerdere delen omdat het anders te dik is om in te binden. En ook dat zijn er nog hele stukken en boeken die door de verschillende cristelijke geloven niet opgenomen zijn.
[..]

Laat even wat meer weg en pak en een paar andere versen bij van verder op en het wordt pas echt leuk.

Maar als je verder gaat met de opvolgende versen krijg je een ander beeld en een andere bedoeling achter de gebruikte kracht termen. Maar dat wordt wel heel erg veel quoten om de context niet te verliezen. Wil je toch de rest weten pak dan het el-Baqarah er bij.
Nou sorry, maar ik ga er geen studie van maken, ik heb ook nog een leven enzo
Het staat er en het staat er duidelijk genoeg imo, kan een context niet zo veel aan veranderen in dit geval lijkt me.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_52361082
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 15:37 schreef Vivi het volgende:

[..]


[..]

Nou sorry, maar ik ga er geen studie van maken, ik heb ook nog een leven enzo
Het staat er en het staat er duidelijk genoeg imo, kan een context niet zo veel aan veranderen in dit geval lijkt me.
Het hoeft ook geen complete levens lange studie te zijn natuurlijk.

Maar wat een kwwadwilende ayatollah doet is uit een dergelijke tekst stukken pakken. En er een draai aan geven en staat er hierboven op eens dat de aanhangers van de christelijke god gestraft moeten worden voor hun dwaling. En dat Allah daar niets aan kan doen maar dat de moslims dat moeten doen om zo in het paradijs te kunnen komen.

Nog even wat verder gequote en wat bewerkt zoals je zou kunnen doen. Neem de onderstreepte stukken over en laat de rest weg. En vul wat aan met extra woorden om weer lopende zinnen te krijgen. Leer mensen ook 5 woorden arabisch en wij ze aan. De mensen zijn overtijgt. Zuig nog iets uit de duim over 7 maagden en een paradijs geef ze een bom en laat ze gaan.
quote:
16. Zij zijn het die dwaling hebben aanvaard in ruil voor de rechte weg, maar hun handelwijze heeft hen geen gewin gebracht, noch konden zij worden geleid.

17. Hun toestand is als die van iemand die een vuur ontstak en toen het zijn omgeving verlichtte, nam God hun licht weg en liet hen in diepe duisternis, zodat zij niet meer zien.

18. Doof, stom en blind, derhalve keren zij niet terug;

19. Of (dat zij) bij zware regen waarbij dichte duisternis, donder en bliksem uit de hemel komt, uit doodsangst hun vingers in de oren steken vanwege de donderslagen. God omringtstraft de ongelovigen.

20. Bijna beneemt de bliksem hen het gezichtsvermogen; telkens als het hen beschijnt, wandelen zij daarin, maar wordt het weer donker, dan staan zij stil. En, zo God het wilde, zou Hij hen het gehoor en het gezicht kunnen ontnemen, waarlijk, God heeft macht over alle dingen.

21. O mensen, aanbidt uw Heer, die jouw en degenen, die vóór je waren, schiep - opdat je behouden zult worden.

22. Die je de aarde tot een legerstede maakte en de hemel tot een gewelf en Die water van de wolken deed neerdalen en daardoor vruchten voortbracht als voedsel voor jou. Plaatst derhalve geen gelijken naast God, tegen beter weten in.

23. En, indien je in twijfel bent omtrent hetgeen Wij aan Onze dienaar hebben geopenbaard, probeert dan een dergelijk hoofdstuk voort te brengen en roept jouw helpers buiten God, als je waarachtig bent.

24. Doch, indien je het niet kunt doen - en je zult het nimmer kunnen doen - wacht dan voor het vuur, dat voor de ongelovigen is bereid, en waarvan de brandstof mensen en stenen zijn.

25. En verkondig aan degenen, die geloven en goede werken doen de blijde tijding, dat er tuinen (het paradijs) voor hen zijn, waardoorheen rivieren vloeien. Telkens, wanneer hen van de vruchten hieruit wordt geschonken, zullen zij zeggen: "Ziehier, hetgeen ons reeds voorheen werd gegeven"; en hun werd het soortgelijke gegeven. En zij zullen er reine metgezellen hebben en zij zullen er vertoeven.

26. Waarlijk, God acht het niet beneden zich, een mug of iets nog kleiners als gelijkenis te stellen. Zij die geloven weten, dat dit de Waarheid van hun Heer is, terwijl degenen, die niet geloven, zeggen:"Wat bedoelt God met zulk een voorbeeld?" Velen laat Hij daardoor dwalen en velen leidt Hij daardoor terecht - en niemand laat Hij daarmee dwalen, dan de ongehoorzamen,

27. Die na de bekrachtiging er van het verbond met God breken en datgene, wat God gebood te verenigen scheiden en die onheil op aarde stichten, dezen zijn de verliezers.

28. Hoe kun je God verwerpen, terwijl je levenloos was en Hij je leven schonk? Hij zal je doen sterven en daarna zal Hij je doen herleven en dan zult je tot Hem worden teruggebracht.

29. Hij is het, Die alles, wat op aarde is, voor je schiep: daarna wendde Hij Zich tot de hemel en vervolmaakte deze tot zeven hemelen, want Hij heeft kennis van alle dingen.

30. En toen uw Heer tot de engelen zei: "Ik wil een stedehouder op aarde plaatsen," zegden zij: "Wilt Gij er iemand plaatsen die er onheil zal stichten en bloed zal vergieten, terwijl wij U verheerlijken met de lof die U toekomt en Uw Heiligheid prijzen," antwoordde Hij: "Ik weet wat jij niet weet."

31. En Hij leerde Adam al de namen. Dan plaatste Hij (de voorwerpen dezer) namen voor de engelen en zei: "Noemt Mij hun namen, indien jij in jouw recht staat."

32. Zij zegden: "Heilig zijt Gij. Wij bezitten geen kennis, buiten hetgeen Gij ons hebt geleerd; waarlijk, U bent de Alwetende, de Alwijze.

33. Hij zei: "O, Adam, zeg hen de namen van deze dingen", en toen hij de namen had genoemd, zei Hij: "Zegde Ik je niet: Waarlijk Ik ken de geheimen der hemelen en der aarde en Ik weet, wat jij onthult en wat jij verbergt?"

34. En toen Wij tot de engelen zegden: "Onderwerpt je aan Adam", onderwierpen zich allen, behalve Iblies. Hij weigerde, hij was hoogmoedig. Hij behoorde tot de ongelovigen.

35. En Wij zegden: "O Adam, verblijf jij met jouw gade in de tuin en eet overvloedig, waar je ook wilt, doch nader deze boom niet, anders zult je tot de zondaren behoren."

36. Doch door middel van de boom verleidde Satan hen beiden en dreef hen uit de staat waarin zij zich bevonden. En Wij zegden: "Gaat heen - je bent elkander vijandig. Er zal op aarde een tijdelijke woonplaats en levensonderhoud voor je zijn."

37. Toen leerde Adam enkele woorden van zijn Heer. Zo schonk Hij hem vergiffenis; voorwaar Hij is Berouwaanvaardend, Genadevol.

38. Wij zegden: "Gaat allen weg van hier. En, indien er leiding van Mij tot je komt, zullen zij, die Mijn leiding volgen, vrees noch droefheid kennen.

39. Doch zij, die niet geloven en Onze tekenen verloochenen, zullen de bewoners van het Vuur zijn; zij zullen daarin verblijven.

40. "O kinderen Israëls! Gedenkt Mijn gunsten, welke Ik je bewees en weest getrouw aan Mijn verbond. Ik zal Mijn verbond met je houden en Mij alleen zul je vrezen.

41. En gelooft in hetgeen Ik heb geopenbaard, vervullende datgene, wat je reeds bezit en weest niet de eersten, die het verwerpen; verruilt evenmin mijn tekenen voor geringe prijs en zoekt bescherming in Mij alleen.

42. En verwart de waarheid niet met de onwaarheid, noch verbergt de waarheid tegen beter weten in.

43. En houdt het gebed en betaalt de Zakaat en bidt met hen, die bidden.

44. Beveel de mensen het goede te doen en vergeet daarbij je zelf, hoewel je het Boek leest? Wil je dan niet begrijpen?

45. Zoekt hulp door geduld en gebed; dit is inderdaad moeilijk, behalve voor de ootmoedigen,
En zo gaat het nbog heel lang door.
pi_52361171
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 15:37 schreef Vivi het volgende:

[..]


[..]

Nou sorry, maar ik ga er geen studie van maken, ik heb ook nog een leven enzo
Het staat er en het staat er duidelijk genoeg imo, kan een context niet zo veel aan veranderen in dit geval lijkt me.
dus je gaat gewoon lukraak met wat stukken tekst gooien die je ergens in een boek hebt gevonden, context is irrelevant, de woorden op zich zijn duidelijk ?

wat vindt je van deze dan
(2 Thessalonisenzen 2:11-12) En daarom zal God hun zenden een kracht der dwaling, dat zij de leugen zouden geloven; Opdat zij allen veroordeeld worden, die de waarheid niet geloofd hebben, maar een welbehagen hebben gehad in de ongerechtigheid.

onze liefhebbende god uit het NT met het pre-historische equivalent van een lokhoer .. moreel hoogstandje ?
pleased to meet you
pi_52361254
Ik vind het sowieso grappig dat men van de bijbel wel zegt dat je die in de context moet lezen en vervolgens selectief gaat zitten quoten uit de koran om te laten zien hoe erg het allemaal is.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 16:00:50 #265
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_52361262
Voor het Einde der Tijden zal de hele Wereld Islamitisch zijn.
Het is voorspeld dat de Islam de meest dominante godsdienst zal worden, en in elke famillie op de Wereld er minstens een familielid Moslim zal zijn.
Dit zijn zaken die Muskens ook denkt te zullen gebeuren.

The verses of the Qur'an and the hadiths of the Prophet (saas) indicate that the end times have two stages. The first period is one in which material and spiritual problems dominate the world; the second period to come is called the Golden Age, a time when the moral teaching of the Qur'an will dominate producing a deep sense of well-being in every sphere. When the Golden Age comes to an end and the world quickly enters a social decline, the coming of the last day is at hand.

Naast religieuze argumenten kun je ook taalkundige argumenten aanvoeren. De Nederlandse taal is een woordje armer. God impliceert mannelijk van aard. Het Arabisch is een meer ontwikkelde taal. Allah is de God, het impliceert nergens man of vrouw (mannelijke of vrouwelijk vervoegingen bestaan niet voor dit woord), noch een meervoud. Een correcter woord voor het Opperwezen bestaat er niet voor de mensheid.
Verder sprak de profeet Jezus Aramees en die noemde God ook Allah. Het Aramese woord van Allah is Alaha, Arabisch en Aramees zijn verwant aan elkaar. Ook de Joden noemden God Allah. (Het Hebreeuwse woord Elohim is etymologisch verwant aan Allah).

Het zou voor Joodse en Christelijke Nederlanders niet bezwaarlijk moeten zijn om het woord waarmee God zichzelf kenbaar heeft gemaakt door middel van de 'joodse' en 'christelijke' profeten in de mond te nemen
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 16:01:53 #266
99379 fjs
Zo dat is ook weer gezegd.
pi_52361295
Weet je, ik ga ook een geloof beginnen en ik zeg dat mijn geloof begint bij Abraham. Want tja dan ben ik authentiek. En vervolgens geef ik een andere draai aan het geloof. Heel gerafineert zodat zelfs naam christenen denken dat het juist.

Want ja ik ben heel listig een slim,

getekent,

de slang!
pi_52361564
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:00 schreef gelly het volgende:
Ik vind het sowieso grappig dat men van de bijbel wel zegt dat je die in de context moet lezen en vervolgens selectief gaat zitten quoten uit de koran om te laten zien hoe erg het allemaal is.
Met de beibel kun je inderdaad exact het zelfde doen. Secten zijn daar een goed voorbeeld van maar de media is momenteel gericht op de qu`ran.
pi_52361637
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:09 schreef tnimble het volgende:

[..]

Met de beibel kun je inderdaad exact het zelfde doen. Secten zijn daar een goed voorbeeld van maar de media is momenteel gericht op de qu`ran.
Moeilijk om bijbel te spellen, niet?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 16:13:16 #269
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_52361666
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:00 schreef Super7fighter het volgende:
Voor het Einde der Tijden zal de hele Wereld Islamitisch zijn.
Het is voorspeld dat de Islam de meest dominante godsdienst zal worden, en in elke famillie op de Wereld er minstens een familielid Moslim zal zijn.
Dit zijn zaken die Muskens ook denkt te zullen gebeuren.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_52361870
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:13 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

dat zijn dan idd geloofsopvattingen die je al dan niet hilarisch kan vinden ..

maar hierin heeft hij wel gelijk
quote:
Het zou voor Joodse en Christelijke Nederlanders niet bezwaarlijk moeten zijn om het woord waarmee God zichzelf kenbaar heeft gemaakt door middel van de 'joodse' en 'christelijke' profeten in de mond te nemen
pleased to meet you
pi_52361915
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:20 schreef moussie het volgende:

[..]

dat zijn dan idd geloofsopvattingen die je al dan niet hilarisch kan vinden .. maar hierin heeft hij wel gelijk
[..]
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 16:24:56 #272
99379 fjs
Zo dat is ook weer gezegd.
pi_52362018
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:20 schreef moussie het volgende:

[..]

dat zijn dan idd geloofsopvattingen die je al dan niet hilarisch kan vinden ..

maar hierin heeft hij wel gelijk
[..]
Pilletje nodig ofzo. God heeft zich bekend gemaakt met de woorden JHWH. En geen allah of welke maangod dan ook!

Als jij werkelijk moussie zou heten dan roep ik toch ook geen jan! En als ik dat wel doe luister je niet.
pi_52362059
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:00 schreef Super7fighter het volgende:
Voor het Einde der Tijden zal de hele Wereld Islamitisch zijn.
Het is voorspeld dat de Islam de meest dominante godsdienst zal worden, en in elke famillie op de Wereld er minstens een familielid Moslim zal zijn.
Dit zijn zaken die Muskens ook denkt te zullen gebeuren.
Of dat een eind 'doel' zal zijn is te betwijfelen wel is het dat historisch gezien elke goeddienst groter wordt een piek heeft en dan afneemt en vaak daarna geheel verdwijnt. Met het christelijke geloof zitten we nu flink na de piek De islam is aan het opkomen maar is ook een minder lang bestaande goedsdienst en zal dus nog moeten pieken en daarna weer afnemen.
quote:
The verses of the Qur'an and the hadiths of the Prophet (saas) indicate that the end times have two stages. The first period is one in which material and spiritual problems dominate the world; the second period to come is called the Golden Age, a time when the moral teaching of the Qur'an will dominate producing a deep sense of well-being in every sphere. When the Golden Age comes to an end and the world quickly enters a social decline, the coming of the last day is at hand.

Naast religieuze argumenten kun je ook taalkundige argumenten aanvoeren. De Nederlandse taal is een woordje armer. God impliceert mannelijk van aard. Het Arabisch is een meer ontwikkelde taal. Allah is de God, het impliceert nergens man of vrouw (mannelijke of vrouwelijk vervoegingen bestaan niet voor dit woord), noch een meervoud. Een correcter woord voor het Opperwezen bestaat er niet voor de mensheid.
Verder sprak de profeet Jezus Aramees en die noemde God ook Allah. Het Aramese woord van Allah is Alaha, Arabisch en Aramees zijn verwant aan elkaar. Ook de Joden noemden God Allah. (Het Hebreeuwse woord Elohim is etymologisch verwant aan Allah).
Maar ook zijn er landen waar grote christelijke gemeenschappen zijn die het woord Allah of Alla gebruiken en daarbij echt christelijk zijn.
quote:
Het zou voor Joodse en Christelijke Nederlanders niet bezwaarlijk moeten zijn om het woord waarmee God zichzelf kenbaar heeft gemaakt door middel van de 'joodse' en 'christelijke' profeten in de mond te nemen
Voor sommigen en zelf het in de mond nemen van neutrale leen woorden bezwaarlijk. Ook een vorm van extremisme. Vooral als je bedenkt dat de taal die ze zuiver willen houden en Nederlands noemen ook vrij nieuw is.

Zij spreken niet in de trant van "De Mensch met Schranderheid begaaft, Weet alle ding zyn Eis te geven; En geener blyft hy onbeschaaft, In't Block van't onbehouwen leven: 't was loflyk deed hy zyn Gemoed, Het geen dat hy zyn handwerk doet."
pi_52362184
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:21 schreef Hathor het volgende:

[..]

het is de originele naam anders .. daar is gewoon geen speld tussen te krijgen .. dat wij dat vernederlandst hebben, tja .. voor sommige christenen in andere werelddelen heet die dus wel gewoon Allah, in Frankrijk heet die Dieu, in Duitsland Gott en in Italië Dio .. hem overal bij zijn originele naam aanspreken lijkt me niet zo'n probleem
pleased to meet you
pi_52362329
Nederlandse Moslims kunnen beter God zeggen. Aangezien Nederlands de voertaal hier is en een minderheid zich nog altijd aan een meerderheid moet aanpassen
pi_52362462
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:24 schreef fjs het volgende:

[..]

Pilletje nodig ofzo. God heeft zich bekend gemaakt met de woorden JHWH. En geen allah of welke maangod dan ook!
De naam van God is onuitspreekbaar daarom schrijven we JHWH omdat je dat niet kunt uitspreken. God heeft ook geen vorm die wij kunnen vatten, het is nog een man nog een vrouw. Al beelden we hem in schilderijen en tekeningen af als een oude man met een lange baard (vaak met een wolk als onderlichaam)
quote:
Als jij werkelijk moussie zou heten dan roep ik toch ook geen jan! En als ik dat wel doe luister je niet.
Allah, Bog, Doi, Dios, Dieu, Gott, Jainko, Sgnåur, Doue, Buh, Jumal, Theo, Akua, Isten, Tuhan, Jee, Engai Wiracocha, tata-yaya. Makemake enz. Is niet de [b[naam[/b] van god maar de aanduiding voor de entiteit die wij god noemen en zijn naam niet van kunnen uitspreken en wij alleen van weten dat dit de god van abraham is en niet b.v. Wodan, Bahal, Ra enz.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 16:42:20 #277
3542 Gia
User under construction
pi_52362651
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 14:34 schreef Vivi het volgende:
Zei God trouwens niet
Nee, God heeft helemaal niks gezegd. En volgens mij Allah ook niet, maar goed, daar denken moslims anders over.

Kijk even naar je eigen gequote teksten. Onder de ene staat Mattheüs, onder de andere Lucas. Die hebben dit geschreven, aangehaald als zijnde de woorden van Jezus. En Jezus is niet God.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 16:43:39 #278
3542 Gia
User under construction
pi_52362694
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:00 schreef Super7fighter het volgende:
Voor het Einde der Tijden zal de hele Wereld Islamitisch zijn.
Het is voorspeld dat de Islam de meest dominante godsdienst zal worden, en in elke famillie op de
En wie heeft dat voorspeld?
pi_52362744
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:33 schreef _The_General_ het volgende:
Nederlandse Moslims kunnen beter God zeggen. Aangezien Nederlands de voertaal hier is en een minderheid zich nog altijd aan een meerderheid moet aanpassen
Nederlandsers kunnen ook beter strafschop zeggen ipv penalty, of raak ipv goal, of couranten ipv kranten of hartaanval ipv hartatack. Taal veranderd en we gebruiken vaak woorden uit andere talen ipv onze eigen woorden. Vaak gaan die stromingen weer over som blijven die woorden bestaan. Ook het woord god kan veranderen netzoals je jupperig het kan hebben over het bread op je table..
pi_52362783
Ohw, wordt nu een strijd van quotes uit de diverse geloofsboeken, met ook daarin verschillende vertalingen/uitleg. Heb nog een kinderbijbel (ergens op zolder), mag dat ook? Wat voegt dat nou toe aan de discussie. Ik vind dat ook te veel eer worden voor die Tiny (welke vent heet er nou zo) Muskens. In mijn optiek is hij niet cababel/intellectueel genoeg om deze kwestie zo in het nieuws te kwakken, zo op het einde van z'n loopbaan. Opzouten en tuintjes gaan wieden.
pi_52362864
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:42 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, God heeft helemaal niks gezegd. En volgens mij Allah ook niet, maar goed, daar denken moslims anders over.

Kijk even naar je eigen gequote teksten. Onder de ene staat Mattheüs, onder de andere Lucas. Die hebben dit geschreven, aangehaald als zijnde de woorden van Jezus. En Jezus is niet God.
En zoals door de genoemde mensen verhalen over Jezus opgeschreven zijn en deel uit makne van de beilbel en de qu`ran zijn er ook boeken opgeschreven door b.v. Abraham of Johannes welke door God zelf aangesproken zijn omdat op te schrijven. Denk b.v. aan de tabletten met de geboden.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 16:50:38 #282
3542 Gia
User under construction
pi_52362955
http://nl.wikipedia.org/wiki/JHWH

Hier wat meer over de namen van God. Er staat vanalles bij, maar nergens Allah.

Schijnbaar betekent de lettercombinatie JHWH van rechts naar links gelezen: "Ik ben wie ik ben" of iets van die strekking en was het aan Joden ten strengste verboden deze naam te gebruiken.

Later heeft de Jehova-beweging hier dus ernstig tegen gezondigd, door er Jehova van te maken.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 16:52:11 #283
3542 Gia
User under construction
pi_52363005
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:48 schreef tnimble het volgende:

[..]

En zoals door de genoemde mensen verhalen over Jezus opgeschreven zijn en deel uit makne van de beilbel en de qu`ran zijn er ook boeken opgeschreven door b.v. Abraham of Johannes welke door God zelf aangesproken zijn omdat op te schrijven. Denk b.v. aan de tabletten met de geboden.
Uhuh, in het OT staat dat inderdaad. Maar niet de passages waar het hier over gaat. Dat is niet door God gezegd.
Trouwens ook de geboden zijn niet door God gezegd, maar ingebeiteld in de stenen tafelen.

Ik geloof trouwens ook dat Mozes ze zelf bedacht heeft en verkocht heeft als God's wil. Daarbij zijn het maar gewone wetjes. Niks mis mee, die had iedereen kunnen bedenken om de lieve vrede te bewaren.
pi_52363169
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:45 schreef Suko het volgende:
Ohw, wordt nu een strijd van quotes uit de diverse geloofsboeken, met ook daarin verschillende vertalingen/uitleg. Heb nog een kinderbijbel (ergens op zolder), mag dat ook?
Ja hoor pak er maar bij!
quote:
Wat voegt dat nou toe aan de discussie.
Heel veel omdat de discussie verder gaat dan alleen een woord uit andere talen mogen gebuiken. Het gaat over het hele conflct waarbij en vanuit die geschriften mensen opgejult worden om slechte dingen te doen. Wat weer door andere (b.v. wilders) opgevat wordt dat het duivelse boeken zijn gelijk aan meinkampf wat geen heiligboek is van enkele duizenden pagina's aan zeer diverse vertellingen maar een planning / dagboek / verslag is van een psychisch zieke man hoe je mensen kunt ombrengen en op welke manieren dat kan.
quote:
Ik vind dat ook te veel eer worden voor die Tiny (welke vent heet er nou zo) Muskens.
Een hele normale Nederlandse naam. Net zoals Jantje voor een vrouw b.v. of Maria als laatste naam voor een man.
quote:
In mijn optiek is hij niet cababel/intellectueel genoeg om deze kwestie zo in het nieuws te kwakken, zo op het einde van z'n loopbaan. Opzouten en tuintjes gaan wieden.
Die mening man jij hebben, anderen hebben ook hun eigen meningen. Als hij dat te veel eer vind voor die man doe je er niet aan mee.
pi_52363443
quote:
Wikipedia is verre van compleet en zonder gedegen refereties niet bruikbaar voor serieuse zaken. Wel goed dat het er is geeft een goed zeer algemeen beeld waar verder geen waarde aan hangt.
quote:
Hier wat meer over de namen van God. Er staat vanalles bij, maar nergens Allah.
De lijst in dat artikel is geen lijst van namen van god of lijst van vertalingen. Het zijn manieren waarop god aangesproken wordt wat ook in de context van JHWH een goede lijst geeft. Nl joden mogen god niet bij naam noemen en in boeken schrijf je JHWH neer als jet duidelijk moet maken dat je het over hem hebt maar god kan wel aangesproken worden en daar zijn de volgende manieren voor.

Als je de verschillende taalkundige bewoordingen voor God wilt weten zul je niet in een encyclopedie moeten kijken maar in een (multilanguaal) (vertaal) woordenboek.
quote:
Schijnbaar betekent de lettercombinatie JHWH van rechts naar links gelezen: "Ik ben wie ik ben" of iets van die strekking en was het aan Joden ten strengste verboden deze naam te gebruiken.
Wat min of meer op het zelfde uit komt maar een generalisatie is handig om iets duidelijk te maken zonder een uitleg van een paar uur.
quote:
Later heeft de Jehova-beweging hier dus ernstig tegen gezondigd, door er Jehova van te maken.
Nee dat kun je niet direct zeggen. de Jehova-beweging staat verder los van de orthodox joodse kerk.
pi_52363455
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:57 schreef tnimble het volgende: Die mening man jij hebben, anderen hebben ook hun eigen meningen. Als hij dat te veel eer vind voor die man doe je er niet aan mee.
Halleuh, hij wordt op dat gebied als Bisschop als één van de autoriteiten gezien en ook beschouwd, dus mag ik als gewone burger daarop reageren en dat zal ik blijven doen zolang mensen van enige importantie (of denken dat te zijn) ofwel complimenteus, onverschillig of zeer kritisch, tot aan mijn laatste snik, wat zullen we zou krijgen zeg. Ik heb verder in diverse posten in dit topic meer uitvoerig beschreven waarom ik er zo over denk. Maar heb er nu idd genoeg van, over tot de orde van de dag.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 17:10:16 #287
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_52363484
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:00 schreef Super7fighter het volgende:
Voor het Einde der Tijden zal de hele Wereld Islamitisch zijn.
Het is voorspeld dat de Islam de meest dominante godsdienst zal worden, en in elke famillie op de Wereld er minstens een familielid Moslim zal zijn.
Dit zijn zaken die Muskens ook denkt te zullen gebeuren.
Tja, en als Muskens het denkt, dan ís het zo natuurlijk

Er was trouwens nóg een profeet, Nostradamus met z'n strakke groene broek, (imo net zo betrouwbaar als die pedofiel profeet uit de koran), die voorspelde dat de Europeanen de moslims uit Europa zouden verjagen

(Helaas ging daar dan natuurlijk wel weer een bloedige oorlog aan vooraf, yadda yadda. )
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 17:12:21 #288
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_52363536
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:42 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, God heeft helemaal niks gezegd. En volgens mij Allah ook niet, maar goed, daar denken moslims anders over.

Kijk even naar je eigen gequote teksten. Onder de ene staat Mattheüs, onder de andere Lucas. Die hebben dit geschreven, aangehaald als zijnde de woorden van Jezus. En Jezus is niet God.
Ach.. het is allemaal Bijbel reli-gebabbel toch
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 17:19:58 #289
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_52363713
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 16:20 schreef moussie het volgende:

[..]

dat zijn dan idd geloofsopvattingen die je al dan niet hilarisch kan vinden ..

maar hierin heeft hij wel gelijk
[..]
De krampachtige manier van je, om alles wat tegen de Islam naar voren word gebracht, goed te praten
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_52364056
Kan mij 't schelen nu ik er toch nog ff ben, misschien wordt het in december toch nog 'gezellig' zo met de Koran bij de open haard: dan komt de nieuwe literaire en ook minder saaie versie van de Koran uit. Misschien dat onze Muskens, de schat, daar straks ook iets over te zeggen heeft, je kannie weten.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 18:07:26 #291
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_52364978
Hoezo * bij de open haard * erin is veel beter ! Reken maar dat die een lekker vuurtje geeft.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_52365117
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 21:50 schreef rutger05 het volgende:
Is dat nou trouwens diezelfde bisschop die van mening was dat er wel een paar christelijke feestdagen ingeruild konden worden voor islamitische feestdagen?
Kweenie. ALS hij dat was moet-ie maar gauw met pensioen en dan een of andere instelling voor geestelijke gestoorde katholieken in. Wat een maf, zeg! Die man loopt al een heeeele tijd mee, maar ik denk dat-ie nu toch wat wires crossed heeft.
pi_52365183
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 10:38 schreef Vivi het volgende:
Nu we het toch over woorden en hun betekenis hebben; "Islam" betekent letterlijk "kritiekloze onderwerping"... mooi he
Haha! Dat "kritiekloze" hebben ze imho voor het gemak maar vervangen door "gedwongen".
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 19:06:47 #294
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_52366652
Ik hoor dat Christenen in Arabische landen en ook in Indonesie al reeds het woord 'Allah' gebruiken wanneer zij God bedoelen.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_52367578
quote:
Op maandag 13 augustus 2007 23:32 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Heb je wel enige idee hoe groot het universum is? En hoe groot 'Niets' is? En hoe grote een knal in dat 'Niets' is en ook weer in eens uit het 'Niets' komt?
Ten eerste, de huidige stand van de wetenschap ken je niet.
Ten ten tweede. God is almachtig is voor jouw wel geloofwaardig. Als je je niet voor kan stellen dat uit niets iets is ontstaan, waar is die god dan uit ontstaan?
De ene keer kan iets onbegrijpelijks wel en de andere keer niet. Dat we nu niet weten hoe alles precies is gegaan voor de honderd procent maakt wetenschap niet ineens minder dan geloof. Een theorie wegschuiven omdat er een enkel gaatje is en dan maar een religie omarmen is rationeel wou je zeggen?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 19:42:58 #296
60913 Uknowweloveu
You Know We Love You !!
pi_52367721
Rare jongens, die Romei eh... Roomsen
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 20:13:25 #297
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_52368547
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 17:10 schreef Vivi het volgende:

[..]

Tja, en als Muskens het denkt, dan ís het zo natuurlijk

Er was trouwens nóg een profeet, Nostradamus met z'n strakke groene broek, (imo net zo betrouwbaar als die pedofiel profeet uit de koran), die voorspelde dat de Europeanen de moslims uit Europa zouden verjagen

(Helaas ging daar dan natuurlijk wel weer een bloedige oorlog aan vooraf, yadda yadda. )
De profeet Mohammed wordt bijna nergens bij naam genoemd. De profeet Jezus wordt bij naam 25 keer genoemd, alsmede talloze andere profeten en gezanten ver voor de allerlaatste profeet.
Maar niemand onder de profeten en gezanten is een pedofiel.

God heeft deze personen tot profeten gemaakt vanwege hun morele karakter.
Enkele van de kwalificatie betreffen, vroom zijn, puur zijn, een hart hebben die vrij is het van kwaad.

De voorspelling in een Koranvers dat de Islam alle anderen godsdiensten numeriek zal overtreffen klinkt niet zo heel gek de dag van vandaag. Maar 1400 jaar geleden toen dit vers geopenbaard werd was het een gedurfde voorspelling, op dat moment in het prille begin van de Islam zijn de Moslims een aantal keren aan totale uitroeing onsnapt.
Cijfers laten nu zien dat binnen enkele decennia de Islam godsdienst nummer één van de wereld zal zijn.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
  dinsdag 14 augustus 2007 @ 20:54:09 #298
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_52369906
NRC Next Dinsdag 14 augustus 2007:

Stukje gaat over de Islamitische Universiteit in Rotterdam en Johan Goud, remonstrants predikant en hoogleraar aan de Universiteit van Utrecht, die tevens gastdocent is aan de Islamitische Universiteit:
quote:
Voor een deel van de moslimstudenten zijn de lessen niet eenvouding. Ze hebben niet alleen moeite met de stof, maar ook met het onderscheid dat Goud maakt tussen opvattingen en feiten. Hij probeert ze uit te leggen welke status godsdienst in deze geseculariseerde samenleving heeft. Ter verduidelijking provoceert hij: "'Er is geen andere god dan Allah' is een mening. Maar de dood van miljoenen joden in de Tweede Wereldoorlog is een feit." Het werkt, zijn studenten protesteren heftig: "Het is precies andersom." Toch vinden ze zijn lessen zinnig, want des te toleranter ben je, vinden ze.


Zie hier het probleem met sommige moslims in een notendop.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_52370294
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 20:13 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

De profeet Mohammed wordt bijna nergens bij naam genoemd. De profeet Jezus wordt bij naam 25 keer genoemd, alsmede talloze andere profeten en gezanten ver voor de allerlaatste profeet.
Maar niemand onder de profeten en gezanten is een pedofiel.

God heeft deze personen tot profeten gemaakt vanwege hun morele karakter.
Enkele van de kwalificatie betreffen, vroom zijn, puur zijn, een hart hebben die vrij is het van kwaad.

De voorspelling in een Koranvers dat de Islam alle anderen godsdiensten numeriek zal overtreffen klinkt niet zo heel gek de dag van vandaag. Maar 1400 jaar geleden toen dit vers geopenbaard werd was het een gedurfde voorspelling, op dat moment in het prille begin van de Islam zijn de Moslims een aantal keren aan totale uitroeing onsnapt.
Cijfers laten nu zien dat binnen enkele decennia de Islam godsdienst nummer één van de wereld zal zijn.
En dat komt weer simpelweg doordat de andere religies langzamerhand steeds kleiner worden door de secularisering... De islam zal die ontwikkeling ook doormaken, loopt alleen ettelijke eeuwen achter.
pi_52370633
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 19:06 schreef Hallulama het volgende:
Ik hoor dat Christenen in Arabische landen en ook in Indonesie al reeds het woord 'Allah' gebruiken wanneer zij God bedoelen.
Ja net zoals dat deze christenen de taal(en) van dat land gebruiken en om roti in de winkel vragen en niet om brood. En ze in Duitsland om Brot vragen en het over gott hebben en in Italie pane eten en het over Dio hebben.
quote:
Op dinsdag 14 augustus 2007 17:10 schreef Vivi het volgende:

[..]

Tja, en als Muskens het denkt, dan ís het zo natuurlijk

Er was trouwens nóg een profeet, Nostradamus met z'n strakke groene broek, (imo net zo betrouwbaar als die pedofiel profeet uit de koran), die voorspelde dat de Europeanen de moslims uit Europa zouden verjagen

(Helaas ging daar dan natuurlijk wel weer een bloedige oorlog aan vooraf, yadda yadda. )
Nostradamus is een ziener en geen profeet en wat voor kleding hij droeg moet hij zelf weten en heeft verder niets te maken over zijn voorspellingen.

Een pedofiel is een kindervriend niets mis mee een goede kwaliteit als je b.v. kinder juf bent.

Een pedosexueel is iemand die sex met kinderen wil hebben en ze desnoods ontvoert, verkracht en uit vrees voor dat het kind hem aangeeft moord pleegt.

Over profeten die het laatste zijn staat niets geschreven wel over het eerste b.v. Jezus zou je pedofiel kunnen noemen zij het niet dat dat de kwaliteiten van een profeet zijn datje alle mensen ongeachte geloof, afkomst, geslacht of leefstijd met het zelfde respect en vriendschap behandeld.


Over het verjagen van Europeanen uit europa staat ook niets. Wel meerdere stukken over het verjagen van indringers uit noorderlingen in het eigenland. Let er daarbij op dat de locale bevolking toen vrijwel uitgeoeit was, Ook zijn moslims (mooren om even precies te zijn) aan het begin van onze jaar telling europa ingevallen op ons verzoek om ons te verlozen. Enkele eeuwen hebben zuid europeanen onder hun bescherming deftig en vrij kunnen leven. Mischeieen eens naar Granada gaan volgende vakantie? Of b.v. de oorsprong van ons woord vandaal eens bestuderen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')