NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, fout, mag ook niet meer met een algeheel rookverbod in de horeca. (valt, nu nog, onder horeca)quote:Op maandag 6 augustus 2007 20:13 schreef sneakypete het volgende:
Gewoon allemaal naar de koffiesjop gaan daar kun je lekker paffen.
Maar hier in Den Helder is een aantal jaar geleden een rookvrij cafe geweest, heeft het niet lang volgehouden omdat er bijna niemand kwam en dat met 2/3 niet rokers??
Je krijgt zometeen allerlei rare constructie's om toch te kunnen roken, besloten cafe's en en dergelijke.
maar dat de overlast toeneemt voor de omwonende lijkt mij volkomen duidelijk.
beter een kut in de hand dan de lucht van tien
kunnen we het eens over iets anders hebben dan sex, ja dat is goed het is koud en het waait "kut" nee dan was het warm en vochtig
kunnen we het eens over iets anders hebben dan sex, ja dat is goed het is koud en het waait "kut" nee dan was het warm en vochtig
Mag wel.quote:Op maandag 6 augustus 2007 21:55 schreef revange2007 het volgende:
[..]
Nee, fout, mag ook niet meer met een algeheel rookverbod in de horeca. (valt, nu nog, onder horeca)
Maar hier in Den Helder is een aantal jaar geleden een rookvrij cafe geweest, heeft het niet lang volgehouden omdat er bijna niemand kwam en dat met 2/3 niet rokers??
Je krijgt zometeen allerlei rare constructie's om toch te kunnen roken, besloten cafe's en en dergelijke.
maar dat de overlast toeneemt voor de omwonende lijkt mij volkomen duidelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Like dûh.quote:Op maandag 6 augustus 2007 11:21 schreef Jumparound het volgende:
ja precies, omdat al die uitbaters al jaren centenneuken door vooral GEEN goede ventilatie aan te leggen zitten nu de rokers in het verdomhoekje!
kortom, je wordt al jaren stelselmatig opgelicht in de horeca, en ipv een "gezonde" omgeving te creeren steken ze het geld liever in hun eiegn zak
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ach bij de kroeg hier tegenover is het blijkbaar buiten altijd al gezelliger dan binnen, dus daar zal wel niet veel veranderen. En ik ben het zo onderhand wel gewend.quote:Op maandag 6 augustus 2007 21:55 schreef revange2007 het volgende:
maar dat de overlast toeneemt voor de omwonende lijkt mij volkomen duidelijk.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Het word wel erger. Na het rookverbod beginnen kroegen nog erger te stinken.quote:Op maandag 6 augustus 2007 22:39 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Ach bij de kroeg hier tegenover is het blijkbaar buiten altijd al gezelliger dan binnen, dus daar zal wel niet veel veranderen. En ik ben het zo onderhand wel gewend.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waarom mag je wel in een afgesloten ruimte roken maar niet met asbest rondstrooien?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Asbest is geen genotmiddel en er zit geen accijns op.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 00:54 schreef DionysuZ het volgende:
Waarom mag je wel in een afgesloten ruimte roken maar niet met asbest rondstrooien?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik hoef jou toch niet te vertellen dat dingen die 'je zelf gezien hebt' totaal verkeerd beeld van de realiteit kunnen geven?? Als ik voor een feest naar een kroeg ga, dan drink ik gewoon bier hoor. Niks anders. Geen van mijn vrienden doet wat jij zegt. (Dus omdat ik heb gezien dat mensen alleen bier drinken, is dat ook altijd zo volgens jou redenatie.)quote:Op maandag 6 augustus 2007 18:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb het zelf gezien.
Het komt er dus op neer dat je tegen het rookverbod bent, maar dat je er eigenlijk geen argumenten voor hebt. Jou argumenten komen direct uit je dikke duim.
Ik heb meer dan genoeg argumenten gegeven, gelukkig zijn de deelnemers aan de discussie over het algemeen niet van plan om naar elkaars argumenten te luisteren zodat we vanmiddag hier een nieuw topic over kunnen openen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 09:33 schreef The_End het volgende:
[..]
Ik hoef jou toch niet te vertellen dat dingen die 'je zelf gezien hebt' totaal verkeerd beeld van de realiteit kunnen geven?? Als ik voor een feest naar een kroeg ga, dan drink ik gewoon bier hoor. Niks anders. Geen van mijn vrienden doet wat jij zegt. (Dus omdat ik heb gezien dat mensen alleen bier drinken, is dat ook altijd zo volgens jou redenatie.)
Het komt er dus op neer dat je tegen het rookverbod bent, maar dat je er eigenlijk geen argumenten voor hebt. Jou argumenten komen direct uit je dikke duim.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je hebt de volgende 'argumenten' gegeven:quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 09:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb meer dan genoeg argumenten gegeven, gelukkig zijn de deelnemers aan de discussie over het algemeen niet van plan om naar elkaars argumenten te luisteren zodat we vanmiddag hier een nieuw topic over kunnen openen.
-illegale feesten: Geen bron, gebeurt niet in andere landen.
-Omzet daalt niet omdat mensen wel wegblijven, maar toch nog even binnenwippen en snel veel duurdere drankjes kopen
-Overlast verplaatsen: Geen bron, gebeurt niet in andere landen.
-Aan andere dingen gaan meer mensen dood. Dus hier niks aan doen
-Roken is geen probleem.
-Je kan Keith Richards niet verbieden om te roken tijdens een concert.
-Niet rokers zijn niet gezellig zonder rokers.
-Niet rokers willen stiekem graag meeroken.
Nou ik ben om hoor...
je vergeet het argument dat kroegen beginnen te stinken volgens mij doen ze dat met rook ook, maar goed.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 10:01 schreef The_End het volgende:
[..]
Je hebt de volgende 'argumenten' gegeven:
-illegale feesten: Geen bron, gebeurt niet in andere landen.
-Omzet daalt niet omdat mensen wel wegblijven, maar toch nog even binnenwippen en snel veel duurdere drankjes kopen
-Overlast verplaatsen: Geen bron, gebeurt niet in andere landen.
-Aan andere dingen gaan meer mensen dood. Dus hier niks aan doen
-Roken is geen probleem.
-Je kan Keith Richards niet verbieden om te roken tijdens een concert.
-Niet rokers zijn niet gezellig zonder rokers.
-Niet rokers willen stiekem graag meeroken.
Nou ik ben om hoor...
volgens mij doen ze dat met rook ook, maar goed.
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Stank is dus geen goed argument voor een rookverbod. Duidelijkquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 10:13 schreef Brupje het volgende:
[..]
je vergeet het argument dat kroegen beginnen te stinken volgens mij doen ze dat met rook ook, maar goed.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, ga er verder maar niet op in...quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 10:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Stank is dus geen goed argument voor een rookverbod. Duidelijk
waarom mag je in die afgesloten ruimte niet roken maar wel vergiftigd worden met luchtverfrissers, die zijn op z'n minst even kankerverwekkend, ruikt alleen beter ?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 00:54 schreef DionysuZ het volgende:
Waarom mag je wel in een afgesloten ruimte roken maar niet met asbest rondstrooien?
pleased to meet you
quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 10:01 schreef The_End het volgende:
[..]
-illegale feesten: Geen bron, gebeurt niet in andere landen.
Of je hebt nooit je ogen geopend in het buitenland of je gaat alleen sightseeing met je ouders.. maar illegale feesten zijn er echt veel in het buitenland
-Omzet daalt niet omdat mensen wel wegblijven, maar toch nog even binnenwippen en snel veel duurdere drankjes kopen
Dit is gewoon een uit de lucht gegrepen opmerking.. (aan de smily te zien weet je dat zelf ook) alsof mensen die niet mogen roken even snel binnenwippen om duurder drinken te kopen, wat je krijgt is dat het buiten gewoon gezellig wordt, omdat alle rokers buiten staan, en automatisch de niet-rokers mee naar buiten trekken.. het enige waarom ik binnen zou zijn is even snel bier halen, maar in een lager tempo als wanneer ik 2 meter van de bar af sta..
-Overlast verplaatsen: Geen bron, gebeurt niet in andere landen.
Hahah genoeg bronnen hoor.. ook genoeg verhalen van mensen gehoord waar het feest zich gewoon naar buiten verplaatst
You're crazy in the coconut..
That boy needs therapy..
That boy needs therapy..
Er zijn nu ook al illegale feesten (ook in nederland, oa vanwege het strengere drugsbeleid) er zijn nu ook al buren die last van elkaar hebben (ook in nederland, oa van mensen die thuis feest vieren). Als je rokers de kroeg uit jaagt word dat erger. Ga daar eens op in.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 10:25 schreef The_End het volgende:
[..]
Ja, ga er verder maar niet op in...
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik denk dat dat in de praktijk wel mee zal vallen. Niet meer dan nu en zeker niet met slecht weer. De meeste mensen roken niet en de meeste rokers kunnen best een paar uur zonder als ze zich ergens bevinden waar ze niet mogen roken. Vliegvakanties zijn namelijk ook geen probleem, toch? Bioscoop?quote:Op maandag 6 augustus 2007 19:40 schreef Hukkie het volgende:
Ik heb alle pro-/ anti- rook discussies hier niet echt gevolgd, dus misschien is het al eerder ter sprake gekomen. Maar doemt er niet groot praktisch probleem op, namelijk dat iedereen gewoon buiten gaat staan?
Het gaat sowieso niet alleen om de geur, maar vooral om de gezondheid. Die luchten van Anaïs Anaïs e.d. hangen er nu ook, alleen ruik je ze niet.quote:En ik moet zeggen dat ik toch de voorkeur geef aan rooklucht in een kroeg, dan een mengelmoes van ambi pur's en Anaïs Anaïs en Paco Rabannes (en zweet natuurlijk).
En of een kroeg naar verschraald bier gaat stinken en zweet hangt helemaal af van de eigenaar. Als die iedere dag goed lucht en schoonmaakt, is er niets aan de hand. Dat wordt nu dus niet gedaan, omdat de rook dat wel verdoezelt. Lekker makkelijk. Dus eigenlijk wordt een kroeg er straks alleen maar schoner op, wil het niet opvallen dat er niet schoongemaakt wordt.
was even aan het googelen naar cijfers over de financiële gevolgen van een rookverbod ..
die zover ik weet nogal vertekend zijn omdat verdiensten van restaurants en kroegen gewoon bij elkaar opgeteld worden .. en wat er sinds het rookverbod aan het gebeuren is is dat kroegen minder verdienen en restaurants meer, dus onder de eindstreep blijven de inkomsten vrijwel gelijk maar in de praktijk gaan veel kleinere kroegjes die geen ruimte/geld hebben voor aanpassingen failliet
anyway, die cijfers heb ik (nog) niet gevonden .. ik kwam wel iets anders tegen .. de opmars van de E-sigaret
die zover ik weet nogal vertekend zijn omdat verdiensten van restaurants en kroegen gewoon bij elkaar opgeteld worden .. en wat er sinds het rookverbod aan het gebeuren is is dat kroegen minder verdienen en restaurants meer, dus onder de eindstreep blijven de inkomsten vrijwel gelijk maar in de praktijk gaan veel kleinere kroegjes die geen ruimte/geld hebben voor aanpassingen failliet
anyway, die cijfers heb ik (nog) niet gevonden .. ik kwam wel iets anders tegen .. de opmars van de E-sigaret
http://www.waarmaarraar.nl/pages/tags/roken.htmlquote:Rookloze sigaret trotseert rookverbod
Er is goed nieuws voor verstokte rokers die met heimwee terugdenken aan de tijd waarin ze ongegeneerd op restaurant of op kantoor aan een sigaret mochten trekken. De rookloze sigaret komt eraan. De Ruyan E-sigaret verspreidt geen rook en bevat alleen nicotine. Kankerverwekkende stoffen als teer en benzeen zitten er dus niet meer bij. Het product, dat ook in sigaar- en pijpvorm bestaat, kan probleemloos worden gebruikt op plaatsen waar een rookverbod geldt. De E-sigaret is reeds een gigantisch succes in China en Amerika. Sinds kort wordt het product ook in de Benelux verspreid door Densom's in Nederland. Het is wel even wennen. De rookloze sigaret is hervulbaar met vier verschillende ampullen. Elke ampul bevat een verschillende dosis nicotine: 16, 11 of 6 milligram tot nicotinevrij. Per ampul kan je 300 maal inhaleren. Maar om de roker te beschermen tegen een overdosis nicotine, stopt de sigaret na 15 maal inhaleren automatisch een halfuur. U kunt dan nog wel de nicotine proeven maar niet inhaleren. Volgens leverancier Densom's is ook in ons land de vraag naar deze E-sigaret groot. Voor een gemiddelde roker wordt de kostprijs van de sigaret met ampullen geschat op ongeveer 20 euro per maand.
pleased to meet you
Dat heeft totaal niks met het probleem te maken. Het is een mogelijk gevolg van de opllossing. Is dat een reden om de oplossing niet uit te voeren? Nee, dat is mogelijk een groter geworden/nieuw probleem dat we dan wel weer oplossen.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 11:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er zijn nu ook al illegale feesten (ook in nederland, oa vanwege het strengere drugsbeleid) er zijn nu ook al buren die last van elkaar hebben (ook in nederland, oa van mensen die thuis feest vieren). Als je rokers de kroeg uit jaagt word dat erger. Ga daar eens op in.
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Als zelf roker (en veel vrienden van mij ook) kan ik nu al zeggen dat als het rookverbod er is iedereen gewoon buiten gaat staan.. net zo gezellig met z'n allen, lekker frisse lucht buiten (geen zweet en ruft lucht) en het gevolg is dat de niet-rokers zich eenzaam voelen zonder hun rokende vrienden en dus ook naar buiten gaan..
let maar op mijn woorden..
want zo is het nu eenmaal..
let maar op mijn woorden..
want zo is het nu eenmaal..
You're crazy in the coconut..
That boy needs therapy..
That boy needs therapy..
Ach ja.. het is toch allemaal bezigheidstherapie.. rookverbod -> allemaal mensen buiten -> straatrverbod -> what's next..quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 11:10 schreef Brupje het volgende:
[..]
Dat heeft totaal niks met het probleem te maken. Het is een mogelijk gevolg van de opllossing. Is dat een reden om de oplossing niet uit te voeren? Nee, dat is mogelijk een groter geworden/nieuw probleem dat we dan wel weer oplossen.
zo zijn we alleen maar oplossingen voor zelf gemaakte problemen aan het zoeken (in mijn ogen onnodige oplossingen zoals het rookverbod)
Trouwens, het rookverbod noem ik geen oplossing
You're crazy in the coconut..
That boy needs therapy..
That boy needs therapy..
Zou kunnen, maar als ik bij het bedrijf kijk waar ik werk staan al die rokers 'gezellig' te verkleumen buiten als het waait/regent. Aan de andere kant, prima toch?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 11:17 schreef BereNDD het volgende:
Als zelf roker (en veel vrienden van mij ook) kan ik nu al zeggen dat als het rookverbod er is iedereen gewoon buiten gaat staan.. net zo gezellig met z'n allen, lekker frisse lucht buiten (geen zweet en ruft lucht) en het gevolg is dat de niet-rokers zich eenzaam voelen zonder hun rokende vrienden en dus ook naar buiten gaan..
let maar op mijn woorden..
want zo is het nu eenmaal..
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
krijgen we toch nog een straatcultuur, net zoals veel hier wonende allochtonen hebbenquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 11:17 schreef BereNDD het volgende:
Als zelf roker (en veel vrienden van mij ook) kan ik nu al zeggen dat als het rookverbod er is iedereen gewoon buiten gaat staan.. net zo gezellig met z'n allen, lekker frisse lucht buiten (geen zweet en ruft lucht) en het gevolg is dat de niet-rokers zich eenzaam voelen zonder hun rokende vrienden en dus ook naar buiten gaan..
let maar op mijn woorden..
want zo is het nu eenmaal..
pleased to meet you
