Oprotten, gore pauperige rokers
Ga je kleren wassen , pauper.
Face it, er IS geen markt voor. Het wordt ons opgelegd door onze betuttelende regering
quote:Spring jij van een hoge flat, is goed voor de maatschappij.Op vrijdag 3 augustus 2007 12:44 schreef Dutch_Nelson het volgende:
roken is goed voor je.
Ga je kleren wassen , pauper.
!!!O NOES ITS THE EVIL SMOKE!!
RUN AWAY!
En kom nou niet aan met "ja in andere landen werkt het ook!!! Dus dan kan het hier ook!!!"
Ja leuk, het werkt daar alleen omdat het simpelweg niet meer mag! Zolang je hier gewoon mag roken en er zouden in elke stad net zo veel niet rokers als wel rokers café's zijn dan weet ik zeker dat die rokerscafé's meer omzet en winst zouden draaien
quote:het was ook wel erg druk in de bras gisteravond ( voor een donderdagavondOp vrijdag 3 augustus 2007 12:43 schreef kikoooooo het volgende:
Hele avond op het terras gezeten gisteravond en toen dat ging 'sluiten', nog even 15 min binnen geweest... Mijn kleren ruiken net zo smerig als wanneer ik een hele avond in een kroeg gestaan heb.
Oprotten, gore pauperige rokers
) 
maar je hebt een punt =]En ik kan het alleen maar toejuichen.
quote:Jaaaaa, roken, daar komen we samen wel uit heOp vrijdag 3 augustus 2007 12:51 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
Het rookverbod komt er toch wel, ondanks die handtekeningactie...
En ik kan het alleen maar toejuichen.
VAL KAPOT GODVERDOMME!!!!
quote:Ga je aanstellen, noem eens 1 goede reden waarom je door zou gaan met roken..Op vrijdag 3 augustus 2007 12:52 schreef Heatseeker het volgende:
Oprotten met dat klote verbod.
Waarom niet gewoon cafe's waar je wel mag roken en coafes waar je het niet mag?
Kun je zelf kiezen bij welk volk je zit.
Ik ga bij de rokers zitten ( rook zelf niet )
Veel gezelliger volk.
quote:moeten je kleren na een avond "stappen" zowieso niet in de was dan?Op vrijdag 3 augustus 2007 12:43 schreef kikoooooo het volgende:
Hele avond op het terras gezeten gisteravond en toen dat ging 'sluiten', nog even 15 min binnen geweest... Mijn kleren ruiken net zo smerig als wanneer ik een hele avond in een kroeg gestaan heb.
Oprotten, gore pauperige rokers
Waarschijnlijk mag je straks aslnog binnenroken, maar mogen de mensen achter de bar
niet bedienen op de plek waar er gerookt mag worden.. nou prima .. de bar als rookruimte, ik pak mijn bier zelf wel!
quote:WijfOp vrijdag 3 augustus 2007 12:53 schreef vosss het volgende:
[..]
Jaaaaa, roken, daar komen we samen wel uit he
VAL KAPOT GODVERDOMME!!!!
quote:Bras terras en toen nog even in de zwetser geweestOp vrijdag 3 augustus 2007 12:49 schreef NrSiX het volgende:
[..]
het was ook wel erg druk in de bras gisteravond ( voor een donderdagavond
quote:Echt niet als ik gewoon op het terras heb gezeten. Waarom zou ik ze dan in godsnaam direct in de was gooien? Nu dus wel, omdat het naar rook meurt... zelfs na 15 min binnen te zijn geweest.Op vrijdag 3 augustus 2007 12:54 schreef Dr.Droxz het volgende:
[..]
moeten je kleren na een avond "stappen" zowieso niet in de was dan?
Ik heb geen hekel aan rokers ofzo in het algemeen, ik vind t gewoon goor dat iedereen er zo van gaat meuren.
quote:Stoppen met roken dan maar?Op vrijdag 3 augustus 2007 12:56 schreef Dutch_Nelson het volgende:
Roken met aardbij smaak dan maar?
quote:democratie en mensen mogen zelf kiezen wat ze doen?
Leuker kunnen we het niet maken, wel smaakvoller.
Straks iedereen aan de ambipur in hun café...??
quote:Jij bent zeker zo'n zeurderd die al last van rokers heeft terwijl hij buiten op een terras zit..Op vrijdag 3 augustus 2007 12:56 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Echt niet als ik gewoon op het terras heb gezeten. Waarom zou ik ze dan in godsnaam direct in de was gooien?
[ Bericht 15% gewijzigd door BereNDD op 03-08-2007 13:13:39 ]
quote:SmaakvollerOp vrijdag 3 augustus 2007 13:00 schreef Dutch_Nelson het volgende:
[..]
democratie en mensen mogen zelf kiezen wat ze doen?
Leuker kunnen we het niet maken, wel smaakvoller.
quote:Noem eens 1 goede reden waarom het helemaal niet meer zou mogen? Wat is er op tegen om bepaalde tenten rookvrij te hebben en andere niet? Of bepaalde rokersgedeeltes te hebben?Op vrijdag 3 augustus 2007 12:53 schreef Edwinuss het volgende:
[..]
Ga je aanstellen, noem eens 1 goede reden waarom je door zou gaan met roken..
En dan ben ik nog wel een nietroker.
quote:er staat in mijn post toch echt "uitgaan" .. weet niet wat jij daar onder verstaat maar ok.Op vrijdag 3 augustus 2007 12:56 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Echt niet als ik gewoon op het terras heb gezeten. Waarom zou ik ze dan in godsnaam direct in de was gooien? Nu dus wel, omdat het naar rook meurt... zelfs na 15 min binnen te zijn geweest.
Ik heb geen hekel aan rokers ofzo in het algemeen, ik vind t gewoon goor dat iedereen er zo van gaat meuren.
Ookal zouden je kleren er niet van gaan meuren, heb je vast wel weer wat anders te zeuren over rokers.
een aantal jaren geleden hebben ze dit al aangegeven (dat er niet meer gerookt mag worden enzo), en toe werd er aangegeven te investeren in een goede afzuiger enzo ... sommige tenten heb je echt goede afzuigers, en ruiken je kleren ook niet zo maar rook enzo ...
quote:Anders lees je het topic en mijn repies evenOp vrijdag 3 augustus 2007 13:02 schreef BereNDD het volgende:
[..]
Jij bent zeker zo'n zeurderd die al last van rokers heeft terwijl hij buiten op een terras zit..
quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 12:54 schreef Dr.Droxz het volgende:
[..]
Ik heb geen hekel aan rokers ofzo in het algemeen, ik vind t gewoon goor dat iedereen er zo van gaat meuren.
quote:klinkt als een emmenaar..Op vrijdag 3 augustus 2007 12:54 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Bras terras en toen nog even in de zwetser geweest
quote:Zonder peuk ben ik 's ochtends waardeloos. Zonder peuk ga ik meer vreten. Zonder peuk verveel ik me zo. Zonder peuk minder gezelligheid. Moet ik doorgaan?Op vrijdag 3 augustus 2007 12:53 schreef Edwinuss het volgende:
[..]
Ga je aanstellen, noem eens 1 goede reden waarom je door zou gaan met roken..
quote:Zo gaan plaatsgenoten toch niet met elkaar om??Op vrijdag 3 augustus 2007 13:05 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Anders lees je het topic en mijn repies even
[..]
Ok, ik had het niet goed gelezen..
Dat rookverbod komt er wel. En als het er dan toch moet komen doe het dan maar meteen.
En als je niet tegen de rook kan ga je maar niet naar een café. Dan zoek je maar een rookvrij café. Oh nee, die zijn er niet. Daar wil geen hond naar toe!
quote:Heerlijk die frustraties van rokersOp vrijdag 3 augustus 2007 13:09 schreef beerten het volgende:
Rookverbod omdat je kleren stinken is de grootste debiliteit van het afgelopen decennium. Tief toch op met dat kut-argument. Dan komt er ook een scheet-verbod, een bierknoeiverbod, een deodorantplicht en een ik-ben-onzeker-dus-gebruik-ik-teveel-parfum verbod. Mensen stinken. En dat moet ook, dat maakt ons mens.
Dat rookverbod komt er wel. En als het er dan toch moet komen doe het dan maar meteen.
En als je niet tegen de rook kan ga je maar niet naar een café. Dan zoek je maar een rookvrij café. Oh nee, die zijn er niet. Daar wil geen hond naar toe!
IK vind het gewoon goor om na de hele avond fris geroken te hebben het in een kwartier echt supergoor te laten worden.
Als we he tnu eens om zouden keren en ik zou jou vragen of je het relaxed zou vinden als ik elke 15 min een pilsje over je bakkes heen zou gooien, gewoon omdat ik vind dat dat zo hoort?
quote:Dat zijn de bijwerkingen van een verslaving inderdaad, noem eens een goede reden om van niet van je verslaving af te geraken?Op vrijdag 3 augustus 2007 13:06 schreef Heatseeker het volgende:
[..]
Zonder peuk ben ik 's ochtends waardeloos. Zonder peuk ga ik meer vreten. Zonder peuk verveel ik me zo. Zonder peuk minder gezelligheid. Moet ik doorgaan?
Die laatste is natuurlijk pure onzin.. Alsof als je gaat roken je opeens gezelliger wordt.. Komop hee, wat een nonsens..
quote:Ik zie geen vraag?Op vrijdag 3 augustus 2007 13:12 schreef Dr.Droxz het volgende:
ik wacht ook nog op een antwoord van KIKO ...
quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 12:46 schreef vosss het volgende:
Als er een markt was voor rookvrije café's dan hadden al lang een paar ondernemers wat rookvrije café's opgericht en dan liepen die gasten binnen als een tierelier.
Face it, er IS geen markt voor. Het wordt ons opgelegd door onze betuttelende regering
Tuurlijk is die markt er wel maar we zijn gewoon te lui om er iets aan te doen. ALs er geen markt voor zou zijn zouden de cafés leeg moeten zijn na het verbod.
quote:Voor mij zijn bier en een sigaret tesamen een groter genot dan appart...Op vrijdag 3 augustus 2007 12:53 schreef Edwinuss het volgende:
Ga je aanstellen, noem eens 1 goede reden waarom je door zou gaan met roken..
Noem jij eens een goede reden zo'n control freak te zijn dat je andere mensen t genot
van een sigaret wil verbieden in een openbare plek of uitgaansgelegenheid? zo'n
"als t mij maar uitkomt"-mentaliteit waarin je totaal voorbij gaat aan mensen die daar
anders over denken...
Wat is de volgende stap, mensen die onwelriekend ruiken de deur wijzen? Mensen
met de verkeerde kleren?
En dan het argument dat meeroken slecht voor je is, in de stad lopen is ook heel slecht voor
je met al die fijnstof die je niet kan ruiken of zien... Wil je dan ook auto's en fabrieken
verbieden?
Mensen worden steeds minder tolerant en als t rookverbod er doorheen is zijn er weer
andere dingen om over te zeiken... Laat mensen t gewoon fijn hebben in de plaats van
ze op alle fronten te limiteren...
quote:Dat lijkt me best een probleem, wat doe je eraan? Sluit je jezelf in huis op om maar geen rokende mensen tegen te komen, heb je geen vrienden (of in ieder geval geen rokende) .. wat moet dat moeilijk zijn om mee te leven zeg. Ik leef helemaal met je mee.Op vrijdag 3 augustus 2007 12:50 schreef Edwinuss het volgende:
Ik haat rokende mensen, en dan vooral in de horeca. Ik kan er NIET tegen.
quote:Nee, dat is wat anders... Dat is een 'bij gebrek aan beter' situatie... Je hebt dan de keuzeOp vrijdag 3 augustus 2007 13:18 schreef De_Ananas het volgende:
Tuurlijk is die markt er wel maar we zijn gewoon te lui om er iets aan te doen. ALs er geen markt voor zou zijn zouden de cafés leeg moeten zijn na het verbod.
niet meer...
Ik hou van feesten, de hele nacht lang op voor mij leuke muziek met leuke mensen, aangezien
deze feesten er niet altijd zijn ga k toch redelijk vaak naar de kroeg, met middelmatige muziek
en een heel ander slag volk in een tent die hooguit tot 4 uur open is... Maar ik ga er toch naartoe,
bij gebrek aan beter...
Ik hoop dat aan dat gelimiteer en gecontroleer snel een einde komt want ik kots op een barbie-ken
maatschappij dat voor sommige mensen een vaag soort ideaalbeeld is...
quote:Goede vergelijkingAls we he tnu eens om zouden keren en ik zou jou vragen of je het relaxed zou vinden als ik elke 15 min een pilsje over je bakkes heen zou gooien, gewoon omdat ik vind dat dat zo hoort?
denk dat je snel ruzie zou hebben.maar dat roken stinkt is een feit
quote:Ik rook niet eens.Op vrijdag 3 augustus 2007 13:14 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Heerlijk die frustraties van rokers
IK vind het gewoon goor om na de hele avond fris geroken te hebben het in een kwartier echt supergoor te laten worden.
Als we he tnu eens om zouden keren en ik zou jou vragen of je het relaxed zou vinden als ik elke 15 min een pilsje over je bakkes heen zou gooien, gewoon omdat ik vind dat dat zo hoort?
Ik heb gewoon een hekel aan kut-argumenten inzake problemen die er hoe dan ook zijn.
Staan jullie straks gezellig in een leeg cafe een biertje te happen, omdat de rokers gewoon niet meer naar het cafe komen
quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:33 schreef Zwansen het volgende:
Mensen die voor het rookverbod zijn weiger ik tegen te praten. Als iedereen dat nu doet...
quote:De nietrokers zijn nog altijd met genoeg mensen om er een gezellige avond van te maken en dan zonder stankOp vrijdag 3 augustus 2007 13:37 schreef RoodWitBlauw het volgende:
Al die mensne die voor het rookverbod zijn:
Staan jullie straks gezellig in een leeg cafe een biertje te happen, omdat de rokers gewoon niet meer naar het cafe komen
tja, zou een rookvrij cafe/uitgaangsgelegenheid wel okay vinden, zal er alleen niet vaker door naar een cafe gaan, des te meer omdat ik veel cafe's geen ruk aan vind. Cafe's die wel leuk zijn (bruine kroeg en hardrock cafe's) daar hoort gewoon die sigarettenrook bij.
conclusie: mij als nietroker boeit dat hele verbod niet. Eigenlijk heb ik liever dat het er niet komt, zodat mensen die willen roken het gewoon binnen kunnen doen en niet op straat, waar ik dan wel last van heb.
quote:Een roker die geen peuk krijgt om aan zijn/haar verslaving te voldoen, is inderdaad over het algemeen zeer ongezellig/chagerijnig. Vanuit dat opzicht ben ik het er mee eens dat ze gezelliger zijn als ze wel roken. Maargoed, ze zijn zelf zo stom geweest om verslaafd te raken.Op vrijdag 3 augustus 2007 13:15 schreef Market_Garden het volgende:
[..]
Dat zijn de bijwerkingen van een verslaving inderdaad, noem eens een goede reden om van niet van je verslaving af te geraken?
Die laatste is natuurlijk pure onzin.. Alsof als je gaat roken je opeens gezelliger wordt.. Komop hee, wat een nonsens..
quote:Dat is denk ik niet waar,Op vrijdag 3 augustus 2007 13:37 schreef RoodWitBlauw het volgende:
Al die mensne die voor het rookverbod zijn:
Staan jullie straks gezellig in een leeg cafe een biertje te happen, omdat de rokers gewoon niet meer naar het cafe komen
als er GEEN KEUZE IS, ja .. dan zal ik vast nog wel eens naar de kroeg gaan.
Maar als je WEL KAN KIEZEN, dan lopen die tenten gewoon niet, want waar zijn ze NU dan???
Verder vind ik het prima voor mezelf als ik door het rookverbod in de horeca niet meer standaard naar een peuk grijp bij een biertje en daardoor zeer waarschijnlijk makkelijker kan stoppen (c.q. moeilijker om door te gaan)
Hoewel, misschien dat ze dan last hebben van rook in de ogen.
nou vooruit, dienen we ook alvast een wetsvoorstel in om iedereen blind te maken!
quote:Nee van de jankende gezondheidsfreaks en cleanfreaks, of gewoon controlfreaks/zeikers, datOp vrijdag 3 augustus 2007 13:49 schreef Fogel het volgende:
Een roker die geen peuk krijgt om aan zijn/haar verslaving te voldoen, is inderdaad over het algemeen zeer ongezellig/chagerijnig. Vanuit dat opzicht ben ik het er mee eens dat ze gezelliger zijn als ze wel roken. Maargoed, ze zijn zelf zo stom geweest om verslaafd te raken.
zijn leuke mensen... Geef mijn portie maar aan fikkie... Er zijn zat niet-rokers die totaal geen
problemen hebben met roken en daar heb k t ook niet over, ik weet zeker dat als de discussie
voorbij is, en de zeikers hun zin hebben, dat er dan weer een volgende bron van ergenis komt
waar ze op lopen te zeiken... Malakas...
quote:hoe kun je dan ook niet zeuren over niet stinkende kleding. Je zeurt juist wel over stinkende kleding want als je niet zeurt over stinkende kleding kun je net zo goed niet gaan roken.Op vrijdag 3 augustus 2007 14:02 schreef student_van_het_leven het volgende:
EIngenlijk ben ik er meer voor dat het reukorgaan van ieder mens verboden wordt. Zo wordt iedereen de dupe maar kan er ook niemand meer zeuren over stinkkleren. Iedereen tevreden: rokers kunnen roken, niet rokers ruiken het niet meer en hebben niets te zeuren.
Hoewel, misschien dat ze dan last hebben van rook in de ogen.
nou vooruit, dienen we ook alvast een wetsvoorstel in om iedereen blind te maken!
Als je 2 dagen met dezelfde kleding loopt, stink je zelf.
paupers die 2 dagen indezelfde kleding lopen
quote:Gelukkig heb ik genoeg vriendenOp vrijdag 3 augustus 2007 13:25 schreef R0elio het volgende:
[..]
Dat lijkt me best een probleem, wat doe je eraan? Sluit je jezelf in huis op om maar geen rokende mensen tegen te komen, heb je geen vrienden (of in ieder geval geen rokende) .. wat moet dat moeilijk zijn om mee te leven zeg. Ik leef helemaal met je mee.
Genoeg vrienden die roken, en die niet roken. Ik zit de laatste tijd steeds meer op het terras.Het blijft gewoon ranzige shit. Ookal ruiken je kleren er totaan niet naar blijft het vies, en het stinkt.En de roker zelf stinkt nog meer dan hij zelf in de gaten heeft. GADVERDAMME
quote:Whaha, en jij wil zeggen dat jij elke dag nieuwe schone kleding aantrektOp vrijdag 3 augustus 2007 14:09 schreef gebruikersnaam het volgende:
wat zijn dat trouwens voor paupers die zeueren dat hun kleding stinkt naar de rook.
Als je 2 dagen met dezelfde kleding loopt, stink je zelf.
paupers die 2 dagen indezelfde kleding lopen
weet je hoe erg het naar zweet en andere ranzige lichaamsgeuren gaat ruiken als je niet meer mag roken?? Rook overheerst (nu nog) die luchten..
Straks iedereen aan de ambipur in hun café...??
Gaan we kijken of ik uiteindelijk gelijk ga krijgen als het rookverbod er is en iedereen dan gaat klagen over de stank
quote:Dus jij wil de dag nadat je een nacht lang uitgegaan bent in een rookvrije omgeving diezelfde klerenOp vrijdag 3 augustus 2007 13:59 schreef sitting_elfling het volgende:
Van mij mogen ze roken volledig afschaffen en iedereen die het nog doet mogen ze in de gevengenis gooien. Na 1 avond stappen stinken me kleren meer dan 1 week werken zonder je kleren te verschonen.
weer dragen?
Wat een BS! t Gaat compleet nergens over...
Kan je zien hoe egocentrisme common sense overstijgd...
Doet me denken aan t stukje van Theo Maassen over Pedigree Fresh Buster (hondekoekies voor
honden die uit hun bek stinken) :
"t Zal je maar gebeuren, je hebt een goede baan, een mooi huis, droomkeuken, leuke vrouw,
kinderen doen t goed op school, MAAR JE HOND STINKT UIT ZN BEK!"
quote:Theo maassen qouten.Op vrijdag 3 augustus 2007 14:14 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Dus jij wil de dag nadat je een nacht lang uitgegaan bent in een rookvrije omgeving diezelfde kleren
weer dragen?
Wat een BS! t Gaat compleet nergens over...
Kan je zien hoe egocentrisme common sense overstijgd...
Doet me denken aan t stukje van Theo Maassen over Pedigree Fresh Buster (hondekoekies voor
honden die uit hun bek stinken) :
"t Zal je maar gebeuren, je hebt een goede baan, een mooi huis, droomkeuken, leuke vrouw,
kinderen doen t goed op school, MAAR JE HOND STINKT UIT ZN BEK!"
quote:wat een bullshit om nu ineens de gezondheid van een roker erbij te gaan halen. je zeurt ook alleen maar om het zeuren heOp vrijdag 3 augustus 2007 14:12 schreef sitting_elfling het volgende:
of laat je roker vriendje eens een medische check up doen in het ziekenhuis. Leuk zwart fotowtje van zn longen bijvoorbeeld
quote:Ik denk niet dat hij dat doet.. maar het punt is denk ik.. wie houdt er na het uitgaan nou zijn kleren nog een week aan.. Kan daar niet een verbod op komen?Op vrijdag 3 augustus 2007 14:11 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Whaha, en jij wil zeggen dat jij elke dag nieuwe schone kleding aantrekt
Trouwens.. ik irriteer me ook altijd aan die populaire lui in de kroeg.. kunnen die ook verboden worden?
Trouwens.. soms als ik last van mijn oren heb.. irriteer ik me aan de harde muziek in de discotheek.. kan dat verboden worden?
Trouwens...Ik irriteer me soms aan vrouwen met een te laag utigesneden decolete.. want daar kijk ik naar en dat wordt mijn vriendin boos.. zou dat ook verboden kunnen worden??
Trouwens.. ik irriteer me aa die vieze pislucht in de w.c als ik in een kroeg ben.. zou het naar de wc gaan verboden kunnen worden in de kroeg?
quote:Noem eens 1 goede reden waarom je door zou gaan met alcohol drinken?Op vrijdag 3 augustus 2007 12:53 schreef Edwinuss het volgende:
[..]
Ga je aanstellen, noem eens 1 goede reden waarom je door zou gaan met roken..
Kansloze opmerking dit. Als er een rookverbod komt, ben ik ook voor een alcohol verbod in de horeca want er zijn nog steeds zat mensen die half bezopen een auto instappen en daarmee anderen in gevaar brengen en dan heb ik het nog niet eens gehad over die lui die niet meer weten wat ze doen als ze gedronken hebben en dus andere mensen gaan lastig vallen of andermans eigendommen slopen in een dronken bui.
Kun je nagaan, en ik rook niet eens.
Na een avond stappen gaan mijn kleren gewoon de was in, geknoeide drank,sweet,parfum en deo zijn nou ook niet bepaald een combinatie die lekker geurt.
Dat je blij ben met dat rookverbod vanwege je gezondheid kan ik me voorstellen, mensen met een longaandoening willen ook wel eens een avondje weg. Maar een beetje lopen jengelen dat je kleding ervan gaat stinken.....
Ik rook mn sigaretje net zo lief buiten hoor, ik vind het verbod geen probleem dan kunnen mensen met COPD en astma ook eens lekker de kroeg in zonder te hoeven stikken.
Dat vind ik toch belangrijker dan stinkende kleren.
quote:Dat doe ik dus wel, op mijn schoenen na.Op vrijdag 3 augustus 2007 14:11 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Whaha, en jij wil zeggen dat jij elke dag nieuwe schone kleding aantrekt
Je gaat toch niet twee dagen in dezelfde kleren lopen
quote:mwa.. 2 dagen nog wel hoorOp vrijdag 3 augustus 2007 14:21 schreef gebruikersnaam het volgende:
[..]
Dat doe ik dus wel, op mijn schoenen na.
Je gaat toch niet twee dagen in dezelfde kleren lopen
quote:Kinderachtige mensen die schijnbaar de capaciteit niet hebben om hun eigen wereld
los te zien van die van anderen, maar al te graag invloed willen hebben op t doen en
laten van anderen, hun eigen issues verdoezelen met het zeiken op anderen, en
een van de weinige cabaretiers die echt iets te melden heeft niet kunnen waarderen...
quote:Maar niet als je de vorige avond bent uitgeweest in die kleren, zelfs al was dat in
een rookvrije omgeving dan is dat not done...
quote:nee klopt.. na het uitgaan gaan ze regelrecht richting wasmandOp vrijdag 3 augustus 2007 14:34 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Maar niet als je de vorige avond bent uitgeweest in die kleren, zelfs al was dat in
een rookvrije omgeving dan is dat not done...
Meestal ben ik te dronken om raak te gooien.. maar dan doe ik dat gewoon de volgende dag
quote:Lul jij maar lekker raak gast, hebt wel vaak problemen gehad met mensen of niet?Op vrijdag 3 augustus 2007 14:32 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Kinderachtige mensen die schijnbaar de capaciteit niet hebben om hun eigen wereld
los te zien van die van anderen, maar al te graag invloed willen hebben op t doen en
laten van anderen, hun eigen issues verdoezelen met het zeiken op anderen, en
een van de weinige cabaretiers die echt iets te melden heeft niet kunnen waarderen...
Wie zegt dat ik Theo maassen niet kan waarderen? Ik zeg gewoon dat je hem niet moet gaan qouten.
quote:Hey, ik vind roken toevallig lekker ja... Het is genieten voor mij... Heeft niets met zwakte te makenOp vrijdag 3 augustus 2007 14:42 schreef DAMH het volgende:
Losers die roken, how sad, ahh boegieboe,, te zwak om het te laten,, pussys zijn jullie !!! Idd laat dat rookverbod maar snel komen
want ik doe geen dingen die ik niet wil, behalve rekeningen betalen... Wat ik trouwens niet doe
om me allerlei dingen opgelegd te laten krijgen...
Je kan in jouw (overigens heel banaal puberale) post roken net zo goed vervangen met alcohol drinken...
Kortzichtige lijers...
quote:Nog een gefrusteerde roker!Op vrijdag 3 augustus 2007 14:51 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Hey, ik vind roken toevallig lekker ja... Het is genieten voor mij... Heeft niets met zwakte te maken
want ik doe geen dingen die ik niet wil, behalve rekeningen betalen... Wat ik trouwens niet doe
om me allerlei dingen opgelegd te laten krijgen...
Je kan in jouw (overigens heel banaal puberale) post roken net zo goed vervangen met alcohol drinken...
Kortzichtige lijers...
quote:Het is frustrerend als mensen je schijnbaar zo graag dingen willen verbieden om te doen,
mijn frustratie staat los van roken, nu is roken alleen het ding wat ze willen verbieden...
Het is algemeen bekend dat sporters vaak niet oud worden, het is algemeen bekend dat
kantoorwerk en fastfood slecht voor je is, alcohol is algemeen geaccepteerd ondanks de
status harddrugs en de vele maatschappelijke problemen die t met zich meebrengt...
Het schijnt dat wat de meeste mensen doen geaccepteerd kan worden en de rest niet...
Als iedereen de haren ging afscheren dan is t ook heel raar (en ongewenst) als er mensen
rondlopen met haren op hun hoofd... Als je in je tuin een tipi zou willen neerzetten waar je
voortaan in wil wonen wordt je afgedaan als gestoord...
Er is een serieus probleem onder de mensen en dat is het accepteren dat sommige mensen
andere dingen willen dan anderen... Laat mensen gewoon hun ding doen zonder er continu
op te zeiken... Hierboven zelfs iemand die rokers in de gevangenis zou willen stoppen, al hoop
ik dat dat een geintje was...
quote:zo ken ik er nog wel meer. En hoe kun je in himmelsnahm alcohol mit roken vergelijkenOp vrijdag 3 augustus 2007 14:51 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Hey, ik vind roken toevallig lekker ja... Het is genieten voor mij... Heeft niets met zwakte te maken
want ik doe geen dingen die ik niet wil, behalve rekeningen betalen... Wat ik trouwens niet doe
om me allerlei dingen opgelegd te laten krijgen...
Je kan in jouw (overigens heel banaal puberale) post roken net zo goed vervangen met alcohol drinken...
Kortzichtige lijers...
Je ken nog zoveel alcohol zuipen, je zult niemand om je heen daardoor schaden. Met roken wel
quote:Ik snap het feit van roken gewoon niet, leg eens uit waarom het een ontzettend groot deel van je leven uitmaakt.Op vrijdag 3 augustus 2007 15:01 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Het is frustrerend als mensen je schijnbaar zo graag dingen willen verbieden om te doen,
mijn frustratie staat los van roken, nu is roken alleen het ding wat ze willen verbieden...
Het is algemeen bekend dat sporters vaak niet oud worden, het is algemeen bekend dat
kantoorwerk en fastfood slecht voor je is, alcohol is algemeen geaccepteerd ondanks de
status harddrugs en de vele maatschappelijke problemen die t met zich meebrengt...
Het schijnt dat wat de meeste mensen doen geaccepteerd kan worden en de rest niet...
Als iedereen de haren ging afscheren dan is t ook heel raar (en ongewenst) als er mensen
rondlopen met haren op hun hoofd... Als je in je tuin een tipi zou willen neerzetten waar je
voortaan in wil wonen wordt je afgedaan als gestoord...
Er is een serieus probleem onder de mensen en dat is het accepteren dat sommige mensen
andere dingen willen dan anderen... Laat mensen gewoon hun ding doen zonder er continu
op te zeiken... Hierboven zelfs iemand die rokers in de gevangenis zou willen stoppen, al hoop
ik dat dat een geintje was...
quote:O nee? Moet jij maar s gaan kijken hoeveel problemen er veroorzaakt worden doormiddelOp vrijdag 3 augustus 2007 15:02 schreef sitting_elfling het volgende:
zo ken ik er nog wel meer. En hoe kun je in himmelsnahm alcohol mit roken vergelijken
Je ken nog zoveel alcohol zuipen, je zult niemand om je heen daardoor schaden. Met roken wel
van alcohol... Mensen die zich niet meer kunnen beheersen, mensen die vervelend en/of
agressief worden, mensen die dronken in de auto stappen, mensen die hun leven omwille
van alcohol de tering in werken inclusief hun gezin, gezondheidsproblemen die voortkomen
uit alcoholgebruik... Meer dan de helft van de verslavingszorg zit vol met alcoholverslaafden...
En met mensen direct om je heen schaden... Je gaat ook niet als je te voet voor een rood stoplicht
staat vragen aan een automobilist naast je staat vragen ofdat ie alsjeblieft zijn auto uit kan doen
omdat je vind dat t stinkt en ongezond is... Fijnstof is een van de ergste gezondhsidsrisico's in
stedelijke gebieden, en wie hoor je daarover?
quote:Vegetariers zijn inderdaad erger dan rokersOp vrijdag 3 augustus 2007 14:07 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Nee van de jankende gezondheidsfreaks en cleanfreaks, of gewoon controlfreaks/zeikers, dat
zijn leuke mensen... Geef mijn portie maar aan fikkie... Er zijn zat niet-rokers die totaal geen
problemen hebben met roken en daar heb k t ook niet over, ik weet zeker dat als de discussie
voorbij is, en de zeikers hun zin hebben, dat er dan weer een volgende bron van ergenis komt
waar ze op lopen te zeiken... Malakas...
quote:Hey, ik vind het toevallig lekker OM OP JOU TE SCHIJTEN. Puur genietenOp vrijdag 3 augustus 2007 14:51 schreef B-FliP het volgende:
Hey, ik vind roken toevallig lekker ja... Het is genieten voor mij...
..quote:ojajoh???? gast.. je bent toch niet compleet achterlijk??Op vrijdag 3 augustus 2007 15:02 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
zo ken ik er nog wel meer. En hoe kun je in himmelsnahm alcohol mit roken vergelijken
Je ken nog zoveel alcohol zuipen, je zult niemand om je heen daardoor schaden. Met roken wel
Bij hoeveel ongelukken in het verkeer is alcohol in het spel??
quote:En dan zeur je over stinkende kleding?
EU: ieder jaar 10.000 slachtoffers door alcohol in verkeer
Vrijdag 2 Juni 2006
Alcohol en het verkeer gaan niet samen. Toch komen er ieder jaar mensen om het leven door een verkeersongeval waarbij alcohol betrokken is. In Nederland zijn er zo'n 150-200 verkeersdoden te betreuren. De Europese Unie heeft donderdag bekend gemaakt dat in Europa ieder jaar 10.000 mensen slachtoffer zijn van rijden onder invloed.
quote:Nee vind je het gek, de meeste mensen die in die auto zitten, zitten daar heus niet voor hun LOL of PLEZIER .. terwijl het daar een roker VOLLEDIG om te doen is ..Op vrijdag 3 augustus 2007 15:08 schreef B-FliP het volgende:
[..]
O nee? Moet jij maar s gaan kijken hoeveel problemen er veroorzaakt worden doormiddel
van alcohol... Mensen die zich niet meer kunnen beheersen, mensen die vervelend en/of
agressief worden, mensen die dronken in de auto stappen, mensen die hun leven omwille
van alcohol de tering in werken inclusief hun gezin, gezondheidsproblemen die voortkomen
uit alcoholgebruik... Meer dan de helft van de verslavingszorg zit vol met alcoholverslaafden...
En met mensen direct om je heen schaden... Je gaat ook niet als je te voet voor een rood stoplicht
staat vragen aan een automobilist naast je staat vragen ofdat ie alsjeblieft zijn auto uit kan doen
omdat je vind dat t stinkt en ongezond is... Fijnstof is een van de ergste gezondhsidsrisico's in
stedelijke gebieden, en wie hoor je daarover?
quote:Gast.. alsjeblieft.. je maakt jezelf met de minuut belachelijker en belachelijker.. je bent nu echt dikke peop aan het praten..Op vrijdag 3 augustus 2007 15:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nee vind je het gek, de meeste mensen die in die auto zitten, zitten daar heus niet voor hun LOL of PLEZIER .. terwijl het daar een roker VOLLEDIG om te doen is ..
Trouwens.. ken ook genoeg mensen die niet voor hun plezier roken.. maar verslaafd zijn.. maar dat terzijde
quote:Daarom is alcohol in het verkeer ook verboden. Net zoals roken in een gesloten ruimte naast iemand anders zou moeten zijn.Op vrijdag 3 augustus 2007 15:15 schreef BereNDD het volgende:
Bij hoeveel ongelukken in het verkeer is alcohol in het spel??
quote:Vooral het stuk van de post waar het eigenlijk om gaat negeren, lekker discussiëren is dat...Op vrijdag 3 augustus 2007 15:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nee vind je het gek, de meeste mensen die in die auto zitten, zitten daar heus niet voor hun LOL of PLEZIER .. terwijl het daar een roker VOLLEDIG om te doen is ..
Van mij hoeft een rookverbod niet, hoort bij een kroeg imo.
quote:Ontzettend groot is overdreven, ik wil gewoon de keuze hebben om t wel of niet te doen... Als dieOp vrijdag 3 augustus 2007 15:07 schreef Edwinuss het volgende:
Ik snap het feit van roken gewoon niet, leg eens uit waarom het een ontzettend groot deel van je leven uitmaakt.
keuze wegvalt dan word ik daar niet blij van...
Roken is als een pauze nemen die je normaal niet neemt... Ik heb een aantal jaar niet gerookt en k kan
zeggen dat zelfs als je de pauze bewust neemt zonder roken, je eigenlijk weer gehaast de drang hebt
om te gaan doen waar je mee bezig was...
Het werkt ook rustgevend (ook al wekt het juist stresshormoon op), het is het hele proces van
hijsen, inhaleren, en uitblazen dat een goed gevoel geeft, zeker met een biertje erbij smaakt t zeer goed...
Qua handelingen is t alsof je een bakkie nootjes bij je hebt waar je er af en toe een paar van pakt, maar
dan raak je er niet vol van (of je moet r een paar achter elkaar roken)...
quote:Iedereen z'n kicks...Op vrijdag 3 augustus 2007 15:14 schreef speknek het volgende:
Hey, ik vind het toevallig lekker OM OP JOU TE SCHIJTEN. Puur genieten
quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:02 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
zo ken ik er nog wel meer. En hoe kun je in himmelsnahm alcohol mit roken vergelijken
Je ken nog zoveel alcohol zuipen, je zult niemand om je heen daardoor schaden. Met roken wel
Van rokers kun je tenminste zelf nog zeggen "Ik ga hier weg want ik krijg er last van" Bij die lui die overmatig alcohol gebruiken en vervolgens doodleuk in hun auto stappen niet, die zitten ineens in je kofferbak of zijportier. Of een vriendin van je wordt lastig gevallen door zo'n dronkenlap, ook heel erg prettig. Lul dus niet zo dom met je "met alcohol schaadt je niemand". Okee, als je er juist mee om weet te gaan wellicht niet, maar dat is het probleem, dat kunnen de meesten niet.
quote:Veel van die mensen HOEVEN dat niet te doen, maar doen t toch... Er zijn zat alternatieven...Op vrijdag 3 augustus 2007 15:16 schreef sitting_elfling het volgende:
Nee vind je het gek, de meeste mensen die in die auto zitten, zitten daar heus niet voor hun LOL of PLEZIER .. terwijl het daar een roker VOLLEDIG om te doen is ..
Het is MAKKELIJKER... Maakt dat het acceptabel?
[ Bericht 94% gewijzigd door Sander op 12-05-2011 23:54:48 ]
quote:Ieder heeft zo zijn hobby's. Waarom verzameld iemand puntenslijpers, waarom is iemand seksverslaafd, waarom zitten sommigen hele dagen te internetten of te gamen, waarom schildert iemand graag, of waarom zit 70% van de bevolking zich in het weekend klem te zuipen om vervolgens niks meer aan je zondag te hebben omdat ze de hele dag met een kater rond lopen.Op vrijdag 3 augustus 2007 15:07 schreef Edwinuss het volgende:
[..]
Ik snap het feit van roken gewoon niet, leg eens uit waarom het een ontzettend groot deel van je leven uitmaakt.
Tja, zo kan ik nog wel even doorgaan.
quote:Volgens mij heb jij nog nooit een kroeg of discotheek van de binnenkant gezien..Op vrijdag 3 augustus 2007 15:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nee vind je het gek, de meeste mensen die in die auto zitten, zitten daar heus niet voor hun LOL of PLEZIER .. terwijl het daar een roker VOLLEDIG om te doen is ..
maar zeuren je ouders veel over rokers..
quote:Ook onzin, een zeer groot deel is te lui om nog wat lopend of met de fiets te doen, dus pakken ze voor iedere kleine boodschap de auto. Doe het zelf ook wel eens, maar ik ben dan ook niet degene die zeikt over rokers.Op vrijdag 3 augustus 2007 15:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nee vind je het gek, de meeste mensen die in die auto zitten, zitten daar heus niet voor hun LOL of PLEZIER .. terwijl het daar een roker VOLLEDIG om te doen is ..
En door het rook verbod wordt het juist makkelijker gemaakt
Ik vind het goed. Maar rookpalen op het station vindt ik zo belachelijk !!!
(Straks mag het niet meer op een terras!!)
quote:Kan dat niet dan? Last hebben van iemands rook die je gezicht in waait?Op vrijdag 3 augustus 2007 13:02 schreef BereNDD het volgende:
[..]
Jij bent zeker zo'n zeurderd die al last van rokers heeft terwijl hij buiten op een terras zit..
quote:+1Op vrijdag 3 augustus 2007 12:44 schreef UnderTheWingsOfLove het volgende:
eens.
quote:Alles waar je enigszins last van kan hebben verbieden... Fantastische wereld wordt dat...Op vrijdag 3 augustus 2007 15:40 schreef dubidub het volgende:
Kan dat niet dan? Last hebben van iemands rook die je gezicht in waait?
quote:Waar heb ik het over verbieden? In de gequote tekst in m'n post heeft BerenDD het over mensen die klagen over rokers als ze op een terras zitten. Mijns inziens kan dat best veranderd worden door je peuk naar beneden te houden, zodat de rook laag blijft, of omhoog te blazen. Ik heb het nergens over het verbieden van roken op een terras.Op vrijdag 3 augustus 2007 15:42 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Alles waar je enigszins last van kan hebben verbieden... Fantastische wereld wordt dat...
quote:Dan heb ik je verkeerd begrepen, sorry... Mn peuk zo houden dat anderen er geen tot weinigOp vrijdag 3 augustus 2007 15:46 schreef dubidub het volgende:
Waar heb ik het over verbieden? In de gequote tekst in m'n post heeft BerenDD het over mensen die klagen over rokers als ze op een terras zitten. Mijns inziens kan dat best veranderd worden door je peuk naar beneden te houden, zodat de rook laag blijft, of omhoog te blazen. Ik heb het nergens over het verbieden van roken op een terras.
last van hebben is voor mij zowel een beleefdheidsvorm als gewoonte...
- Zeur niet!
- Open maar één los rookvrij café
- Cafe's lopen leeg / gaan falliet
- Als je last hebt van de rook, kom dan niet in het café
- Het hoort er bij (bij het café)
- Verbied alcohol ook maar / verbied alles maar
- Auto's / fabrieken / mensen met parfum vervuilen ook
- Ik klaag ook niet over jouw biertje / eten / parfum, dus jij niet over mijn sigaret
quote:What ever poessie, alsof je bij de allereerste sigaret die je in je bek stak dacht, "Gohh dit is echt heerlijk poehey lekker hoor,, jammie dis echt genieten" dus er zijn maar 2 opties, 1 je bent zo'n pussy dies gaan roken omdat het stoer isOp vrijdag 3 augustus 2007 14:51 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Hey, ik vind roken toevallig lekker ja... Het is genieten voor mij... Heeft niets met zwakte te maken
want ik doe geen dingen die ik niet wil, behalve rekeningen betalen... Wat ik trouwens niet doe
om me allerlei dingen opgelegd te laten krijgen...
Je kan in jouw (overigens heel banaal puberale) post roken net zo goed vervangen met alcohol drinken...
Kortzichtige lijers...
of omdat je een smaak van een dood politiepaard heb, imho even zielig 
En nu kan je het niet meer laten, gohh wat is het toch heerlijk,, ik heb meer respect voor mensen die gewoon zeggen dat ze sukkels zijn dat ze er ooit aan zijn begonnen dan typetjes zoals jij...
quote:Beste post van t topic!Op vrijdag 3 augustus 2007 16:09 schreef DAMH het volgende:
[..]
What ever poessie, alsof je bij de allereerste sigaret die je in je bek stak dacht, "Gohh dit is echt heerlijk poehey lekker hoor,, jammie dis echt genieten" dus er zijn maar 2 opties, 1 je bent zo'n pussy dies gaan roken omdat het stoer is
En nu kan je het niet meer laten, gohh wat is het toch heerlijk,, ik heb meer respect voor mensen die gewoon zeggen dat ze sukkels zijn dat ze er ooit aan zijn begonnen dan typetjes zoals jij...
quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:31 schreef BereNDD het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij nog nooit een kroeg of discotheek van de binnenkant gezien..
maar zeuren je ouders veel over rokers..
1 van mn ouders is kettingroker, die paft bijna 1 pakje per dag wegquote:thnx en ik doe geeneens me best
Want roken is en blijft dom ! Hoe je het ook zegt....
Het verbod vindt ik zelf iig handig , maar snap ook wel dat mensen er tegen zijn.
quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 16:08 schreef mgerben het volgende:
Argumenten tegen het rookverbod:
- Zeur niet!
- Cafe's lopen leeg / gaan falliet
- Als je last hebt van de rook, kom dan niet in het café
- Het hoort er bij (bij het café)
- Ik klaag ook niet over jouw biertje / eten / parfum, dus jij niet over mijn sigaret
quote:Ik heb altijd last van die sukkels die met hun auto bij de mac veel te veel lawaai produceren... gaan we dat ook verbieden?Op vrijdag 3 augustus 2007 15:46 schreef dubidub het volgende:
[..]
Waar heb ik het over verbieden? In de gequote tekst in m'n post heeft BerenDD het over mensen die klagen over rokers als ze op een terras zitten. Mijns inziens kan dat best veranderd worden door je peuk naar beneden te houden, zodat de rook laag blijft, of omhoog te blazen. Ik heb het nergens over het verbieden van roken op een terras.
quote:Idd. Het komt er gewoonOp vrijdag 3 augustus 2007 16:22 schreef DarkElf het volgende:
dat verbod komt er toch?
quote:Ontkennen dat je nooit in een kroeg of discotheek bent geweest doe je niet.. oftwel je bent er nog nooit geweest..Op vrijdag 3 augustus 2007 16:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Wat doe je in dit topic dan?
quote:
- Zeur niet!
Betekent: Ik wil er niet over nadenken of ik kan geen tegenargumenten bedenken. Dus klaag niet, dan hoef ik namelijk niets te doen. Schuld bij de klager leggen omdat-ie klaagt
.- Open maar één los rookvrij café
Ja, dat begrijpt iedereen, een rookvrij café naast een rookhok, dat gaat niet werken. Nee, het rookverbod wordt alles of niets. Dit is een uitwijkmaneuvre en niemand trapt er in.
- Cafe's lopen leeg / gaan falliet
Dit is gebaseerd op de stelling dat rokers allemaal wegblijven en dat niet-rokers toch al niet naar het café gingen.
In landen met een rookverbod bestaan de café's nog steeds. Of de klandizie meer of minder wordt moeten we afwachten. Beide kampen draaien de cijfers in hun eigen voordeel. Er zullen nog steeds falliesementen zijn. Die zijn er altijd al geweest. Maar dat de horeca integraal falliet gaat is flauwekul.
- Als je last hebt van de rook, kom dan niet in het café.
Dat is een mooie. Wie bepaalt er of iemand in het cafe mag komen? Jij jaagt mijn sigaret het café uit; blijf thuis, dan stoor je mij niet.
Maar de roker is begonnen. Als hij/zij geen sigaret opsteekt worden anderen niet gehinderd.
Een beetje omgekeerd om de gehinderde weg te sturen omdat hij klaagt, of niet?
- Het hoort er bij.
Voor rokers wel ja. Voor niet-rokers niet natuurlijk!
Maar gewoonterecht is geen recht.
Heroine, cocaine, doodstraf, slavernij: Het feit dat een gebruik bestaat betekent niet dat het 'dus' ook altijd moet blijven bestaan.
- Verbied alcohol / alles / ander voorbeeld ook maar
Neemt de roker hier een slachtofferrol aan?
Roken heeft als speciale eigenschap dat de gevolgen (de rook) niet bij hun baasje blijven. Die verspreiden zich in de ruimte naar mensen die daar niet om gevraagd hebben.
Alcohol is ook slecht voor de gezondheid, maar niet voor mensen die daar niet om gevraagd hebben.
- Alcohol is veel gevaarlijker: het veroorzaakt autoongelukken.
Snel! Wijzen naar iets dat ook gevaarlijk is.
Alcohol en verkeer zul je bedoelen.
Die combinatie is dan ook verboden.
- Auto's / fabrieken / laserprinters vervuilen ook
Snel: Wijzen naar iets of iemand anders. Pak mij niet aan, hij/zij vervuilt nog meer!
Dat is ontlopen van verantwoordelijkheid.
Roken is slecht voor de mensen die naast je staan. Dat een fabriek ook slecht is, of dde laserprinter op kantoor verandert daar niets aan. Wat betreft die laserprinter: Als dat klopt, mag daar toch ook iets aan gedaan worden?
- Ik klaag ook niet over jouw biertje / eten / parfum / scooter, dus jij niet over mijn sigaret.
Tsja, in een klein land met 16 miljoen mensen merk je de aanwezigheid van anderen wel eens op.
En misschien dat je die ander ook wel eens zult horen of ruiken. Dat heb je zo in een samenleving.
Maar zodra die ander een gevaar vormt voor jouw gezondheid is het een ander verhaal. Dat mag namelijk niet.
En dan moet je niet tegen die ander zeggen dat hij maar een ander plekje moet opzoeken. De oplossing moet gezocht worden bij de veroorzaker van het probleem.
[ Bericht 4% gewijzigd door mgerben op 03-08-2007 16:38:13 ]
Gaan we die dan ook lopen te verbieden??
Ik wil een verbod op laserprinters! Printen doe je maar lekker buiten..
Klik hier
quote:Alsof ik mezelf naar jou moet verantwoorden...Op vrijdag 3 augustus 2007 16:09 schreef DAMH het volgende:
What ever poessie, alsof je bij de allereerste sigaret die je in je bek stak dacht, "Gohh dit is echt heerlijk poehey lekker hoor,, jammie dis echt genieten" dus er zijn maar 2 opties, 1 je bent zo'n pussy dies gaan roken omdat het stoer is
En nu kan je het niet meer laten, gohh wat is het toch heerlijk,, ik heb meer respect voor mensen die gewoon zeggen dat ze sukkels zijn dat ze er ooit aan zijn begonnen dan typetjes zoals jij...
En het boeit me geen fuck waar je respectvoor hebt of niet omdat je mijn respect niet hebt, dat heb je al in de eerste zin verloren... Da's een
wisselwerking snappie?
En over het niet kunnen laten, ik heb bij mijn directe omgeving al dubbel en dwars bewezen dat ik
alles kan laten wat k wil, voor een lange tijd... Als ik wil... Daar gaat t om... keuze... Niets meer en
niets minder...
quote:Goed Lezen is een kunst.Op vrijdag 3 augustus 2007 16:40 schreef BereNDD het volgende:
en waarom heeft geen van de niet-rokers hier iets tegen in te brengen...
Klik hier
Het gaat er niet om dat je de aanwezigheid van andere mensen waarneemt.
Het gaat er niet om dat je andere mensen kunt horen of ruiken.
Het gaat om gezondheid.
Wanneer jouw gezondheid in het geding is vanwege iets dat ik doe, moet ik daar mee ophouden. Of vind je dat onredelijk?
quote:1. Als ik alcohol drink stoor ik jou daar niet mee.Op vrijdag 3 augustus 2007 14:17 schreef BobbyB het volgende:
[..]
Noem eens 1 goede reden waarom je door zou gaan met alcohol drinken?
Kansloze opmerking dit. Als er een rookverbod komt, ben ik ook voor een alcohol verbod in de horeca want er zijn nog steeds zat mensen die half bezopen een auto instappen en daarmee anderen in gevaar brengen en dan heb ik het nog niet eens gehad over die lui die niet meer weten wat ze doen als ze gedronken hebben en dus andere mensen gaan lastig vallen of andermans eigendommen slopen in een dronken bui.
Kun je nagaan, en ik rook niet eens.
2. De combinatie alcohol + verkeer is wel gevaarlijk. En die is dus ook verboden.
Mijn biertje op zich is niet gevaarlijk voor jouw gezondheid. En dat is dus ook niet verboden.
Jij reageert gewoon: Als jij mijn lolly afpakt, pak ik de jouwe af.
Maar zodra iets dat ik doe raakt aan jouw veiligheid of jouw gezondheid, moet ik daar mee ophouden.
Wat vind je daar precies onredelijk aan?
quote:Ach die paar uur in de week dat je in kroeg / disco bent zal je gezondheid echt niet nekken hoor..Op vrijdag 3 augustus 2007 16:56 schreef mgerben het volgende:
[..]
Goed Lezen is een kunst.
Het gaat er niet om dat je de aanwezigheid van andere mensen waarneemt.
Het gaat er niet om dat je andere mensen kunt horen of ruiken.
Het gaat om gezondheid.
Wanneer jouw gezondheid in het geding is vanwege iets dat ik doe, moet ik daar mee ophouden. Of vind je dat onredelijk?
Ik loop liever in de rook dan in de stank van 200 zwetende / dansende mensen om mij heen..
Stop jij ook met autorijden omdat dat schadelijk is voor mijn gezondheid??
Afgelopen december was ik in Orlando en daar mocht je in sommige kroegen/discotheken wel roken en in sommige niet.
Kon je lekker zelf kiezen of je in de rook wilde staan of niet.
Prima oplossing!
quote:Nee hoor, als iemand last heeft van mn peuk maak k m uit... Hoeft alleen maar gevraagd te wordenOp vrijdag 3 augustus 2007 16:30 schreef mgerben het volgende:
en de tegenargumenten:
- Zeur niet!
Betekent: Ik wil er niet over nadenken of ik kan geen tegenargumenten bedenken. Dus klaag niet, dan hoef ik namelijk niets te doen. Schuld bij de klager leggen omdat-ie klaagt
en t is gedaan... Daar hoeft geen verbod voor te komen...
quote:Leg eens uit dan als iedereen t begrijpt? Als je 2 dezelfde cafe's naast elkaar hebt, waar er maar- Open maar één los rookvrij café
Ja, dat begrijpt iedereen, een rookvrij café naast een rookhok, dat gaat niet werken. Nee, het rookverbod wordt alles of niets. Dit is een uitwijkmaneuvre en niemand trapt er in.
in 1 gerookt mag worden, waarom zou er niemand naar t cafe gaan waar niet gerookt wordt als
er zoveel animo voor is?
quote:Ik drink veel minder als k niet rook, dat zullen wellicht andere mensen ook hebben... Maar bij gebrek aan- Cafe's lopen leeg / gaan falliet
Dit is gebaseerd op de stelling dat rokers allemaal wegblijven en dat niet-rokers toch al niet naar het café gingen.
In landen met een rookverbod bestaan de café's nog steeds. Of de klandizie meer of minder wordt moeten we afwachten. Beide kampen draaien de cijfers in hun eigen voordeel. Er zullen nog steeds falliesementen zijn. Die zijn er altijd al geweest. Maar dat de horeca integraal falliet gaat is flauwekul.
beter zullen mensen uit blijven gaan, ook zonder roken... Er zullen alleen overal mensen buiten staan
roken, en de tent verkoopt minder...
quote:Wat veel mensen niet door hebben is dat de lucht in een gesloten ruimte zowieso zuurstof-arm- Als je last hebt van de rook, kom dan niet in het café.
Dat is een mooie. Wie bepaalt er of iemand in het cafe mag komen? Jij jaagt mijn sigaret het café uit; blijf thuis, dan stoor je mij niet.
Maar de roker is begonnen. Als hij/zij geen sigaret opsteekt worden anderen niet gehinderd.
Een beetje omgekeerd om de gehinderde weg te sturen omdat hij klaagt, of niet?
is zonder goede ventilatie, stinkt en benauwend is... Ik vind t verder ook een bullshit argument
(is ook geen argument)...
quote:Het hoort erbij betekent, het is fijn, het creeert mede de sfeer...- Het hoort er bij.
Voor rokers wel ja. Voor niet-rokers niet natuurlijk!
Maar gewoonterecht is geen recht.
Heroine, cocaine, doodstraf, slavernij: Het feit dat een gebruik bestaat betekent niet dat het 'dus' ook altijd moet blijven bestaan.
quote:Ga je naar de kroeg voor je gezondheid? Je moet eens weten wat je allemaal binnenkrijgt op- Verbied alcohol / alles / ander voorbeeld ook maar
Neemt de roker hier een slachtofferrol aan?
Roken heeft als speciale eigenschap dat de gevolgen (de rook) niet bij hun baasje blijven. Die verspreiden zich in de ruimte naar mensen die daar niet om gevraagd hebben.
Alcohol is ook slecht voor de gezondheid, maar niet voor mensen die daar niet om gevraagd hebben.
zo'n avond... En alcohol lucht is zeker wel goed te ruiken en is allesbehalve welriekend, ook
als er problemen van alcohol komen blijven omstanders niet gespaard...
quote:En omdat t verboden is gebeurt t niet? En is alcohol geen verslavende harddrug die alleen- Alcohol is veel gevaarlijker: het veroorzaakt autoongelukken.
Snel! Wijzen naar iets dat ook gevaarlijk is.
Alcohol en verkeer zul je bedoelen.
Die combinatie is dan ook verboden.
maar legaal is omdat het al zo lang maatschappelijk geaccepteerd is?
quote:Roken is steeds minder maatschappelijk geaccepteerd, die andere dingen zijn dat meer...- Auto's / fabrieken / laserprinters vervuilen ook
Snel: Wijzen naar iets of iemand anders. Pak mij niet aan, hij/zij vervuilt nog meer!
Dat is ontlopen van verantwoordelijkheid.
Roken is slecht voor de mensen die naast je staan. Dat een fabriek ook slecht is, of dde laserprinter op kantoor verandert daar niets aan. Wat betreft die laserprinter: Als dat klopt, mag daar toch ook iets aan gedaan worden?
Frappant is, is dat er over die andere dingen niet of nauwelijks geklaagd wordt omdat t
niet zo zichtbaar is, en mensen vaak ook geen benul hebben... Het roken van een sigaret
is daarentegen wel heel merkbaar... Over hypocrisie mag zeker wel iets gezegd worden
vind ik...
quote:Dus als jij 1 of 2 keer in de week een paar uur in een rokerige ruimte doorbrengt, loop jij- Ik klaag ook niet over jouw biertje / eten / parfum / scooter, dus jij niet over mijn sigaret.
Tsja, in een klein land met 16 miljoen mensen merk je de aanwezigheid van anderen wel eens op.
En misschien dat je die ander ook wel eens zult horen of ruiken. Dat heb je zo in een samenleving.
Maar zodra die ander een gevaar vormt voor jouw gezondheid is het een ander verhaal. Dat mag namelijk niet.
En dan moet je niet tegen die ander zeggen dat hij maar een ander plekje moet opzoeken. De oplossing moet gezocht worden bij de veroorzaker van het probleem.
levensgevaar...
Veel succes met je gezondheid...
quote:Ja duhh!Op vrijdag 3 augustus 2007 12:49 schreef vosss het volgende:
En kom nou niet aan met "ja in andere landen werkt het ook!!! Dus dan kan het hier ook!!!"
Ja leuk, het werkt daar alleen omdat het simpelweg niet meer mag!
De reden waarom nier-rokers cafe's niet werken in een wel-roken horeca beleid is vooral sociologisch. In elke groep die uitgaat zit wel een roker, en de roker weigert uit te gaan in een niet-roken gelegenheid, waardoor de groep dan toch maar naar een wel-roken gelegenheid gaat.
Het voorbeeld van andere landen is zeker wel van toepassing, want ook in andere landen werkte een rookvrij cafe voor het rookverbod niet echt, maar is er na het rookverbod geen sprake van enorme financiële schade. Sterker nog, in veel landen waar het rookverbod is ingevoerd meldt de restaurant-sector juist meer winsten omdat nu meer ouderen, en gezinnen met kinderen naar restaurants gaan.
Een rookverbod kent eigenlijk geen nadelen. Een roker kan namelijk ook zonder de sigaret gezellig zijn (en andere landen bewijzen dat), en de luchtkwaliteit in een kroeg gaat er enorm op vooruit, alsmede is het aantal gezondheidsklachten van barpersoneel flink gedaald. En ja, hier is in het buitenland onderzoek naar gedaan, waar men VOOR en NA het rookverbod de luchtkwaliteit in kroegen meette, en bijhield wat de gezondheidsklachten het jaar VOOR en het jaar NA het rookverbod waren, en er zit alleen maar verbetering in.
.quote:En waarom dan? Alleen als het ze niet uitmaakt... Als het ze wel uit zou maken waarom gaat de geheleOp vrijdag 3 augustus 2007 17:23 schreef maartena het volgende:
Ja duhh!
De reden waarom nier-rokers cafe's niet werken in een wel-roken horeca beleid is vooral sociologisch. In elke groep die uitgaat zit wel een roker, en de roker weigert uit te gaan in een niet-roken gelegenheid, waardoor de groep dan toch maar naar een wel-roken gelegenheid gaat.
groep dan om 1 roker naar een rookgelegenheid? Ik vind dat geen logica...
quote:Door het niet roken? Zowieso heb je in de meeste restaurants niet-roken gedeeltes, maar zouHet voorbeeld van andere landen is zeker wel van toepassing, want ook in andere landen werkte een rookvrij cafe voor het rookverbod niet echt, maar is er na het rookverbod geen sprake van enorme financiële schade. Sterker nog, in veel landen waar het rookverbod is ingevoerd meldt de restaurant-sector juist meer winsten omdat nu meer ouderen, en gezinnen met kinderen naar restaurants gaan.
dit door het niet roken komen? Is t niet zo dat er relatief iets meer uit te geven was? Ik denk
niet dat er mensen met een gezinnetje niet gaan uit eten omdat ze wel eens in een gelegenheid
kunnen komen waar gerookt wordt...
quote:Waarom geen keuze? Verbetering is subjectief...Een rookverbod kent eigenlijk geen nadelen. Een roker kan namelijk ook zonder de sigaret gezellig zijn (en andere landen bewijzen dat), en de luchtkwaliteit in een kroeg gaat er enorm op vooruit, alsmede is het aantal gezondheidsklachten van barpersoneel flink gedaald. En ja, hier is in het buitenland onderzoek naar gedaan, waar men VOOR en NA het rookverbod de luchtkwaliteit in kroegen meette, en bijhield wat de gezondheidsklachten het jaar VOOR en het jaar NA het rookverbod waren, en er zit alleen maar verbetering in.
quote:Sociologie. In een groep mensen die uitgaan zitten altijd wel een paar rokers, en die zijn bepalend voor de keuze van de horeca. Ga een roker maar eens vertellen dat hij de hele avond NIET mag roken, terwijl de keuze voor WEL roken aanwezig is. De niet-rokers gaan dan al snel mee met de wel-rokers.Op vrijdag 3 augustus 2007 17:17 schreef B-FliP het volgende:
Leg eens uit dan als iedereen t begrijpt? Als je 2 dezelfde cafe's naast elkaar hebt, waar er maar
in 1 gerookt mag worden, waarom zou er niemand naar t cafe gaan waar niet gerookt wordt als
er zoveel animo voor is?
In jouw voorbeeld speelt nog een extra sociologische factor, en doet me denken aan een muizenexperiment. Zet een mens voor twee exact hetzelfde uitziende kroegen, en de persoon zal waarschijnlijk kiezen voor de drukkere kroeg. Tel hierbij op dat de rokerskroeg waarschijnlijk drukker is dan de niet-rokers kroeg vanwege eerder genoemd aspect, en voila! In de financiële wereld noemen ze zoiets "compound interest". Sociologie is vrij interessant.
Juist daarom is het beter om te kiezen voor een "alles of niets" situatie, en niet voor een "deze kroeg wel want klein, en die kroeg niet want groot, etc, etc compromisjes zoals ze in België gedaan hebben. Ook daar willen ze nu een totaalverbod omdat dat ook bureaucratisch gezien veel beter werkt.
quote:Ervaringen uit het buitenland geven aan dat dat eigenlijk alleen de eerste 6 maanden zo is, omdat men moet wennen aan het rookverbod. In 2004 zag je dat in New York veel bijvoorbeeld en in Ierland, maar nu zie je dat veel minder. De verkoopcijfers zijn eigenlijk ook alleen in de eerste paar maanden gedaald, over het hele jaar gemeten is er nauwelijks verschil in inkomsten.Ik drink veel minder als k niet rook, dat zullen wellicht andere mensen ook hebben... Maar bij gebrek aan
beter zullen mensen uit blijven gaan, ook zonder roken... Er zullen alleen overal mensen buiten staan
roken, en de tent verkoopt minder...
Hier in California, waar het rookverbod al 10 jaar van kracht is, EN het doorgaans het hele jaar goed genoeg weer is om buiten te roken (in de winter is het meestal niet kouder dan 15 graden, het kan met de kerst ook makkelijk 20-25 graden buiten zijn) zie je ook dat de rokers niet meer de moeite nemen om iedere keer maar weer naar buiten te gaan om een sigaret te roken. De rokers blijven ook liever gewoon binnen omdat daar de gezelligheid is. En de drank.
Ik ga wel eens naar een grote sportsbar hier, waar toch doorgaans tussen de 100-150 man zitten op een gemiddelde dag. Als er 2 buiten staan te roken, dan is het al opvallend, meestal staat er niemand buiten en zit iedereen gezellig binnen.
quote:Lees deze twee onderzoeken eens door, en dan zie je dat luchtkwaliteit een ENORM argument is.Wat veel mensen niet door hebben is dat de lucht in een gesloten ruimte zowieso zuurstof-arm
is zonder goede ventilatie, stinkt en benauwend is... Ik vind t verder ook een bullshit argument
(is ook geen argument)...
Het eerste onderzoek is een onderzoek tussen Ierse Pubs in een 15 tal landen, waaronder landen MET, en landen ZONDER een rookverbod, en de verschillen in luchtkwaliteit en schadelijke stoffen in de lucht:
http://www.hsph.harvard.edu/irishstudy/irishstudy.pdf
Het tweede onderzoek is een onderzoek van een 40-tal Ierse pubs VOOR en NA het rookverbod, waar naast de luchtkwaliteit ook wordt gekeken naar de gezondheidsklachten van het barpersoneel:
http://www.tri.ie/Portals(...)of%20ban%2001.07.pdf
quote:Ik kan je verzekeren dat de gezellige sfeer ook zonder de sigaret prima kan.Het hoort erbij betekent, het is fijn, het creeert mede de sfeer...
quote:Het ruiken van vervelende luchtjes zoals parfum, alcohol, zweet, etc is lang niet zo schadelijk voor de gezondheid als de pak-em-beet honderd chemicalien die men verbrand bij het verbranden van een sigaret. Verder zijn de problemen van alcohol en andere drugs ook niet te vergelijken, omdat deze alleen betrekking hebben tot de persoon zelf (tenzij de drugs natuurlijk gerookt worden). Het gaat ook niet om het verbieden van genotsmiddelen, maar om de toedieningswijze middels verbranding.Ga je naar de kroeg voor je gezondheid? Je moet eens weten wat je allemaal binnenkrijgt op
zo'n avond... En alcohol lucht is zeker wel goed te ruiken en is allesbehalve welriekend, ook
als er problemen van alcohol komen blijven omstanders niet gespaard...
De schade die rook doet aan je longen en andere lichaamsdelen is niet te vergelijken met andere nare luchtjes.
En mensen gaan naar de kroeg voor de gezelligheid, en willen daarbij liever niet blootgesteld worden aan het verbranden van een hele zooi kankerverwekkende chemicalien. Lijkt me ook niet echt heel moeilijk om te snappen waarom men in vrijwel alle landen om ons heen al een rookverbod heeft ingevoerd natuurlijk.....
quote:Nogmaals, het gaat niet om het uitbannen van de drug, of het uitbannen van genotmiddelen. Het gaat om de toedieningsmethode en de gevaren voor de gezondheid die dat met zich meebrengt. Het zou mij een worst wezen als je naast me op de bar vrolijk coke gaat snuiven, daarna 4 frikandelletjes oorlog naar binnen werkt, en het vervolgens doorspoelt met een halve fles vodka. IK krijg daarmee geen schadelijke stoffen in mijn lichaam, alleen de persoon die de schadelijke stoffen tot zich neemt.En omdat t verboden is gebeurt t niet? En is alcohol geen verslavende harddrug die alleen
maar legaal is omdat het al zo lang maatschappelijk geaccepteerd is?
Nicotine is verder in kauwvorm, pilvorm, en in Duitsland zelfs in biervorm te verkrijgen, en als je behoefte hebt aan nicotine in de kroeg, kies dan voor een van deze orale toedieningsmethoden, of alternatief, kies voor een pleister. Maar ga niet een flinke hoeveelheid kankerverwekkende chemicalien in de fik steken die anderen ook schade toebrengen.
quote:Het heeft er mee te maken HOE de drug wordt toebediend. Ik durf nu een wedje met je te leggen dat als je na 1 Juli 2008 om het half uur een verse nicotinekauwgom in je mond stopt dat niemand er zit om te zeuren, terwijl het hier dezelfde drug betreft.Roken is steeds minder maatschappelijk geaccepteerd, die andere dingen zijn dat meer...
Frappant is, is dat er over die andere dingen niet of nauwelijks geklaagd wordt omdat t
niet zo zichtbaar is, en mensen vaak ook geen benul hebben... Het roken van een sigaret
is daarentegen wel heel merkbaar... Over hypocrisie mag zeker wel iets gezegd worden
vind ik...
Het heeft niets met hypocrisie te maken dat men het drinken van Alcohol wel accepteert. omdat als JIJ een biertje drinkt, IK geen alcohol in mijn bloed krijg als ik naast je sta, en dat is met roken wel zo. En eigenlijk gaat het niet eens om jij en ik, maar om het barpersoneel dat 5 dagen per week, 8 uur lang in de rook moet werken.
quote:Het gaat ook voornamelijk om het personeel dat daar dagelijks moet werken. Natuurlijk gaat het ook om de bezoekers, maar de insteek is een rookvrije werkplek voor horecapersoneel, net zoals er in 2004 een rookvrije werkplek voor ander personeel is gekomen.Dus als jij 1 of 2 keer in de week een paar uur in een rokerige ruimte doorbrengt, loop jij
levensgevaar...
Kijk, ik ga ook nog gewoon op bezoek bij familieleden die in hun huis roken. Als ik daar eens een uurtje of twee ben per maand, ach.... dat is mijn eigen risico. Maar het barpersoneel heeft geen keus. Ze werken al in de horeca, zijn voornamelijk getraind op het werken in de horeca, en hebben vaak geen andere werkervaring dan in de horeca. En om de gezondheid van niet alleen het barpersoneel, maar ook de bezoekers te bevorderen, is het rookverbod de enige goede oplossen.
En ook jij, zal inzien dat ook ZONDER de sigaret je een gezellige avond uit kan hebben.
quote:Tja, ga dan dood. Overal waar je komt ruikt het ergens naar en neem je de lucht mee in je kleren. Als je dat niet wil is het aardse bestaan niet voor je weggelegd.Op vrijdag 3 augustus 2007 15:27 schreef Yashaaaaa het volgende:
Ik was gister op een buitenfeest en nog stink ik naar rook
Biergooiende mensen
En ja ik heb mijn haar al gewassen maar klote lang haar blijft het veelste lang in hangen
quote:newsflash, jullie komen toch wel.Op vrijdag 3 augustus 2007 13:37 schreef RoodWitBlauw het volgende:
Al die mensne die voor het rookverbod zijn:
Staan jullie straks gezellig in een leeg cafe een biertje te happen, omdat de rokers gewoon niet meer naar het cafe komen
quote:Helaas voor je is in ALLE landen waar tot nu toe een rookverbod is ingevoerd gebleken dat de rokers toch gewoon naar de kroeg komen. De eerste 3 maanden ofzo, dan blijft een deel van de rokers mokkend thuis. Maar ook die groep realiseert zich al snel dat met een krat bier thuis zitten met je piemel spelen lang niet zo leuk is als in de kroeg een meisje te versieren en nieuwe vrienden te maken.Op vrijdag 3 augustus 2007 13:37 schreef RoodWitBlauw het volgende:
Al die mensne die voor het rookverbod zijn:
Staan jullie straks gezellig in een leeg cafe een biertje te happen, omdat de rokers gewoon niet meer naar het cafe komen
De rokers komen gewoon weer terug naar de horeca hoor.
En Nederlanders zijn echt niet zoveel anders dan de Ieren, Noren, Fransen en Duitsers wat dat betreft.quote:Klopt: eerste sigaret was walgelijk, dat geld ook voor mn eerste biertjeOp vrijdag 3 augustus 2007 16:09 schreef DAMH het volgende:
[..]
What ever poessie, alsof je bij de allereerste sigaret die je in je bek stak dacht, "Gohh dit is echt heerlijk poehey lekker hoor,, jammie dis echt genieten" dus er zijn maar 2 opties, 1 je bent zo'n pussy dies gaan roken omdat het stoer is
En nu kan je het niet meer laten, gohh wat is het toch heerlijk,, ik heb meer respect voor mensen die gewoon zeggen dat ze sukkels zijn dat ze er ooit aan zijn begonnen dan typetjes zoals jij...
Vind het een beetje raar dat iemand een ander een sukkelvind omdat diegene een sigaret rookt. Alcohol is ook verslavend en heeft meer doden veroorzaakt dus alcoholdrinkers zijn ook sukkels, koffiedrinkers ook etc. zo kan je wel bezig blijven.
Ben een kettingroker en zal dat ook wel blijven, als ik niet in de kroeg mag roken: jammer dan maar dan ga ik ook niet meer naar de kroeg. Waar het mij om gaat zijn de argumenten voor een rookverbod die nergens op slaan. Roken is slecht: bestaansrecht van de kroeg is alcohol: vele malen erger. Anderen hebben er last van: ik heb last van al die auto's met hun gevaarlijke uitlaatgassen, wordt daar wat aan gedaan? en dan heb ik het niet over al die schijnmaatregelen als roetdempers/filters etc. of wat denk je van al die fabrieken die met overheidssteun de klimaat verzieken?
nee ik ben geen hippie maar je moet wel consiquent zijn
quote:Hahahahah, bullshit!Op vrijdag 3 augustus 2007 13:37 schreef RoodWitBlauw het volgende:
Al die mensne die voor het rookverbod zijn:
Staan jullie straks gezellig in een leeg cafe een biertje te happen, omdat de rokers gewoon niet meer naar het cafe komen
quote:De grap is ook dat het rookverbod niet wordt ingesteld voor mijn gezondheid, en ook niet om jou te motiveren om minder te roken - al zijn dat wel prettige bijkomende effecten.Op vrijdag 3 augustus 2007 17:03 schreef BereNDD het volgende:
[..]
Ach die paar uur in de week dat je in kroeg / disco bent zal je gezondheid echt niet nekken hoor..
Ik loop liever in de rook dan in de stank van 200 zwetende / dansende mensen om mij heen..
De - officiële - reden voor het rookverbod is dat iedereen recht heeft op een rookvrije werkplek. Dus ook horecapersoneel. Ook als ze zelf roken. En ook als ze er geen problemen mee hebben.
De niet-rokende rest van Nederland lift gewoon gratis mee...
quote:Als het verboden wordt wel.Stop jij ook met autorijden omdat dat schadelijk is voor mijn gezondheid??
De wetgever weegt de verschillende belangen tegen elkaar af.
In het geval van het rookverbod komt er gewoon een wet, zo simpel is het.
Dan kun je wel blijven kijven dat andere dingen ook schadelijk zijn, en dat het niet eerlijk is, maar uiteindelijk heb je als roker in deze gewoon geluk (dat je er vanaf kunt komen).
Luister. Ik zat laatst in een eetcafé waar één (1) roker uitgebreid ging paffen tenmidden van 14 (ik heb ze geteld) mensen die zaten te eten. Dan moet je echt heel erg stoďcijns zijn. Maar goed, het mag en niemand klaagde.
Straks is het omgekeerd en mag die roker even naar het terrasje. Einde van de wereld? Dacht het niet.
Het is nu wachten op een thuis-rook verbod, en ouders die hun kinderen kwijtraken omdat ze niet stoppen met roken.
De dictatuur ligt om de hoek.
quote:Da's heel lief van je... maar als er drie mensen zitten te paffen is de drempel om het ze allemaal te vragen en te hopen dat ze dat allemaal doen echt onneembaar geworden. En in de praktijk blijken mensen het toch wel over hun kant te laten gaan.Op vrijdag 3 augustus 2007 17:17 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Nee hoor, als iemand last heeft van mn peuk maak k m uit... Hoeft alleen maar gevraagd te worden
en t is gedaan... Daar hoeft geen verbod voor te komen...
Nee, ik kan niet wachten tot volgend jaar. Duidelijkheid!
quote:... omdat het een nieuw café is dat nog klandizie op moet bouwen terwijl alle vaste cafébezoekers naar hun vertrouwde kroeg ernaast gaan? Dan is er geen sfeer, en dan komen er geen gasten... zelfversterkend effect.Leg eens uit dan als iedereen t begrijpt? Als je 2 dezelfde cafe's naast elkaar hebt, waar er maar
in 1 gerookt mag worden, waarom zou er niemand naar t cafe gaan waar niet gerookt wordt als
er zoveel animo voor is?
En dan moet het ook nog eens jouw stijl zijn; een café waar je graag komt. Jij prefereert toch ook de een boven de ander? Alleen het feit dat een kroeg rookvrij is, is niet genoeg.
quote:... en er worden minder mensen in elkaar geslagen en minder dingen gesloopt omdat er minder mensen dronken zijn.Ik drink veel minder als k niet rook, dat zullen wellicht andere mensen ook hebben... Maar bij gebrek aan
beter zullen mensen uit blijven gaan, ook zonder roken... Er zullen alleen overal mensen buiten staan
roken, en de tent verkoopt minder...
Het zou mooi zijn als het zou werken, maar ik vrees dat drinkgedrag niet zo makkelijk te beďnvloeden is. Je past je gewoon aan. Misschien paf je buiten ff wat. Misschien ga je uit compensatie meer drinken. Of misschien doet het je helemaal niets.
Heb je al eens geprobeerd om 3 maanden niet te roken in de kroeg?
Nou dan.
quote:Inderdaad. het gegeven dat het al benauwd is en dat je dus evengoed kunt gaan roken... daar zijn we het eensWat veel mensen niet door hebben is dat de lucht in een gesloten ruimte zowieso zuurstof-arm
is zonder goede ventilatie, stinkt en benauwend is... Ik vind t verder ook een bullshit argument
(is ook geen argument)...
quote:Ja en nee. Eerst het fijne en de sfeer. Dat heb ik als niet-roker ook zonder rook en ik mis het niet. Dat deel is dus persoonlijk.Het hoort erbij betekent, het is fijn, het creeert mede de sfeer...
Het hoort erbij: Dat ben ik met je eens. Als ik naar het café ga, lekker biertje drinken, vrienden zien, slap lullen ,misschien een hapje eten ... ruik ik de volgende dag mijn kleren en denk ik 'oh ja, dat hoort erbij'.
Horeca bestaat al zolang als de beschaving. Dat is zo'n 6000 jaar. Tabak hebben we in Europa nog maar 500 jaar. Dus hoezo hoort het erbij? Het ging toch een hele tijd prima met alleen vrouwen, drank en eten...
quote:Ik hoef jouw alcohol niet op te drinken. Maar ik moet wel jouw rook inademen.Ga je naar de kroeg voor je gezondheid? Je moet eens weten wat je allemaal binnenkrijgt op
zo'n avond... En alcohol lucht is zeker wel goed te ruiken en is allesbehalve welriekend, ook
als er problemen van alcohol komen blijven omstanders niet gespaard...
Problemen met alcohol zijn bij wet geregeld. De combinatie alcohol+verkeer is gevaarlijk en is dus ook verboden.
quote:Wat is dat nu weer voor argument? Omdat er een paar eikels zijn die de wet aan hun laars lappen wil jij onder het rookverbod uit...En omdat t verboden is gebeurt t niet? En is alcohol geen verslavende harddrug die alleen
maar legaal is omdat het al zo lang maatschappelijk geaccepteerd is?
En ja, jammer voor jou en hoera voor alcohol. Dat argument (over de harddrugs) kennen we. En ja, daar heb je gewoon dikke pech. Dat je nog steeds je biertje mag drinken.
quote:Het rookverbod wordt niet ingesteld voor mijn gezondheid en ook niet om jou te pesten.Dus als jij 1 of 2 keer in de week een paar uur in een rokerige ruimte doorbrengt, loop jij
levensgevaar...
Veel succes met je gezondheid...
Het wordt ingesteld omdat iedereen, ook horecapersoneel, recht heeft op een rookvrije werkplek. En die zijn er wel wat vaker dan 1 of 2 keer in de week.
En of ze zelf roken of niet maakt dus niet uit.
Mijn rokende collegae gaan ook naar buiten of naar een rookhok. Collegae die niet willen roken hoeven niet meer mee te roken.
quote:Je mag toch ook geen auto starten in de kroeg? Welnu, nu zijn ze consequent en verbieden ze ook het verbranden van andere schadelijke stoffen in de kroeg!Op vrijdag 3 augustus 2007 18:41 schreef Allanon666 het volgende:
Waar het mij om gaat zijn de argumenten voor een rookverbod die nergens op slaan. Roken is slecht: bestaansrecht van de kroeg is alcohol: vele malen erger. Anderen hebben er last van: ik heb last van al die auto's met hun gevaarlijke uitlaatgassen, wordt daar wat aan gedaan? en dan heb ik het niet over al die schijnmaatregelen als roetdempers/filters etc. of wat denk je van al die fabrieken die met overheidssteun de klimaat verzieken?
nee ik ben geen hippie maar je moet wel consiquent zijn
Case'n point: De vergelijking met uitlaatgassen en alcohol gaat echt niet op. Uitlaatgassen zijn een probleem, en daar werken we wereldwijd ook aan om het op te lossen. Maar een moderne stad van meer dan 100.000 inwoners KAN niet meer zonder de logistiek van vervoer, zeker niet in Nederland. Het is geen Rome uit de Romeinse tijd die de stad van 1 miljoen moest voeden met alle landbouwvelden in 50 kilometer omtrek. Alles wordt vervoerd over de weg, en wegvervoer is met de haven van Rotterdam de spil van de Nederlandse economie.
Verder is het ook onzin om te zeggen: "Men verbied het ene slechte DUS moet men ook het andere slechte verbieden". Tja, zo kun je ook gaan roepen dat we in de jaren 80 samen met het verbieden van lood uit verf en benzine, we ook het lood uit de batterijen moesten halen, maar de praktijk leert dat er geen alternatieven waren, en pas deze eeuw, de 21e dus, er doorbraak is gekomen in het maken van batterijen zonder lood. Hadden we dan echt alle batterijen uit de maatschappij moeten halen? Of dat we in de jaren 80 toen we de katalysator invoerden in de auto, we alle dieseltreinen meteen moesten verbieden omdat de techniek nog niet klaar was voor een katalysator op een dieseltrein.
Tja, zo kom je natuurlijk nergens. Bovendien wordt het roken ansich niet verboden, EN bestaan er meerdere alternatieven om alsnog nicotine tot je te nemen als je in een kroeg zit, inclusief het in Duitsland (waar anders!) uitgevonden nicotinebier.
Wat betreft argumenten voor een rookverbod die nergens op slaan: De gemaakte argumenten over meeroken, rookvrije werkplek, de luchtkwaliteit binnen afgesloten ruimten, etc, etc, etc.... zijn onderbouwd met onderzoeken. Het zijn juist de rokers die komen met argumenten die nergens op slaan, en dan vooral uit de categorie "jamaar jamaar DIT en DAT is ook slecht!"
En wat betreft rokers niet meer naar café... Dat zal waarschijnlijk niet gebeuren...
quote:Vriend maartena! Heb je iedereen al verteld over je briljante idee?
Luister idereen, maartena heeft de oplossing voor dit probleem.
We moeten de niet-rokers horeca een handje helpen, want niet-rokers zijn blijkbaar een beetje hulpeloos.
Daarnaast kan de rook-horeca gewoon doorgaan. We geven het personeel een soort gevarengeld ter compensatie voor "ongezonde werkomgeving" vergelijkbaar met regelingen voor millitairen, politie en off-shore personeel. Dit kost misschien een kwarte per biertje, maar de echte uitgaansmensen hebben dat er wel voor over. Ik denk dat het personeel het ook wel ziet zitten want ze verdienen meer en ze kunnen zelf ook doorgaan met roken.
Maartena heeft het probleem dus opgelost (hij is zelf trouwens tegen, waarom weet ik niet. Hij zit zelf in californië)
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 04-08-2007 09:24:07 ]
quote:En eigenlijk is het iets wat pas in de laatste 100 jaar explosief is toegenomen. Voor de uitvinding van het stoomschip was tabak namelijk ontzettend duur, en was het alleen de rijke elite die rookte, en dan vaak slechts enkele malen per week. Pas in de 19e eeuw kwam de export van tabak richting Europa en de VS echt op gang, en kwam ook de lagere klasse in aanraking met tabak. En dan hebben we het voornamelijk over het roken van een pijp, of het roken van een sigaar.Op vrijdag 3 augustus 2007 19:19 schreef mgerben het volgende:
Horeca bestaat al zolang als de beschaving. Dat is zo'n 6000 jaar. Tabak hebben we in Europa nog maar 500 jaar. Dus hoezo hoort het erbij? Het ging toch een hele tijd prima met alleen vrouwen, drank en eten...
De sigaret is pas aan het eind van de 19e eeuw uitgevonden, en pas aan het begin van de 20e eeuw massaal op de markt gekomen. Pas ten tijde van de 1e wereldoorlog, toen de regeringen van zowel Duitsland als Frankrijk/Engeland (en later de VS) sigaretten kochten voor de soldaten en deze naar het front brachten werd het roken van de sigaret gewoon. Deze soldaten kwamen thuis na de oorlog, en in de jaren 20 en 30 zie je een enorme groei van het aantal sigaretten rokers onder mannen. Pas na de tweede wereldoorlog, in de jaren 50 begonnen de vrouwen meer te roken. En dat zie je ook terug in de stijging van het aantal longkanker gevallen, in de jaren 60 en 70 waren dat veel meer mannen, en in de jaren 80 kwamen er opeens veel meer vrouwen bij. Pas in de 20e eeuw zijn mensen VEEL gaan roken, en met "veel" bedoel ik 10 tot 20 sigaretten per dag. Voor die tijd was het voor velen onbetaalbaar om meer te roken dan alleen een pijpje op zondag, tenzij je rijk was.
Eigenlijk is er pas sinds de jaren 20 zo ongeveer - laten we voor het gemak stellen de afgelopen 100 jaar - sprake van een "rookcultuur". De horeca en de kroeg waren echter al RUIM voor de 20e eeuw succesvol. Al in de griekse en romeinse tijden waren er herbergen, kroegen, feesten, etc, waar de wijn rijkelijk vloeide en het eten volop aanwezig was, en waar men toch veel plezier had.
Het "gezellig" zijn van een kroeg of horeca bedrijf valt niet, en staat niet op vanwege het wel of niet roken. Dat kan prima zonder roken, en andere landen laten dat nu zien, en meer dan 2000 jaar bekende geschiedenis laat dat ook zien.
quote:Ten eerste heb ik je ook al haarfijn uitgelegd waarom dat niet werkt (wat je waarschijnlijk niet eens hebt gelezen).Op vrijdag 3 augustus 2007 19:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Vriend maartena! Heb je iedereen al verteld over je briljante idee?
Ten tweede heb je mij in een ander topic verzocht niet meer op jou te reageren, waarom lok je dan nog steeds reacties uit?
In Ierland waar het rookverbod is ingesteld zijn al honderden pubs gesloten, mensen gaan meer thuis drinken met vrienden waar ze zelf kunnen roken dan naar een cafe maar de cafes worden voornamelijk gesloten omdat zijn geen voorzieningen kunnen bieden voor rokers. Deze cafe houders worden door de niet-rokers gedwongen hun zaak aan te passen want zonder met alleen niet-rokers red de pub eigenaar het niet.
Maar we zullen het zien hier in Nederland, hoeveel illegale caravans en schuren erbij komen. Hoeveel verlies de horeca zal lijden en hoe hoog de prijzen zullen stijgen.
En ter afsluiting een mooie flimpje over de typische NIET-rokert
http://www.dumpert.nl/mediabase/20129/6201bcd2/index.html
quote:Dat is ook mijn ervaring in de VS en Canada. De rokers blijven niet massaal thuis, de rokers gaan niet massaal eigen feesten geven om toch te kunnen roken, en de rokers gaan niet massaal bij de voordeur staan om daar te kunnen roken. Dat doen ze de eerste maand misschien, maar zodra ze gewend zijn aan het rookverbod blijft men gewoon lekker gezellig binnen de kroeg, zeker als het koud is buiten.Op vrijdag 3 augustus 2007 19:49 schreef Schuifpui het volgende:
Paar weken terug in Engeland geweest, daar is ook alles rook vrij. Heerlijk gewoon, kom er maar in rookvrijehoreca! En niemand lijkt er een probleem mee te hebben, overlast buiten cafe's viel zelf heel erg mee, ik heb maar een enkele keer mensen buiten zien roken.
Zelfs in California, waar het 9 maanden zomer is, 1 maand lente, 1 maand herfst, en 1 maand een warme winter..... staat men niet massaal buiten te roken. Nee, men zit binnen. Te genieten van hun pilsje, te genieten van hun gezelschap, te genieten van de gezelligheid binnen.
Rokers snappen wellicht TOTAAL niet dat gezelligheid ook zonder de sigaret mogelijk is. Maar dat komt vanzelf wel goed na 1 Juli 2008
quote:Ik wil gewoon duidelijk maken dat het idee van jou is. Ik wil niet beschuldigt worden van plagiaat.Op vrijdag 3 augustus 2007 19:45 schreef maartena het volgende:
[..]
Ten eerste heb ik je ook al haarfijn uitgelegd waarom dat niet werkt (wat je waarschijnlijk niet eens hebt gelezen).
Ten tweede heb je mij in een ander topic verzocht niet meer op jou te reageren, waarom lok je dan nog steeds reacties uit?
Wie gaat er 25 aug ook naar mysteryland?
quote:Laten we het hopen. Althans ik zal de rokers niet missenOp vrijdag 3 augustus 2007 19:56 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat is ook mijn ervaring in de VS en Canada. De rokers blijven niet massaal thuis, de rokers gaan niet massaal eigen feesten geven om toch te kunnen roken, en de rokers gaan niet massaal bij de voordeur staan om daar te kunnen roken. Dat doen ze de eerste maand misschien, maar zodra ze gewend zijn aan het rookverbod blijft men gewoon lekker gezellig binnen de kroeg, zeker als het koud is buiten.
Zelfs in California, waar het 9 maanden zomer is, 1 maand lente, 1 maand herfst, en 1 maand een warme winter..... staat men niet massaal buiten te roken. Nee, men zit binnen. Te genieten van hun pilsje, te genieten van hun gezelschap, te genieten van de gezelligheid binnen.
Rokers snappen wellicht TOTAAL niet dat gezelligheid ook zonder de sigaret mogelijk is. Maar dat komt vanzelf wel goed na 1 Juli 2008
quote:Lever je ook je mobiel, computer, auto enzovoorts in? Ging namelijk ook jaren goed zonder.Op vrijdag 3 augustus 2007 19:19 schreef mgerben het volgende:
Horeca bestaat al zolang als de beschaving. Dat is zo'n 6000 jaar. Tabak hebben we in Europa nog maar 500 jaar. Dus hoezo hoort het erbij? Het ging toch een hele tijd prima met alleen vrouwen, drank en eten...
Wat een kut argument.
quote:Je moet niks, als het je niet bevalt ga je maar weg. Het is niet zo dat iemand jou dwingt om in dat cafe te blijven, je kan er zelf weer weggaan. Dat in tegenstelling tot zatlappen die je lastig vallen en overhoop rijden. Kun je wel zeggen: Ja, het is verboden, alcohol en verkeer. Maar doe nou niet alsof het niet gebeurt. Enige remedie daartegen is alcohol verbieden.Ik hoef jouw alcohol niet op te drinken. Maar ik moet wel jouw rook inademen.
quote:Ja, en ondertussen ademen jouw collegae de fijne stofdeeltjes van laserprinters in wat minstens zo schadelijk is en als je buiten komt is het daar ook geen frisse lucht met al die auto's.Het rookverbod wordt niet ingesteld voor mijn gezondheid en ook niet om jou te pesten.
Het wordt ingesteld omdat iedereen, ook horecapersoneel, recht heeft op een rookvrije werkplek. En die zijn er wel wat vaker dan 1 of 2 keer in de week.
En of ze zelf roken of niet maakt dus niet uit.
Mijn rokende collegae gaan ook naar buiten of naar een rookhok. Collegae die niet willen roken hoeven niet meer mee te roken.
Het is gewoon de zoveelste betutteling van de regering omdat er iemand weer eens niks te doen had. Het is een kwestie van tijd tot er een volgend belachelijk verbod op iets komt.
quote:En dan ga jij ze doodroken?Op zaterdag 4 augustus 2007 09:04 schreef Mardoek50 het volgende:
Degenen die dat rookverbod hebben bedacht moeten ze tegen de muur zetten.
quote:Nee, schieten.
quote:Nope, dit was een argument tegen het argument dat 'roken erbij hoort'. Lezen.Op zaterdag 4 augustus 2007 03:29 schreef BobbyB het volgende:
[..]
Lever je ook je mobiel, computer, auto enzovoorts in? Ging namelijk ook jaren goed zonder.
Wat een kut argument.
quote:Gefrustreerd rokertje?Je moet niks, als het je niet bevalt ga je maar weg. Het is niet zo dat iemand jou dwingt om in dat cafe te blijven, je kan er zelf weer weggaan.
Waarom moet degene die hinder ondervindt weg? Waarom moet de aanstichter niet ophouden? Lijkt me een vrij normale regel.
De klager wegsturen omdat hij klaagt is een begrijpelijke reactie. Maar ook erg gemakkelijk, en de klager is niet begonnen.
quote:Wederom een roker die zegt 'als ze mijn speeltje afpakken, verbiedt dan ook alcohol maar'.Dat in tegenstelling tot zatlappen die je lastig vallen en overhoop rijden. Kun je wel zeggen: Ja, het is verboden, alcohol en verkeer. Maar doe nou niet alsof het niet gebeurt. Enige remedie daartegen is alcohol verbieden.
Maar daar gaat het niet om. We gaan hamers niet verbieden omdat er wel eens een moord mee is gepleegd. Het gaat er om dat jouw schadelijke rook door anderen wordt ingeademd.
Rook blijft niet hangen bij de roker.
Dat er ergens anders de wet wordt overtreden is totaal geen reden om je op een ander vlak aan je verantwoordelijkheid te onttrekken.
Want daar komt jouw post op neer: Jij wilt geen verantwoordelijkheid nemen (omdat je zelf al aanvoelt dat dan de sigaret uit moet).
Iedereen die klaagt naar huis sturen, en blijven drammen op alcohol. Wees blij dat je nog een biertje kunt drinken, zou ik zeggen.
quote:Wederom: Snel wijzen naar iemand anders die óók vervuilt. Om de aandacht af te leiden van je eigen verantwoordelijkheid.Ja, en ondertussen ademen jouw collegae de fijne stofdeeltjes van laserprinters in wat minstens zo schadelijk is en als je buiten komt is het daar ook geen frisse lucht met al die auto's.
quote:Nee huilebalk. Het is de logische laatste stap in een proces waarin iedereen een rookvrije werkplek krijgt.Het is gewoon de zoveelste betutteling van de regering omdat er iemand weer eens niks te doen had. Het is een kwestie van tijd tot er een volgend belachelijk verbod op iets komt.
Het gaat er niet om om jouw je lolly af te pakken. Je moet het niet op jezelf betrekken; het gaat om het horeca personeel. Die krijgen een rookvrije werkplek (of ze dat nu willen of niet
)[ Bericht 13% gewijzigd door mgerben op 04-08-2007 11:56:47 ]
quote:Ten eerste, hoe durf jij tegen mij te zeggen dat ik moet lezen terwijl je zelf niet eens hebt weten te lezen in eerdere posts dat ik geen roker ben!Op zaterdag 4 augustus 2007 11:49 lulde mgerben graag in zijn eigen straatje.
Daarbij mij ook nog een huilebalk noemen? De enige huilebalken zijn jullie, jullie hebben zoveel lopen janken dat ze in Den Haag zo ver zijn gekomen om een rookverbod in te voeren. Kneus
quote:Waarom gaat degene die hinder ondervind niet gewoon zelf weg? Als ik gevaarlijk werk moet doen ga ik ook niet lopen klagen dat mijn werk zo gevaarlijk is, dan ga ik daar gewoon weg. Ik ga ook niet naar de Formule 1staan kijken en vervolgens zeiken dat ik zo'n last krijg van het geluid en de uitlaat dampen, ik ga ook niet naar concerten en lopen mouwen dat het geluid zo hard staat. Dat zijn gewoon dingen die erbij horen en als het je niet aanstaat ga je maar weg. Kun je wel zeggen "vroeger was dit en dit er ook niet en toen ging het ook prima" ja, maar dat was vroeger en nu leven we nu. Er was vroeger wel meer anders, maar zoiets heet vooruitgang.Waarom moet degene die hinder ondervindt weg? Waarom moet de aanstichter niet ophouden? Lijkt me een vrij normale regel.
De klager wegsturen omdat hij klaagt is een begrijpelijke reactie. Maar ook erg gemakkelijk, en de klager is niet begonnen.
quote:Jij begrijpt het niet he, het gaat er niet om dat ik wijs naar iemand die ook vervuild, het gaat erom dat jij klaagt over dat je geen gezonde omgeving hebt omdat er rokers zijn terwijl die omgeving zonder rokers net zo schadelijk voor de gezondheid is. Denk eens na voordat je begint te blaten.Wederom: Snel wijzen naar iemand anders die óók vervuilt. Om de aandacht af te leiden van je eigen verantwoordelijkheid.
quote:Ja, en wat is het volgende? Iedereen een gevaarvrije werkplek? Brandweermannen mogen niet meer brandenblussen maar alleen katten uit bomen halen omdat brandenblussen te gevaarlijk is. Als je kiest om in de horeca te gaan werken, kies je er ook voor om andermans rook in te ademen. Part of the job zou ik zeggen. Maar ja, nog effe en we hebben een werkvrije werkplek omdat iedereen last heeft van het werk wat ie moet doen.Nee huilebalk. Het is de logische laatste stap in een proces waarin iedereen een rookvrije werkplek krijgt.
Het gaat er niet om om jouw je lolly af te pakken. Je moet het niet op jezelf betrekken; het gaat om het horeca personeel. Die krijgen een rookvrije werkplek (of ze dat nu willen of niet
Jij bent gewoon zo'n typische Nederlander die overal maar over moet klagen, want als het rookverbod er is zal er wel weer iets anders komen wat mensen zoals jou niet aanstaat. Het volgende zal wel zijn dat het geluid bij concerten zachter moet.
Graag wil ik nog even toevoegen dat ik best wel snap dat niet rokers last van rokers hebben. Vind het zelf ook niet prettig om die rook in te ademen en helemaal naar rook te stinken als ik ergens wat wil gaan drinken, maar dat hoort er nu eenmaal bij vind ik. Een voorstel om een x aantal cafe's etc per gemeente rookvrij te maken zodat er een keuze is om een rookvrij cafe binnen te gaan of niet was naar mijn inziens beter geweest. Dan heeft iedereen wat. Maar ja, dat is typisch Nederlands om meteen rigoureus alles te gaan verbieden wat er ook maar op lijkt.
Overigens een rookverbod in restaurants heb ik niks op tegen, daar vind ik het zelf ook lekker om rookvrij te dineren, maar in een cafe of kroeg vind ik dat een ander verhaal.
[ Bericht 10% gewijzigd door BobbyB op 04-08-2007 13:13:13 ]
quote:Ik stem vóórOp zaterdag 4 augustus 2007 13:02 schreef BobbyB het volgende:
Maar ja, nog effe en we hebben een werkvrije werkplek omdat iedereen last heeft van het werk wat ie moet doen.
quote:Ik kom er wel mee aan, omdat het een valide argument is. Die redenatie van jou is nogal krom namelijk.Op vrijdag 3 augustus 2007 12:49 schreef vosss het volgende:
Maar serieus. Kent IEMAND 1 rookvrij café wat gigantische winsten draait? Ik iig niet.
En kom nou niet aan met "ja in andere landen werkt het ook!!! Dus dan kan het hier ook!!!"
Ja leuk, het werkt daar alleen omdat het simpelweg niet meer mag! Zolang je hier gewoon mag roken en er zouden in elke stad net zo veel niet rokers als wel rokers café's zijn dan weet ik zeker dat die rokerscafé's meer omzet en winst zouden draaien
Daarnaast, de omzet in het buitenland in die cafe's is gestegen (ja, je leest het goed: GESTEGEN) sinds de afschaffing van roken.
Niet door meer klandizie, niet door meer drank, puur omdat de eetlust toenam bij de mensen en de cafe's veel meer bittergarnituur e.d. zijn gaan eten. Als nederlandse cafe's hier nou gelijk lering uit zouden trekken zou er helemaal geen probleem zijn.
quote:nederland is een van de late westerse landen hoor.Op zaterdag 4 augustus 2007 13:02 schreef BobbyB het volgende:
Maar ja, dat is typisch Nederlands om meteen rigoureus alles te gaan verbieden wat er ook maar op lijkt.
quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 13:37 schreef Laton het volgende:
heerlijk wat zijn jullie toch een junks rokers
quote:Heeft niemand iets te melden over dit goeie idee?Op vrijdag 3 augustus 2007 19:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Vriend maartena! Heb je iedereen al verteld over je briljante idee?
Luister idereen, maartena heeft de oplossing voor dit probleem.
We moeten de niet-rokers horeca een handje helpen, want niet-rokers zijn blijkbaar een beetje hulpeloos.
Daarnaast kan de rook-horeca gewoon doorgaan. We geven het personeel een soort gevarengeld ter compensatie voor "ongezonde werkomgeving" vergelijkbaar met regelingen voor millitairen, politie en off-shore personeel. Dit kost misschien een kwarte per biertje, maar de echte uitgaansmensen hebben dat er wel voor over. Ik denk dat het personeel het ook wel ziet zitten want ze verdienen meer en ze kunnen zelf ook doorgaan met roken.
Maartena heeft het probleem dus opgelost (hij is zelf trouwens tegen, waarom weet ik niet. Hij zit zelf in californië)
quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 13:37 schreef Laton het volgende:
heerlijk wat zijn jullie toch een junks rokers
Niets aan de hand... buiten wordt het nu veel gezelliger.
Komt er een niet roker bijstaan dan jagen we hem weg.
[ Bericht 14% gewijzigd door ondeugend op 04-08-2007 14:00:02 ]
quote:Dat moet iedereen voor zichzelf weten. Of je nou werk- sex- of allcohol verslaafd bent, iedereen heeft zo z'n uitlaatklep. Wie ben jij om voor iemand anders te bepalen hoe die moet leven?Op zaterdag 4 augustus 2007 13:37 schreef Laton het volgende:
heerlijk wat zijn jullie toch een junks rokers
quote:Ik ben gestopt met roken, maar je gaat uit om te ontspannen. Als roker rook je in je vrije tijd, dat hoort bij ontspanning (hoort ook bij de pauze op het werk).Op zaterdag 4 augustus 2007 13:25 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Ik kom er wel mee aan, omdat het een valide argument is. Die redenatie van jou is nogal krom namelijk.
Daarnaast, de omzet in het buitenland in die cafe's is gestegen (ja, je leest het goed: GESTEGEN) sinds de afschaffing van roken.
Niet door meer klandizie, niet door meer drank, puur omdat de eetlust toenam bij de mensen en de cafe's veel meer bittergarnituur e.d. zijn gaan eten. Als nederlandse cafe's hier nou gelijk lering uit zouden trekken zou er helemaal geen probleem zijn.
Ik snap dat veel niet-rokers principieel tegen zijn, maar het heeft geen nut om rokers ervan te overtuigen dat niet-roken ook gezellig is.
Trouwens als niet-rokers zo gezellig zijn waarom gaan ze dan niet massaal naar niet-rokers horeca? En waarom komen niet-rokers altijd pauze houden bij de rokers op het werk?
quote:ik weet niet waarom je mij quote, maar ik heb het hele woord gezelligheid helemaal niet genoemd.Op zaterdag 4 augustus 2007 14:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben gestopt met roken, maar je gaat uit om te ontspannen. Als roker rook je in je vrije tijd, dat hoort bij ontspanning (hoort ook bij de pauze op het werk).
Ik snap dat veel niet-rokers principieel tegen zijn, maar het heeft geen nut om rokers ervan te overtuigen dat niet-roken ook gezellig is.
Trouwens als niet-rokers zo gezellig zijn waarom gaan ze dan niet massaal naar niet-rokers horeca? En waarom komen niet-rokers altijd pauze houden bij de rokers op het werk?
quote:Ik vind je gewoon leukOp zaterdag 4 augustus 2007 14:08 schreef Grumpey het volgende:
[..]
ik weet niet waarom je mij quote, maar ik heb het hele woord gezelligheid helemaal niet genoemd.
Maar waarom heb je gezelligheid niet genoemd? Hou je niet van gezelligheid? Ga je naar de kroeg omdat het moet?
quote:Dat is bij ons dus ook zo(mijn baantje)Op zaterdag 4 augustus 2007 14:12 schreef Edie86 het volgende:
Trouwens, waarom is het bij alle baantjes die ik gehad heb het in het rokershok áltijd het gezelligst?
Achja, ik vind dat verbod niet zo nodig, ben zelf geen roker maar stoor me dr niet aan, de wasmachine draait toch wel
quote:Exact, ook die mensen die zeuren "na het uitgaan stink ik helemaal naar rookOp zaterdag 4 augustus 2007 14:21 schreef Magereheinus het volgende:
[..]
Dat is bij ons dus ook zo(mijn baantje)
Achja, ik vind dat verbod niet zo nodig, ben zelf geen roker maar stoor me dr niet aan, de wasmachine draait toch wel
" viespeuk, je trekt toch nieuwe kleding aan de dag erna? 
quote:Niet-rokers blijkbaar niet. En dan noemen ze rokers viespeukenOp zaterdag 4 augustus 2007 14:23 schreef Edie86 het volgende:
[..]
Exact, ook die mensen die zeuren "na het uitgaan stink ik helemaal naar rook
quote:Veel mensen die last hebben van de rook blijven ook weg uit de horeca, in de zomer pakken ze een terrasje maar verder niet.Op zaterdag 4 augustus 2007 13:02 schreef BobbyB het volgende:
Waarom gaat degene die hinder ondervind niet gewoon zelf weg?
Er was vroeger wel meer anders, maar zoiets heet vooruitgang.
Mijn moeder heeft COPD, als die een avondje de kroeg in gaat krijgt ze de volgende dag bijna geen lucht meer. Dus gaat ze de kroeg niet in, terwijl ze dat wel erg gezellig vind. Als het kloteweer is of erg koud kan mijn moeder nergens naar toe als ze eens een avondje de kroeg in wilt. En mijn moeder is niet de enige denk ik zo.
Je kan het rook verbod ook zien als vooruitgang. Mensen met een longaandoening kunnen ook de kroeg instappen voor een paar uurtjes zonder er last van te krijgen.
Hey, en dit komt van een roker.
quote:Goed plan! Wie stelt het voor?Op zaterdag 4 augustus 2007 13:02 schreef BobbyB het volgende:
Maar ja, nog effe en we hebben een werkvrije werkplek omdat iedereen last heeft van het werk wat ie moet doen.
quote:Er schijnen miljoenen mensen tte zijn die vanwege de rook niet naar de kroeg gaan, terwijl er niet-rokers horeca is. Waarom gaan al die miljoenen mensen niet naar niet-rokers horeca?Op zaterdag 4 augustus 2007 14:34 schreef Queen_Minny het volgende:
[..]
Veel mensen die last hebben van de rook blijven ook weg uit de horeca, in de zomer pakken ze een terrasje maar verder niet.
Mijn moeder heeft COPD, als die een avondje de kroeg in gaat krijgt ze de volgende dag bijna geen lucht meer. Dus gaat ze de kroeg niet in, terwijl ze dat wel erg gezellig vind. Als het kloteweer is of erg koud kan mijn moeder nergens naar toe als ze eens een avondje de kroeg in wilt. En mijn moeder is niet de enige denk ik zo.
Je kan het rook verbod ook zien als vooruitgang. Mensen met een longaandoening kunnen ook de kroeg instappen voor een paar uurtjes zonder er last van te krijgen.
Hey, en dit komt van een roker.
[..]
Goed plan! Wie stelt het voor?
quote:Waar haal je dat uit? Rokers weten dat ze stinken (net zoals niet-rokers) na een avond uitgaan, niet-rokers lopen zeker het liefst een week met dezelfde kleding aan, wie is er dan vies?Op zaterdag 4 augustus 2007 14:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Niet-rokers blijkbaar niet. En dan noemen ze rokers viespeuken
Overigens ben ik ook een niet-roker maar in café's e.d. hoort het gewoon...
quote:nee hoor, rook wat je wilt. ik wijs je alleen op jullie complete junk gedrag.Op zaterdag 4 augustus 2007 13:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat moet iedereen voor zichzelf weten. Of je nou werk- sex- of allcohol verslaafd bent, iedereen heeft zo z'n uitlaatklep. Wie ben jij om voor iemand anders te bepalen hoe die moet leven?
nog een jaartje jongens whahahaha
quote:Wat hij zegt....Op vrijdag 3 augustus 2007 12:46 schreef vosss het volgende:
Als er een markt was voor rookvrije café's dan hadden al lang een paar ondernemers wat rookvrije café's opgericht en dan liepen die gasten binnen als een tierelier.
Face it, er IS geen markt voor. Het wordt ons opgelegd door onze betuttelende regering
quote:Nou kijk, ik heb op zich ook niks tegen het rookverbod, maar het is meteen weer zo overdreven om het dan maar meteen OVERAL in de horeca te verbieden. Zoals ik al eerder zei, het de horeca bazen zelf laten bepalen en dan in ieder geval een aantal tentjes verplicht rookvrij per gemeente maken was een veel beter idee geweest. Zo hebben de rokers een plekkie en de niet rokers ook.Op zaterdag 4 augustus 2007 14:34 schreef Queen_Minny het volgende:
[..]
Veel mensen die last hebben van de rook blijven ook weg uit de horeca, in de zomer pakken ze een terrasje maar verder niet.
Mijn moeder heeft COPD, als die een avondje de kroeg in gaat krijgt ze de volgende dag bijna geen lucht meer. Dus gaat ze de kroeg niet in, terwijl ze dat wel erg gezellig vind. Als het kloteweer is of erg koud kan mijn moeder nergens naar toe als ze eens een avondje de kroeg in wilt. En mijn moeder is niet de enige denk ik zo.
Je kan het rook verbod ook zien als vooruitgang. Mensen met een longaandoening kunnen ook de kroeg instappen voor een paar uurtjes zonder er last van te krijgen.
Hey, en dit komt van een roker.
quote:Die stelling is wel érg kort door de bocht.Op vrijdag 3 augustus 2007 12:46 schreef vosss het volgende:
Als er een markt was voor rookvrije café's dan hadden al lang een paar ondernemers wat rookvrije café's opgericht en dan liepen die gasten binnen als een tierelier.
Face it, er IS geen markt voor. Het wordt ons opgelegd door onze betuttelende regering
Toen er gekeken werd hoeveel mensen achter zo'n plan stonden was het toch echt meer dan 50% wat voor was. En nee, ik heb zo 123 geen bron bij de hand.
Bovendien gaan mensen niet naar een kroeg/club/disco om te paffen maar om zich te vermaken. paffen is dan slechts bijzaak.
OT: Eens met TS!
quote:Hoe wou je die selectie maken dan? als je de kroegbazen zelf de keus geeft kan ik nu al voorspellen dat er misschien 3 op de 100 zich erop instellen.Op zaterdag 4 augustus 2007 14:49 schreef BobbyB het volgende:
[..]
Nou kijk, ik heb op zich ook niks tegen het rookverbod, maar het is meteen weer zo overdreven om het dan maar meteen OVERAL in de horeca te verbieden. Zoals ik al eerder zei, het de horeca bazen zelf laten bepalen en dan in ieder geval een aantal tentjes verplicht rookvrij per gemeente maken was een veel beter idee geweest. Zo hebben de rokers een plekkie en de niet rokers ook.
quote:Waarom haal je zo'n lol uit het verbod? Haha, jullie mogen iets niet meer! Nananana.Op zaterdag 4 augustus 2007 14:41 schreef Laton het volgende:
[..]
nee hoor, rook wat je wilt. ik wijs je alleen op jullie complete junk gedrag.
nog een jaartje jongens whahahaha
Komt redelijk infantiel over moet ik zeggen.
quote:Precies omdat er geen markt voor is. Dus ga je een opgelegde markt creeeren. Net zo'n topidee als subsidies voor boeren.Op zaterdag 4 augustus 2007 14:51 schreef EsDe het volgende:
Hoe wou je die selectie maken dan? als je de kroegbazen zelf de keus geeft kan ik nu al voorspellen dat er misschien 3 op de 100 zich erop instellen.
quote:Laton is homo, daarom denk ik (zie zn berichten maar...) en hij is nog een jonkie.Op zaterdag 4 augustus 2007 14:54 schreef Dandelion het volgende:
[..]
Waarom haal je zo'n lol uit het verbod? Haha, jullie mogen iets niet meer! Nananana.
Komt redelijk infantiel over moet ik zeggen.
quote:Dat zeg ik toch, gewoon een x aantal kroegjes verplicht rookvrij maken. Hoe ze die selectie maken zal mij een zorg zijn, dat zoeken ze in Den Haag maar uit, doen ze eens wat nuttig met onze belasting centen.Op zaterdag 4 augustus 2007 14:51 schreef EsDe het volgende:
Hoe wou je die selectie maken dan? als je de kroegbazen zelf de keus geeft kan ik nu al voorspellen dat er misschien 3 op de 100 zich erop instellen.
En 3 op de honderd is tenminste nog een begin.
quote:omdat ik een stronthekel heb aan rook. en ik veel relaxter uit kan gaan straks. en omdat rokers vaak enorme zeikerds zijnOp zaterdag 4 augustus 2007 14:54 schreef Dandelion het volgende:
[..]
Waarom haal je zo'n lol uit het verbod? Haha, jullie mogen iets niet meer! Nananana.
Komt redelijk infantiel over moet ik zeggen.
die amper rekening houden met mensen die last hebben van hun hobby. als ik jullie was zou ik stoppen, wordt het bier tenminste weer betaalbaar.
quote:Ja? al eens geprobeerd? Of denk je dit gewoon?Op zaterdag 4 augustus 2007 15:49 schreef Laton het volgende:
[..]
omdat ik een stronthekel heb aan rook. en ik veel relaxter uit kan gaan straks. en omdat rokers vaak enorme zeikerds zijn
quote:Euh? Want? Je kunt er eerder op rekenen dat het rookverbod weer een stijging in de bierprijs gaat veroorzaken.als ik jullie was zou ik stoppen, wordt het bier tenminste weer betaalbaar.
quote:Een tevreden rokker is geen onrust stoker. Waarom ga je niet lekker in je niet-roken horeca zitten?Op zaterdag 4 augustus 2007 15:49 schreef Laton het volgende:
[..]
omdat ik een stronthekel heb aan rook. en ik veel relaxter uit kan gaan straks. en omdat rokers vaak enorme zeikerds zijn
als ik jullie was zou ik stoppen, wordt het bier tenminste weer betaalbaar.
A) Ik rook en doe HBO/WO (of heb daar een diploma van op zak)
B) Ik rook niet en doe HBO/WO (of heb daar een diploma van op zak)
C) Ik rook en zit op de middelbare school of het MBO (of heb daar een diploma van op zak)
D) Ik rook niet en zit op de middelbare school of het MBO (of heb daar een diploma van op zak)
E) Ik rook en zit niet op school (of lager dan het bovengenoemde) en/of heb nooit een diploma gehaald
F) Ik rook niet en zit niet op school (of lager dan het bovengenoemde) en(of heb nooit een diploma gehaald
In mijn geval: B
quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 16:23 schreef Fogel het volgende:
Naar mijn mening zijn rokers vaak lager geschoolden. Ik weet niet of dat op waarheid berust, dus bij deze een voorstel voor een pol:
A) Ik rook en doe HBO/WO (of heb daar een diploma van op zak)
B) Ik rook niet en doe HBO/WO (of heb daar een diploma van op zak)
C) Ik rook en zit op de middelbare school of het MBO (of heb daar een diploma van op zak)
D) Ik rook niet en zit op de middelbare school of het MBO (of heb daar een diploma van op zak)
E) Ik rook en zit niet op school (of lager dan het bovengenoemde) en/of heb nooit een diploma gehaald
F) Ik rook niet en zit niet op school (of lager dan het bovengenoemde) en(of heb nooit een diploma gehaald
In mijn geval: B
quote:In jouw geval dus E?
.quote:Wat een nietszeggend klote polOp zaterdag 4 augustus 2007 16:23 schreef Fogel het volgende:
Naar mijn mening zijn rokers vaak lager geschoolden. Ik weet niet of dat op waarheid berust, dus bij deze een voorstel voor een pol:
A) Ik rook en doe HBO/WO (of heb daar een diploma van op zak)
B) Ik rook niet en doe HBO/WO (of heb daar een diploma van op zak)
C) Ik rook en zit op de middelbare school of het MBO (of heb daar een diploma van op zak)
D) Ik rook niet en zit op de middelbare school of het MBO (of heb daar een diploma van op zak)
E) Ik rook en zit niet op school (of lager dan het bovengenoemde) en/of heb nooit een diploma gehaald
F) Ik rook niet en zit niet op school (of lager dan het bovengenoemde) en(of heb nooit een diploma gehaald
In mijn geval: B
Ik ken genoeg slimme (vaak lekkere 
) Open Uni meiden die roken én hoog opgeleid zijn. Zelf rook ik een pakje per dag, maar vind ik het écht een walgelijke gewoonte. Ook de geur is echt vies. Ik zat 's ochtends naar school vaak bij rokers in de bus die - anders dan ik - wél een peuk hadden gerookt bij de bushalte. Die adem...dat is echt te ranzig voor woorden. Al mijn kleren ruiken naar rook, mijn schoon gewassen kleding hangt in de blauwe walm te drogen...bahbahbah... En verder zal ik niet eens ingaan op het 'mee-roken', want dat vind ik ook vreselijk. Ik rook ook altijd buiten bij m'n ouders vanwege m'n broertje van 4. Hij mag later zelf bepalen of hij z'n longen zwart wil hebben.
Dus ja, ik ben een kettingroker, maar ik kan me HEEL goed voorstellen dat niet-rokers blij zijn met het toekomstige verbod.
quote:Toch denk ik dat je het roken dan nog beter kunt koppelen aan werksector.Op zaterdag 4 augustus 2007 16:50 schreef Fogel het volgende:
Ik beweer niet dat hoog opgeleiden niet roken, heb alleen een vermoeden dat een groter deel van de rokers een lage opleiding heeft (zelfs als je in acht neemt dat er minder mensen hoog opgeleid zijn).
quote:Same hereOp vrijdag 3 augustus 2007 12:51 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
Het rookverbod komt er toch wel, ondanks die handtekeningactie...
En ik kan het alleen maar toejuichen.
.quote:Er zijn wel een paar slecht opgeleide mensen in de politiek die roken. Zalm bijvoorbeeld.Op zaterdag 4 augustus 2007 17:04 schreef Judeljuud het volgende:
[..]
Toch denk ik dat je het roken dan nog beter kunt koppelen aan werksector.
quote:Remkes kon met één hand z'n shag dichtdraaien naar het schijnt, hoefde ie z'n glas niet neer te zetten.Op zaterdag 4 augustus 2007 17:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er zijn wel een paar slecht opgeleide mensen in de politiek die roken. Zalm bijvoorbeeld.
Het blijft natuurlijk een eikel maar dat vind ik toch behoorlijk cool voor een minister
quote:Welke sector rookt het meest volgens jou?Op zaterdag 4 augustus 2007 17:04 schreef Judeljuud het volgende:
[..]
Toch denk ik dat je het roken dan nog beter kunt koppelen aan werksector.
quote:Dat vind ik zelfs als niet-roker er cool uitzienOp zaterdag 4 augustus 2007 17:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Remkes kon met één hand z'n shag dichtdraaien naar het schijnt, hoefde ie z'n glas niet neer te zetten.
quote:Hoezo werken? Continu rookpauzes, bedoel je.Op zaterdag 4 augustus 2007 17:04 schreef Judeljuud het volgende:
Toch denk ik dat je het roken dan nog beter kunt koppelen aan werksector.
quote:Verdomd, je hebt gelijk.!Op zaterdag 4 augustus 2007 18:13 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Hoezo werken? Continu rookpauzes, bedoel je.
Ik ga weer roken.
quote:Nou, ik denk vooral mensen die in de buitenlucht werken de hele dag. Of in de horeca (nu nog). Zoiets?Op zaterdag 4 augustus 2007 18:08 schreef Fogel het volgende:
[..]
Welke sector rookt het meest volgens jou?
Het was maar een idee hoor. Ik wou gewoon even meedenken...
quote:En die mensen hebben over het algemeen HBO/WO gedaan....?Op zaterdag 4 augustus 2007 18:27 schreef Judeljuud het volgende:
[..]
Nou, ik denk vooral mensen die in de buitenlucht werken de hele dag. Of in de horeca (nu nog). Zoiets?
Het was maar een idee hoor. Ik wou gewoon even meedenken...
Ik blijf gewoon roken en ga gewoon minder op stap.
Maar sommige argumenten zijn wel lachwekkend zeg
quote:De rokers vinden wel andere plekken om te ontspannen. Ik ben alleen bang dat de niet-rokers weer slaafs achter ze aan lopen.Op zaterdag 4 augustus 2007 18:52 schreef MeneerMuis het volgende:
Ik maak me er niet zo druk om.
Ik blijf gewoon roken en ga gewoon minder op stap.
Maar sommige argumenten zijn wel lachwekkend zeg
quote:Ja, ja, zolang het duurt.Op zaterdag 4 augustus 2007 19:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De rokers vinden wel andere plekken om te ontspannen. ...
Het heeft niets met ontspanning te maken, maar hier op 't station hebben ze een "rookpaal" neergezet. Als je wil roken, mag het alleen daar. 
Krankzinnige bende! 
quote:Maak je maar niet druk. Zoals de zaken er nu voorstaan, zal dat binnenkort ook wel verboden worden.Op zondag 5 augustus 2007 09:58 schreef DennisMoore het volgende:
Krankzinnig inderdaad dat er op perrons nog gerookt mag worden. Stinkzooi.
Voor minder dan een tientje een geweldige avond!
Who needs horeca?
quote:Ja hoor, ik ook. En ik probeer altijd zoveel mogelijk rekening te houden met niet-rokers.Op zaterdag 4 augustus 2007 17:02 schreef Judeljuud het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat rokers geen begrip hebben voor niet-rokers. Het blijft iets wat je jezelf 'aandoet' en waarom zou je daar dan anderen mee lastig vallen?
Zelf rook ik een pakje per dag, maar vind ik het écht een walgelijke gewoonte. Ook de geur is echt vies. Ik zat 's ochtends naar school vaak bij rokers in de bus die - anders dan ik - wél een peuk hadden gerookt bij de bushalte. Die adem...dat is echt te ranzig voor woorden. Al mijn kleren ruiken naar rook, mijn schoon gewassen kleding hangt in de blauwe walm te drogen...bahbahbah... En verder zal ik niet eens ingaan op het 'mee-roken', want dat vind ik ook vreselijk. Ik rook ook altijd buiten bij m'n ouders vanwege m'n broertje van 4. Hij mag later zelf bepalen of hij z'n longen zwart wil hebben.
Dus ja, ik ben een kettingroker, maar ik kan me HEEL goed voorstellen dat niet-rokers blij zijn met het toekomstige verbod.
Aan de andere kant ben ik vrij laat begonnen met roken, en voor dat ik rookte woonde ik samen met rokers in een huis. Ik heb dat toen nooit vies of lastig gevonden. Het viel me niet eens echt op.
quote:Geboortedatum: 03-08-1964Op zondag 5 augustus 2007 10:04 schreef Overdrive het volgende:
Gezellig thuis blijven met je moppie, kaarsjes, wijntje, kaasje, deeveedeetje. peukie...
Voor minder dan een tientje een geweldige avond!
Who needs horeca?
quote:Ja? So? Und?
Zal ik op m'n 43-ste niet meer kunnen/mogen stappen ofzo?
Verklaar u eens nader?
quote:nee, mag niet.Op zondag 5 augustus 2007 11:14 schreef Overdrive het volgende:
[..]
Ja? So? Und?
Zal ik op m'n 43-ste niet meer kunnen/mogen stappen ofzo?
Verklaar u eens nader?
quote:Binnenkort word roken thuis ook verboden. Stel je voor dat je partner of kind rook inademt. Je mag alleen nog in je tuin roken als de buren daar schriftelijk toestemming voor hebben gegeven.Op zondag 5 augustus 2007 10:04 schreef Overdrive het volgende:
Gezellig thuis blijven met je moppie, kaarsjes, wijntje, kaasje, deeveedeetje. peukie...
Voor minder dan een tientje een geweldige avond!
Who needs horeca?
quote:wat een onzin, de meeste perrons zijn overdekt maar nog steeds open. Dus je moet niet zeiken. Sowieso is de rookvrije horeca een stom idee. Iedereen loopt te klagen over het roken terwijl je maar een paar uur per week in de kroeg komt, maar ik zal je nog iets anders vertellen±Op zondag 5 augustus 2007 09:58 schreef DennisMoore het volgende:
Krankzinnig inderdaad dat er op perrons nog gerookt mag worden. Stinkzooi.
een week bevat 168 uur. In die 168 uur schat ik dat een gewoon mens ongeveer 20 uur buiten is. In die 20 uur dat je in de buitenwereld loopt/fietst/ietsanders adem je fijnstof, smog, uitlaatgassen en andere teringzooi in. Dit is vele malen slechter dan die rook die je inademt in die paar uur dat je per week in de kroeg zit. Dus als je je druk wil maken over wat je inademt, maak je dan druk over de buitenlucht.
Stinkende kleren vind ik ook een argument van niks. Op het moment dat je thuiskomt uit de kroeg en een keer naar je bed gaat trek je je kleren toch wel uit, en doe je ze in de was. Ik neem namelijk aan dat je niet nog een dag in je kleren wil lopen die sowieso al stinken naar bier, zweet ect.
Mensen: Laat elkaar toch heendoen, waar gaat dit toch helemaal over?
Het perfecte bewijs van het feit dat je met (de meeste) rokers niet in discussie moet gaan, en dat we lekker aftellen naar juli 2008
.Ze steken veel peuken op, liefst in elke pauze. In hun vrije tijd steken ze er nóg meer op, ze betalen er nog grof geld voor ook.
Omdat ze zó hun best ervoor doen, zou ik zeggen, hopen dat ze t snel krijgt. Dan kan ik schoon uitgaan. Dan kan ik tijdens het uitgaan in mijn verslaving aan schone lucht worden voorzien.
Ik vind overigens de term 'niet-rokers' nogal raar. Een vrouw is toch ook niet een niet-man? Donker is toch ook niet 'niet-licht'?
Je hebt dus (normale) mensen en rokers....
Zogenaamd
.quote:Oke, omdat we buiten die zooi inademen kan die sigareteenkankerzooi er ook nog wel bij....Op zondag 5 augustus 2007 12:34 schreef Triptamine het volgende:
[..]
wat een onzin, de meeste perrons zijn overdekt maar nog steeds open. Dus je moet niet zeiken. Sowieso is de rookvrije horeca een stom idee. Iedereen loopt te klagen over het roken terwijl je maar een paar uur per week in de kroeg komt, maar ik zal je nog iets anders vertellen±
een week bevat 168 uur. In die 168 uur schat ik dat een gewoon mens ongeveer 20 uur buiten is. In die 20 uur dat je in de buitenwereld loopt/fietst/ietsanders adem je fijnstof, smog, uitlaatgassen en andere teringzooi in. Dit is vele malen slechter dan die rook die je inademt in die paar uur dat je per week in de kroeg zit. Dus als je je druk wil maken over wat je inademt, maak je dan druk over de buitenlucht.
Stinkende kleren vind ik ook een argument van niks. Op het moment dat je thuiskomt uit de kroeg en een keer naar je bed gaat trek je je kleren toch wel uit, en doe je ze in de was. Ik neem namelijk aan dat je niet nog een dag in je kleren wil lopen die sowieso al stinken naar bier, zweet ect.
Mensen: Laat elkaar toch heendoen, waar gaat dit toch helemaal over?
En een restaurant of een rustige club waar je met een vriend wat gaat drinken is geen kroeg waar iedereen als mongolen tegen elkaar loopt aan te hossen.
quote:Op zondag 5 augustus 2007 12:46 schreef MevrouwLili het volgende:
Je hebt dus ongezellige mensen en rokers....
quote:Whaha jij bent achterlijk. Alsof rokers gezellig zijn.... meurende wezens....
quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 12:44 schreef UnderTheWingsOfLove het volgende:
eens.
quote:Oh jewel hoor. En jij, ben je in het echte leven ook zo assertief?Op zondag 5 augustus 2007 12:57 schreef DennisMoore het volgende:
Het vreemde is dat hier op fok blijkbaar alleen de rokers zitten die altijd rekening houden met niet-rokers. De asociale rokers, die bijvoorbeeld pal voor je op de roltrap naar beneden hun sigaret opsteken, kom je online niet tegen.
Zogenaamd
Die rookpalen staan er toch niet voor niets?! Waarom dan toch in het stationsgebouw roken?
quote:dat zegt meer over jouw vriendengroep dan over normale mensen hoorOp zaterdag 4 augustus 2007 19:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De rokers vinden wel andere plekken om te ontspannen. Ik ben alleen bang dat de niet-rokers weer slaafs achter ze aan lopen.
Aangezien niet-rokers nog steeds niet roken, haal je je eigen stelling al onderuit dat niet-rokers rokers altijd volgen
quote:En degenen die tegen het rookverbod zijn, moeten voor straf een week op een vluchtstrook langs een snelweg joggen. En dat twee uur lang.Op zaterdag 4 augustus 2007 09:04 schreef Mardoek50 het volgende:
Degenen die dat rookverbod hebben bedacht moeten ze tegen de muur zetten.
En maak je geen zorgen, op die dag gelast ik ook een regel in dat vrachtwagens/bussen alleen rechts mogen rijden.
quote:Dat is gewoon misplaatst. Net zoals roken zitten veel mensen in de auto, omdat het een bron van ontspanning blijkt. Dat je niet de hele weg naar huis zeult met een zware boodschappentas.Op vrijdag 3 augustus 2007 15:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Nee vind je het gek, de meeste mensen die in die auto zitten, zitten daar heus niet voor hun LOL of PLEZIER .. terwijl het daar een roker VOLLEDIG om te doen is ..
Maar goed, eigenlijk zou iedereen die boodschappen doet in een omgeving van 1 kilometer gewoon te voet of te fiets gaan. Mensen die dat met de auto doen, zijn kortzichtig en verwaand.
quote:Wat doen ze dan in de rokers horeca? Er is uitstekende niet-rokers horeca waar niemand komt. Ik ben toch bang dat die niet-rokers rokers nodig hebben om het gezellig te hebben.Op zondag 5 augustus 2007 13:39 schreef Grumpey het volgende:
[..]
dat zegt meer over jouw vriendengroep dan over normale mensen hoor
Aangezien niet-rokers nog steeds niet roken, haal je je eigen stelling al onderuit dat niet-rokers rokers altijd volgen
quote:Dan kun je in NL de godganse dag wel bezig blijven met anonieme onbekenden aanspreken op hun gedrag.Op zondag 5 augustus 2007 13:33 schreef Dandelion het volgende:
Oh jewel hoor. En jij, ben je in het echte leven ook zo assertief?
Bovendien 'staat nergens dat het niet mag'.
.quote:Tja en toch is het argument tegen vrije regulering van rookvrije café steevast dat de niet-rokers dan toch wel met hun rokende vrienden mee gaan naar een rokers café.Op zondag 5 augustus 2007 13:39 schreef Grumpey het volgende:
[..]
dat zegt meer over jouw vriendengroep dan over normale mensen hoor
Aangezien niet-rokers nog steeds niet roken, haal je je eigen stelling al onderuit dat niet-rokers rokers altijd volgen
quote:Nee dus.Op zondag 5 augustus 2007 13:47 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Dan kun je in NL de godganse dag wel bezig blijven met anonieme onbekenden aanspreken op hun gedrag.
Bovendien 'staat nergens dat het niet mag'.
quote:Bullshit.Op zondag 5 augustus 2007 13:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Er is uitstekende niet-rokers horeca
Voor een horecabaas is het onzinnig om zich uitsluitend op niet-rokers te richten. Die komen namelijk toch wel. Hoewel ze zich in meer of mindere mate 'ergeren' aan de rook, vinden ze dit niet zó erg om dan maar liever thuis te blijven.
quote:Dat soort nonsens-conclusies laat ik graag aan jou over
.quote:Niet-rokers hebben hun vrienden nodig om het gezellig te hebben. En ja, die vrienden willen wel 's roken.Op zondag 5 augustus 2007 13:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
k ben toch bang dat die niet-rokers rokers nodig hebben om het gezellig te hebben.
quote:Als je er serieus op in ging had je recht van spreken, kneusjeOp zondag 5 augustus 2007 12:38 schreef DennisMoore het volgende:
Whaha, alle onzinnige argumenten komen weer terug in de post van Triptamine.
Het perfecte bewijs van het feit dat je met (de meeste) rokers niet in discussie moet gaan, en dat we lekker aftellen naar juli 2008
quote:niet-rokers zijn er aan gewend. Eigenlijk best ziek dat mensen al gewoon gewend zijn geraakt aan onfrisse lucht tijdens het uitgaan, hoe leg ik dat mijn kleinkinderen straks uitOp zondag 5 augustus 2007 13:50 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Bullshit.
Voor een horecabaas is het onzinnig om zich uitsluitend op niet-rokers te richten. Die komen namelijk toch wel. Hoewel ze zich in meer of mindere mate 'ergeren' aan de rook, vinden ze dit niet zó erg om dan maar liever thuis te blijven.
quote:Dat is verstandig.Op zondag 5 augustus 2007 13:51 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Dat soort nonsens-conclusies laat ik graag aan jou over
quote:En nu dus een wetje nodig om te zorgen dat het niet in de kroeg gebeurd. Ipv van dat voor zichzelf opkomen.[..]
Niet-rokers hebben hun vrienden nodig om het gezellig te hebben. En ja, die vrienden willen wel 's roken.
quote:Hoe denken jullie dat het vroeger ging? Dat ze toen niet in de rook zaten? Gezondheidsmietjes van tegenwoordig.Op zondag 5 augustus 2007 14:01 schreef Grumpey het volgende:
[..]
niet-rokers zijn er aan gewend. Eigenlijk best ziek dat mensen al gewoon gewend zijn geraakt aan onfrisse lucht tijdens het uitgaan, hoe leg ik dat mijn kleinkinderen straks uit
quote:Lees de vorige rook-topics maar na, en o.a. mijn posts daarin,Op zondag 5 augustus 2007 13:57 schreef Triptamine het volgende:
Als je er serieus op in ging had je recht van spreken, kneusje
.quote:Loop eens een kroeg binnen, the day after. Die lucht heeft niets met roken te maken. En riekt toch niet echt prettig zullen we maar zeggen. Leg ze dat maar uit.Op zondag 5 augustus 2007 14:01 schreef Grumpey het volgende:
[..]
niet-rokers zijn er aan gewend. Eigenlijk best ziek dat mensen al gewoon gewend zijn geraakt aan onfrisse lucht tijdens het uitgaan, hoe leg ik dat mijn kleinkinderen straks uit
quote:Zo werkt dat in Nederland.Op zondag 5 augustus 2007 14:05 schreef Dandelion het volgende:
En nu dus een wetje nodig om te zorgen dat het niet in de kroeg gebeurd. Ipv van dat voor zichzelf opkomen.
Zo moet je het mensen bijvoorbeeld verbieden om afval op straat te gooien.
Zo moet je het werkgevers verbieden om zich niet aan Arbo-regels te houden.
Etc etc.
quote:Het stinkt anders behoorlijk naar rookOp zondag 5 augustus 2007 14:07 schreef Dandelion het volgende:
Die lucht heeft niets met roken te maken.
.quote:mijn kleinkinderen zullen het onzin vinden dat er vroeger gerookt werdt in drukke ruimtes.Op zondag 5 augustus 2007 14:06 schreef RickoKun het volgende:
[..]
Hoe denken jullie dat het vroeger ging? Dat ze toen niet in de rook zaten? Gezondheidsmietjes van tegenwoordig.
We gooien nu toch ook niet meer al ons afval op straat? Voortschrijdend inzicht.
quote:80% van nederland rookt niet, maar iedereen gaat toch naar rook-horeca? Dus niet-rokers hebben geen eigen mening?Op zondag 5 augustus 2007 13:50 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Bullshit.
Voor een horecabaas is het onzinnig om zich uitsluitend op niet-rokers te richten. Die komen namelijk toch wel. Hoewel ze zich in meer of mindere mate 'ergeren' aan de rook, vinden ze dit niet zó erg om dan maar liever thuis te blijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 05-08-2007 14:31:16 ]
quote:Rook ruik je na half uur niet meer door de stank van verschraald bier en oud zweet.Op zondag 5 augustus 2007 14:13 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Het stinkt anders behoorlijk naar rook
quote:Uhuh, we zijn allemaal watjes die het niet gezellig kunnen hebben zonder rokers. Rokers zijn namelijk superieur gezellige mensen. Daarnaast zijn ze ook allemaal vrijgevochten individuën, allemaal rebellen, stoer als de Marlboro-cowboy.Op zondag 5 augustus 2007 14:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
80 van nederland rookt niet, maar iedereen gaat toch naar rook-horeca? Dus niet-rokers hebben geen eigen mening?
.quote:Jij misschien niet nee.Op zondag 5 augustus 2007 14:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Rook ruik je na half uur niet meer door de stank van verschraald bier en oud zweet.
quote:Of jij hebt een overgevoelig reukorgaan, of je komt dan in een kroeg waar het woord ventilatie niet bekend is.
quote:Vergeleken met rokers heb ik wellicht een overgevoelig reukorgaan.Op zondag 5 augustus 2007 14:32 schreef Dandelion het volgende:
Of jij hebt een overgevoelig reukorgaan, of je komt dan in een kroeg waar het woord ventilatie niet bekend is.
quote:ah er zullen dus genoeg rokerskroegen overblijvenOp zondag 5 augustus 2007 14:11 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Zo werkt dat in Nederland.
Zo moet je het mensen bijvoorbeeld verbieden om afval op straat te gooien.
Zo moet je het werkgevers verbieden om zich niet aan Arbo-regels te houden.
Etc etc.
quote:Ik rook niet, als je dat soms bedoeld.
quote:Ja want alle rokers ruiken niets meer.Op zondag 5 augustus 2007 14:33 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Vergeleken met rokers heb ik wellicht een overgevoelig reukorgaan.
quote:Oh, je bent het dus eens met de stelling dat rokers iha slechter ruiken?Op zondag 5 augustus 2007 14:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik rook niet, als je dat soms bedoeld.
quote:Okay, als jij het zegt.Op zondag 5 augustus 2007 14:34 schreef Dandelion het volgende:
Ja want alle rokers ruiken niets meer.
quote:[DennisMoore-mode]Op zondag 5 augustus 2007 14:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik rook niet, als je dat soms bedoeld.
Nee maar je hebt wel gerookt, en je bent dus voor je hele leven verpest gij paria!
[/DennisMoore-mode]
quote:Cynisme. Pak het woordenboek. Succes.
quote:Drogreden, kun je vast wel vinden met wikipedia.Op zondag 5 augustus 2007 14:37 schreef Dandelion het volgende:
Cynisme. Pak het woordenboek. Succes.
Overdrijvingen enzo, 'alle' en 'niets'. En die dan in de mond van de ander leggen etc.
Lachen joh
.quote:Bedankt voor je uitleg!Op zondag 5 augustus 2007 14:38 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Drogreden, kun je vast wel vinden met wikipedia.
Overdrijvingen enzo, 'alle' en 'niets'. En die dan in de mond van de ander leggen etc.
Lachen joh
quote:Hihi, wat grappigOp zondag 5 augustus 2007 14:35 schreef Dandelion het volgende:
[DennisMoore-mode]
Nee maar je hebt wel gerookt, en je bent dus voor je hele leven verpest gij paria!
[/DennisMoore-mode]
.Nee maar je hebt wel gerookt, en je bent dus voor je hele leven verpest gij paria!
[/DennisMoore-mode]
[/quote]
Iedereen die in de buitenluch komt rookt en heeft geen recht van spreken.
quote:Nee joh, mijn gevoel voor humor is vergaan door het roken!
mensen die roken proberen goed te praten quote:Of het rookverbod afkeuren. Lees wat je wil lezen.Op zondag 5 augustus 2007 14:42 schreef Ericjuh het volgende:
wat een leuk topic
quote:En gestopte rokers die claimen weer veel beter te kunnen ruiken en proeven zijn smerige leugenaars!Op zondag 5 augustus 2007 14:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Iedereen die in de buitenluch komt rookt en heeft geen recht van spreken.
quote:LOLOp zondag 5 augustus 2007 14:43 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
En gestopte rokers die claimen weer veel beter te kunnen ruiken en proeven zijn smerige leugenaars!
quote:En volgend jaar is het probleem er niet meer, dus wat boeit het?Op zondag 5 augustus 2007 15:15 schreef LordNemephis het volgende:
en toen eindigde het topic in een welles-nietes discussie...
quote:Niet-rokers die niet zonder het gezelschap van rokers naar de kroeg kunnen zijn zielug.Op zondag 5 augustus 2007 14:43 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
En gestopte rokers die claimen weer veel beter te kunnen ruiken en proeven zijn smerige leugenaars!
quote:Volgend jaar zijn er weer andere plekken waar de niet-rokers de rokers komen lastig vallen.Op zondag 5 augustus 2007 15:21 schreef Fogel het volgende:
[..]
En volgend jaar is het probleem er niet meer, dus wat boeit het?
quote:Zoals het voetbalstadion.Op zondag 5 augustus 2007 15:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Volgend jaar zijn er weer andere plekken waar de niet-rokers de rokers komen lastig vallen.
waarom ze dat nog toestaan is me totaal onduidelijk 
quote:Dat had ik eerder ook al gezegd, maar je wil niet lezen he?Op zondag 5 augustus 2007 15:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Niet-rokers die niet zonder het gezelschap vanrokershun vrienden, waaronder rokers naar de kroeg kunnen zijn zielug.
quote:Rokers zijn immers expert op het gebied van 'lastig vallen'.Op zondag 5 augustus 2007 15:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Volgend jaar zijn er weer andere plekken waar de niet-rokers de rokers komen lastig vallen.
Behalve de rokers op fok natuurlijk, dat zijn allemaal bescheiden rokers die geen overlast veroorzaken.
quote:"Je kiest er toch zelf voor om naar een voetbalwedstrijd te gaan?" of ehm: "Als er een markt was voor rookvrije stadions, dan was ie er al lang geweest".Op zondag 5 augustus 2007 15:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:
En ik word er eerlijk gezegd wel een beetje moe van, van die 2 gasten die voor me zitten te kettingroken elke wedstrijd...
.quote:Een rokersgedeelte maken in het stadion lijkt me een verdomd strak plan! Gaan ze daar lekker zitten paffenOp zondag 5 augustus 2007 15:47 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
"Je kiest er toch zelf voor om naar een voetbalwedstrijd te gaan?" of ehm: "Als er een markt was voor rookvrije stadions, dan was ie er al lang geweest".
. quote:Vind ik ook! Alle festivals verbieden!Op zondag 5 augustus 2007 15:41 schreef Grumpey het volgende:
ja of festivals
quote:Jij begrijpt het niet. Je kan als niet-roker uitstekend naar niet-rook horeca en als je een leuke vent (of dame) bent komen je vrienden met je mee.Op zondag 5 augustus 2007 15:44 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Dat had ik eerder ook al gezegd, maar je wil niet lezen he?
quote:Haha daar is onze junk-vertegenwoordiger hoor. Allemaal van die mooie verbloem-teksten waar geen logica in te vinden is...Op vrijdag 3 augustus 2007 12:53 schreef vosss het volgende:
[..]
Jaaaaa, roken, daar komen we samen wel uit he
VAL KAPOT GODVERDOMME!!!!
quote:Tja.. daar heb je het al..Op vrijdag 3 augustus 2007 14:12 schreef BereNDD het volgende:
ok.. ik plaats het nog 1 keer:
weet je hoe erg het naar zweet en andere ranzige lichaamsgeuren gaat ruiken als je niet meer mag roken?? Rook overheerst (nu nog) die luchten..
Straks iedereen aan de ambipur in hun cafe...??
Gaan we kijken of ik uiteindelijk gelijk ga krijgen als het rookverbod er is en iedereen dan gaat klagen over de stank
Britse cafés stinken na rookverbod
quote:Intelligente mensen wisten dit al eeuwen, daarom zijn ze ook begonnen met roken.Op maandag 6 augustus 2007 10:27 schreef BereNDD het volgende:
muhahaha
[..]
Tja.. daar heb je het al..
Britse cafés stinken na rookverbod
quote:ach, hoef je niet intelligent voor te zijn, gewoon een simpel 1+1=2 sommetje..Op maandag 6 augustus 2007 10:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Intelligente mensen wisten dit al eeuwen, daarom zijn ze ook begonnen met roken.
denk dat je juist dom bent als je dat zelf niet ziet aankomen..
Merkte het al op scholen een beetje, maar vooral op werk, niet rokers zitten wat stil en hebben amper wat te vertellen, in het rokershok áltijd gezellig en druk
quote:Blij dat ik een dikke roker benOp maandag 6 augustus 2007 14:56 schreef DennisMoore het volgende:
Dikke mensen zijn nóg gezelliger!
quote:Geniet er maar van, zolang als het nog kan.
En dan heb ik het niet over regelgeving
.quote:Doe ik zeker! En jij? Geniet je wel eens? Of ben je altijd zo'n zuurpruim?Op maandag 6 augustus 2007 16:15 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Geniet er maar van, zolang als het nog kan.
En dan heb ik het niet over regelgeving
quote:Van mij mag je.
Dat er steeds meer regels komen om anderen te beschermen tegen jouw rook kan helaas in sommige gevallen overkomen als een inperking van jouw vrijheid of het afpakken van jouw pleziertje.
Dat is natuurlijk niet zo anders was er wel een totaal tabaksverbod gekomen.
quote:Dennis Moore is gewoon overal tegen.Op maandag 6 augustus 2007 16:42 schreef Dandelion het volgende:
[..]
Doe ik zeker! En jij? Geniet je wel eens? Of ben je altijd zo'n zuurpruim?
quote:Dank je
quote:Hetgeen natuurlijk een stuk verstandiger was geweest. Had ik persoonlijk een stuk logischer en minder hypocriet gevonden. Nu wordt een maatregel die bedoel is om het personeel te beschermen er gewoon zo doorgedrukt dat het hele horeca bezoekende publiek er door beinvloed wordt.Dat er steeds meer regels komen om anderen te beschermen tegen jouw rook kan helaas in sommige gevallen overkomen als een inperking van jouw vrijheid of het afpakken van jouw pleziertje.
Dat is natuurlijk niet zo anders was er wel een totaal tabaksverbod gekomen.
Logisch beredeneerd zou je zelfs kunnen zeggen dat in een kroeg die een eenmanszaak is nog gewoon gerookt zou mogen worden. Maar ook dat mag niet, waarom niet? Geen idee, maar we trekken de lijn lekker door.
Dit hele rookverbod gaat nog een hoop problemen opleveren, schade claims van horecabedrijven, gezeik over pecario-rechten (want je mag niet zo maar op de stoep voor een kroeg staan met je biertje, dan is het namelijk een terras en dan zal de eigenaar en jij een boete krijgen) etc etc. Ik ben in ieder geval zeer benieuwd.
Aan de ene kant zal het me worst wezen, ik rook mijn peukje buiten wel, de kroegen waar ik kom zorgen we voor een verwarmd terras (en dat het daar dan drukker is dan binnen, gezellig!), aan de andere kant kan ik me behoorlijk opwinden over de betutteling die hier weer uit blijkt.
quote:Nee hoor, ik ben vóór frisse luchtOp maandag 6 augustus 2007 16:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dennis Moore is gewoon overal tegen.
.(En daarbij ook vóór het gebruik van deo natuurlijk, dat itt de sigaret ontworpen is om lekker te ruiken.)
quote:dus jij komt in een kroeg voor de frisse lucht??Op maandag 6 augustus 2007 17:03 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Nee hoor, ik ben vóór frisse lucht
(En daarbij ook vóór het gebruik van deo natuurlijk, dat itt de sigaret ontworpen is om lekker te ruiken.)
quote:Ik geniet van heel veel dingen. Ook van dansen en uitgaan, dat zónder stinkrook en gevaarlijk hete peuken nóg veel prettiger zou zijn.Op maandag 6 augustus 2007 16:42 schreef Dandelion het volgende:
Doe ik zeker! En jij? Geniet je wel eens? Of ben je altijd zo'n zuurpruim?
.