FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Highway bridge falls into Mississippi River
Mark_Boelendonderdag 2 augustus 2007 @ 02:12
MINNEAPOLIS, Minnesota (AP) -- A freeway bridge spanning the Mississippi River collapsed during evening rush hour Wednesday, sending many cars into the water.

Tons of concrete collapsed and there were injuries, authorities said. Survivors were being carried up the riverbank.

Some people were stranded on parts of the bridge that weren't completely submerged.

The entire span of the Interstate 35W bridge collapsed about 6:05 p.m. where the freeway crosses the river near University Avenue in Minneapolis.




Ondertussen is er aan een kant van de brug brand uitgebroken in een vrachtwagen en een personenvoertuig
maartenadonderdag 2 augustus 2007 @ 02:14
Plastic_Power woont daar..... hopelijk zat hij niet op die brug

http://maps.google.com/maps?hl=en&ie=UTF8&ll=44.979067,-93.245258&spn=0.044078,0.080338&z=14&om=1

Die brug gaat het om, de Interstate 35W



Zo zag de brug er gisteren nog uit....

[ Bericht 30% gewijzigd door maartena op 02-08-2007 02:56:10 ]
Schimpiedonderdag 2 augustus 2007 @ 02:15
Live op CNN nu ook.
Mark_Boelendonderdag 2 augustus 2007 @ 02:15
Kijk ondertussen mee op: Link
Zzyzxdonderdag 2 augustus 2007 @ 02:15
Nogal lomp dit hoor. Beetje onderhoud is weer te veel gevraagd schijnbaar. Hopelijk zijn er niet teveel mensen gestorven en sterven er niet nog meer.
Mark_Boelendonderdag 2 augustus 2007 @ 02:16
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 02:15 schreef Schimpie het volgende:
Live op CNN nu ook.
Klopt, er gaan op cnn ook geruchten dat er een schoolbus in het water is terecht gekomen met daarin kinderen met de leeftijd van 8 tot 12 jaar.......laat het hopenlijk geruchten blijven.....
maartenadonderdag 2 augustus 2007 @ 02:17
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 02:15 schreef Zzyzx het volgende:
Nogal lomp dit hoor. Beetje onderhoud is weer te veel gevraagd schijnbaar.
Ze zijn de afgelopen maanden juist met onderhoud bezig geweest. Er zal wel iets fout gedaan zijn.....
Mark_Boelendonderdag 2 augustus 2007 @ 02:17
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 02:15 schreef Zzyzx het volgende:
Nogal lomp dit hoor. Beetje onderhoud is weer te veel gevraagd schijnbaar. Hopelijk zijn er niet teveel mensen gestorven en sterven er niet nog meer.
Op cnn wordt gezegd dat er vanaf begin van de zomer onderhoudswerk bezig was met deze brug......of dit temaken heeft met deze ramp weten ze nog niet
Zzyzxdonderdag 2 augustus 2007 @ 02:17
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 02:16 schreef Mark_Boelen het volgende:

[..]

Klopt, er gaan op cnn ook geruchten dat er een schoolbus in het water is terecht gekomen met daarin kinderen met de leeftijd van 8 tot 12 jaar.......laat het hopenlijk geruchten blijven.....
Dat zou redelijk hartverscheurend zijn. Het ziet er ook allemaal weinig prettig uit op CNN, het is geen klein bruggetje.
maartenadonderdag 2 augustus 2007 @ 02:19
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 02:16 schreef Mark_Boelen het volgende:
Klopt, er gaan op cnn ook geruchten dat er een schoolbus in het water is terecht gekomen met daarin kinderen met de leeftijd van 8 tot 12 jaar.......laat het hopenlijk geruchten blijven.....
Wat ik hoorde op de radio was dat de bus niet in het water is terecht gekomen, maar dat de bus wel gecrashed is en er enkele kinderen (licht) gewond zijn. Details zijn verder nog onbekend.
Schimpiedonderdag 2 augustus 2007 @ 02:19
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 02:16 schreef Mark_Boelen het volgende:

[..]

Klopt, er gaan op cnn ook geruchten dat er een schoolbus in het water is terecht gekomen met daarin kinderen met de leeftijd van 8 tot 12 jaar.......laat het hopenlijk geruchten blijven.....
quote:
"It is just horrific," said witness Marilyn Franzen, who saw the bridge collapse. Franzen said she saw a school bus that managed to stop before the going over the edge of the bridge that she said was carrying 20-30 children between the ages of 8 and 12 years old.
Zzyzxdonderdag 2 augustus 2007 @ 02:19
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 02:17 schreef maartena het volgende:

[..]

Ze zijn de afgelopen maanden juist met onderhoud bezig geweest. Er zal wel iets fout gedaan zijn.....
Ik hoorde het net inderdaad. Gelukkig hoor ik ook dat er waarschijnlijk maar beperkt verkeer op de brug was waarschijnlijk.
maartenadonderdag 2 augustus 2007 @ 02:32
Ze zijn erg snel bij Wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Minneapolis_I-35_bridge_collapse
maartenadonderdag 2 augustus 2007 @ 02:33


Daar kun je de schoolbus zien.....
Mark_Boelendonderdag 2 augustus 2007 @ 02:35
jups ik zag het net op cnn ja.
Schoolbus lijkt nog vrij in takt lijkt mij...
Maar staat wel erg dicht bij de brandende truck....
skyfiredonderdag 2 augustus 2007 @ 02:39
damn. gebeurt ook altijd in amerika
Plastic_Powerdonderdag 2 augustus 2007 @ 02:39
Ik leef nog
Plastic_Powerdonderdag 2 augustus 2007 @ 02:41
Nog geen doden, zegt het lokale nieuws, maar ik kan me niet voorstellen dat dat zo blijft
Mark_Boelendonderdag 2 augustus 2007 @ 02:48
cnn meld: cnn confirm 3 killed in bridge collapse
vivelafetedonderdag 2 augustus 2007 @ 02:51
Schijnt wel dat de mensen uit de schoolbus allemaal zijn geevacueerd! Dat is in ieder geval goed nieuws!
maartenadonderdag 2 augustus 2007 @ 02:56
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 02:39 schreef Plastic_Power het volgende:
Ik leef nog
davidovdonderdag 2 augustus 2007 @ 02:56
National Geographic blij.... hebben ze over een jaar weer een nieuwe episode van "seconds from disaster"



Moet bij bruggen die het opgeven altijd aan deze brug denken:

http://www.youtube.com/watch?v=P0Fi1VcbpAI

Bizar...
Plastic_Powerdonderdag 2 augustus 2007 @ 03:01
Volgens het lokale nieuws had het onderhoud enkel met het wegdek te maken, niet met de structuur.
Plastic_Powerdonderdag 2 augustus 2007 @ 03:04
Hier een fotogallerij:
http://www.startribune.com/10136/gallery/1338445.html
Un4donderdag 2 augustus 2007 @ 03:07
Ziet er niet echt fijn uit allemaal...
tong80donderdag 2 augustus 2007 @ 03:11
Doet me aan San Fransisco denken vorige eeuw. Maar dit ziet ere slecht uit

vivelafetedonderdag 2 augustus 2007 @ 03:12
Somige zenders praten al weer over een terrorist attack! Wat een onzin!
Maar het is wel raar dat die brug zomaar instort.
Plastic_Powerdonderdag 2 augustus 2007 @ 03:12
Maar hopen dat er geen bekenden op die brug zaten
tong80donderdag 2 augustus 2007 @ 03:13
Als die brug in New Delhi Amsterdam of Johannesburg zou staan. Was het dan ook breaking news geweest ?

Plastic_Powerdonderdag 2 augustus 2007 @ 03:14
1 dode bevestigd door de dokters @ Hennepin County Medical Center. 22 lichtgewonden, 6 zwaar.
Plastic_Powerdonderdag 2 augustus 2007 @ 03:15
Dood door verdrinking, naar het zich laat aanzien.
tong80donderdag 2 augustus 2007 @ 03:22
Sta je daar met je auto, met de neus net over de rand. 'Zal ik uitstappen of niet'

tong80donderdag 2 augustus 2007 @ 03:27
Absurd. Ziet er vreselijk uit

tong80donderdag 2 augustus 2007 @ 03:29
Minstens 50 wagens zijn naar beneden gestort

maartenadonderdag 2 augustus 2007 @ 03:32
Ik vind dat geen waard tong80
davidovdonderdag 2 augustus 2007 @ 03:33
ik volg de rest morgen wel, duik m'n bed in
tong80donderdag 2 augustus 2007 @ 03:33
Sorry je hebt gelijk normaal houd ik er rekening mee
Megumidonderdag 2 augustus 2007 @ 03:33
Trieste beelden weer.
TommyGundonderdag 2 augustus 2007 @ 03:44
Apart dit
Megumidonderdag 2 augustus 2007 @ 03:54
Brug is idd 40 jaar oud.

[ Bericht 87% gewijzigd door Drugshond op 02-08-2007 07:45:19 ]
Lennart22donderdag 2 augustus 2007 @ 03:56
Ik vind die brug er ook maar gaar uitzien eigenlijk...
maartenadonderdag 2 augustus 2007 @ 03:59
Het blijft toch vaag hoe zo'n brug zomaar KAN instorten. Het gebied staat niet bekend om aardbevingen, en er zijn er ook geen gemeten. Het was (voor zover we weten) geen terrorisme, en er is ook geen sprake geweest van een explosie. In 2004 kreeg de brug nog een "clean bill of health" bij een grote inspectie, en er waren toen ook geen tekenen van metaalmoeheid. De wegwerkzaamheden van de afgelopen maanden waren om het wegdek te vervangen, en aan de constructie van de brug zelf is dus niet eens gesleuteld....

Maar goed, het onderzoek zal dat wel uitwijzen uiteindelijk.
Megumidonderdag 2 augustus 2007 @ 04:01
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 03:59 schreef maartena het volgende:
Het blijft toch vaag hoe zo'n brug zomaar KAN instorten. Het gebied staat niet bekend om aardbevingen, en er zijn er ook geen gemeten. Het was (voor zover we weten) geen terrorisme, en er is ook geen sprake geweest van een explosie. In 2004 kreeg de brug nog een "clean bill of health" bij een grote inspectie, en er waren toen ook geen tekenen van metaalmoeheid. De wegwerkzaamheden van de afgelopen maanden waren om het wegdek te vervangen, en aan de constructie van de brug zelf is dus niet eens gesleuteld....

Maar goed, het onderzoek zal dat wel uitwijzen uiteindelijk.
Dat is idd afwachten.
Zeehonddonderdag 2 augustus 2007 @ 04:02
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 03:59 schreef maartena het volgende:
Het blijft toch vaag hoe zo'n brug zomaar KAN instorten. Het gebied staat niet bekend om aardbevingen, en er zijn er ook geen gemeten. Het was (voor zover we weten) geen terrorisme, en er is ook geen sprake geweest van een explosie. In 2004 kreeg de brug nog een "clean bill of health" bij een grote inspectie, en er waren toen ook geen tekenen van metaalmoeheid. De wegwerkzaamheden van de afgelopen maanden waren om het wegdek te vervangen, en aan de constructie van de brug zelf is dus niet eens gesleuteld....

Maar goed, het onderzoek zal dat wel uitwijzen uiteindelijk.
Inderdaad, dit is zeer merkwaardig. Het is denk ik een ontwerpfout of wél terrorisme. Ik kan me herinneren dat een soortgelijke aanslag was voorkomen eerder.
Plastic_Powerdonderdag 2 augustus 2007 @ 04:04
40 jaar is ook niet erg oud voor een brug.
Megumidonderdag 2 augustus 2007 @ 04:05
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 04:02 schreef Zeehond het volgende:

[..]

ontwerpfout of wél terrorisme.
Het wachten is op een aflevering van seconds from disaster.
Zeehonddonderdag 2 augustus 2007 @ 04:06
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 04:04 schreef Plastic_Power het volgende:
40 jaar is ook niet erg oud voor een brug.
Inderdaad, dat stelt niets voor. Ik snap niet dat terrorisme zo snel wordt uitgesloten als er een soortgelijke aanslag al voorkomen is.
Zeehonddonderdag 2 augustus 2007 @ 04:09
6 doden nu.
NorthernStardonderdag 2 augustus 2007 @ 04:26
Misschien kunnen Sukkel & Co een ander topic zoeken?

"In 2006 stress cracks were noted in the steel structure of the bridge."

Plus nu (achterstallige) werkzaamheden.

Zou kunnen.
Zeehonddonderdag 2 augustus 2007 @ 04:34
De dude die nu op CNN is, snapt er ook weinig van (een structural engineer). Hij snapt niet dat de hele brug in een keer zo snel naar beneden is gekomen. Het kan niet van een lokaal probleem komen, het moet dus een combinatie van factoren zijn.
Jegorexdonderdag 2 augustus 2007 @ 04:36
Als er onderhoudswerkzaamheden zijn/waren, zal het waarschijnlijk daar aan liggen
Sterkte aan de hulpverleners en de slachtoffers.
NorthernStardonderdag 2 augustus 2007 @ 04:40
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 04:34 schreef Zeehond het volgende:
De dude die nu op CNN is, snapt er ook weinig van (een structural engineer). Hij snapt niet dat de hele brug in een keer zo snel naar beneden is gekomen. Het kan niet van een lokaal probleem komen, het moet dus een combinatie van factoren zijn.
Op de BBC vertelde de reporter over iemand die het had over dat er grote gaten door het beton werden geboord de afgelopen dagen, als onderdeel van de werkzaamheden.

Edit: Net een ooggetuige die bij de brug woont en ook tegenspreekt dat het lichte werkzaamheden waren. Hij bevestigde nog net het boren van gaten toen de verbinding *kuch* plots wegviel.
Megumidonderdag 2 augustus 2007 @ 04:46
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 04:40 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Op de BBC vertelde de reporter over iemand die het had over dat er grote gaten door het beton werden geboord de afgelopen dagen, als onderdeel van de werkzaamheden.

Edit: Net een ooggetuige die bij de brug woont en ook tegenspreekt dat het lichte werkzaamheden waren. Hij bevestigde nog net het boren van gaten toen de verbinding *kuch* plots wegviel.
Ik gok ook op de werkzaamheden. Maar het is afwachten.
TC03donderdag 2 augustus 2007 @ 04:47
-edit- Nutteloos

[ Bericht 95% gewijzigd door paddy op 02-08-2007 11:16:23 ]
Zeehonddonderdag 2 augustus 2007 @ 04:49
Werkzaamheden aan het beton/asfalt van de weg hebben natuurlijk niets te maken met de structurele integriteit van de brug.
Megumidonderdag 2 augustus 2007 @ 04:50
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 04:49 schreef Zeehond het volgende:
Werkzaamheden aan het beton/asfalt van de weg hebben natuurlijk niets te maken met de structurele integriteit van de brug.
Er wordt gesproken van het boren van gaten in beton enz.
Hertog_Martindonderdag 2 augustus 2007 @ 05:01
Erg jammer dat er geen beelden zijn van moment van instorten.
Jegorexdonderdag 2 augustus 2007 @ 05:09
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 04:50 schreef Megumi het volgende:

[..]

Er wordt gesproken van het boren van gaten in beton enz.
Het was een stalen boogbrug, zelfs zonder het beton zou die brug overeind moeten blijven staan.
Q.donderdag 2 augustus 2007 @ 07:42
Dit soort dingen hoor je ook niet zo vaak.
lurf_doctordonderdag 2 augustus 2007 @ 08:05
Ik denk toch eerder achterstallig onderhoud. In de VS wordt over het algemeen weinig geld uitgetrokken voor de onderhoud van infra-structuur


oh, en rip aan de nabestaanden natuurlijk.
IkWilbertdonderdag 2 augustus 2007 @ 08:17
op dit moment 7 doden en 60 gewonden waarvan 6 kritiek
Aasgierdonderdag 2 augustus 2007 @ 08:22
Hoe oud is die brug? Ik denk heeeeel oud..

En als het verkeer blijft toenemen ontstaan er vanzelf scheuren ofzo..

''&RIP''


Edit: ''40-year-old bridge'', valt nog mee opzich.
Kreatordonderdag 2 augustus 2007 @ 08:23
RIP
IkWilbertdonderdag 2 augustus 2007 @ 08:24
Op dit moment 9 doden bevestigd volgens nu.nl
Q.donderdag 2 augustus 2007 @ 08:30
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 08:22 schreef Aasgier het volgende:

Edit: ''40-year-old bridge'', valt nog mee opzich.
Valt mee? Dat is niets!
Kreatordonderdag 2 augustus 2007 @ 08:32
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 08:30 schreef Q. het volgende:
Dat is niets!
Nee, idd. 40 jaar geleden hadden ze ook al autocad om de brug te ontwerpen en 300 miljard auto's die eroverheen reden. Dus wat is nou 40 jaar.
Frutseldonderdag 2 augustus 2007 @ 08:34
Zal nog wel aardig hoog oplopen als het midden in de spits was
maartenadonderdag 2 augustus 2007 @ 08:50
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 08:32 schreef Kreator het volgende:
Nee, idd. 40 jaar geleden hadden ze ook al autocad om de brug te ontwerpen en 300 miljard auto's die eroverheen reden. Dus wat is nou 40 jaar.
40 jaar geleden hadden ze GEEN autocad.

Maar ja, er zijn natuurlijk veel oudere bruggen die het prima volhouden. Kijk naar de Brooklyn Bridge, de Golden Gate bridge etc. En dat zijn ook geen kleintjes
Frutseldonderdag 2 augustus 2007 @ 08:51
Ik voorzie een "Bridge over de River Kwai Mississippi, gebouwd door Talibanstrijders uit Guantanamo
maartenadonderdag 2 augustus 2007 @ 08:54
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 08:34 schreef Frutsel het volgende:
Zal nog wel aardig hoog oplopen als het midden in de spits was
Gelukkig waren er rijstroken afgesloten omdat ze een nieuw wegdek aan het aanleggen waren. Op Google Earth kun je goed zien hoe alle 4 rijstroken aan beide kanten open zijn.
Kreatordonderdag 2 augustus 2007 @ 08:54
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 08:50 schreef maartena het volgende:
40 jaar geleden hadden ze GEEN autocad.
Niet? . Mijn wereld, wat doe je.

Ik had van een Maarten meer verwacht.
Roel_Jeweldonderdag 2 augustus 2007 @ 09:11
http://edition.cnn.com/20(...)dex.html#cnnSTCPhoto
'Fijne' foto's .


En beelden: http://www.dumpert.nl/mediabase/22420/7593d3bb/index.html

[ Bericht 27% gewijzigd door Roel_Jewel op 02-08-2007 10:09:08 ]
Roel_Jeweldonderdag 2 augustus 2007 @ 09:13


http://www.timesreporter.com/index.php?ID=70932&r=3
Roel_Jeweldonderdag 2 augustus 2007 @ 09:14
http://www.upi.com/NewsTr(...)ridge_collapse/5995/

Negen doden en er zouden nog 20 mensen vermist worden...
Lord_Vetinaridonderdag 2 augustus 2007 @ 09:19
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 08:32 schreef Kreator het volgende:

[..]

Nee, idd. 40 jaar geleden hadden ze ook al autocad om de brug te ontwerpen
Het wemelt op de wereld van bruggen die ontworpen zijn voor Autocad en die ook nog steeds overeind staan.
Kreatordonderdag 2 augustus 2007 @ 09:28
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 09:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het wemelt op de wereld van bruggen die ontworpen zijn voor Autocad en die ook nog steeds overeind staan.
Hallo,

Ik wilde even melden dat het kernpunt van mijn repliek niet zozeer 'autocad' is, maar meer het feit dat 40 jaar niet 'niets' is. Er kan veel gebeuren in 40 jaar (waaronder nieuwe technieken die voor een specifieke geografische locatie enorm van belang kunnen zijn, terwijl dat voor een andere locatie niet van toepassing is). Tevens kun je stellen dat geen enkele brug van 40 jaar of ouder is ontworpen voor de hoeveelheid verkeer die er vandaag de dag overheen moet. (zeker in dit geval)
Er zijn ook rokers die 93 jaar oud worden, dat maakt roken ook niet gezond.

Groetjes,

Krea.
Roel_Jeweldonderdag 2 augustus 2007 @ 10:07


De brug is kapot.
#ANONIEMdonderdag 2 augustus 2007 @ 10:12
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 05:09 schreef Jegorex het volgende:

[..]

Het was een stalen boogbrug, zelfs zonder het beton zou die brug overeind moeten blijven staan.
Maar door dat boren trilt het wel effe lekker, wat het scheuren flink kan versnellen.
Mutant01donderdag 2 augustus 2007 @ 10:20
Ik zie op sommige foto's duidelijk een goederentrein onder de brug. Zou het niet daarmee te maken kunnen hebben? Door bepaalde trillingen ofzo?
Adelantedonderdag 2 augustus 2007 @ 10:21
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:20 schreef Mutant01 het volgende:
Ik zie op sommige foto's duidelijk een goederentrein onder de brug. Zou het niet daarmee te maken kunnen hebben? Door bepaalde trillingen ofzo?
Ik zie er ook een rivier onder door stromen!
Roel_Jeweldonderdag 2 augustus 2007 @ 10:24
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:20 schreef Mutant01 het volgende:
Ik zie op sommige foto's duidelijk een goederentrein onder de brug. Zou het niet daarmee te maken kunnen hebben? Door bepaalde trillingen ofzo?
Wellicht ook met de 200.000 auto's die er dadelijks overheen rijden...

Zie ook http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/6927113.stm
quote:
Traffic had been "bumper to bumper" at the time of the incident as only one lane was open in either direction on the eight-lane road because of the construction work on the arched bridge. Tons of concrete crashed 64 feet (20 metres) into the water as the structure crumbled.

A freight train passing underneath was crushed as a 500ft (150m) span of steel and concrete collapsed.
Facts:
quote:
I-35W BRIDGE
Eight-lane, steel-arch bridge
Built in 1967
Used by 200,000 cars a day
JohnFoKdonderdag 2 augustus 2007 @ 10:24
sjeetje wat een chaos.
alorsdonderdag 2 augustus 2007 @ 10:25
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 05:09 schreef Jegorex het volgende:

[..]

Het was een stalen boogbrug, zelfs zonder het beton zou die brug overeind moeten blijven staan.
Ik zag net een aantal plaatjes waarbij het staal helemaal gebogen/dubbel was. Het lijkt me gewoon dat onderhoudsmensen een aantal dingen gemist hebben.
JohnFoKdonderdag 2 augustus 2007 @ 10:26
Voertuigen vliegen in de brand,

http://media.myfoxtwincities.com/livestream/web_channel/index.htm
du_kedonderdag 2 augustus 2007 @ 10:26
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 03:59 schreef maartena het volgende:
Het blijft toch vaag hoe zo'n brug zomaar KAN instorten. Het gebied staat niet bekend om aardbevingen, en er zijn er ook geen gemeten. Het was (voor zover we weten) geen terrorisme, en er is ook geen sprake geweest van een explosie. In 2004 kreeg de brug nog een "clean bill of health" bij een grote inspectie, en er waren toen ook geen tekenen van metaalmoeheid. De wegwerkzaamheden van de afgelopen maanden waren om het wegdek te vervangen, en aan de constructie van de brug zelf is dus niet eens gesleuteld....

Maar goed, het onderzoek zal dat wel uitwijzen uiteindelijk.
Ja apart inderdaad. Misschien toch iets van metaalmoeheid gecombineerd met andere problemen ofzo.
Mutant01donderdag 2 augustus 2007 @ 10:30
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:26 schreef JohnFoK het volgende:
Voertuigen vliegen in de brand,

http://media.myfoxtwincities.com/livestream/web_channel/index.htm
Wat een respectvolle Nederlanders toch weer in die chat...
IkWilbertdonderdag 2 augustus 2007 @ 10:38
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:30 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat een respectvolle Nederlanders toch weer in die chat...
ik ben gebanned van de chat... En ik deed niets raars
Arceedonderdag 2 augustus 2007 @ 10:38
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 08:05 schreef lurf_doctor het volgende:
Ik denk toch eerder achterstallig onderhoud. In de VS wordt over het algemeen weinig geld uitgetrokken voor de onderhoud van infra-structuur
Inderdaad, weinig belasting betalen betekent ook weinig geld voor onderhoud.
Basp1donderdag 2 augustus 2007 @ 10:39
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 09:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Het wemelt op de wereld van bruggen die ontworpen zijn voor Autocad en die ook nog steeds overeind staan.
Ik denk toch echt dat de meeste bruggen die er zijn gewoon met de hand ontworpen zijn. En autocad was en is een leuke ontwerptool maar je kunt er geen sterkteberekening van vakwerkconstructies mee maken.

Het vervelende bij vakwerkconstructies is dat als er 1 cruciaal onderdeel verzwakt is het geheel als een kaartenhuis in elkaar stort zoals we hier hebben kunnen zien.

Ik ben benieuwd hoe dit is kunnen gebueren.

Worden die bruggen in de VS ook onderhouden en ontworpen door dezelfde organisatie die verantwoordelijk was voor het watermanagment in new orleans?
du_kedonderdag 2 augustus 2007 @ 10:41
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:38 schreef Arcee het volgende:

[..]

Inderdaad, weinig belasting betalen betekent ook weinig geld voor onderhoud.
Ja infrastructuur is er toch vaak een sluitpost. Die ontplofte stoomleiding laatst was ook fijn .
BobRooneydonderdag 2 augustus 2007 @ 10:49
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:38 schreef Arcee het volgende:

[..]

Inderdaad, weinig belasting betalen betekent ook weinig geld voor onderhoud.
Hoorde op het nieuws dat dat inderdaad het geval is...paar weken geleden ontplofte in Manhattan ook een stoompijp ofzo. Had ook met achterstallig onderhoud te maken.

zie dat het al gemeld is...

[ Bericht 4% gewijzigd door BobRooney op 02-08-2007 10:50:23 (edit) ]
lurf_doctordonderdag 2 augustus 2007 @ 10:54
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja infrastructuur is er toch vaak een sluitpost. Die ontplofte stoomleiding laatst was ook fijn .
En de dijken die Katrina weinig weerstand boden.

Maar ja het is natuurlijk een kwestie van keuzes, wil je je eigen land een beetje onderhouden of voer je liever oorlog.
Q.donderdag 2 augustus 2007 @ 10:55
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:54 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

En de dijken die Katrina weinig weerstand boden.

Maar ja het is natuurlijk een kwestie van keuzes, wil je je eigen land een beetje onderhouden of voer je liever oorlog.
Oorlog natuurlijk, lijkt me logisch.
Evil_Jurdonderdag 2 augustus 2007 @ 10:57
tvp
Athmozzdonderdag 2 augustus 2007 @ 10:57
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:39 schreef Basp1 het volgende:
Ik denk toch echt dat de meeste bruggen die er zijn gewoon met de hand ontworpen zijn. En autocad was en is een leuke ontwerptool maar je kunt er geen sterkteberekening van vakwerkconstructies mee maken.
Ansys kan dat wel, en kost (in vergelijking met Inventor) een peuleschil. Gewoon in Inventor je brug tekenen en invoeren in Ansys.

Verder is er al aangegeven dat er scheurtjes in de constructie waren ten gevolge van vermoeiing. Als dat fenomeen optreedt moet je in principe direct de brug neerhalen / de beschadigde onderdelen vervangen. Initiatiefase kan enkele miljoenen trillingen duren, propagatiefase is slechts enkele 100den tot 1000den en de restbreuk (zowat 90% van de doorsnede) gebeurt in 1 klap. Dan mag je nog zoveel sterkteberekeningen uitvoeren; tegen verschijnselen zoals vermoeiing kan je weinig doen, buiten van in het ontwerp proberen de vormen van de gebruikte onderdelen zo stress-resistent mogelijk maken.
Frutseldonderdag 2 augustus 2007 @ 11:00
20 vermisten nog
Evil_Jurdonderdag 2 augustus 2007 @ 11:01
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 08:05 schreef lurf_doctor het volgende:
Ik denk toch eerder achterstallig onderhoud. In de VS wordt over het algemeen weinig geld uitgetrokken voor de onderhoud van infra-structuur


oh, en rip aan de nabestaanden natuurlijk.
Deze conclusie is duidelijk nergens op gebasseerd. Dergelijk onderhoud is een lokale aangelegenheid, dat heeft nauwelijks iets met het landelijk beleid te maken.
Basp1donderdag 2 augustus 2007 @ 11:08
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:57 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Ansys kan dat wel, en kost (in vergelijking met Inventor) een peuleschil. Gewoon in Inventor je brug tekenen en invoeren in Ansys.
Ja er zijn tegenwoordig pakketten zat die het wel kunnen maar als de modellen niet goed het pakket in gaan heb je er nog niets aan.
40 jaar geleden moesten zulke berekening nog echt met de hand gemaakt worden.

Het probleem van veel ontwerpers tegenwoordig is dat hun volledig vertrouwen op hun pc en vaak niet eens meer hun gezonde verstand kunnen gebruiken omdat ze alles intypen totaal geen feeling meer hebben met de werkelijkheid.

Op mijn werk hierkomt wel eens een tekenaar langs als er een lijntje door een conversie een 0.001 mm verkeerd staat wat hij er mee moet doen. Aangezien we zichtproducten maken die op 0.1mm komen vraag ik dan aan hem of hij weet hoeveel 0.001mm is. Nee zegt hij dan. Dan zeg ik ga naar de wc, stop je hand in de stront, was je handen eens goed en wat je dan nog ruikt dat is 0.001 mm dus wat zou je er mee kunnen doen? zelf goed maken !
Basp1donderdag 2 augustus 2007 @ 11:09
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 11:01 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Deze conclusie is duidelijk nergens op gebasseerd. Dergelijk onderhoud is een lokale aangelegenheid, dat heeft nauwelijks iets met het landelijk beleid te maken.
Dan weet jij ons vast wel te vertellen welke organisatie daarvoor verantwoordelijk is in de VS.
Evil_Jurdonderdag 2 augustus 2007 @ 11:13
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 11:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan weet jij ons vast wel te vertellen welke organisatie daarvoor verantwoordelijk is in de VS.
Dat zeg ik net, lokale instanties, niet 1 grote organisatie.
Basp1donderdag 2 augustus 2007 @ 11:17
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 11:13 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Dat zeg ik net, lokale instanties, niet 1 grote organisatie.
In nederland is toch ook niet de gemeente verantwoordelijk voor het onderhoud van een brug, maar de landelijke overheid of heb ik dat helemaal fout.
lurf_doctordonderdag 2 augustus 2007 @ 11:21
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 11:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

In nederland is toch ook niet de gemeente verantwoordelijk voor het onderhoud van een brug, maar de landelijke overheid of heb ik dat helemaal fout.
In nederland heb je gemeentelijke, provinciale en rijkswegen, waarvoor respectievelijk gemeente, provincie en rijk verantwoordelijk zijn.
Evil_Jurdonderdag 2 augustus 2007 @ 11:22
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 11:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

In nederland is toch ook niet de gemeente verantwoordelijk voor het onderhoud van een brug, maar de landelijke overheid of heb ik dat helemaal fout.
Ik denk dat dat in dit geval de staat is. Nederland is sowieso niet te vergelijken...
paddydonderdag 2 augustus 2007 @ 11:23
Ik zat mij ook al af te vragen wie daar verantwoordelijk voor is. Voor het achterstallig onderhoud dus.
Falcodonderdag 2 augustus 2007 @ 11:23
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 11:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

In nederland is toch ook niet de gemeente verantwoordelijk voor het onderhoud van een brug, maar de landelijke overheid of heb ik dat helemaal fout.
Dat scheelt natuurlijk per brug.
lurf_doctordonderdag 2 augustus 2007 @ 11:24
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 11:01 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Deze conclusie is duidelijk nergens op gebasseerd. Dergelijk onderhoud is een lokale aangelegenheid, dat heeft nauwelijks iets met het landelijk beleid te maken.
A, het is geen conclusie, maar een mening. En in de VS waar (bijna) iedere politicus belooft de belasting te verlagen is er nu eenmaal weinig geld voor collectieve zaken als infrastructuur. En dat speelt op alle bestuurslagen.
lurf_doctordonderdag 2 augustus 2007 @ 11:26
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 11:21 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

In nederland heb je gemeentelijke, provinciale en rijkswegen, waarvoor respectievelijk gemeente, provincie en rijk verantwoordelijk zijn.
Oh en voor de simpelen, de bruggen in deze wegen vallen ook onder gemeente, provincie of rijk.
Roel_Jeweldonderdag 2 augustus 2007 @ 12:00
http://news.bbc.co.uk/1/hi/in_pictures/6927178.stm





















_Qmars_donderdag 2 augustus 2007 @ 12:07
e mag van geluk spreken als je auto op een stuk staat dat nog intact is ...van andere auto's zie ik dat de inzittenden minder gelijk hebben gehad... triest.
okee6donderdag 2 augustus 2007 @ 12:34
Maar de wc staat nog.


Dramatisch slechte verslaggeving trouwens. Wegvallende lijnen, 7 bevestigde doden na twee uur en dan nog flip-floppen..
Ofyles2donderdag 2 augustus 2007 @ 13:02
De perikelen op de Hollandse Brug vallen in het niets vergeleken met de ingestorte brug over de Mississippi. Alhoewel de Hollandse Brug wel van een ander constructie is (dubbele ophanging: pijlers worden 'ingesloten' door horizontale platen en de tuidraden zorgen ervoor dat deze op hun plek blijven).
IkWilbertdonderdag 2 augustus 2007 @ 14:50
Beelden van het moment van instorten.

Gemaakt door een beveiligingscamera
Roel_Jeweldonderdag 2 augustus 2007 @ 14:54
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 14:50 schreef IkWilbert het volgende:
Beelden van het moment van instorten.

Gemaakt door een beveiligingscamera
Nou, dat is snel gebeurd .
davidovdonderdag 2 augustus 2007 @ 15:06
3, 6, 7, nu weer 4 doden.... ja "at least 4" maar dan nog, toen ik gister ging slapen stond het al op 6.... soms vraag ik me af wat reporters verstaan onder "dood"
Roel_Jeweldonderdag 2 augustus 2007 @ 15:07
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 15:06 schreef davidov het volgende:
3, 6, 7, nu weer 4 doden.... ja "at least 4" maar dan nog, toen ik gister ging slapen stond het al op 6.... soms vraag ik me af wat reporters verstaan onder "dood"
Typisch. Dit soort aantallen tellen zou toch niet heel lastig moeten zijn.... wel nog veel vermisten:

http://edition.cnn.com/2007/US/08/02/bridge.collapse/index.html
quote:
Story Highlights
NEW: 20 to 30 people missing, Minneapolis police chief says
Four killed, coroner says
U.S. Coast Guard says 30 to 50 vehicles in the water
Bridge collapse caught on video; structure fell in less than four seconds
popolondonderdag 2 augustus 2007 @ 15:23
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 02:39 schreef Plastic_Power het volgende:
Ik leef nog


Maar ik dacht je naar Cleveland ging verhuizen, of beter, al was?
Aasgierdonderdag 2 augustus 2007 @ 16:21
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:30 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat een respectvolle Nederlanders toch weer in die chat...
Lijkt erop dat ze alle nl users hebben gebanned.
Plastic_Powerdonderdag 2 augustus 2007 @ 16:28
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 15:23 schreef popolon het volgende:

[..]



Maar ik dacht je naar Cleveland ging verhuizen, of beter, al was?
Volgende week
Roel_Jeweldonderdag 2 augustus 2007 @ 17:54
quote:
Minneapolis officials: Installing safety cameras on all city bridges.
. Dan hebben ze nog mooiere beelden van de volgende instortende brug of wat?

[ Bericht 2% gewijzigd door Roel_Jewel op 02-08-2007 20:15:38 ]
Plastic_Powerdonderdag 2 augustus 2007 @ 19:13
Hier nog wat foto's van net na het instorten:
http://flickr.com/photos/s4xton/sets/72157601157770382/
Hertog_Martindonderdag 2 augustus 2007 @ 19:48
http://www.mercurynews.com/breakingnews/ci_6526599?nclick_check=1
Roel_Jeweldonderdag 2 augustus 2007 @ 22:41
The US bridge collapse left 4 people killed, 32 missing and 79 more injured, Minneapolis Police Department tells BreakingNewsOn.

Ga maar uit van 36 doden dus .... .
Plastic_Powerdonderdag 2 augustus 2007 @ 23:36
Hier nog wat pics. Wat een chaos
http://www.conphoto.net/collapse.html
maartenavrijdag 3 augustus 2007 @ 00:53
Plastic_Power, ben je zelf al wezen kijken?
Plastic_Powervrijdag 3 augustus 2007 @ 01:06
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 00:53 schreef maartena het volgende:
Plastic_Power, ben je zelf al wezen kijken?
Nog niet. Misschien ga ik morgen even kijken. Ik kan vanuit m'n kantoor al wat van de schade zien. Bizar gewoon
Frutselvrijdag 3 augustus 2007 @ 08:21
32 missing
Moondreamervrijdag 3 augustus 2007 @ 08:54
Amerika stort leterlijk en figuurlijk in elkaar !
Frutselvrijdag 3 augustus 2007 @ 08:55
nederlandse radio meldt net 8 vermisten
Aasgiervrijdag 3 augustus 2007 @ 09:22
http://www.cnn.com/2007/US/08/02/bridge.infrastructure/index.html

Er schijnen dus heel veel bruggen in een slechte staat te zijn - dat wil zeggen; ze zijn niet geschikt voor de hoeveelheid verkeer dat eroverheen gaat.

Te weinig geld en gebrek aan leiderschap zijn de hoofdredenen volgens dat nieuws artikel :S


25% van de 600,000 belangrijkste bruggen zijn dus gevaarlijk
Q.vrijdag 3 augustus 2007 @ 09:24
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 09:22 schreef Aasgier het volgende:
http://www.cnn.com/2007/US/08/02/bridge.infrastructure/index.html

Er schijnen dus heel veel bruggen in een slechte staat - dat wil zeggen ze zijn niet geschikt voor het de hoeveelheid verkeer eroverheen gaat te zijn.

Te weinig geld en gebrek aan leiderschap zijn de hoofdredenen volgens dat nieuws artikel :S
Volgens mij niet alleen de weginfra, ook als je kijkt naar bijvoorbeeld de New York metro dan is die vaak in een hele slechte staat van onderhoud: dat zag je ook met die stoomleiding pas. Ik denk dat we nog veel van dit soort incidenten kunnen gaan zien de komende tijd.
du_kevrijdag 3 augustus 2007 @ 11:26
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 09:24 schreef Q. het volgende:

[..]

Volgens mij niet alleen de weginfra, ook als je kijkt naar bijvoorbeeld de New York metro dan is die vaak in een hele slechte staat van onderhoud: dat zag je ook met die stoomleiding pas. Ik denk dat we nog veel van dit soort incidenten kunnen gaan zien de komende tijd.
Of weer twee naar niet en dan zakt de aandacht weer weg tot het volgende incident.
Party_Pvrijdag 3 augustus 2007 @ 13:27
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 11:23 schreef paddy het volgende:
Ik zat mij ook al af te vragen wie daar verantwoordelijk voor is. Voor het achterstallig onderhoud dus.
De heer G. Bush. Door zijn achterlijke oorlogs instelling gaat daar het meeste geld heen, waardoor de kans op achterstallig onderhoud vele malen groter is.

Waarom ik hiermee aankom?
New Orleans ziet er 2 jaar na Katrina nog ongeveer net zo vreselijk uit als 2 weken na Katrina. Hoe dat kan? Te weinig geld. Als Bush geen miljarden had gestoken in de hopeloze (en verloren!!) oorlog in Irak hadden dit soort ongelukken waarschijnlijk nooit gebeurd.
Maar nee, Bush roeit liever moslims uit dan dat hij zijn eigen bevolking onderhoud.
okee6vrijdag 3 augustus 2007 @ 13:52
Dat is kort door de bocht. De belangrijkste oorzaak is in dit topic al voorbij gekomen, tekortschietend leiderschap en verantwoordelijkheid nemen. In Nederland hebben we ook wel trammelant, zie het afschuiven van gedeelde verantwoordelijkheden die bouwondernemers hebben voor hun project en de verspilde werktijd als gevolg van fraudetoestanden. In ons geval leidt het er toe dat projecten erg duur worden en niet persé erg slecht. Wat dat betreft doet onze bureaucratie het (nog) veiliger.
61neorejvrijdag 3 augustus 2007 @ 14:48
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 09:24 schreef Q. het volgende:

[..]

Volgens mij niet alleen de weginfra, ook als je kijkt naar bijvoorbeeld de New York metro dan is die vaak in een hele slechte staat van onderhoud: dat zag je ook met die stoomleiding pas. Ik denk dat we nog veel van dit soort incidenten kunnen gaan zien de komende tijd.
De hele infrastructuur in Amerika is in zeer slechte staat.
stond vanmorgen een stuk in de krant dat er 1600 miljard euro nodig is in de komende 5 jaar om het op een redelijk niveau te krijgen.
Basp1vrijdag 3 augustus 2007 @ 15:01
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 14:48 schreef 61neorej het volgende:

De hele infrastructuur in Amerika is in zeer slechte staat.
Dan zijn we ook meteen achter de reden dat ze allemaal suv's willen rijden, met andere voertuigen kun je niet meer veilig over de weg met kuilen rijden.
Q.vrijdag 3 augustus 2007 @ 15:04
Zoals het AD al meldde: "Bouw brug is cool, onderhoud niet"
du_kevrijdag 3 augustus 2007 @ 15:20
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 15:04 schreef Q. het volgende:
Zoals het AD al meldde: "Bouw brug is cool, onderhoud niet"
Asfalt, beton en metaal .
popolonvrijdag 3 augustus 2007 @ 17:00
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 16:28 schreef Plastic_Power het volgende:

[..]

Volgende week
In Ohio hebben ze de meeste bruggen van dit type/formaat. Weet je het zeker?
Plastic_Powervrijdag 3 augustus 2007 @ 17:11
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 17:00 schreef popolon het volgende:

[..]

In Ohio hebben ze de meeste bruggen van dit type/formaat. Weet je het zeker?
Het huis is al gekocht
popolonvrijdag 3 augustus 2007 @ 17:16
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 17:11 schreef Plastic_Power het volgende:

[..]

Het huis is al gekocht
Nou goed, zolang het huis niet op een brug staat zit je goed.

wel foto's he later in het KAA topic?
Plastic_Powervrijdag 3 augustus 2007 @ 17:26
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 17:16 schreef popolon het volgende:

[..]

wel foto's he later in het KAA topic?
Foto's van je mooie buitenlandse optrekje
Arceevrijdag 3 augustus 2007 @ 17:30
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 15:20 schreef du_ke het volgende:
Asfalt, beton en metaal .
popolonvrijdag 3 augustus 2007 @ 17:32
quote:
totaal gemist.

Fijne tuin.
LasTeRmaandag 6 augustus 2007 @ 22:56
Ik ben daar nog 2 weken terug over heen gereden.