NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hallo,quote:Op donderdag 2 augustus 2007 09:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het wemelt op de wereld van bruggen die ontworpen zijn voor Autocad en die ook nog steeds overeind staan.
Ik wilde even melden dat het kernpunt van mijn repliek niet zozeer 'autocad' is, maar meer het feit dat 40 jaar niet 'niets' is. Er kan veel gebeuren in 40 jaar (waaronder nieuwe technieken die voor een specifieke geografische locatie enorm van belang kunnen zijn, terwijl dat voor een andere locatie niet van toepassing is). Tevens kun je stellen dat geen enkele brug van 40 jaar of ouder is ontworpen voor de hoeveelheid verkeer die er vandaag de dag overheen moet. (zeker in dit geval)
Er zijn ook rokers die 93 jaar oud worden, dat maakt roken ook niet gezond.
Groetjes,
Krea.
Maar door dat boren trilt het wel effe lekker, wat het scheuren flink kan versnellen.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 05:09 schreef Jegorex het volgende:
[..]
Het was een stalen boogbrug, zelfs zonder het beton zou die brug overeind moeten blijven staan.
Ik zie op sommige foto's duidelijk een goederentrein onder de brug. Zou het niet daarmee te maken kunnen hebben? Door bepaalde trillingen ofzo?
Allah Al Watan Al Malik
Ik zie er ook een rivier onder door stromen!quote:Op donderdag 2 augustus 2007 10:20 schreef Mutant01 het volgende:
Ik zie op sommige foto's duidelijk een goederentrein onder de brug. Zou het niet daarmee te maken kunnen hebben? Door bepaalde trillingen ofzo?
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Wellicht ook met de 200.000 auto's die er dadelijks overheen rijden...quote:Op donderdag 2 augustus 2007 10:20 schreef Mutant01 het volgende:
Ik zie op sommige foto's duidelijk een goederentrein onder de brug. Zou het niet daarmee te maken kunnen hebben? Door bepaalde trillingen ofzo?
Zie ook http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/6927113.stm
Facts:quote:Traffic had been "bumper to bumper" at the time of the incident as only one lane was open in either direction on the eight-lane road because of the construction work on the arched bridge. Tons of concrete crashed 64 feet (20 metres) into the water as the structure crumbled.
A freight train passing underneath was crushed as a 500ft (150m) span of steel and concrete collapsed.
quote:I-35W BRIDGE
Eight-lane, steel-arch bridge
Built in 1967
Used by 200,000 cars a day
Ik zag net een aantal plaatjes waarbij het staal helemaal gebogen/dubbel was. Het lijkt me gewoon dat onderhoudsmensen een aantal dingen gemist hebben.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 05:09 schreef Jegorex het volgende:
[..]
Het was een stalen boogbrug, zelfs zonder het beton zou die brug overeind moeten blijven staan.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Ja apart inderdaad. Misschien toch iets van metaalmoeheid gecombineerd met andere problemen ofzo.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 03:59 schreef maartena het volgende:
Het blijft toch vaag hoe zo'n brug zomaar KAN instorten. Het gebied staat niet bekend om aardbevingen, en er zijn er ook geen gemeten. Het was (voor zover we weten) geen terrorisme, en er is ook geen sprake geweest van een explosie. In 2004 kreeg de brug nog een "clean bill of health" bij een grote inspectie, en er waren toen ook geen tekenen van metaalmoeheid. De wegwerkzaamheden van de afgelopen maanden waren om het wegdek te vervangen, en aan de constructie van de brug zelf is dus niet eens gesleuteld....
Maar goed, het onderzoek zal dat wel uitwijzen uiteindelijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat een respectvolle Nederlanders toch weer in die chat...quote:Op donderdag 2 augustus 2007 10:26 schreef JohnFoK het volgende:
Voertuigen vliegen in de brand,
http://media.myfoxtwincities.com/livestream/web_channel/index.htm
Allah Al Watan Al Malik
ik ben gebanned van de chat... En ik deed niets raarsquote:Op donderdag 2 augustus 2007 10:30 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat een respectvolle Nederlanders toch weer in die chat...
* I intend to live forever, so far so good! *
Inderdaad, weinig belasting betalen betekent ook weinig geld voor onderhoud.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 08:05 schreef lurf_doctor het volgende:
Ik denk toch eerder achterstallig onderhoud. In de VS wordt over het algemeen weinig geld uitgetrokken voor de onderhoud van infra-structuur
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik denk toch echt dat de meeste bruggen die er zijn gewoon met de hand ontworpen zijn. En autocad was en is een leuke ontwerptool maar je kunt er geen sterkteberekening van vakwerkconstructies mee maken.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 09:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het wemelt op de wereld van bruggen die ontworpen zijn voor Autocad en die ook nog steeds overeind staan.
Het vervelende bij vakwerkconstructies is dat als er 1 cruciaal onderdeel verzwakt is het geheel als een kaartenhuis in elkaar stort zoals we hier hebben kunnen zien.
Ik ben benieuwd hoe dit is kunnen gebueren.
Worden die bruggen in de VS ook onderhouden en ontworpen door dezelfde organisatie die verantwoordelijk was voor het watermanagment in new orleans?
Ja infrastructuur is er toch vaak een sluitpost. Die ontplofte stoomleiding laatst was ook fijn .quote:Op donderdag 2 augustus 2007 10:38 schreef Arcee het volgende:
[..]
Inderdaad, weinig belasting betalen betekent ook weinig geld voor onderhoud.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hoorde op het nieuws dat dat inderdaad het geval is...paar weken geleden ontplofte in Manhattan ook een stoompijp ofzo. Had ook met achterstallig onderhoud te maken.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 10:38 schreef Arcee het volgende:
[..]
Inderdaad, weinig belasting betalen betekent ook weinig geld voor onderhoud.
zie dat het al gemeld is...
[ Bericht 4% gewijzigd door BobRooney op 02-08-2007 10:50:23 (edit) ]
En de dijken die Katrina weinig weerstand boden.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 10:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja infrastructuur is er toch vaak een sluitpost. Die ontplofte stoomleiding laatst was ook fijn .
Maar ja het is natuurlijk een kwestie van keuzes, wil je je eigen land een beetje onderhouden of voer je liever oorlog.
Lurf is the message and the message is Lurf
Oorlog natuurlijk, lijkt me logisch.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 10:54 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
En de dijken die Katrina weinig weerstand boden.
Maar ja het is natuurlijk een kwestie van keuzes, wil je je eigen land een beetje onderhouden of voer je liever oorlog.
For great justice!
Ansys kan dat wel, en kost (in vergelijking met Inventor) een peuleschil. Gewoon in Inventor je brug tekenen en invoeren in Ansys.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 10:39 schreef Basp1 het volgende:
Ik denk toch echt dat de meeste bruggen die er zijn gewoon met de hand ontworpen zijn. En autocad was en is een leuke ontwerptool maar je kunt er geen sterkteberekening van vakwerkconstructies mee maken.
Verder is er al aangegeven dat er scheurtjes in de constructie waren ten gevolge van vermoeiing. Als dat fenomeen optreedt moet je in principe direct de brug neerhalen / de beschadigde onderdelen vervangen. Initiatiefase kan enkele miljoenen trillingen duren, propagatiefase is slechts enkele 100den tot 1000den en de restbreuk (zowat 90% van de doorsnede) gebeurt in 1 klap. Dan mag je nog zoveel sterkteberekeningen uitvoeren; tegen verschijnselen zoals vermoeiing kan je weinig doen, buiten van in het ontwerp proberen de vormen van de gebruikte onderdelen zo stress-resistent mogelijk maken.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Deze conclusie is duidelijk nergens op gebasseerd. Dergelijk onderhoud is een lokale aangelegenheid, dat heeft nauwelijks iets met het landelijk beleid te maken.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 08:05 schreef lurf_doctor het volgende:
Ik denk toch eerder achterstallig onderhoud. In de VS wordt over het algemeen weinig geld uitgetrokken voor de onderhoud van infra-structuur
oh, en rip aan de nabestaanden natuurlijk.
Ja er zijn tegenwoordig pakketten zat die het wel kunnen maar als de modellen niet goed het pakket in gaan heb je er nog niets aan.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 10:57 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Ansys kan dat wel, en kost (in vergelijking met Inventor) een peuleschil. Gewoon in Inventor je brug tekenen en invoeren in Ansys.
40 jaar geleden moesten zulke berekening nog echt met de hand gemaakt worden.
Het probleem van veel ontwerpers tegenwoordig is dat hun volledig vertrouwen op hun pc en vaak niet eens meer hun gezonde verstand kunnen gebruiken omdat ze alles intypen totaal geen feeling meer hebben met de werkelijkheid.
Op mijn werk hierkomt wel eens een tekenaar langs als er een lijntje door een conversie een 0.001 mm verkeerd staat wat hij er mee moet doen. Aangezien we zichtproducten maken die op 0.1mm komen vraag ik dan aan hem of hij weet hoeveel 0.001mm is. Nee zegt hij dan. Dan zeg ik ga naar de wc, stop je hand in de stront, was je handen eens goed en wat je dan nog ruikt dat is 0.001 mm dus wat zou je er mee kunnen doen? zelf goed maken !
Dan weet jij ons vast wel te vertellen welke organisatie daarvoor verantwoordelijk is in de VS.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 11:01 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Deze conclusie is duidelijk nergens op gebasseerd. Dergelijk onderhoud is een lokale aangelegenheid, dat heeft nauwelijks iets met het landelijk beleid te maken.
Dat zeg ik net, lokale instanties, niet 1 grote organisatie.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 11:09 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan weet jij ons vast wel te vertellen welke organisatie daarvoor verantwoordelijk is in de VS.
|
|
