abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_54174981

De efexor doet bij mij toch niet helemaal wat ie zou moeten doen...het ging een tijdje redelijk, maar heb nu weer een terugval, eentje die erger is dan de vorige keren. (van de week was ik aan het fietsen, en heb nauwelijks opgelet, het interesseerde me echt niet of ik aangereden zou worden, dat heb ik eerder nog niet gehad)
Dinsdag heb ik een afspraak bij de ggz-arts, ben benieuwd wat zij ervan vindt.
Begin nu toch wel mijn vertrouwen in AD te verliezen eigenlijk, dit is al de vierde soort waarbij ik geen enkel effect merk. En gisteren zei de psycholoog dat hij ook niet meer weet wat we eraan kunnen doen om me beter te laten voelen en terugvallen te voorkomen, dus het is een beetje hopeloos allemaal
We zien de dingen niet zoals ze zijn.
We zien de dingen zoals wij zijn.
weblogje
pi_54176413
MissPink, wat naar dat het toch nog niet echt lekker gaat . Met medicatie is het soms echt zoeken welk middel bij jou aanslaat... maar het zou fijn zijn als het nu gewoon zn werk zou gaan doen.
Sterkte!
Fake it till you make it...
  vrijdag 26 oktober 2007 @ 11:08:16 #163
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_54178141
Even een vraagje aan Re (als dat mag): hoe vaak komt het voor dat mensen van Orap permanente 'schade' blijven houden in de vorm van onwillekeurige spiersamentrekkingen?
KuikenGuppy
  vrijdag 26 oktober 2007 @ 11:58:32 #164
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54179208
quote:
Op vrijdag 26 oktober 2007 11:08 schreef Burdie het volgende:
Even een vraagje aan Re (als dat mag): hoe vaak komt het voor dat mensen van Orap permanente 'schade' blijven houden in de vorm van onwillekeurige spiersamentrekkingen?
daar kom ik op terug , ik neem aan dat je het over TD hebt?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 26 oktober 2007 @ 12:00:06 #165
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54179243
quote:
Op vrijdag 26 oktober 2007 02:46 schreef MissPink het volgende:

De efexor doet bij mij toch niet helemaal wat ie zou moeten doen...het ging een tijdje redelijk, maar heb nu weer een terugval, eentje die erger is dan de vorige keren. (van de week was ik aan het fietsen, en heb nauwelijks opgelet, het interesseerde me echt niet of ik aangereden zou worden, dat heb ik eerder nog niet gehad)
Dinsdag heb ik een afspraak bij de ggz-arts, ben benieuwd wat zij ervan vindt.
Begin nu toch wel mijn vertrouwen in AD te verliezen eigenlijk, dit is al de vierde soort waarbij ik geen enkel effect merk. En gisteren zei de psycholoog dat hij ook niet meer weet wat we eraan kunnen doen om me beter te laten voelen en terugvallen te voorkomen, dus het is een beetje hopeloos allemaal
de zogenaamde treatment resistent depression ... welke reeks heb je gehad?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 26 oktober 2007 @ 12:09:33 #166
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54179441
quote:
Op vrijdag 26 oktober 2007 11:58 schreef Re het volgende:

[..]

daar kom ik op terug , ik neem aan dat je het over TD hebt?
Involuntary and uncontrollable movements may develop in patients taking Pimozide . Occurrence is highest among the elderly, especially women. The risk of developing these involuntary movements and the likelihood they will become permanent are increased with long-term use and with high doses. However it is possible to develop these symptoms after short-term treatment at low doses. Contact your health care provider at once if any of the following occur: involuntary movements of tongue, face, mouth, or jaw (eg, protrusion of tongue, puffing of cheeks, puckering of mouth, chewing movements), sometimes accompanied by involuntary movements of the arms and legs.

Wel erbij zeggend dat TD zelden permanent zal zijn...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_54180168
quote:
Op vrijdag 26 oktober 2007 12:00 schreef Re het volgende:

[..]

de zogenaamde treatment resistent depression ... welke reeks heb je gehad?
Als MissPink alleen nog slechts AD van het SSRI-type voorgeschreven, zou het inderdaad nog veel te vroeg zijn om van een treatment resistant depressie te spreken.

Overigens als er "iets in je leven" is, dat, bewust of onbewust, vaak bijv. stress, ongenoegen, ontevredenheid, angst of verdriet oplevert, kun je pillen slikken wat je wil, maar helpen zal het niet echt.
  vrijdag 26 oktober 2007 @ 13:02:10 #168
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54180579
quote:
Op vrijdag 26 oktober 2007 12:44 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Als MissPink alleen nog slechts AD van het SSRI-type voorgeschreven, zou het inderdaad nog veel te vroeg zijn om van een treatment resistant depressie te spreken.

Overigens als er "iets in je leven" is, dat, bewust of onbewust, vaak bijv. stress, ongenoegen, ontevredenheid, angst of verdriet oplevert, kun je pillen slikken wat je wil, maar helpen zal het niet echt.
lijkt me wel stug als je al 4x een ssri krijgt toegedient, de klinische definitie is trouwens:

Major depression with a poor or unsatisfactory response to two adequate [optimal dosage and duration] trials of two different classes of antidepressants has been proposed as an operational definition of treatment resistant depression [TRD]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_54180692
quote:
Op vrijdag 26 oktober 2007 13:02 schreef Re het volgende:

[..]

lijkt me wel stug als je al 4x een ssri krijgt toegedient, de klinische definitie is trouwens:
Toch zou het me niet helemaal verbazen.
Ik heb het idee dat voor een deel van de voorschrijvers tegenwoordig geldt AD "is gelijk" SSRI/SNRI.
  vrijdag 26 oktober 2007 @ 13:18:15 #170
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54180874
quote:
Op vrijdag 26 oktober 2007 13:07 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Toch zou het me niet helemaal verbazen.
Ik heb het idee dat voor een deel van de voorschrijvers tegenwoordig geldt AD "is gelijk" SSRI/SNRI.
er zijn specifieke guidelines voor iig...

http://www.psych.org/psych_pract/treatg/pg/MDD2e_05-15-06.pdf
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 26 oktober 2007 @ 14:36:06 #171
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_54182210
quote:
Op vrijdag 26 oktober 2007 12:09 schreef Re het volgende:

[..]

Involuntary and uncontrollable movements may develop in patients taking Pimozide . Occurrence is highest among the elderly, especially women. The risk of developing these involuntary movements and the likelihood they will become permanent are increased with long-term use and with high doses. However it is possible to develop these symptoms after short-term treatment at low doses. Contact your health care provider at once if any of the following occur: involuntary movements of tongue, face, mouth, or jaw (eg, protrusion of tongue, puffing of cheeks, puckering of mouth, chewing movements), sometimes accompanied by involuntary movements of the arms and legs.

Wel erbij zeggend dat TD zelden permanent zal zijn...
Heel erg bedankt voor de informatie. Mijn psychiater kon er weinig zinnigs over zeggen, behalve dat ze het een keer heeft gezien bij iemand "en dat was echt heel akelig" . Maar ze zei ook dat het zelden voorkomt. Het risico blijft echter wel, dus we blijven alert .

Waar staat de afkorting TD eigenlijk voor... ?Tardieve dyskinesie dus. Leve Google .
KuikenGuppy
pi_54196317
quote:
Op vrijdag 26 oktober 2007 13:02 schreef Re het volgende:
lijkt me wel stug als je al 4x een ssri krijgt toegedient
Bedankt voor de link! Ga het morgen even op mijn gemak doorlezen
De medicijnen die ik tot nu toe heb gehad zijn seroxat, prozac, zoloft en efexor. Allemaal SSRI/SNRI dus..
We zien de dingen niet zoals ze zijn.
We zien de dingen zoals wij zijn.
weblogje
  zaterdag 27 oktober 2007 @ 10:12:49 #173
108508 haagse_elfje
give me a l word
pi_54197503
ik slik bijna een jaartje al ad efexor 150mg
en concerta 72 mg voor mijn adhd

de efexor werkt bij mij top, weinig last van bijwerkingen. Ik had eerst seroxat daar werd ik zo beroerd van dat ik daarmee moest stoppen. Ik heb ook nog een tijdje naast mijn efexor, trazolan geslikt maar dat is een ad die wordt meer gebruikt voor het kunnen slapen.
don't give me that fucking bullshit
pi_54199084
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 03:22 schreef MissPink het volgende:

[..]

Bedankt voor de link! Ga het morgen even op mijn gemak doorlezen
De medicijnen die ik tot nu toe heb gehad zijn seroxat, prozac, zoloft en efexor. Allemaal SSRI/SNRI dus..
Zoals ik gezegd, ben ik niet helemaal verbaasd. Krijg je je medicijnen inmiddels voorgeschreven door een psychiater of nog steeds door je huisarts? Mocht dat laatste nog steeds het geval zijn, dan is het misschien tijd om een psychiater in te schakelen.

De volgende logische stap op medicatie gebied is vaak het voorschrijven van een tricyclisch AD (maar er kunnen goede, bijv. medische, redenen zijn om hiervan af te wijken). Deze zijn ouder, maar hun effectiviteit is in het algemeen gesproken nog onovertroffen. Ze staan bekend om een groter risico op vervelende bijwerkingen, maar bij een aantal van deze medicijnen is deze reputatie m.i. onterecht. Het middel dat ik gebruik (nortriptyline/nortrilen) geeft bij mij niet meer bijwerkingen dan een SSRI en in het dagelijks leven merk ik eigenlijk niets of nauwelijks iets van de bijwerkingen.

De patenten op deze tricyclische AD zijn inmiddels verlopen en de meeste middelen zijn relatief goedkoop. De farmaceutische industrie zet natuurlijk liever hun nieuwere, meer winstgevende producten in het zonnetje. Wellicht mede hierdoor blijven sommige voorschrijvers naar mijn mening te lang bij SSRI's hangen.
pi_54200268
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 12:13 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Zoals ik gezegd, ben ik niet helemaal verbaasd. Krijg je je medicijnen inmiddels voorgeschreven door een psychiater of nog steeds door je huisarts? Mocht dat laatste nog steeds het geval zijn, dan is het misschien tijd om een psychiater in te schakelen.

De volgende logische stap op medicatie gebied is vaak het voorschrijven van een tricyclisch AD (maar er kunnen goede, bijv. medische, redenen zijn om hiervan af te wijken). Deze zijn ouder, maar hun effectiviteit is in het algemeen gesproken nog onovertroffen. Ze staan bekend om een groter risico op vervelende bijwerkingen, maar bij een aantal van deze medicijnen is deze reputatie m.i. onterecht. Het middel dat ik gebruik (nortriptyline/nortrilen) geeft bij mij niet meer bijwerkingen dan een SSRI en in het dagelijks leven merk ik eigenlijk niets of nauwelijks iets van de bijwerkingen.
De medicijnen worden voorgeschreven door een arts bij GGZ. Ik vind het ook tijd worden voor een andere soort ad, misschien wil zij eerst nog de dosis verhogen, maar daar heb ik weinig zin in, eerlijk gezegd. Het risico op meer bijwerkingen is voor mij geen reden om het niet te proberen. Misschien valt het wel heel erg mee (zoals bij jou), misschien ook niet, maar dat zien we dan wel weer.
De arts vindt trouwens dat de medicijnen wél iets doen bij mij, omdat ik ook betere periodes heb, die dan ook steeds weer gevolgd worden door een terugval. Zij is van mening dat die betere periodes door de medicijnen komen, maar zonder medicijnen heb ik ook tijden dat het beter gaat. Ik denk dan: als de medicijnen iets doen, dan zouden de terugvallen toch ook minder ernstig moeten zijn?
We zien de dingen niet zoals ze zijn.
We zien de dingen zoals wij zijn.
weblogje
pi_54233598
quote:
Op zaterdag 27 oktober 2007 13:25 schreef MissPink het volgende:

[..]

De medicijnen worden voorgeschreven door een arts bij GGZ. Ik vind het ook tijd worden voor een andere soort ad, misschien wil zij eerst nog de dosis verhogen, maar daar heb ik weinig zin in, eerlijk gezegd. Het risico op meer bijwerkingen is voor mij geen reden om het niet te proberen. Misschien valt het wel heel erg mee (zoals bij jou), misschien ook niet, maar dat zien we dan wel weer.
De arts vindt trouwens dat de medicijnen wél iets doen bij mij, omdat ik ook betere periodes heb, die dan ook steeds weer gevolgd worden door een terugval. Zij is van mening dat die betere periodes door de medicijnen komen, maar zonder medicijnen heb ik ook tijden dat het beter gaat. Ik denk dan: als de medicijnen iets doen, dan zouden de terugvallen toch ook minder ernstig moeten zijn?
Als ik jou was zou ik aangeven dat je een hogere dosis niet echt zie zitten, zeker omdat het nu al het vierde medicijn uit dezelfde familie is.

Voor mij was de overstap van Efexor naar Nortrilen een verstandig besluit (maar iedereen is natuurlijk anders).
  maandag 29 oktober 2007 @ 07:22:12 #177
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_54237481
MissPink, wat een gedoe he, met die medicijnen enzo. Hoop dat je iets krijgt wat wél werkt .
KuikenGuppy
pi_54241989
quote:
Op zondag 28 oktober 2007 22:51 schreef Halinalle het volgende:
Als ik jou was zou ik aangeven dat je een hogere dosis niet echt zie zitten, zeker omdat het nu al het vierde medicijn uit dezelfde familie is.

Voor mij was de overstap van Efexor naar Nortrilen een verstandig besluit (maar iedereen is natuurlijk anders).
Ja, dat ga ik ook doen morgen, heb er echt genoeg van. Ik zie wel erg op tegen afbouwen en weer opbouwen, maar dat moet dan maar even.

Burdie, dankjewel Hoe gaat het met jou? Al gewend aan de orap?
We zien de dingen niet zoals ze zijn.
We zien de dingen zoals wij zijn.
weblogje
  maandag 29 oktober 2007 @ 14:10:51 #179
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_54243977
Dat overstappen heb ik ook altijd enorm tegenop gezien, Miss Pink... het is alleen eventjes niet anders. Door de zure appel heen bijten, noem ik het zelf . Gaat het een beetje met je trouwens?

Hier gaat het redelijk, heb gisteren een best heftige terugval gehad, maar gelukkig was vriendlief aanwezig om me op te vangen . Waar het door kwam... geen idee . Druk weekend, veel aan m'n hoofd, alcohol... dat laatste was niet slim ook, maarja. Soms doe je wel eens iets 'fout'.

Ik merk trouwens dat ik sinds de Orap minder goed zie . Dus ofwel m'n ogen zijn daadwerkelijk achteruit gegaan, of ik heb door de Orap problemen met scherp stellen. Maarja, als dat alles is... .

Jij hebt morgen je afspraak he, Miss? Hoe laat mag je?
KuikenGuppy
pi_54245915
quote:
Op maandag 29 oktober 2007 14:10 schreef Burdie het volgende:
Dat overstappen heb ik ook altijd enorm tegenop gezien, Miss Pink... het is alleen eventjes niet anders. Door de zure appel heen bijten, noem ik het zelf . Gaat het een beetje met je trouwens?

Hier gaat het redelijk, heb gisteren een best heftige terugval gehad, maar gelukkig was vriendlief aanwezig om me op te vangen . Waar het door kwam... geen idee . Druk weekend, veel aan m'n hoofd, alcohol... dat laatste was niet slim ook, maarja. Soms doe je wel eens iets 'fout'.

Ik merk trouwens dat ik sinds de Orap minder goed zie . Dus ofwel m'n ogen zijn daadwerkelijk achteruit gegaan, of ik heb door de Orap problemen met scherp stellen. Maarja, als dat alles is... .

Jij hebt morgen je afspraak he, Miss? Hoe laat mag je?
Fijn dat je vriend er was! Dat scheelt bij mij ook altijd veel, gistermiddag zijn we lekker samen weg geweest, stukje rijden, beetje winkelen, visje gegeten in Enkhuizen, lekker rustig, maar toch ff eruit, deed me echt goed Echt ervan genieten lukt niet, maar het was wel goed.
Vandaag is het weer een stuk minder, maar ben al blij dat het gisteren leuk was.

Balen van je ogen, lijkt me heel vervelend! Heb je enig idee of het door de orap komt of 'vanzelf' is gegaan?
Morgen om 14.30 mag ik, best wel spannend weer, ook al is het al de zoveelste keer..
We zien de dingen niet zoals ze zijn.
We zien de dingen zoals wij zijn.
weblogje
  maandag 29 oktober 2007 @ 21:27:26 #181
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_54252408
Ik zal voor je duimen, Miss .
Hou ons op de hoogte hoe het gaat!

Hoe gaat het trouwens met de andere Miss(syMirjaM)?
KuikenGuppy
pi_54282592
De arts wil dus inderdaad eerst de dosis verhogen, voordat ze iets anders voorschrijft.
Vorige keren vond ze steeds dat de medicijnen wél iets doen, nu zei ze: ik weet het niet, of ze iets doen. (blijkbaar is mijn argument dat ik zonder medicijnen ook betere periodes heb toch tot haar doorgedrongen)

Ik kan nu óf gaan afbouwen en het een tijdje zonder medicatie proberen (om te 'bewijzen' dat het zonder pillen ook weer beter zal worden en dat ze dus echt geen effect hebben), óf de dosis verhogen (maar dan weten we niet of het beter gaat door de pillen of door het natuurlijke verloop) óf nog een tijdje op deze dosering blijven en afwachten.

Ik heb even bedenktijd gevraagd, zodat ik alle voor- en nadelen voor mezelf op een rijtje kan zetten voordat ik een keuze maak.
We zien de dingen niet zoals ze zijn.
We zien de dingen zoals wij zijn.
weblogje
  woensdag 31 oktober 2007 @ 14:04:09 #183
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54283273
bij zulk soort beslissingen is het misschien een goed idee om een soort dagboek bij te houden zodat je objectief terug kan kijken of er verschillen zijn
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 31 oktober 2007 @ 14:05:17 #184
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54283289
maar dan niet een "lief dagboek" achtig iets, maar gewoon droog, schaal 1-5 hoe voel ik me etc.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_54283379
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 13:19 schreef MissPink het volgende:
De arts wil dus inderdaad eerst de dosis verhogen, voordat ze iets anders voorschrijft.
Vorige keren vond ze steeds dat de medicijnen wél iets doen, nu zei ze: ik weet het niet, of ze iets doen. (blijkbaar is mijn argument dat ik zonder medicijnen ook betere periodes heb toch tot haar doorgedrongen)

Ik kan nu óf gaan afbouwen en het een tijdje zonder medicatie proberen (om te 'bewijzen' dat het zonder pillen ook weer beter zal worden en dat ze dus echt geen effect hebben), óf de dosis verhogen (maar dan weten we niet of het beter gaat door de pillen of door het natuurlijke verloop) óf nog een tijdje op deze dosering blijven en afwachten.

Ik heb even bedenktijd gevraagd, zodat ik alle voor- en nadelen voor mezelf op een rijtje kan zetten voordat ik een keuze maak.
Moeilijk hoor...
Hoeveel mg slik je nu?
  woensdag 31 oktober 2007 @ 15:49:03 #186
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_54285230
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 14:09 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Moeilijk hoor...
Hoeveel mg slik je nu?
Zo moeilijk lijkt het me niet hoor... of tenminste, van wat MissPink hier op het forum heeft verteld, lijkt het me duidelijk dat SSRI's voor haar niet werken en dat ze haar heil moet gaan zoeken in een andere familie van AD's.
Miss, heb je daar ook met je psychiater over gesproken en wat vond die ervan?
KuikenGuppy
pi_54286108
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 15:49 schreef Burdie het volgende:

[..]

Zo moeilijk lijkt het me niet hoor... of tenminste, van wat MissPink hier op het forum heeft verteld, lijkt het me duidelijk dat SSRI's voor haar niet werken en dat ze haar heil moet gaan zoeken in een andere familie van AD's.
Miss, heb je daar ook met je psychiater over gesproken en wat vond die ervan?
Als de arts een andere mening is toegedaan, aannemende dat hij haar hoofdbehandelaar is, dan zit een overstap op korte termijn er niet in.
Als ik in MissPink's schoenen stond, dan zou ik wel willen weten welk behandeltraject hij in gedachten heeft en waarom hij vooralsnog in Efexor het meest geschikte middel ziet, zeker omdat een behandeling met SSRI's tot nu toe nog nooit voldoende gewerkt heeft. Wellicht wil hij toch de effecten van een dosisverhoging zien en daarna overgaan tot bijvoorbeeld augmentatie met een ander middel.

[ Bericht 0% gewijzigd door Halinalle op 31-10-2007 17:02:24 ]
pi_54289997
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 14:04 schreef Re het volgende:
bij zulk soort beslissingen is het misschien een goed idee om een soort dagboek bij te houden zodat je objectief terug kan kijken of er verschillen zijn
Daar ben ik inderdaad sinds kort mee begonnen, ook om te kijken of er dingen/gebeurtenissen zijn die een terugval veroorzaken. (voor mijn gevoel komt het steeds vanuit het niets opzetten, misschien dat zo'n dagboek meer inzicht geeft)
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 14:09 schreef Halinalle het volgende:
Hoeveel mg slik je nu?
75mg, dat is natuurlijk een heel lage dosis en daarom snap ik ook wel dat ze eerst wil verhogen, eerst kijken of dat niet toch voor een verandering zorgt. Het is natuurlijk ook een stuk gemakkelijker om dit te verhogen, dan eerst afbouwen, dan een ander middel weer opbouwen, afwachten, misschien bijwerkingen etc.

Het behandeltraject is natuurlijk afhankelijk van mijn keuze, maar zij wilde het liefst de dosis verhogen, afwachten wat er gebeurt en als het dan beter wordt gewoon de efexor blijven gebruiken. Als de hogere dosis ook geen effect heeft wil ze wel iets anders proberen. Binnenkort overstappen zit er dus inderdaad niet in.
We zien de dingen niet zoals ze zijn.
We zien de dingen zoals wij zijn.
weblogje
pi_54290448
Ik kan me wel enigszins voorstellen, dat zij het de moeite waarde vindt om nog een hogere dosis uit te proberen (150 mg?). Efexor is natuurlijk net wat anders dan je vorige AD's (omdat het ook invloed heeft op de noradrenaline heropname) en je zou dan al op relatieve korte termijn (binnen een maand) al verbetering moeten merken. Zo niet, dan lijkt het toch wel tijd om de SSRI/SNRI-medicijnen (zonder augmentatie) van je lijstje te schrappen.

Sterkte met het bepalen van je keuze.
pi_54292601
klein vraagje w.b. melatonine, aangezien ik voor dit kleine vraagje liever niet de huisarts lastig val.

ik gebruik AD's, kan ik veilig melatonine gebruiken als ik dat zou willen?
ik zie er niet veel over, sommigen raden het af, de meesten zeggen er niks over?

iemand die hier iets over weet of er ervaring mee heeft?
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
  woensdag 31 oktober 2007 @ 23:36:54 #191
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54293091
http://www.medscape.com/viewarticle/563447?src=mp

pm voor pw

[ Bericht 94% gewijzigd door Re op 01-11-2007 09:26:51 ]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_54293242
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 23:13 schreef MissyMirjaM het volgende:
klein vraagje w.b. melatonine, aangezien ik voor dit kleine vraagje liever niet de huisarts lastig val.

ik gebruik AD's, kan ik veilig melatonine gebruiken als ik dat zou willen?
ik zie er niet veel over, sommigen raden het af, de meesten zeggen er niks over?

iemand die hier iets over weet of er ervaring mee heeft?
Dit soort vragen zou je ook aan je apotheker kunnen stellen. Hij/zij heeft veel verstand van interacties tussen geneesmiddelen.
pi_54298545
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 21:28 schreef Halinalle het volgende:
Ik kan me wel enigszins voorstellen, dat zij het de moeite waarde vindt om nog een hogere dosis uit te proberen
Ik ook, ik denk zelfs dat ik hetzelfde had gezegd, als ik de arts was geweest.
In ieder geval bedankt voor het meedenken allemaal, heb er veel aan gehad!

MissyMirjaM, ik zou het ook even aan de apotheker vragen, die weten er het meest vanaf. Hoe gaat het verder met je?

Re, waar gaat het artikel over?
We zien de dingen niet zoals ze zijn.
We zien de dingen zoals wij zijn.
weblogje
pi_54298619
quote:
Op donderdag 1 november 2007 11:29 schreef MissPink het volgende:


MissyMirjaM, ik zou het ook even aan de apotheker vragen, die weten er het meest vanaf. Hoe gaat het verder met je?
slecht?
nouja, slecht.. het gaat niet echt goed.
ik ben naar de huisarts gegaan met het verzoek om 'in therapie te mogen' , en dat is voor mij een héle grote stap om dat te doen... mijn huisarts vond het een érg goed idee toen hij me zo eens aanhoorde.
ik krijg binnen een week of 2,3 een uitnodiging om eens langs te komen, dus ben benieuwd.

heb nog wel eventjes te gaan in ieder geval
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
  donderdag 1 november 2007 @ 11:49:41 #195
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54298831
quote:
Op donderdag 1 november 2007 11:29 schreef MissPink het volgende:

[..]

Ik ook, ik denk zelfs dat ik hetzelfde had gezegd, als ik de arts was geweest.
In ieder geval bedankt voor het meedenken allemaal, heb er veel aan gehad!

MissyMirjaM, ik zou het ook even aan de apotheker vragen, die weten er het meest vanaf. Hoe gaat het verder met je?

Re, waar gaat het artikel over?
het artikel gaat over supplement pharmacotherapie bij bipolaire depressie met melatonine, ik geloof niet dat ze er erg positief over zijn...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_54298976
even de apotheek gebeld voor de zekerheid, volgens de apotheek moet hen geen probleem zijn
ik wil het niet regelmatig gebruiken, maar af en toe, zoals na een nachtdienst bijv.
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
  donderdag 1 november 2007 @ 16:11:10 #197
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54301210
een heel goed stuk over treatment resistent depression

http://www.medscape.com/viewprogram/7967?src=mp
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_54301626
quote:
Op donderdag 1 november 2007 16:11 schreef Re het volgende:
een heel goed stuk over treatment resistent depression

http://www.medscape.com/viewprogram/7967?src=mp
kun je een samenvatting geven?
want ik zie niets in die link
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
  donderdag 1 november 2007 @ 17:37:12 #199
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54301949
pm ff voor password
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 4 november 2007 @ 14:44:19 #200
163382 Inekris
Keeper of The Kangal
pi_54355783
quote:
Op zondag 21 oktober 2007 17:22 schreef Re het volgende:

[..]

Dat zei ik , het is zelfs zo dat de huidige ADs maar voor 20-30% echt een depressie kunnen "genezen". Maar ondertussen is het natuurlijk wel een multibillion dollar market zoals ze zeggen.
Hmm ij zo een kleine effectiviteit is de gedachte voor de hand liggend dat de farmaceutische industrie een te groot belang heeft bij het fysiologisch verklaren van depressie (of van enige andere aandoening uit de DSM )
quote:
[..]

Placebo effecten liggen ongeveer rond de 15-20% in MDD en GAD
AD helpen in 20 tot 30 procent van de gevallen, en placebo's tot 15 tot 20 procent. Daar zal ongetwijfeld een overlap inzitten, nietwaar?

Persoonlijk, en dat is ongetwijfeld gekleurd door mijn ervaringen, ben ik een groot voorstander van een meersporen beleid bij de behandeling van psychiatrische ziektes. Dat impliceert onder andere dat ik het zeer twijfelachtig vindt, ronduit onjuist, dat HA'en psychofarmaca gaan voorschrijven zonder dat er een specialist bij komt kijken. Apart is dat ik bij een vaag vermoeden van een ernstige somatische ziekte direct, en met spoed, ben doorverwezen naar een specialist, terwijl bij een aantoonbare psychiatrische ziekte, de HA jaren heeft aangeklooid. (Dat is wel 20 jaar geleden, eerlijk gezegd heeft mijn huidige HA erg goed gehandeld en mij in no time bij de specialist in de spreekkamer weten te krijgen.)

Het geldt ook voor patiënten trouwens. Ik krijg vaak de indruk van mensen met ernstige klachten dat zij liever een pil van de HA krijgen, dan een verwijzing naar de GGZ.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
  zondag 4 november 2007 @ 15:24:54 #201
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54356859
quote:
Op zondag 4 november 2007 14:44 schreef Inekris het volgende:

[..]

Hmm ij zo een kleine effectiviteit is de gedachte voor de hand liggend dat de farmaceutische industrie een te groot belang heeft bij het fysiologisch verklaren van depressie (of van enige andere aandoening uit de DSM )
[..]

AD helpen in 20 tot 30 procent van de gevallen, en placebo's tot 15 tot 20 procent. Daar zal ongetwijfeld een overlap inzitten, nietwaar?
nee, stel in een klinische studie zal 15% reageren op placebo en 15+20-30% reageren op ADs, in de praktijk (dus iedereen) is het slagingspercentage voor volledige remissie (dus geheel symptoomloos) 20-30%, gedeeltelijke tot geen effectiviteit bij de rest... Dit geeft alleen aan dat depressie geen uniforme ziekte is, meer niet.
quote:
Persoonlijk, en dat is ongetwijfeld gekleurd door mijn ervaringen, ben ik een groot voorstander van een meersporen beleid bij de behandeling van psychiatrische ziektes. Dat impliceert onder andere dat ik het zeer twijfelachtig vindt, ronduit onjuist, dat HA'en psychofarmaca gaan voorschrijven zonder dat er een specialist bij komt kijken. Apart is dat ik bij een vaag vermoeden van een ernstige somatische ziekte direct, en met spoed, ben doorverwezen naar een specialist, terwijl bij een aantoonbare psychiatrische ziekte, de HA jaren heeft aangeklooid. (Dat is wel 20 jaar geleden, eerlijk gezegd heeft mijn huidige HA erg goed gehandeld en mij in no time bij de specialist in de spreekkamer weten te krijgen.)

Het geldt ook voor patiënten trouwens. Ik krijg vaak de indruk van mensen met ernstige klachten dat zij liever een pil van de HA krijgen, dan een verwijzing naar de GGZ.
en patient hoort idd nooit alleen psychopharmaca te krijgen, psychotherapie hoort altijd eerste lijns te zijn eventueel ondersteunt door psychopharmaca. Aan de andere kant is de druk die een patient op en HA kan leggen enorm groot.

20 jaar geleden was er nog erg weinig bekend en de meeste spychopharmaca waren een soort farmacologische bommen die overal op werktte.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 4 november 2007 @ 23:19:44 #202
163382 Inekris
Keeper of The Kangal
pi_54369485
quote:
Op zondag 4 november 2007 15:24 schreef Re het volgende:

[..]

nee, stel in een klinische studie zal 15% reageren op placebo en 15+20-30% reageren op ADs, in de praktijk (dus iedereen) is het slagingspercentage voor volledige remissie (dus geheel symptoomloos) 20-30%, gedeeltelijke tot geen effectiviteit bij de rest... Dit geeft alleen aan dat depressie geen uniforme ziekte is, meer niet.
[..]
Geheel off topic hoor, maar uhm je statistiek mag je wel wat aan verbeteren Ik begrijp wat je bedoelt, maar met zulke percentages is de kans op overlap, en daarmee de kans dat PF werken vanwege het placebo effect groot. PM anders even.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
  zondag 4 november 2007 @ 23:22:21 #203
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54369553
quote:
Op zondag 4 november 2007 23:19 schreef Inekris het volgende:

[..]

Geheel off topic hoor, maar uhm je statistiek mag je wel wat aan verbeteren Ik begrijp wat je bedoelt, maar met zulke percentages is de kans op overlap, en daarmee de kans dat PF werken vanwege het placebo effect groot. PM anders even.
nee ik heb het over therapeutisch effect dat is 20-30%, maar PM kan altijd
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_54372565
Ik heb ook verschillende AD's gehad.

Momenteel ben ik bijna een jaar op Effexor maar ik ben aan het afbouwen. Mijn ervaring is dat het wel een steuntje in de rug is maar ik voelde toch de depressieve gevoelens nog maar 'doffer' zeg maar. En juist daarom kreeg ik er geen vat op. Net alsof overal een deksel op zit, alles beleefde ik minder intens en ik had veel last van vergeetachtigheid. Nu ben ik flink aan het afbouwen. Zat op 112,5 mg en nu nog op 32,5 mg. Doel is helemaal te stoppen na drie AD's geprobeerd te hebben. Ik weet nu wat het doet en niet doet en ik kies ervoor om zonder verder te gaan.
pi_54374126
quote:
Op zondag 4 november 2007 14:44 schreef Inekris het volgende:

[..]

Persoonlijk, en dat is ongetwijfeld gekleurd door mijn ervaringen, ben ik een groot voorstander van een meersporen beleid bij de behandeling van psychiatrische ziektes. Dat impliceert onder andere dat ik het zeer twijfelachtig vindt, ronduit onjuist, dat HA'en psychofarmaca gaan voorschrijven zonder dat er een specialist bij komt kijken.

[..]
Ik geloof dat vrijwel iedereen voorstander is van een meersporen beleid (ik in ieder geval wel).
De praktijk in Nederland is echter weerbarstig: als je nu al kijkt naar de wachtlijsten in de geestelijke gezondheidszorg en dan zal een doorverwijzing van iedereen die een AD voorgeschreven krijgt het systeem compleet vast laten lopen. Ik denk dat een huisarts dus niet veel keuze heeft en slecjts bij persisterende of heel ernstige klachten kan doorverwijzen.
pi_54458373
zo, uitnodiging van therapie is binnen, mag over 3 weken opkomen voor een intake gesprek
dat gesprek duurt 3,5 uur, wtf joh?
alsof ik niks beters te doen heb, is dat standaard zo lang?
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
  donderdag 8 november 2007 @ 16:35:25 #207
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54458513
quote:
Op donderdag 8 november 2007 16:31 schreef MissyMirjaM het volgende:
zo, uitnodiging van therapie is binnen, mag over 3 weken opkomen voor een intake gesprek
dat gesprek duurt 3,5 uur, wtf joh?
alsof ik niks beters te doen heb, is dat standaard zo lang?
wil je dat ze na 5 minuutjes naar je kijken je hele geschiedenis begrijpen en je hele toekomst bepalen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_54458539
quote:
Op donderdag 8 november 2007 16:31 schreef MissyMirjaM het volgende:
zo, uitnodiging van therapie is binnen, mag over 3 weken opkomen voor een intake gesprek
dat gesprek duurt 3,5 uur, wtf joh?
alsof ik niks beters te doen heb, is dat standaard zo lang?
Als je iets beters te doen hebt, dan moet je dat wellicht gewoon doen en ruimte maken voor iemand die wel behoefte aan een behandeling heeft. De wachttijden zijn al lang genoeg.
pi_54458598
dat is ook wel het andere uiterste, hmm?

3,5 uur klinkt mij gewoon erg lang in de oren, lijkt mij dat het met 1,5 a 2 uur toch wel aardig klaar moet zijn.
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
  donderdag 8 november 2007 @ 16:40:07 #210
163382 Inekris
Keeper of The Kangal
pi_54458634
quote:
Op maandag 5 november 2007 09:49 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Ik geloof dat vrijwel iedereen voorstander is van een meersporen beleid (ik in ieder geval wel).
De praktijk in Nederland is echter weerbarstig: als je nu al kijkt naar de wachtlijsten in de geestelijke gezondheidszorg en dan zal een doorverwijzing van iedereen die een AD voorgeschreven krijgt het systeem compleet vast laten lopen. Ik denk dat een huisarts dus niet veel keuze heeft en slecjts bij persisterende of heel ernstige klachten kan doorverwijzen.
Volgens mij heeft juist het beleid om pas bij langdurige klachten door te verwijzen een veel grotere invloed op de wachtlijsten, dan andersom. Vaak kan ernstiger voorkomen worden door relatief snel in te grijpen. Dat betekent weer kortere behandelingen, wat weer uitmondt in meer tijd voor, uhm, intakes.
Van depressie is bekend dat bij beginnende klachten, niet te verwarren met 'ik voel mij depressief', therapie snel en kort kan zijn, met een gunstig resultaat.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
  donderdag 8 november 2007 @ 16:41:49 #211
163382 Inekris
Keeper of The Kangal
pi_54458675
quote:
Op donderdag 8 november 2007 16:38 schreef MissyMirjaM het volgende:
dat is ook wel het andere uiterste, hmm?

3,5 uur klinkt mij gewoon erg lang in de oren, lijkt mij dat het met 1,5 a 2 uur toch wel aardig klaar moet zijn.
Als je dan 3,5 uur reserveert, heb je de tijd. Of wil je liever naar 1,5 uur weggestuurd worden, en nog veel vragen hebben. 90 Minuten is niet zo lang hoor.

Ennuhm, als je klachten serieus zijn, denk ik trouwens dat jij die 3,5 uur inderdaad niets beters te doen hebt.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
  donderdag 8 november 2007 @ 16:44:41 #212
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54458748
quote:
Op donderdag 8 november 2007 16:38 schreef MissyMirjaM het volgende:
dat is ook wel het andere uiterste, hmm?

3,5 uur klinkt mij gewoon erg lang in de oren, lijkt mij dat het met 1,5 a 2 uur toch wel aardig klaar moet zijn.
Mochten ze in die tijd klaar met je zijn gaan ze echt niet nog een uurtje uit hun neus vreten hoor... die tijd is er niet voor niets en is bepaald uit resultaten uit het verleden, zoveel tijd is er gewoon soms nodig om te kunnen bepalen wat je daadwerkeijk nodig hebt.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_54464118
* DeepChord gebruikt al een jaar of 9 Seroxat

Hoop er nog wel eens vanaf te komen, want ik heb al lange tijd geen gekke klachten meer. Alleen stoppen met Seroxat is nog niet zo makkelijk heb ik gemerkt, al twee keer zijn de klachten dan in alle hevigheid weer teruggekomen.
Ondanks dat men zegt dat als je, als je een bepaald aantal keer teruggevallen bent, eigenlijk misschien je hele leven anti-depressiva zou moeten gebruiken, geloof ik toch dat je er op een of andere manier van zou moeten kunnen afkomen...
pi_54562522
Iemand ervaringen met deze dingen(SSRIs )? Ik heb onlangs nog gehoord dat er grote risico's er aan vastzitten.
  maandag 12 november 2007 @ 22:59:40 #215
163382 Inekris
Keeper of The Kangal
pi_54562813
quote:
Op maandag 12 november 2007 22:52 schreef F04 het volgende:
Iemand ervaringen met deze dingen(SSRIs )? Ik heb onlangs nog gehoord dat er grote risico's er aan vastzitten.
Aan alle AD's zitten risico's. Probeer ander even te lezen in het centraal medicatie topic
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
  dinsdag 13 november 2007 @ 00:14:57 #216
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54565131
quote:
Op maandag 12 november 2007 22:52 schreef F04 het volgende:
Iemand ervaringen met deze dingen(SSRIs )? Ik heb onlangs nog gehoord dat er grote risico's er aan vastzitten.
aan elk medicijn zitten risico's, het is een kosten bate analyse...

wat heb je gehoord en van wie... er gaan veel onwaarheden over het net of waarheden die verkeerd worden geinterpreteerd dus de vraag is meer... welke risico's ztten er aan ADs
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_54565714
quote:
Op maandag 12 november 2007 22:52 schreef F04 het volgende:
Iemand ervaringen met deze dingen(SSRIs )? Ik heb onlangs nog gehoord dat er grote risico's er aan vastzitten.
Het lijstje bijwerkingen is niet langer of ernstiger dan dat van de meeste geneesmiddelen.
pi_54702872
Zijn er nog meer mensen bezig met afbouwen en zoja, wat zijn de problemen die daarbij komen kijken?

Ik zit nu nog op de laagste dosis Effexor en merk dat het weliswaar moeilijker wordt want alle gevoelens komen wat duidelijker door, dus ook de moeilijkere momenten. Maar het helderder zijn vergoedt veel.
pi_54713002
quote:
Op zondag 18 november 2007 20:53 schreef Dutchguy het volgende:
Zijn er nog meer mensen bezig met afbouwen en zoja, wat zijn de problemen die daarbij komen kijken?

Ik zit nu nog op de laagste dosis Effexor en merk dat het weliswaar moeilijker wordt want alle gevoelens komen wat duidelijker door, dus ook de moeilijkere momenten. Maar het helderder zijn vergoedt veel.
Ik heb 3,5 jaar efexor 75 mg. geslikt, en heb afgelopen vrijdag mijn laatste dosis geslikt.
Een maand geleden naar de huisarts gegaan om het afbouwen te bespreken. Zij vertelde dat ik eerst de dosering 2 weken moest halveren (dus 37,5 mg.) en daarna stoppen. 2 weken geleden was het zover, mijn laatste capsule van 37,5 mg. geslikt. De dag erop ging nog wel, maar de dag dáárna....drama! Zweten, misselijk, vreselijk duizelig en zo slap als een vaatdoek.
Toen ben ik mijn eigen 'afbouwplan' gaan volgen. Ik had nog een aantal capsules van 37,5 mg. over. Daarvan heb ik er de afgelopen twee weken iedere dag één opengemaakt, en de inhoud (kleine korreltjes) met een mesje verdeeld (ik voelde me echt een vreselijke junk ) Eerst een paar dagen de helft van 37,5 mg. geslikt, en daarna steeds ietsjes minder. Tot ik afgelopen vrijdag nog maar een paar korreltjes heb geslikt, en sinds zaterdag dus niets meer.

Ik moet zeggen, het is nog steeds geen pretje. Ik ben vreselijk duizelig en intens moe, ik merk ook dat ik moeite heb om me op mijn werk te concentreren. Daarbij komt idd. ook dat alle emoties ineens weer versterkt door lijken te komen. Dus snel huilen etc., maar het zijn geen depressieve huilbuien meer, zoals ik had voordat ik aan de efexor begon. Ik voel me ook weer gewoon meer mezelf, want ook mijn 'lieve ik' komt weer boven, en die heb ik erg gemist Ik was toch wel een beetje een over-relativerende nuchtere zombie geworden...

Effies volhouden dus nog
  maandag 19 november 2007 @ 11:47:38 #220
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54713103
jeuj, zelfexperimenterende afbouwers
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_54713280
quote:
Op maandag 19 november 2007 11:41 schreef Mikki77 het volgende:

[..]

Ik heb 3,5 jaar efexor 75 mg. geslikt, en heb afgelopen vrijdag mijn laatste dosis geslikt.
Een maand geleden naar de huisarts gegaan om het afbouwen te bespreken. Zij vertelde dat ik eerst de dosering 2 weken moest halveren (dus 37,5 mg.) en daarna stoppen. 2 weken geleden was het zover, mijn laatste capsule van 37,5 mg. geslikt. De dag erop ging nog wel, maar de dag dáárna....drama! Zweten, misselijk, vreselijk duizelig en zo slap als een vaatdoek.
Toen ben ik mijn eigen 'afbouwplan' gaan volgen. Ik had nog een aantal capsules van 37,5 mg. over. Daarvan heb ik er de afgelopen twee weken iedere dag één opengemaakt, en de inhoud (kleine korreltjes) met een mesje verdeeld (ik voelde me echt een vreselijke junk ) Eerst een paar dagen de helft van 37,5 mg. geslikt, en daarna steeds ietsjes minder. Tot ik afgelopen vrijdag nog maar een paar korreltjes heb geslikt, en sinds zaterdag dus niets meer.

Ik moet zeggen, het is nog steeds geen pretje. Ik ben vreselijk duizelig en intens moe, ik merk ook dat ik moeite heb om me op mijn werk te concentreren. Daarbij komt idd. ook dat alle emoties ineens weer versterkt door lijken te komen. Dus snel huilen etc., maar het zijn geen depressieve huilbuien meer, zoals ik had voordat ik aan de efexor begon. Ik voel me ook weer gewoon meer mezelf, want ook mijn 'lieve ik' komt weer boven, en die heb ik erg gemist Ik was toch wel een beetje een over-relativerende nuchtere zombie geworden...

Effies volhouden dus nog
Ik doe het afbouwen dus onder begeleiding van mijn psychiater maar veel uitmaken doet dat niet want ik wilde persee afbouwen. Paar keer daar aan de balie gestaan dat ik haar naam niet meer wist en dat soort dingen. Voelde me een zombie, afgevlakt.

Ik herken wat jij schrijft als verschijnselen, ik ben bij tijden ook erg duizelig en moe ben ik ook. Qua concentratie gaat het iets beter maar ben af en toe nog erg afwezig. Toch krijg ik al andere reacties van mensen om me heen, ik ben meer aanwezig. Dat is fijne feedback vind ik. Daar deed ik het ook voor.
En ja, het is een trade off zo voel ik het ook. Ik voel ook dat ik meer mezelf ben. Dus ook bozer, attenter, verdrietiger. Maar het is wel wie ik zelf ben en dat voelt zoveel beter dan met pillen.

Sterkte de komende tijd!
pi_54713299
quote:
Op maandag 19 november 2007 11:47 schreef Re het volgende:
jeuj, zelfexperimenterende afbouwers
Mikki deed het met hulp van haar huisarts en ik via de psychiater. Valt wel mee dus.
  maandag 19 november 2007 @ 12:07:07 #223
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54713511
quote:
Op maandag 19 november 2007 11:56 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Mikki deed het met hulp van haar huisarts en ik via de psychiater. Valt wel mee dus.
uhmmm capsules openmaken en verdelen lijkt me niet iets wat een huisarts op psychiater zal steunen denk ik hoor...

wel vind ik 2 weken afbouw wat kort... maar goed...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_54713545
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:07 schreef Re het volgende:

[..]

uhmmm capsules openmaken en verdelen lijkt me niet iets wat een huisarts op psychiater zal steunen denk ik hoor...

wel vind ik 2 weken afbouw wat kort... maar goed...
Jawel. Al meerdere keren meegemaakt, door diverse artsen aangeraden.

Twee weken afbouw is inderdaad erg kort, meestal doen ze dat alleen als ze je snel op een ander middel willen hebben. Normaal gesproken is het eerder een kwestie van maanden,
  maandag 19 november 2007 @ 12:12:09 #225
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54713630
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:08 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Jawel. Al meerdere keren meegemaakt, door diverse artsen aangeraden.

Twee weken afbouw is inderdaad erg kort, normaal gesproken doen ze dat alleen als ze je snel op een ander middel willen hebben. Normaal gesproken is het eerder een kwestie van maanden,
hmmm nou dan zal het wel... ik las capsules... met pilletjes is het wat anders .... kreeg niet mee dat de huisarts het OK vind om die dingen te breken en te verdelen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_54713639
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:07 schreef Re het volgende:

[..]

uhmmm capsules openmaken en verdelen lijkt me niet iets wat een huisarts op psychiater zal steunen denk ik hoor...
Denk het ook niet, maar aan de andere kant ben ik juist minder rigoreus gestopt dan wat mijn huisarts in gedachten had, dus waarom zou dat slecht zijn? In 2 weken afbouwen was echt te kort voor mij, en er zijn volgens de huisarts geen capsules die een lagere dosering dan 37,5 mg. bevatten, dus moest het maar zo...
Het probleem met zelf-experimenterende afbouwers is volgens mij niet dat ze te langzaam afbouwen, maar juist te snel. Dus plotseling stoppen terwijl ze een hoge dosering slikken. En dat heb ik juist niet gedaan.

Vind jij dan dat mijn huisarts mij een verkeerd advies heeft gegeven, en dat ik langzamer/anders had moeten afbouwen?
  maandag 19 november 2007 @ 12:14:44 #227
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54713691
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:12 schreef Mikki77 het volgende:

[..]

Denk het ook niet, maar aan de andere kant ben ik juist minder rigoreus gestopt dan wat mijn huisarts in gedachten had, dus waarom zou dat slecht zijn? In 2 weken afbouwen was echt te kort, en er zijn volgens de huisarts geen capsules die een lagere dosering dan 37,5 mg. bevatten, dus moest het maar zo...
Het probleem met zelf-experimenterende afbouwers is volgens mij niet dat ze te langzaam afbouwen, maar juist te snel. Dus plotseling stoppen terwijl ze een hoge dosering slikken. En dat heb ik juist niet gedaan.

Vind jij dan dat mijn huisarts mij een verkeerd advies heeft gegeven, en dat ik langzamer/anders had moeten afbouwen?
ik ben geen huisarts dus hij zal er een betere kijk op hebben maar over het algemen is complete afbouw naar 0 een iets langer proces, juist een te snelle afbouw heeft een enorme berg aan bijwerkingen die niet nodig zijn

dus ik had het beter gevonden als de huisarts je nog wat meer pilletjes had gegeven om af te bouwen... dan dat je zelf capsules loopt te verdelen... kan me dat namelijk haast echt niet voorstellen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_54713765
Ik ben dan wel heel benieuwd hoe anderen dat afbouwen hebben gedaan, van 75 mg. (of hoger) capsules naar 0, en hoe lang ze erover hebben gedaan....?

Als ik echt te snel heb afgebouwd zou dat wel verklaren waarom ik nu last heb van bijwerkingen...
  maandag 19 november 2007 @ 12:29:00 #229
163382 Inekris
Keeper of The Kangal
pi_54714010
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:17 schreef Mikki77 het volgende:
Ik ben dan wel heel benieuwd hoe anderen dat afbouwen hebben gedaan, van 75 mg. (of hoger) capsules naar 0, en hoe lang ze erover hebben gedaan....?

Als ik echt te snel heb afgebouwd zou dat wel verklaren waarom ik nu last heb van bijwerkingen...
Waarom ga je dan met de ontwenningsverschijnselen niet naar de huisarts?

[ Bericht 1% gewijzigd door Inekris op 19-11-2007 12:29:26 (Leer us alle woorden te typen) ]
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
  maandag 19 november 2007 @ 12:30:38 #230
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54714050
Van de apotheker.nl website
quote:
Slik de capsules in hun geheel door. De capsules niet kauwen of fijnmaken, omdat ze dan al de venlafaxine gelijk afgeven. Ze zijn namelijk zo gemaakt dat de werkzame stof langzaam vrij komt, zodat ze langer werken.
Tabletten kunt u eventueel wel kapotmaken.

2 weken is ongeveer wel de standaard afbouw voor efexor
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_54714117
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:17 schreef Mikki77 het volgende:
Ik ben dan wel heel benieuwd hoe anderen dat afbouwen hebben gedaan, van 75 mg. (of hoger) capsules naar 0, en hoe lang ze erover hebben gedaan....?

Als ik echt te snel heb afgebouwd zou dat wel verklaren waarom ik nu last heb van bijwerkingen...
Ik ben op 3 oktober begonnen, zat toen nog op 112,5 mg maandje later op 75 mg en nu al paar weken op 37,5 dus de laagste dosis.
Over twee weken moet ik naar haar toe en dan ws. helemaal naar 0 of eventueel capsules halveren.
  maandag 19 november 2007 @ 12:36:35 #232
163382 Inekris
Keeper of The Kangal
pi_54714196
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:33 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Ik ben op 3 oktober begonnen, zat toen nog op 112,5 mg maandje later op 75 mg en nu al paar weken op 37,5 dus de laagste dosis.
Over twee weken moet ik naar haar toe en dan ws. helemaal naar 0 of eventueel capsules halveren.
Nee dus , Re schreef nog zo:
quote:
Slik de capsules in hun geheel door. De capsules niet kauwen of fijnmaken, omdat ze dan al de venlafaxine gelijk afgeven. Ze zijn namelijk zo gemaakt dat de werkzame stof langzaam vrij komt, zodat ze langer werken.
Tabletten kunt u eventueel wel kapotmaken.
Op donderdag 17 januari 2008 15:49 schreef Burdie het volgende: Je bent in elk geval niet zo'n ingelikt en opgeschoten pubertje die wel even de wijsneus uit gaat hangen
pi_54714421
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:36 schreef Inekris het volgende:

[..]

Nee dus , Re schreef nog zo:
[..]
Met Efexor is er wel een "truuk" als afbouwen voor jou met te grote stapen gaat en je arts bijvoorbeeld tussen 37.5 en 0 mg nog een stop wil tussenlassen. Er zijn geen capsules van 19 mg.
De capsule is tamelijk eenvoudig te openen, je "giet" de helft van de korreltjes eruit (en gooit die weg) en sluit de capsule weer door het dopje erop te schuiven. Het slow release mechanisme blijft dan werken.
  maandag 19 november 2007 @ 12:46:43 #234
262 Re
Kiss & Swallow
pi_54714454
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:45 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Met Efexor is er wel een "truuk" als afbouwen voor jou met te grote stapen gaat en je arts bijvoorbeeld tussen 37.5 en 0 mg nog een stop wil tussenlassen. Er zijn geen capsules van 19 mg.
De capsule is tamelijk eenvoudig te openen, je "giet" de helft van de korreltjes eruit (en gooit die weg) en sluit de capsule weer door het dopje erop te schuiven. Het slow release mechanisme blijft dan werken.
dat is niet wat mikkie heeft gedaan, vandaar dat zelfgeexperimenteer.... gewoon niet doen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_54714550
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:46 schreef Re het volgende:

[..]

dat is niet wat mikkie heeft gedaan, vandaar dat zelfgeexperimenteer.... gewoon niet doen.
Idd, een afwijkende manier van innemen van medicijnen moet altijd in overleg met arts en/of apotheker.
pi_54714675
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:45 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Met Efexor is er wel een "truuk" als afbouwen voor jou met te grote stapen gaat en je arts bijvoorbeeld tussen 37.5 en 0 mg nog een stop wil tussenlassen. Er zijn geen capsules van 19 mg.
De capsule is tamelijk eenvoudig te openen, je "giet" de helft van de korreltjes eruit (en gooit die weg) en sluit de capsule weer door het dopje erop te schuiven. Het slow release mechanisme blijft dan werken.
Ik verwacht dat me dat eventueel nog door mijn psychiater geadviseerd wordt als laatste tussenstop. Er is idd. geen lagere dosis dan 37,5 mg.
pi_54714686
quote:
Op maandag 19 november 2007 12:36 schreef Inekris het volgende:

[..]

Nee dus , Re schreef nog zo:
[..]
Ik snap nu wat je bedoeld. Omdat het niet in de capsule zit.
pi_54714880
Bedankt voor het advies allemaal. Dat je persé die capsule in moet nemen wist ik inderdaad niet. Ik ga vandaag toch nog maar even de huisarts bellen.
pi_54715227
quote:
Op maandag 19 november 2007 13:07 schreef Mikki77 het volgende:
Bedankt voor het advies allemaal. Dat je persé die capsule in moet nemen wist ik inderdaad niet. Ik ga vandaag toch nog maar even de huisarts bellen.
Wist ik ook niet, ik had op een gegeven moment ook geen caps van 37,5 meer maar heb toen die van 75 mg gehalveerd en zo de korrels ingenomen.
Oeps.
pi_54716205
Ik dacht toch echt ergens gelezen te hebben dat je de korreltjes wél zonder capsule mag innemen, bijvoorbeeld als je moeite hebt met pillen slikken... ga het even opzoeken..

Edit: gevonden, in de papieren die ik van de apotheek heb gekregen toen ik efexor voor de eerste keer kreeg:
quote:
Gebruiksadviezen en - waarschuwingen:
Bij de maaltijd innemen. Heel doorslikken met een half glas water.
Bij slikproblemen mogen de capsules worden opengemaakt. Strooi de korrels op een beetje appelmoes of vla. Direct innemen. De korrels niet fijnmaken of kauwen.
Dit komt van de apotheek, dus lijkt mij wel betrouwbaar..volgens mij mag je alleen de korrels zelf niet stukmaken.
Innemen mét capsule heeft dan wel de voorkeur lijkt me, maar eventueel kan het wel zonder. eigenlijk zouden ze ook capsules van 15-20 mg moeten maken, voor mensen die langzaam willen afbouwen, vind die laatste stap anders wel groot

Ohja, ik zit nog steeds op 75mg, mijn stemming is inmiddels weer bijna zoals voor de terugval, maar ik denk dat ik toch binnenkort ga vragen of we kunnen verhogen, kijken of het dan nog beter wordt. (als ik een paar weken geleden al verhoogd had had ik nu niet geweten of de verbetering door de medicijnen of door het natuurlijk verloop was gekomen, nu weet ik dat dus wel, ben dus blij dat ik nog even heb afgewacht)

[ Bericht 72% gewijzigd door MissPink op 19-11-2007 14:39:55 ]
We zien de dingen niet zoals ze zijn.
We zien de dingen zoals wij zijn.
weblogje
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')