daar kom ik op terugquote:Op vrijdag 26 oktober 2007 11:08 schreef Burdie het volgende:
Even een vraagje aan Re (als dat mag): hoe vaak komt het voor dat mensen van Orap permanente 'schade' blijven houden in de vorm van onwillekeurige spiersamentrekkingen?
de zogenaamde treatment resistent depression ... welke reeks heb je gehad?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 02:46 schreef MissPink het volgende:
![]()
De efexor doet bij mij toch niet helemaal wat ie zou moeten doen...het ging een tijdje redelijk, maar heb nu weer een terugval, eentje die erger is dan de vorige keren. (van de week was ik aan het fietsen, en heb nauwelijks opgelet, het interesseerde me echt niet of ik aangereden zou worden, dat heb ik eerder nog niet gehad)
Dinsdag heb ik een afspraak bij de ggz-arts, ben benieuwd wat zij ervan vindt.
Begin nu toch wel mijn vertrouwen in AD te verliezen eigenlijk, dit is al de vierde soort waarbij ik geen enkel effect merk. En gisteren zei de psycholoog dat hij ook niet meer weet wat we eraan kunnen doen om me beter te laten voelen en terugvallen te voorkomen, dus het is een beetje hopeloos allemaal![]()
Involuntary and uncontrollable movements may develop in patients taking Pimozide . Occurrence is highest among the elderly, especially women. The risk of developing these involuntary movements and the likelihood they will become permanent are increased with long-term use and with high doses. However it is possible to develop these symptoms after short-term treatment at low doses. Contact your health care provider at once if any of the following occur: involuntary movements of tongue, face, mouth, or jaw (eg, protrusion of tongue, puffing of cheeks, puckering of mouth, chewing movements), sometimes accompanied by involuntary movements of the arms and legs.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 11:58 schreef Re het volgende:
[..]
daar kom ik op terug, ik neem aan dat je het over TD hebt?
Als MissPink alleen nog slechts AD van het SSRI-type voorgeschreven, zou het inderdaad nog veel te vroeg zijn om van een treatment resistant depressie te spreken.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 12:00 schreef Re het volgende:
[..]
de zogenaamde treatment resistent depression ... welke reeks heb je gehad?
lijkt me wel stug als je al 4x een ssri krijgt toegedient, de klinische definitie is trouwens:quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 12:44 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Als MissPink alleen nog slechts AD van het SSRI-type voorgeschreven, zou het inderdaad nog veel te vroeg zijn om van een treatment resistant depressie te spreken.
Overigens als er "iets in je leven" is, dat, bewust of onbewust, vaak bijv. stress, ongenoegen, ontevredenheid, angst of verdriet oplevert, kun je pillen slikken wat je wil, maar helpen zal het niet echt.
Toch zou het me niet helemaal verbazen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 13:02 schreef Re het volgende:
[..]
lijkt me wel stug als je al 4x een ssri krijgt toegedient, de klinische definitie is trouwens:
er zijn specifieke guidelines voor iig...quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 13:07 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Toch zou het me niet helemaal verbazen.![]()
Ik heb het idee dat voor een deel van de voorschrijvers tegenwoordig geldt AD "is gelijk" SSRI/SNRI.
Heel erg bedankt voor de informatie. Mijn psychiater kon er weinig zinnigs over zeggen, behalve dat ze het een keer heeft gezien bij iemand "en dat was echt heel akelig"quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 12:09 schreef Re het volgende:
[..]
Involuntary and uncontrollable movements may develop in patients taking Pimozide . Occurrence is highest among the elderly, especially women. The risk of developing these involuntary movements and the likelihood they will become permanent are increased with long-term use and with high doses. However it is possible to develop these symptoms after short-term treatment at low doses. Contact your health care provider at once if any of the following occur: involuntary movements of tongue, face, mouth, or jaw (eg, protrusion of tongue, puffing of cheeks, puckering of mouth, chewing movements), sometimes accompanied by involuntary movements of the arms and legs.
Wel erbij zeggend dat TD zelden permanent zal zijn...
Bedankt voor de link! Ga het morgen even op mijn gemak doorlezenquote:Op vrijdag 26 oktober 2007 13:02 schreef Re het volgende:
lijkt me wel stug als je al 4x een ssri krijgt toegedient
Zoals ik gezegd, ben ik niet helemaal verbaasd. Krijg je je medicijnen inmiddels voorgeschreven door een psychiater of nog steeds door je huisarts? Mocht dat laatste nog steeds het geval zijn, dan is het misschien tijd om een psychiater in te schakelen.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 03:22 schreef MissPink het volgende:
[..]
Bedankt voor de link! Ga het morgen even op mijn gemak doorlezen
De medicijnen die ik tot nu toe heb gehad zijn seroxat, prozac, zoloft en efexor. Allemaal SSRI/SNRI dus..
De medicijnen worden voorgeschreven door een arts bij GGZ. Ik vind het ook tijd worden voor een andere soort ad, misschien wil zij eerst nog de dosis verhogen, maar daar heb ik weinig zin in, eerlijk gezegd. Het risico op meer bijwerkingen is voor mij geen reden om het niet te proberen. Misschien valt het wel heel erg mee (zoals bij jou), misschien ook niet, maar dat zien we dan wel weer.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:13 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Zoals ik gezegd, ben ik niet helemaal verbaasd. Krijg je je medicijnen inmiddels voorgeschreven door een psychiater of nog steeds door je huisarts? Mocht dat laatste nog steeds het geval zijn, dan is het misschien tijd om een psychiater in te schakelen.
De volgende logische stap op medicatie gebied is vaak het voorschrijven van een tricyclisch AD (maar er kunnen goede, bijv. medische, redenen zijn om hiervan af te wijken). Deze zijn ouder, maar hun effectiviteit is in het algemeen gesproken nog onovertroffen. Ze staan bekend om een groter risico op vervelende bijwerkingen, maar bij een aantal van deze medicijnen is deze reputatie m.i. onterecht. Het middel dat ik gebruik (nortriptyline/nortrilen) geeft bij mij niet meer bijwerkingen dan een SSRI en in het dagelijks leven merk ik eigenlijk niets of nauwelijks iets van de bijwerkingen.
Als ik jou was zou ik aangeven dat je een hogere dosis niet echt zie zitten, zeker omdat het nu al het vierde medicijn uit dezelfde familie is.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 13:25 schreef MissPink het volgende:
[..]
De medicijnen worden voorgeschreven door een arts bij GGZ. Ik vind het ook tijd worden voor een andere soort ad, misschien wil zij eerst nog de dosis verhogen, maar daar heb ik weinig zin in, eerlijk gezegd. Het risico op meer bijwerkingen is voor mij geen reden om het niet te proberen. Misschien valt het wel heel erg mee (zoals bij jou), misschien ook niet, maar dat zien we dan wel weer.
De arts vindt trouwens dat de medicijnen wél iets doen bij mij, omdat ik ook betere periodes heb, die dan ook steeds weer gevolgd worden door een terugval. Zij is van mening dat die betere periodes door de medicijnen komen, maar zonder medicijnen heb ik ook tijden dat het beter gaat. Ik denk dan: als de medicijnen iets doen, dan zouden de terugvallen toch ook minder ernstig moeten zijn?
Ja, dat ga ik ook doen morgen, heb er echt genoeg van. Ik zie wel erg op tegen afbouwen en weer opbouwen, maar dat moet dan maar even.quote:Op zondag 28 oktober 2007 22:51 schreef Halinalle het volgende:
Als ik jou was zou ik aangeven dat je een hogere dosis niet echt zie zitten, zeker omdat het nu al het vierde medicijn uit dezelfde familie is.
Voor mij was de overstap van Efexor naar Nortrilen een verstandig besluit (maar iedereen is natuurlijk anders).
Fijn dat je vriend er was! Dat scheelt bij mij ook altijd veel, gistermiddag zijn we lekker samen weg geweest, stukje rijden, beetje winkelen, visje gegeten in Enkhuizen, lekker rustig, maar toch ff eruit, deed me echt goedquote:Op maandag 29 oktober 2007 14:10 schreef Burdie het volgende:
Dat overstappen heb ik ook altijd enorm tegenop gezien, Miss Pink... het is alleen eventjes niet anders. Door de zure appel heen bijten, noem ik het zelf. Gaat het een beetje met je trouwens?
Hier gaat het redelijk, heb gisteren een best heftige terugval gehad, maar gelukkig was vriendlief aanwezig om me op te vangen. Waar het door kwam... geen idee
. Druk weekend, veel aan m'n hoofd, alcohol... dat laatste was niet slim ook, maarja. Soms doe je wel eens iets 'fout'.
Ik merk trouwens dat ik sinds de Orap minder goed zie. Dus ofwel m'n ogen zijn daadwerkelijk achteruit gegaan, of ik heb door de Orap problemen met scherp stellen. Maarja, als dat alles is...
.
Jij hebt morgen je afspraak he, Miss? Hoe laat mag je?
Moeilijk hoor...quote:Op woensdag 31 oktober 2007 13:19 schreef MissPink het volgende:
De arts wil dus inderdaad eerst de dosis verhogen, voordat ze iets anders voorschrijft.
Vorige keren vond ze steeds dat de medicijnen wél iets doen, nu zei ze: ik weet het niet, of ze iets doen. (blijkbaar is mijn argument dat ik zonder medicijnen ook betere periodes heb toch tot haar doorgedrongen)
Ik kan nu óf gaan afbouwen en het een tijdje zonder medicatie proberen (om te 'bewijzen' dat het zonder pillen ook weer beter zal worden en dat ze dus echt geen effect hebben), óf de dosis verhogen (maar dan weten we niet of het beter gaat door de pillen of door het natuurlijke verloop) óf nog een tijdje op deze dosering blijven en afwachten.
Ik heb even bedenktijd gevraagd, zodat ik alle voor- en nadelen voor mezelf op een rijtje kan zetten voordat ik een keuze maak.
Zo moeilijk lijkt het me niet hoor... of tenminste, van wat MissPink hier op het forum heeft verteld, lijkt het me duidelijk dat SSRI's voor haar niet werken en dat ze haar heil moet gaan zoeken in een andere familie van AD's.quote:Op woensdag 31 oktober 2007 14:09 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Moeilijk hoor...
Hoeveel mg slik je nu?
Als de arts een andere mening is toegedaan, aannemende dat hij haar hoofdbehandelaar is, dan zit een overstap op korte termijn er niet in.quote:Op woensdag 31 oktober 2007 15:49 schreef Burdie het volgende:
[..]
Zo moeilijk lijkt het me niet hoor... of tenminste, van wat MissPink hier op het forum heeft verteld, lijkt het me duidelijk dat SSRI's voor haar niet werken en dat ze haar heil moet gaan zoeken in een andere familie van AD's.
Miss, heb je daar ook met je psychiater over gesproken en wat vond die ervan?
Daar ben ik inderdaad sinds kort mee begonnen, ook om te kijken of er dingen/gebeurtenissen zijn die een terugval veroorzaken. (voor mijn gevoel komt het steeds vanuit het niets opzetten, misschien dat zo'n dagboek meer inzicht geeft)quote:Op woensdag 31 oktober 2007 14:04 schreef Re het volgende:
bij zulk soort beslissingen is het misschien een goed idee om een soort dagboek bij te houden zodat je objectief terug kan kijken of er verschillen zijn
75mg, dat is natuurlijk een heel lage dosis en daarom snap ik ook wel dat ze eerst wil verhogen, eerst kijken of dat niet toch voor een verandering zorgt. Het is natuurlijk ook een stuk gemakkelijker om dit te verhogen, dan eerst afbouwen, dan een ander middel weer opbouwen, afwachten, misschien bijwerkingen etc.quote:Op woensdag 31 oktober 2007 14:09 schreef Halinalle het volgende:
Hoeveel mg slik je nu?
Dit soort vragen zou je ook aan je apotheker kunnen stellen. Hij/zij heeft veel verstand van interacties tussen geneesmiddelen.quote:Op woensdag 31 oktober 2007 23:13 schreef MissyMirjaM het volgende:
klein vraagje w.b. melatonine, aangezien ik voor dit kleine vraagje liever niet de huisarts lastig val.
ik gebruik AD's, kan ik veilig melatonine gebruiken als ik dat zou willen?
ik zie er niet veel over, sommigen raden het af, de meesten zeggen er niks over?
iemand die hier iets over weet of er ervaring mee heeft?
Ik ook, ik denk zelfs dat ik hetzelfde had gezegd, als ik de arts was geweest.quote:Op woensdag 31 oktober 2007 21:28 schreef Halinalle het volgende:
Ik kan me wel enigszins voorstellen, dat zij het de moeite waarde vindt om nog een hogere dosis uit te proberen
slecht?quote:Op donderdag 1 november 2007 11:29 schreef MissPink het volgende:
MissyMirjaM, ik zou het ook even aan de apotheker vragen, die weten er het meest vanaf. Hoe gaat het verder met je?
het artikel gaat over supplement pharmacotherapie bij bipolaire depressie met melatonine, ik geloof niet dat ze er erg positief over zijn...quote:Op donderdag 1 november 2007 11:29 schreef MissPink het volgende:
[..]
Ik ook, ik denk zelfs dat ik hetzelfde had gezegd, als ik de arts was geweest.
In ieder geval bedankt voor het meedenken allemaal, heb er veel aan gehad!
MissyMirjaM, ik zou het ook even aan de apotheker vragen, die weten er het meest vanaf. Hoe gaat het verder met je?
Re, waar gaat het artikel over?
kun je een samenvatting geven?quote:Op donderdag 1 november 2007 16:11 schreef Re het volgende:
een heel goed stuk over treatment resistent depression
http://www.medscape.com/viewprogram/7967?src=mp
Hmm ij zo een kleine effectiviteit is de gedachte voor de hand liggend dat de farmaceutische industrie een te groot belang heeft bij het fysiologisch verklaren van depressie (of van enige andere aandoening uit de DSMquote:Op zondag 21 oktober 2007 17:22 schreef Re het volgende:
[..]
Dat zei ik, het is zelfs zo dat de huidige ADs maar voor 20-30% echt een depressie kunnen "genezen". Maar ondertussen is het natuurlijk wel een multibillion dollar market zoals ze zeggen.
AD helpen in 20 tot 30 procent van de gevallen, en placebo's tot 15 tot 20 procent. Daar zal ongetwijfeld een overlap inzitten, nietwaar?quote:[..]
Placebo effecten liggen ongeveer rond de 15-20% in MDD en GAD
nee, stel in een klinische studie zal 15% reageren op placebo en 15+20-30% reageren op ADs, in de praktijk (dus iedereen) is het slagingspercentage voor volledige remissie (dus geheel symptoomloos) 20-30%, gedeeltelijke tot geen effectiviteit bij de rest... Dit geeft alleen aan dat depressie geen uniforme ziekte is, meer niet.quote:Op zondag 4 november 2007 14:44 schreef Inekris het volgende:
[..]
Hmm ij zo een kleine effectiviteit is de gedachte voor de hand liggend dat de farmaceutische industrie een te groot belang heeft bij het fysiologisch verklaren van depressie (of van enige andere aandoening uit de DSM)
[..]
AD helpen in 20 tot 30 procent van de gevallen, en placebo's tot 15 tot 20 procent. Daar zal ongetwijfeld een overlap inzitten, nietwaar?
en patient hoort idd nooit alleen psychopharmaca te krijgen, psychotherapie hoort altijd eerste lijns te zijn eventueel ondersteunt door psychopharmaca. Aan de andere kant is de druk die een patient op en HA kan leggen enorm groot.quote:Persoonlijk, en dat is ongetwijfeld gekleurd door mijn ervaringen, ben ik een groot voorstander van een meersporen beleid bij de behandeling van psychiatrische ziektes. Dat impliceert onder andere dat ik het zeer twijfelachtig vindt, ronduit onjuist, dat HA'en psychofarmaca gaan voorschrijven zonder dat er een specialist bij komt kijken. Apart is dat ik bij een vaag vermoeden van een ernstige somatische ziekte direct, en met spoed, ben doorverwezen naar een specialist, terwijl bij een aantoonbare psychiatrische ziekte, de HA jaren heeft aangeklooid. (Dat is wel 20 jaar geleden, eerlijk gezegd heeft mijn huidige HA erg goed gehandeld en mij in no time bij de specialist in de spreekkamer weten te krijgen.)
Het geldt ook voor patiënten trouwens. Ik krijg vaak de indruk van mensen met ernstige klachten dat zij liever een pil van de HA krijgen, dan een verwijzing naar de GGZ.
Geheel off topic hoor, maar uhm je statistiek mag je wel wat aan verbeterenquote:Op zondag 4 november 2007 15:24 schreef Re het volgende:
[..]
nee, stel in een klinische studie zal 15% reageren op placebo en 15+20-30% reageren op ADs, in de praktijk (dus iedereen) is het slagingspercentage voor volledige remissie (dus geheel symptoomloos) 20-30%, gedeeltelijke tot geen effectiviteit bij de rest... Dit geeft alleen aan dat depressie geen uniforme ziekte is, meer niet.
[..]
nee ik heb het over therapeutisch effect dat is 20-30%, maar PM kan altijdquote:Op zondag 4 november 2007 23:19 schreef Inekris het volgende:
[..]
Geheel off topic hoor, maar uhm je statistiek mag je wel wat aan verbeterenIk begrijp wat je bedoelt, maar met zulke percentages is de kans op overlap, en daarmee de kans dat PF werken vanwege het placebo effect groot. PM anders even.
Ik geloof dat vrijwel iedereen voorstander is van een meersporen beleid (ik in ieder geval wel).quote:Op zondag 4 november 2007 14:44 schreef Inekris het volgende:
[..]
Persoonlijk, en dat is ongetwijfeld gekleurd door mijn ervaringen, ben ik een groot voorstander van een meersporen beleid bij de behandeling van psychiatrische ziektes. Dat impliceert onder andere dat ik het zeer twijfelachtig vindt, ronduit onjuist, dat HA'en psychofarmaca gaan voorschrijven zonder dat er een specialist bij komt kijken.
[..]
wil je dat ze na 5 minuutjes naar je kijken je hele geschiedenis begrijpen en je hele toekomst bepalen?quote:Op donderdag 8 november 2007 16:31 schreef MissyMirjaM het volgende:
zo, uitnodiging van therapie is binnen, mag over 3 weken opkomen voor een intake gesprek
dat gesprek duurt 3,5 uur, wtf joh?
alsof ik niks beters te doen heb, is dat standaard zo lang?
Als je iets beters te doen hebt, dan moet je dat wellicht gewoon doen en ruimte maken voor iemand die wel behoefte aan een behandeling heeft. De wachttijden zijn al lang genoeg.quote:Op donderdag 8 november 2007 16:31 schreef MissyMirjaM het volgende:
zo, uitnodiging van therapie is binnen, mag over 3 weken opkomen voor een intake gesprek
dat gesprek duurt 3,5 uur, wtf joh?
alsof ik niks beters te doen heb, is dat standaard zo lang?
Volgens mij heeft juist het beleid om pas bij langdurige klachten door te verwijzen een veel grotere invloed op de wachtlijsten, dan andersom. Vaak kan ernstiger voorkomen worden door relatief snel in te grijpen. Dat betekent weer kortere behandelingen, wat weer uitmondt in meer tijd voor, uhm, intakes.quote:Op maandag 5 november 2007 09:49 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Ik geloof dat vrijwel iedereen voorstander is van een meersporen beleid (ik in ieder geval wel).
De praktijk in Nederland is echter weerbarstig: als je nu al kijkt naar de wachtlijsten in de geestelijke gezondheidszorg en dan zal een doorverwijzing van iedereen die een AD voorgeschreven krijgt het systeem compleet vast laten lopen. Ik denk dat een huisarts dus niet veel keuze heeft en slecjts bij persisterende of heel ernstige klachten kan doorverwijzen.
Als je dan 3,5 uur reserveert, heb je de tijd. Of wil je liever naar 1,5 uur weggestuurd worden, en nog veel vragen hebben. 90 Minuten is niet zo lang hoor.quote:Op donderdag 8 november 2007 16:38 schreef MissyMirjaM het volgende:
dat is ook wel het andere uiterste, hmm?
3,5 uur klinkt mij gewoon erg lang in de oren, lijkt mij dat het met 1,5 a 2 uur toch wel aardig klaar moet zijn.
Mochten ze in die tijd klaar met je zijn gaan ze echt niet nog een uurtje uit hun neus vreten hoor... die tijd is er niet voor niets en is bepaald uit resultaten uit het verleden, zoveel tijd is er gewoon soms nodig om te kunnen bepalen wat je daadwerkeijk nodig hebt.quote:Op donderdag 8 november 2007 16:38 schreef MissyMirjaM het volgende:
dat is ook wel het andere uiterste, hmm?
3,5 uur klinkt mij gewoon erg lang in de oren, lijkt mij dat het met 1,5 a 2 uur toch wel aardig klaar moet zijn.
Aan alle AD's zitten risico's. Probeer ander even te lezen in het centraal medicatie topicquote:Op maandag 12 november 2007 22:52 schreef F04 het volgende:
Iemand ervaringen met deze dingen(SSRIs )? Ik heb onlangs nog gehoord dat er grote risico's er aan vastzitten.
aan elk medicijn zitten risico's, het is een kosten bate analyse...quote:Op maandag 12 november 2007 22:52 schreef F04 het volgende:
Iemand ervaringen met deze dingen(SSRIs )? Ik heb onlangs nog gehoord dat er grote risico's er aan vastzitten.
Het lijstje bijwerkingen is niet langer of ernstiger dan dat van de meeste geneesmiddelen.quote:Op maandag 12 november 2007 22:52 schreef F04 het volgende:
Iemand ervaringen met deze dingen(SSRIs )? Ik heb onlangs nog gehoord dat er grote risico's er aan vastzitten.
Ik heb 3,5 jaar efexor 75 mg. geslikt, en heb afgelopen vrijdag mijn laatste dosis geslikt.quote:Op zondag 18 november 2007 20:53 schreef Dutchguy het volgende:
Zijn er nog meer mensen bezig met afbouwen en zoja, wat zijn de problemen die daarbij komen kijken?
Ik zit nu nog op de laagste dosis Effexor en merk dat het weliswaar moeilijker wordt want alle gevoelens komen wat duidelijker door, dus ook de moeilijkere momenten. Maar het helderder zijn vergoedt veel.
Ik doe het afbouwen dus onder begeleiding van mijn psychiater maar veel uitmaken doet dat niet want ik wilde persee afbouwen. Paar keer daar aan de balie gestaan dat ik haar naam niet meer wist en dat soort dingen. Voelde me een zombie, afgevlakt.quote:Op maandag 19 november 2007 11:41 schreef Mikki77 het volgende:
[..]
Ik heb 3,5 jaar efexor 75 mg. geslikt, en heb afgelopen vrijdag mijn laatste dosis geslikt.
Een maand geleden naar de huisarts gegaan om het afbouwen te bespreken. Zij vertelde dat ik eerst de dosering 2 weken moest halveren (dus 37,5 mg.) en daarna stoppen. 2 weken geleden was het zover, mijn laatste capsule van 37,5 mg. geslikt. De dag erop ging nog wel, maar de dag dáárna....drama! Zweten, misselijk, vreselijk duizelig en zo slap als een vaatdoek.
Toen ben ik mijn eigen 'afbouwplan' gaan volgen. Ik had nog een aantal capsules van 37,5 mg. over. Daarvan heb ik er de afgelopen twee weken iedere dag één opengemaakt, en de inhoud (kleine korreltjes) met een mesje verdeeld (ik voelde me echt een vreselijke junk) Eerst een paar dagen de helft van 37,5 mg. geslikt, en daarna steeds ietsjes minder. Tot ik afgelopen vrijdag nog maar een paar korreltjes heb geslikt, en sinds zaterdag dus niets meer.
Ik moet zeggen, het is nog steeds geen pretje. Ik ben vreselijk duizelig en intens moe, ik merk ook dat ik moeite heb om me op mijn werk te concentreren. Daarbij komt idd. ook dat alle emoties ineens weer versterkt door lijken te komen. Dus snel huilen etc., maar het zijn geen depressieve huilbuien meer, zoals ik had voordat ik aan de efexor begon. Ik voel me ook weer gewoon meer mezelf, want ook mijn 'lieve ik' komt weer boven, en die heb ik erg gemistIk was toch wel een beetje een over-relativerende nuchtere zombie geworden...
Effies volhouden dus nog![]()
uhmmm capsules openmaken en verdelen lijkt me niet iets wat een huisarts op psychiater zal steunen denk ik hoor...quote:Op maandag 19 november 2007 11:56 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Mikki deed het met hulp van haar huisarts en ik via de psychiater. Valt wel mee dus.![]()
Jawel. Al meerdere keren meegemaakt, door diverse artsen aangeraden.quote:Op maandag 19 november 2007 12:07 schreef Re het volgende:
[..]
uhmmm capsules openmaken en verdelen lijkt me niet iets wat een huisarts op psychiater zal steunen denk ik hoor...
wel vind ik 2 weken afbouw wat kort... maar goed...
hmmm nou dan zal het wel... ik las capsules... met pilletjes is het wat anders .... kreeg niet mee dat de huisarts het OK vind om die dingen te breken en te verdelen...quote:Op maandag 19 november 2007 12:08 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Jawel. Al meerdere keren meegemaakt, door diverse artsen aangeraden.
Twee weken afbouw is inderdaad erg kort, normaal gesproken doen ze dat alleen als ze je snel op een ander middel willen hebben. Normaal gesproken is het eerder een kwestie van maanden,
Denk het ook niet, maar aan de andere kant ben ik juist minder rigoreus gestopt dan wat mijn huisarts in gedachten had, dus waarom zou dat slecht zijn? In 2 weken afbouwen was echt te kort voor mij, en er zijn volgens de huisarts geen capsules die een lagere dosering dan 37,5 mg. bevatten, dus moest het maar zo...quote:Op maandag 19 november 2007 12:07 schreef Re het volgende:
[..]
uhmmm capsules openmaken en verdelen lijkt me niet iets wat een huisarts op psychiater zal steunen denk ik hoor...
ik ben geen huisarts dus hij zal er een betere kijk op hebben maar over het algemen is complete afbouw naar 0 een iets langer proces, juist een te snelle afbouw heeft een enorme berg aan bijwerkingen die niet nodig zijnquote:Op maandag 19 november 2007 12:12 schreef Mikki77 het volgende:
[..]
Denk het ook niet, maar aan de andere kant ben ik juist minder rigoreus gestopt dan wat mijn huisarts in gedachten had, dus waarom zou dat slecht zijn? In 2 weken afbouwen was echt te kort, en er zijn volgens de huisarts geen capsules die een lagere dosering dan 37,5 mg. bevatten, dus moest het maar zo...
Het probleem met zelf-experimenterende afbouwers is volgens mij niet dat ze te langzaam afbouwen, maar juist te snel. Dus plotseling stoppen terwijl ze een hoge dosering slikken. En dat heb ik juist niet gedaan.
Vind jij dan dat mijn huisarts mij een verkeerd advies heeft gegeven, en dat ik langzamer/anders had moeten afbouwen?
Waarom ga je dan met de ontwenningsverschijnselen niet naar de huisarts?quote:Op maandag 19 november 2007 12:17 schreef Mikki77 het volgende:
Ik ben dan wel heel benieuwd hoe anderen dat afbouwen hebben gedaan, van 75 mg. (of hoger) capsules naar 0, en hoe lang ze erover hebben gedaan....?
Als ik echt te snel heb afgebouwd zou dat wel verklaren waarom ik nu last heb van bijwerkingen...
quote:Slik de capsules in hun geheel door. De capsules niet kauwen of fijnmaken, omdat ze dan al de venlafaxine gelijk afgeven. Ze zijn namelijk zo gemaakt dat de werkzame stof langzaam vrij komt, zodat ze langer werken.
Tabletten kunt u eventueel wel kapotmaken.
Ik ben op 3 oktober begonnen, zat toen nog op 112,5 mg maandje later op 75 mg en nu al paar weken op 37,5 dus de laagste dosis.quote:Op maandag 19 november 2007 12:17 schreef Mikki77 het volgende:
Ik ben dan wel heel benieuwd hoe anderen dat afbouwen hebben gedaan, van 75 mg. (of hoger) capsules naar 0, en hoe lang ze erover hebben gedaan....?
Als ik echt te snel heb afgebouwd zou dat wel verklaren waarom ik nu last heb van bijwerkingen...
Nee dusquote:Op maandag 19 november 2007 12:33 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik ben op 3 oktober begonnen, zat toen nog op 112,5 mg maandje later op 75 mg en nu al paar weken op 37,5 dus de laagste dosis.
Over twee weken moet ik naar haar toe en dan ws. helemaal naar 0 of eventueel capsules halveren.
quote:Slik de capsules in hun geheel door. De capsules niet kauwen of fijnmaken, omdat ze dan al de venlafaxine gelijk afgeven. Ze zijn namelijk zo gemaakt dat de werkzame stof langzaam vrij komt, zodat ze langer werken.
Tabletten kunt u eventueel wel kapotmaken.
Met Efexor is er wel een "truuk" als afbouwen voor jou met te grote stapen gaat en je arts bijvoorbeeld tussen 37.5 en 0 mg nog een stop wil tussenlassen. Er zijn geen capsules van 19 mg.quote:
dat is niet wat mikkie heeft gedaan, vandaar dat zelfgeexperimenteer.... gewoon niet doen.quote:Op maandag 19 november 2007 12:45 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Met Efexor is er wel een "truuk" als afbouwen voor jou met te grote stapen gaat en je arts bijvoorbeeld tussen 37.5 en 0 mg nog een stop wil tussenlassen. Er zijn geen capsules van 19 mg.
De capsule is tamelijk eenvoudig te openen, je "giet" de helft van de korreltjes eruit (en gooit die weg) en sluit de capsule weer door het dopje erop te schuiven. Het slow release mechanisme blijft dan werken.
Idd, een afwijkende manier van innemen van medicijnen moet altijd in overleg met arts en/of apotheker.quote:Op maandag 19 november 2007 12:46 schreef Re het volgende:
[..]
dat is niet wat mikkie heeft gedaan, vandaar dat zelfgeexperimenteer.... gewoon niet doen.
Ik verwacht dat me dat eventueel nog door mijn psychiater geadviseerd wordt als laatste tussenstop. Er is idd. geen lagere dosis dan 37,5 mg.quote:Op maandag 19 november 2007 12:45 schreef Halinalle het volgende:
[..]
Met Efexor is er wel een "truuk" als afbouwen voor jou met te grote stapen gaat en je arts bijvoorbeeld tussen 37.5 en 0 mg nog een stop wil tussenlassen. Er zijn geen capsules van 19 mg.
De capsule is tamelijk eenvoudig te openen, je "giet" de helft van de korreltjes eruit (en gooit die weg) en sluit de capsule weer door het dopje erop te schuiven. Het slow release mechanisme blijft dan werken.
Wist ik ook niet, ik had op een gegeven moment ook geen caps van 37,5 meer maar heb toen die van 75 mg gehalveerd en zo de korrels ingenomen.quote:Op maandag 19 november 2007 13:07 schreef Mikki77 het volgende:
Bedankt voor het advies allemaal. Dat je persé die capsule in moet nemen wist ik inderdaad niet. Ik ga vandaag toch nog maar even de huisarts bellen.
Dit komt van de apotheek, dus lijkt mij wel betrouwbaar..volgens mij mag je alleen de korrels zelf niet stukmaken.quote:Gebruiksadviezen en - waarschuwingen:
Bij de maaltijd innemen. Heel doorslikken met een half glas water.
Bij slikproblemen mogen de capsules worden opengemaakt. Strooi de korrels op een beetje appelmoes of vla. Direct innemen. De korrels niet fijnmaken of kauwen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |