abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 30 juli 2007 @ 13:39:34 #251
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_51958516
Een topic maken over een (idiote) stelling van iemand anders is wel zo kansloos he.
  maandag 30 juli 2007 @ 15:11:34 #252
170036 Klit
In medio virtus
pi_51960821
quote:
Op maandag 30 juli 2007 13:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Werkelijk! Ben je echt zo verdwaald of ben je nu keihard aan het liegen? Ben je bang dat andere mensen niet kunnen lezen of ben je bang dat andere mensen te dom zijn om hun eigen mening te vormen? Je had (om het leesbaarder te houden) op z'n minst de hele zin kunnen posten, maar blijkbaar vond je de hele zin te genuanceert?
Nee, ik vind het gewoon vervelend en niet nodig dat je het woord Christenhonden gebruikt.
Laedere facile, mederi difficile
pi_51960887
quote:
Op maandag 30 juli 2007 15:11 schreef Klit het volgende:

[..]

Nee, ik vind het gewoon vervelend en niet nodig dat je het woord Christenhonden gebruikt.
'Repressief en achterlijk Christentuig' is te veel typewerk.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  maandag 30 juli 2007 @ 15:25:21 #254
170036 Klit
In medio virtus
pi_51961176
Doe toch eens normaal man.
Laedere facile, mederi difficile
  maandag 30 juli 2007 @ 15:46:13 #255
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51961805
quote:
Op maandag 30 juli 2007 15:11 schreef Klit het volgende:

[..]

Nee, ik vind het gewoon vervelend en niet nodig dat je het woord Christenhonden gebruikt.
Ik vind het net zo vervelend dat je mijn post aanpast aan je denkbeelden. Ga je in een hoekje zitten schamen!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 30 juli 2007 @ 15:49:57 #256
60922 Big_Boss_Man
Subtiel labiel
pi_51961900
Mooi geschreven, dat citaat in de OP!
feest
pi_51963564
quote:
Op maandag 30 juli 2007 15:25 schreef Klit het volgende:
Doe toch eens normaal man.
Er zouden meer mensen duidelijk stelling moeten nemen tegen het verspreiden van die religieuze nonsense.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  maandag 30 juli 2007 @ 17:46:06 #258
170036 Klit
In medio virtus
pi_51964943
quote:
Op maandag 30 juli 2007 16:49 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Er zouden meer mensen duidelijk stelling moeten nemen tegen het verspreiden van die religieuze nonsense.
Prima, maar stelling nemen is iets anders dan schelden.
Laedere facile, mederi difficile
pi_51966960
quote:
Op maandag 30 juli 2007 17:46 schreef Klit het volgende:

[..]

Prima, maar stelling nemen is iets anders dan schelden.
Sterke bewoordingen gebruiken is ook wat anders dan schelden.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  maandag 30 juli 2007 @ 20:25:15 #260
170036 Klit
In medio virtus
pi_51969307
quote:
Op maandag 30 juli 2007 19:11 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Sterke bewoordingen gebruiken is ook wat anders dan schelden.
Inderdaad, dat ben ik helemaal met je eens.
Dus wellicht is dat iets om in het vervolg te doen.
Laedere facile, mederi difficile
  maandag 30 juli 2007 @ 20:47:10 #261
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51970104
quote:
Op maandag 30 juli 2007 20:25 schreef Klit het volgende:

[..]

Inderdaad, dat ben ik helemaal met je eens.
Dus wellicht is dat iets om in het vervolg te doen.
Ik vind de term christenhond (eventueel vuile) op zijn plaats als het gaat om mensen die hun religie aan anderen opdringen. Hiermee bedoel ik vooral ook mensen die de maatschappij aan hun religie willen aanpassen. Ik noem dat niet schelden, ik vind dat sterke bewoordingen gebruiken.

Dat jij je persoonlijk voelt aangesproken door de term christenhond is jou probleem.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 30 juli 2007 @ 22:07:17 #262
170036 Klit
In medio virtus
pi_51972804
quote:
Op maandag 30 juli 2007 20:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik vind de term christenhond (eventueel vuile) op zijn plaats als het gaat om mensen die hun religie aan anderen opdringen. Hiermee bedoel ik vooral ook mensen die de maatschappij aan hun religie willen aanpassen. Ik noem dat niet schelden, ik vind dat sterke bewoordingen gebruiken.

Dat jij je persoonlijk voelt aangesproken door de term christenhond is jou probleem.
Jij wilt jouw normen en waarden toch ook opdringen aan de maatschappij ?
Laedere facile, mederi difficile
  maandag 30 juli 2007 @ 22:38:24 #263
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51973949
quote:
Op maandag 30 juli 2007 22:07 schreef Klit het volgende:

[..]

Jij wilt jouw normen en waarden toch ook opdringen aan de maatschappij ?
Ik wil een maatschappij waarin iedereen zoveel mogelijk zijn ding kan doen zonder (religieuze) betutteling. Wat mij betreft worden een hoop dingen afgeschaft (vrije zondagen, verplicht vrij met kerst en gesubsidieerde bijzondere scholen) niet om dat ik zo nodig gelijk moet hebben maar omdat ik iedereen de kans wil geven om evenveel gelijk te hebben.

Puur alleen al het feit dat we nederland duiden als een joods-christelijke maatschappij zet andersdenkenden op achterstand (behalve dat het buitengewoon arrogant is om als religieuze groep een compleet land te claimen)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_51975215
quote:
Op maandag 30 juli 2007 22:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik wil een maatschappij waarin iedereen zoveel mogelijk zijn ding kan doen zonder (religieuze) betutteling. Wat mij betreft worden een hoop dingen afgeschaft (vrije zondagen, verplicht vrij met kerst en gesubsidieerde bijzondere scholen) niet om dat ik zo nodig gelijk moet hebben maar omdat ik iedereen de kans wil geven om evenveel gelijk te hebben.

Puur alleen al het feit dat we nederland duiden als een joods-christelijke maatschappij zet andersdenkenden op achterstand (behalve dat het buitengewoon arrogant is om als religieuze groep een compleet land te claimen)
Maar welbeschouwd zijn het bij jou de liberale denkbeelden welke je de maatschappij op wilt dringen. Feitelijk is er dus weinig verschil tussen jullie. Overigens is het helemaal niet slecht om denkbeelden op te leggen. Dat gebeurt hoe dan ook. Immers, de politiek is er om de maatschappij op een bepaalde manier in te richten. Of dat nu in de joods-christelijke traditie is, of vanuit het liberale gedachtengoed maakt in wezen niet zoveel uit.

Persoonlijk vind ik het een erge easy way out om te proberen het geloof via staatsrechterlijke wegen terug te dringen. Dat zorgt alleen maar voor radicalisering van christenen, en dat willen we helemaal niet. Nogmaals, ik denk dat het beter is om de strijd op merit te winnen.
  dinsdag 31 juli 2007 @ 00:05:32 #265
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51976413
quote:
Op maandag 30 juli 2007 23:21 schreef LB06 het volgende:

[..]

Maar welbeschouwd zijn het bij jou de liberale denkbeelden welke je de maatschappij op wilt dringen. Feitelijk is er dus weinig verschil tussen jullie. Overigens is het helemaal niet slecht om denkbeelden op te leggen. Dat gebeurt hoe dan ook. Immers, de politiek is er om de maatschappij op een bepaalde manier in te richten. Of dat nu in de joods-christelijke traditie is, of vanuit het liberale gedachtengoed maakt in wezen niet zoveel uit.

Persoonlijk vind ik het een erge easy way out om te proberen het geloof via staatsrechterlijke wegen terug te dringen. Dat zorgt alleen maar voor radicalisering van christenen, en dat willen we helemaal niet. Nogmaals, ik denk dat het beter is om de strijd op merit te winnen.
Liberaal als in VVD? Nee dank u. Ik gun iedereen zo veel mogelijk vrijheid, in die zin liberaal.

Nou moet je mensen helaas beperkingen opleggen, zeker in een dichtbevolkt land als Nederland, maar om die regels nog eens uit te breiden met religieuze of anderszins levensbeschouwelijke onzin is overbodig. Iedereen mag thuis of in zijn door zijn eigen gemeenschap betaalde gebouw geloven en zingen wat ie wil, maar laten we daar elkaar op straat en vooral in de politiek niet mee lastig vallen. Er zijn een hoop mensen die een raar gevoel krijgen bij een nieuwe moskee, ik krijg hetzelfde gevoel bij een kerk. En 9 van de 10 keer hebben we een gelovige minister-president, ik mag nog van geluk spreken dat ik niet in Amerika woon waar de president je elke avond gezondheid (God bless you) wenst.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_51976941
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 00:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Liberaal als in VVD? Nee dank u. Ik gun iedereen zo veel mogelijk vrijheid, in die zin liberaal.

Nou moet je mensen helaas beperkingen opleggen, zeker in een dichtbevolkt land als Nederland, maar om die regels nog eens uit te breiden met religieuze of anderszins levensbeschouwelijke onzin is overbodig. Iedereen mag thuis of in zijn door zijn eigen gemeenschap betaalde gebouw geloven en zingen wat ie wil, maar laten we daar elkaar op straat en vooral in de politiek niet mee lastig vallen. Er zijn een hoop mensen die een raar gevoel krijgen bij een nieuwe moskee, ik krijg hetzelfde gevoel bij een kerk. En 9 van de 10 keer hebben we een gelovige minister-president, ik mag nog van geluk spreken dat ik niet in Amerika woon waar de president je elke avond gezondheid (God bless you) wenst.
Goedgoed, dan iets anders, SP ofzo. Maar denk je nu echt dat een staatrechterlijke ingreep gaat werken? Want dat is het issue hier. Niet of je het eens bent met de chistenen (ik ook niet), maar of je vindt dat het staatsrechterlijk onmogelijk gemaakt moet worden om vanuit het christendom politiek te bedrijven.

Kijk, ik ben het ook niet eens met de SP, GL, Pvv en de PvdD, maar toch vind ik dat ze recht hebben om zich verkiesbaar te stellen. Dat is democratie.
  dinsdag 31 juli 2007 @ 00:49:09 #267
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51977569
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 00:22 schreef LB06 het volgende:

[..]

Goedgoed, dan iets anders, SP ofzo. Maar denk je nu echt dat een staatrechterlijke ingreep gaat werken? Want dat is het issue hier. Niet of je het eens bent met de chistenen (ik ook niet), maar of je vindt dat het staatsrechterlijk onmogelijk gemaakt moet worden om vanuit het christendom politiek te bedrijven.

Kijk, ik ben het ook niet eens met de SP, GL, Pvv en de PvdD, maar toch vind ik dat ze recht hebben om zich verkiesbaar te stellen. Dat is democratie.
Staatsrechtelijk heb je een 2/3 meerderheid nodig om de grondwet te veranderen, maar het is lastig om in een democratie religieuze partijen te verbieden.

Ik denk dat men praktisch moet zijn. Het is te ingewikkeld en veroorzaakt te veel problemen om iedere religie en levensbeschouwing op dezelfde manier te behandelen als het christendom (inclusief gebouwen, feestdagen en bijzonder onderwijs) dus moeten dat soort regelingen gewoon categorisch afgeschaft worden.

We hebben het hier ook over mijn belastinggeld namelijk. Er zijn geen gebedshuizen voor Atheïsten, geen feestdagen voor ongelovigen en geen bijzondere scholen voor satanisten. Pure discriminatie!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 31 juli 2007 @ 09:32:53 #268
170036 Klit
In medio virtus
pi_51981237
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 00:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Staatsrechtelijk heb je een 2/3 meerderheid nodig om de grondwet te veranderen, maar het is lastig om in een democratie religieuze partijen te verbieden.

Ik denk dat men praktisch moet zijn. Het is te ingewikkeld en veroorzaakt te veel problemen om iedere religie en levensbeschouwing op dezelfde manier te behandelen als het christendom (inclusief gebouwen, feestdagen en bijzonder onderwijs) dus moeten dat soort regelingen gewoon categorisch afgeschaft worden.

We hebben het hier ook over mijn belastinggeld namelijk. Er zijn geen gebedshuizen voor Atheïsten, geen feestdagen voor ongelovigen en geen bijzondere scholen voor satanisten. Pure discriminatie!
Hoezo geen feestdagen voor ongelovigen.
Wat dacht je van Kerst en Pasen bijvoorbeeld?
Deze feesten werden al gevierd ver voordat de Zoon van Onze Vader hier op aarde werd geboren hoor.
Het lichtfeest en het lentefeest.
Wat denk je anders dat een kerstboom of paaseieren met Onze Vader te maken hebben, precies, helemaal niets.
Dat de kerk hier andere dingen aan heeft verbonden omdat ze dat toch ergens moesten doen is een hele andere zaak.
Op die manier konden deze feesten dan zowel Gelovigen als niet-Gelovigen worden gevierd.
Dit zijn dus duidelijk feesten voor iedereen.
En een gebedshuis voor Atheïsten zou ook een beetje raar zijn, die bidden immers niet. Maar als deze mensen een vereniging oprichten krijgen ze gewoon subsidie hoor, net als alle andere verenigingen.
Laedere facile, mederi difficile
pi_51981820
Van mij mogen ze best al die christelijke bolwerken afschaffen; christelijke feestdagen, zondag-rustdag, etc.

Maar aangezien we in een vrij land leven is iedereen vrij om te denken en zeggen wat hij of zij wil; als men een godslasterlijke reclame wil verbieden dan heeft men het recht om dat te zeggen, net zoals men het recht heeft om God te ontkennen en een pedofielenpartij op te richten. Het mooie van democratie is dat extreme vrijheidsbeperkende maatregelen nooit doorgevoerd zullen worden omdat te weinig mensen het daarmee eens zullen zijn.

En je kunt geloofs- en levensovertuigingen nou eenmaal niet uit de politiek houden, omdat er altijd bepaalde ideologien en dogma's zullen zijn; wat te denken van nudisme, drugsgebruik en euthanasie. De 1 vind het om ethische redenen onverantwoord, persoonlijk vind ik het zeer facistisch als men mij verbied om bepaalde ( of geen ) kleding te dragen om MIJN lichaam, ik geen vrijwillige keuze heb om bepaalde stoffen in MIJN lichaam te injecteren of geen vrije keuze over het beindigen van MIJN leven heb.

Anyway, zo is t nou eenmaal, en sommige dingen zul je moeten accepteren, en voor andere dingen zul je moeten blijven vechten. Maar mensen bij voorbaat uitsluiten van deelname aan een discussie of het nemen van beslissingen op basis van meningsverschillen is nog veel facistischer dan mensen bepaalde zaken te verbieden.
  dinsdag 31 juli 2007 @ 10:13:13 #270
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51982023
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:03 schreef Batsnek het volgende:
Van mij mogen ze best al die christelijke bolwerken afschaffen; christelijke feestdagen, zondag-rustdag, etc.

Maar aangezien we in een vrij land leven is iedereen vrij om te denken en zeggen wat hij of zij wil; als men een godslasterlijke reclame wil verbieden dan heeft men het recht om dat te zeggen, net zoals men het recht heeft om God te ontkennen en een pedofielenpartij op te richten. Het mooie van democratie is dat extreme vrijheidsbeperkende maatregelen nooit doorgevoerd zullen worden omdat te weinig mensen het daarmee eens zullen zijn.

En je kunt geloofs- en levensovertuigingen nou eenmaal niet uit de politiek houden, omdat er altijd bepaalde ideologien en dogma's zullen zijn; wat te denken van nudisme, drugsgebruik en euthanasie. De 1 vind het om ethische redenen onverantwoord, persoonlijk vind ik het zeer facistisch als men mij verbied om bepaalde ( of geen ) kleding te dragen om MIJN lichaam, ik geen vrijwillige keuze heb om bepaalde stoffen in MIJN lichaam te injecteren of geen vrije keuze over het beindigen van MIJN leven heb.

Anyway, zo is t nou eenmaal, en sommige dingen zul je moeten accepteren, en voor andere dingen zul je moeten blijven vechten. Maar mensen bij voorbaat uitsluiten van deelname aan een discussie of het nemen van beslissingen op basis van meningsverschillen is nog veel facistischer dan mensen bepaalde zaken te verbieden.
Het belangerijkste vind ik dat ik dat anderen mij niet hun religieuze ideëen mogen opleggen. Dat gebeurd nu wel, sterker, ik betaal er zelfs belasting voor.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 31 juli 2007 @ 10:18:32 #271
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51982111
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 09:32 schreef Klit het volgende:

[..]

Hoezo geen feestdagen voor ongelovigen.
Wat dacht je van Kerst en Pasen bijvoorbeeld?
Deze feesten werden al gevierd ver voordat de Zoon van Onze Vader hier op aarde werd geboren hoor.
Het lichtfeest en het lentefeest.
Wat denk je anders dat een kerstboom of paaseieren met Onze Vader te maken hebben, precies, helemaal niets.
Dat de kerk hier andere dingen aan heeft verbonden omdat ze dat toch ergens moesten doen is een hele andere zaak.
Op die manier konden deze feesten dan zowel Gelovigen als niet-Gelovigen worden gevierd.
Dit zijn dus duidelijk feesten voor iedereen.
En een gebedshuis voor Atheïsten zou ook een beetje raar zijn, die bidden immers niet. Maar als deze mensen een vereniging oprichten krijgen ze gewoon subsidie hoor, net als alle andere verenigingen.
Dus jouw religie is een schijnheilig opportunistische kliek die andermans feestdagen claimt? Ik dacht dat kerst en pasen met Jezus te maken hadden? Geloof je er zelf nog wel in?

Het gaat mij er natuurlijk om dat ik belasting betaal voor jouw gebedshuis. Dat snap je best.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_51982226
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus jouw religie is een schijnheilig opportunistische kliek die andermans feestdagen claimt? Ik dacht dat kerst en pasen met Jezus te maken hadden? Geloof je er zelf nog wel in?

Het gaat mij er natuurlijk om dat ik belasting betaal voor jouw gebedshuis. Dat snap je best.
kerken zijn een cultureel instituut ze dienen een belangrijke functie in de maatschappij; veel mensen hebben baat bij de sociale en spirituele voldoening die een kerk kan bieden. Daarnaast zijn veel kerken natuurlijk publiekstrekkers.

Economische steun voor religie is niet zo heel erg, omdat het een belangrijke functie dient; wat verontrustender is, zijn beslissingen die genomen worden om andermans vrijheid in te perken. Het maakt me niet zo veel uit als iemand tegen euthanasie is op religieuze gronden, maar als politici ben je een vetregenwoordiger van je achterban; je moet hun belangen vertegenwoordigen en verdedigen; daar heb je dus sterke argumenten voor nodig, en dan kom je er niet met; "alleen god beslist over leven en dood".

Ik ben trouwens erg benieuwd wat je bedoeld met dat de politiek jouw vrijheid beperkt op basis van religieuze gronden. ( afgezien van zondagen en verplichte feestdagen ).
  dinsdag 31 juli 2007 @ 10:29:34 #273
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_51982349
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het belangerijkste vind ik dat ik dat anderen mij niet hun religieuze ideëen mogen opleggen. Dat gebeurd nu wel, sterker, ik betaal er zelfs belasting voor.
nee
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  dinsdag 31 juli 2007 @ 10:39:29 #274
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51982555
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:23 schreef Batsnek het volgende:

[..]
.

Ik ben trouwens erg benieuwd wat je bedoeld met dat de politiek jouw vrijheid beperkt op basis van religieuze gronden. ( afgezien van zondagen en verplichte feestdagen ).
Dan moet je dit topic (en het vorige) doorlezen. Maar ik noem euthanasie, abortus, drugs, sex (bv verkoop condooms op school), verplichte feestdagen, politici die bepaalde feesten willen verbieden (begin dan bij voetbal, maar dat is weer een andere religie)

(De algemene voordelige kanten van kerken kunnen ook door niet religieuze instellingen geregeld worden, dan hoef ik niet voor een kerk belasting te betalen.)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 31 juli 2007 @ 10:41:34 #275
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51982601
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:29 schreef teamlead het volgende:

[..]

nee
Het SGP krijgt ondertussen geen geld meer, maar er zijn nog meer partijen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 31 juli 2007 @ 10:44:30 #276
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_51982691
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het SGP krijgt ondertussen geen geld meer, maar er zijn nog meer partijen.
ah, misverstand.. ik dacht dat je het had over subsidies aan kerken enzo.

subsidies voor politieke partijen moeten wmb sowieso worden afgeschaft
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  dinsdag 31 juli 2007 @ 11:21:12 #277
170036 Klit
In medio virtus
pi_51983565
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Dus jouw religie is een schijnheilig opportunistische kliek die andermans feestdagen claimt? Ik dacht dat kerst en pasen met Jezus te maken hadden? Geloof je er zelf nog wel in?

Het gaat mij er natuurlijk om dat ik belasting betaal voor jouw gebedshuis. Dat snap je best.
Ja, ik kan er ook niets aan veranderen dat de feestdagen gewoon gestolen zijn, zo reeel ben ik nu ook nog wel hoor.
Wat natuurlijk niet weg neemt dat het voor ons Gelovigen niets afdoet aan de verbinding met Onze verlosser, er moest gewoon een moment gekozen worden dat er bij bepaalde dingen stil kon worden gestaan en het was handig om dit te doen op een feestdag die er al was. (en dat zijn dus eigenlijk heidense feesten) Dit had dus ook twee weken eerder of later kunnen plaatsvinden.
Eigenlijk zou het jou juist moeten aanspreken omdat de religie juist heeft gekozen om te integreren in de toenmalige feesten en niet een eigen dag ging instellen. Deze feesten zijn hierdoor dus niet opgelegd door het Geloof en dus helemaal jouw ding.
Daarnaast vraag ik me af of mijn Gebedshuis wel subsidie ontvangt en als dat zo is dan is dat niet omdat het mijn Gebdeshuis is, maar omdat het een maatschappelijk doel dient, net zoals andere verenigingen en stichtingen subsidies ontvangen van de overheid.
Overigens doet de Kerk ook heel erg veel goed werk in de maatschappij, zoals opvang van mensen, mensen bijstaan in moeilijke tijden, voedselhulp, stervensbegeleiding en ga zo nog maar een hele tijd door.
Laedere facile, mederi difficile
  dinsdag 31 juli 2007 @ 11:43:07 #278
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51984135
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:21 schreef Klit het volgende:

[..]

Ja, ik kan er ook niets aan veranderen dat de feestdagen gewoon gestolen zijn, zo reeel ben ik nu ook nog wel hoor.
Wat natuurlijk niet weg neemt dat het voor ons Gelovigen niets afdoet aan de verbinding met Onze verlosser, er moest gewoon een moment gekozen worden dat er bij bepaalde dingen stil kon worden gestaan en het was handig om dit te doen op een feestdag die er al was. (en dat zijn dus eigenlijk heidense feesten) Dit had dus ook twee weken eerder of later kunnen plaatsvinden.
Eigenlijk zou het jou juist moeten aanspreken omdat de religie juist heeft gekozen om te integreren in de toenmalige feesten en niet een eigen dag ging instellen. Deze feesten zijn hierdoor dus niet opgelegd door het Geloof en dus helemaal jouw ding.
Daarnaast vraag ik me af of mijn Gebedshuis wel subsidie ontvangt en als dat zo is dan is dat niet omdat het mijn Gebdeshuis is, maar omdat het een maatschappelijk doel dient, net zoals andere verenigingen en stichtingen subsidies ontvangen van de overheid.
Overigens doet de Kerk ook heel erg veel goed werk in de maatschappij, zoals opvang van mensen, mensen bijstaan in moeilijke tijden, voedselhulp, stervensbegeleiding en ga zo nog maar een hele tijd door.
Je kan religie dus gewoon afschaffen want blijkbaar maakt het allemaal niets uit. Geloven kan je thuis. Dan zijn we het eens.

Dat goede werk kan ook door een niet-religieuze organisaties gedaan worden. We kunnen religie dus gewoon uit het openbare leven bannen.

Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_51984136
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 10:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan moet je dit topic (en het vorige) doorlezen. Maar ik noem euthanasie, abortus, drugs, sex (bv verkoop condooms op school), verplichte feestdagen, politici die bepaalde feesten willen verbieden (begin dan bij voetbal, maar dat is weer een andere religie)

(De algemene voordelige kanten van kerken kunnen ook door niet religieuze instellingen geregeld worden, dan hoef ik niet voor een kerk belasting te betalen.)
Dat is inherent aan democratie; een maatschapij heeft een bepaalde heersende opinie en de regering zal zich daar naar gedragen. Simpel gezegd; je bent een minderheid, en daarom wordt je genaaid. Maar de dingen die jij opnoemt worden vaak ook op andere redenen als ongewenst bestempeld; meestal komen morele waarden en ethiek om de hoek kijken. Christendom heeft bijvoorbeeld niks over drugs te zeggen omdat dieren ook zichzelf constant drogeren, en je maakt mij niet wijs dat God dat stiekum niet wil. Hetzelfde geld eigenlijk voor euthansie en abortus; in de VS zijn het voornamelijk religieuze argumenten, maar in Nederland vooral ethische. En daarnaast; euthansie en Abortus zijn al doorgevoerde wetten.

Om eerlijk te zijn hoor ik vaker atheisten dan religieuzen die anderen hun vrijheid in willen perken; geen religieuze scholen, geen keppels, boerka's of kruisjes voor de klas of zelfs in het openbaar, geen gelovigen in de politiek, geen subsidies voor gelovige verenigingen of stichtingen ( wel voor ongelovigen ), etc. Eigenlijk probeert men in deze tijd vooral de vrijheden die we in het verleden verworven hebben weer terug te draaien. Gelovigen willen abortus, euthanasie, etc niet, en atheisten willen alle vormen van religie uitbannen.
  dinsdag 31 juli 2007 @ 11:46:22 #280
170036 Klit
In medio virtus
pi_51984212
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kan religie dus gewoon afschaffen want blijkbaar maakt het allemaal niets uit. Geloven kan je thuis. Dan zijn we het eens.

Dat goede werk kan ook door een niet-religieuze organisaties gedaan worden. We kunnen religie dus gewoon uit het openbare leven bannen.

[afbeelding]
Je kunt natuurlijk ook alle niet-religieuze organisaties afschaffen, die zaken kunnen prima door wel religieuze organisaties worden gedaan.
Maar waarom zou je dat doen, organisaties die goed werk verichten kunnen er nooit genoeg zijn naar mijn idee.
Laedere facile, mederi difficile
pi_51984282
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:43 schreef Batsnek het volgende:


Om eerlijk te zijn hoor ik vaker atheisten dan religieuzen die anderen hun vrijheid in willen perken; geen religieuze scholen, geen keppels, boerka's of kruisjes voor de klas of zelfs in het openbaar, geen gelovigen in de politiek, geen subsidies voor gelovige verenigingen of stichtingen
ja, straks willen ze zelf nog gaan verbieden dat je in het openbaar mag roken...
  dinsdag 31 juli 2007 @ 11:57:39 #282
170036 Klit
In medio virtus
pi_51984561
Nou m'n beste papierversnipperaar, ik heb dan de juiste partij voor je gevonden.
quote:
Pedopartij wordt anti-religiepartij
Gepost door Rob (R@b) - Bron: Sp!ts
Gepubliceerd: dinsdag 31 juli 2007 @ 10:47.

De Partij voor Naastenliefde, Vrijheid & Diversiteit (PNVD), in de volksmond 'pedopartij' geheten, gaat bij de volgende verkiezingen een nieuwe poging wagen om het parlement te betreden. Alleen gooien de initiatiefnemers het dan over een andere boeg. Geen pedo- maar 'anti-religiepartij' moet het beeld zijn dat men van de partij heeft.

De doelstellingen van de PNVD worden onder meer het afschaffen van religieuze basisscholen ''om de indoctrinatie van kinderen tegen te gaan.'' Ook moet het vak 'kritisch denken' worden ingevoerd, zodat kinderen leren zelf een mening te hebben. Overigens blijven de seksuele standpunten die de partij eerder innam, overeind. Dat waren onder anderen dat het bezit van kinderporno niet langer strafbaar moet zijn en dat jongeren vanaf hun zestiende jaar in pornoproducties moeten kunnen verschijnen. Uiteraard zou ook seks met kinderen vanaf 12 jaar legaal moeten zijn, mits het kind het zelf wil.
Laedere facile, mederi difficile
pi_51984653
  dinsdag 31 juli 2007 @ 12:03:08 #284
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_51984726
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  dinsdag 31 juli 2007 @ 12:05:25 #285
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51984791
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:57 schreef Klit het volgende:
Nou m'n beste papierversnipperaar, ik heb dan de juiste partij voor je gevonden.
[..]

Dank u, bestempel alle ongelovigen maar als pedo. Heel zwak argument.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 31 juli 2007 @ 12:05:32 #286
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_51984794
Jammer dat die kk ratten dit nu op zich gaan nemen.
Het liefst zou ik zelf een 'schone' partij oprichten met de punten om al het religie aan banden te leggen.
pi_51984815
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:57 schreef Klit het volgende:
Nou m'n beste papierversnipperaar, ik heb dan de juiste partij voor je gevonden.
[..]
Dat ze wat religie betreft een goed punt hebben, maakt hun totaalpakket aan streefpunten nog niet acceptabel.

M.i. zijn partijen als deze niet echt een aanwinst te noemen, en gezien hun drijfveren brengen ze elke zaak waar ze tegenaan schurken alleen maar schade toe.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
  dinsdag 31 juli 2007 @ 12:07:28 #288
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_51984846
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 12:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dank u, bestempel alle ongelovigen maar als pedo. Heel zwak argument.
dat zie ik hier niemand doen hoor....lighten up..
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  dinsdag 31 juli 2007 @ 12:12:16 #289
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51984963
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 12:07 schreef teamlead het volgende:

[..]

dat zie ik hier niemand doen hoor....lighten up..
Dat moet je tegen klit zeggen die zich meteen persoonlijk aangevallen voelt als ik de toepasselijke term "vuile christenhonden" gebruik voor religieuze machtshebbers.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 31 juli 2007 @ 16:01:31 #290
170036 Klit
In medio virtus
pi_51991920
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 12:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat moet je tegen klit zeggen die zich meteen persoonlijk aangevallen voelt als ik de toepasselijke term "vuile christenhonden" gebruik voor religieuze machtshebbers.
Nou, wie voelt zich hier nu aangevallen beste papierversnipperaar?
Is er eindelijk een partij die veel van je idealen aan willen pakken, is het weer niet goed.
Maar als je denkt dat er een breed draagvlak is voor de dingen waar jij voor staat is, waarom begin je dan niet zelf een partij?
Dat is het fijne van een democratie toch?

En nee, ik vind de term die jij gebruikt nog steeds niet toepasselijk, dat vind ik nooit met scheldwoorden.
Laedere facile, mederi difficile
pi_52022036
tvp
  woensdag 1 augustus 2007 @ 17:40:43 #292
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_52022560
Je zou denken dat ze juist pro-religie zijn, aangezien de meeste pedofielen Christen zijn.

Pastoor biedt agenten orale seks aan
  woensdag 1 augustus 2007 @ 19:25:38 #293
170036 Klit
In medio virtus
pi_52024884
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 17:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Je zou denken dat ze juist pro-religie zijn, aangezien de meeste pedofielen Christen zijn.

Pastoor biedt agenten orale seks aan
Waar baseer je het woordje meeste op?
Op een artikeltje op de frontpage?

Papierversnipperaar is toch ook niet Gelovig.
Laedere facile, mederi difficile
pi_52026447
quote:
Op zondag 29 juli 2007 21:57 schreef Agiath het volgende:

[..]

Nee tuurlijk niet.
Maar politieke beslissingen moeten niet gebaseerd zijn op sprookjesboeken, vandaar
Eens.
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_52059295
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 20:31 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Eens.
Ook ik ben het er mee eens. Echter vind ik wel dat hoewel ik zelf anti-religieus ben, een christelijke politike partij zoals die we nu hebben helemaal niet zulke verkeerde dingen willen. Het is jammer dat ze dat willen gedreven door god of in naam van of wat dan ook.
Ik weiger iets over mijzelf te vertellen, je vraagt het maar mooi zelf
  donderdag 2 augustus 2007 @ 23:26:09 #296
170036 Klit
In medio virtus
pi_52060548
Standpunten heb je altijd vanuit een bepaalde visie, wat die dan ook mag zijn.
Laedere facile, mederi difficile
pi_52068099
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 23:26 schreef Klit het volgende:
Standpunten heb je altijd vanuit een bepaalde visie, wat die dan ook mag zijn.
exactly, en mensen met een andere visie kunnen het heel goed eens zijn met standpunten van mensen met een andere visie.
Ik weiger iets over mijzelf te vertellen, je vraagt het maar mooi zelf
pi_52076997
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 11:11 schreef student_van_het_leven het volgende:

[..]

exactly, en mensen met een andere visie kunnen het heel goed eens zijn met standpunten van mensen met een andere visie.
Ligt er aan of je alleen kijkt naar het resultaat of ook naar de gedachtengang erachter. Als de SP en de SGP/CU/CDA bijvoorbeeld tegen een verdere versoepeling van de winkeltijdenwet zijn, dan is het resultaat uiteindelijk hetzelfde en zullen ze het met elkaar eens zijn.

Maar als we gaan kijken naar de gedachtengang erachter, dan vind ik persoonlijk de gedachtengang van het christelijk blok toch echt veel minder valide dan die van de SP.
pi_52078189
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 16:24 schreef LB06 het volgende:

[..]

Ligt er aan of je alleen kijkt naar het resultaat of ook naar de gedachtengang erachter. Als de SP en de SGP/CU/CDA bijvoorbeeld tegen een verdere versoepeling van de winkeltijdenwet zijn, dan is het resultaat uiteindelijk hetzelfde en zullen ze het met elkaar eens zijn.

Maar als we gaan kijken naar de gedachtengang erachter, dan vind ik persoonlijk de gedachtengang van het christelijk blok toch echt veel minder valide dan die van de SP.
Dat is waar, maar dan nog klopt wat ik zei: de standpunten zijn hetzelfde (in jouw voorbeeld tegen versoepeling winkeltijdenwet) echter hebben ze dat standpunt vanuit een andere visie.
Ik weiger iets over mijzelf te vertellen, je vraagt het maar mooi zelf
pi_52078432
Wat zouden de moslims hiervan vinden?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')