Bron: NU.nlquote:'Computerbranche teleurgesteld in Windows Vista'
Uitgegeven: 23 juli 2007 17:47
Laatst gewijzigd: 23 juli 2007 18:03
HAMBURG - Acer, de op drie na grootste computerbouwer ter wereld, heeft maandag in de Duitse versie van de zakenkrant Financial Times forse kritiek geuit op het nieuwe besturingsprogramma Windows Vista van Microsoft. Volgens het Taiwanese bedrijf is de gehele computerbranche teleurgesteld in Vista en heeft het niet meer dan een marginale impact op de computerverkopen gehad.
Volgens Acer-topman Gianfranco Lanci hadden eerdere versies van Windows een groter effect op de verkoop van computers. "Ik denk werkelijk niet dat iemand vanwege Vista een nieuwe pc koopt", zegt de topman. Lanci noemt de stabiliteit van Vista "zeker een probleem".
Hier is Toon Klaassen, secretaris van de Nederlandse brancheorganisatie voor computerwinkels NLCW het niet helemaal mee eens. "Wij hebben geen massale klachten gehad over de stabiliteit van het besturingssysteem. Wel herkent hij zich in de tegenvallende verkoopcijfers. "De verwachtingen waren dan ook erg hoog gespannen." Klaassen wijt het tegenvallende enthousiasme bij consumenten aan de onbekendheid van de klant met de voordelen van het systeem.
Service pack
Al snel na de introductie van het nieuwe besturingssysteem besloten leveranciers als Dell ook Vista's voorloper Windows XP te blijven leveren, omdat daar nog veel vraag naar is.
Veel consumenten en - vooral - bedrijven kijken de kat nog even uit de boom. Zij wachten bijvoorbeeld op het eerste 'service pack', een verzameling updates die de ergste kinderziektes in het systeem moet verhelpen. Wanneer dat precies verschijnt, is nog niet duidelijk. Eerder deze maand liet Microsoft weten daar geen haast mee te hebben.
Ook de eisen die Vista aan de computerapparatuur stelt, vormen een drempel voor snelle introductie. Vista vereist snelle computers met veel geheugen om goed te functioneren.
Ondersteund XP DirectX10? Zoniet, dan is er dus wel degelijk sprake for performance enhancement, er vanuitgaande dat je ook een videokaart hebt die het ondersteund.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
Stabiliteitsproblemen? Daar heb ik nog nooit iets over gelezen in combinatie met Vista. Windows is sinds Windows 2000 al stabiel te noemen in mijn ogen, Windows XP doet het nog een stapje beter, op dat gebied valt er voor Vista dus weinig meer te winnen, en dat is een punt waarom de verkopen er van tegenvallen. Er is geen reden om over te stappen naar Vista, ook omdat je geen performancewinst boekt (vaak zelfs performance inlevert!), enkel de grafische presentatie van de interface kan een overstapmotief zijn.
Ach, die drie spellen die nu DirectX10 ondersteunen?quote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:32 schreef Hathor het volgende:
Ondersteund XP DirectX10? Zoniet, dan is er dus wel degelijk sprake for performance enhancement, er vanuitgaande dat je ook een videokaart hebt die het ondersteund.
Nee, omdat MS dat niet wil.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:32 schreef Hathor het volgende:
Ondersteund XP DirectX10?
Nee, dan is het de videokaart die voor de performance verbetering zorgt, namelijk door DirectX 10 te ondersteunen. Als DirectX 10 ook onder XP beschikbaar was dan zou XP beter scoren op performancegebied dan Vista. Je ziet dit goed terug bij benchmarks tussen Vista en XP op basis van DirectX 9 spellen. Het is natuurlijk ook wel logisch, Vista is een zwaarder besturingssysteem dus gebruikt het meer performance dus heb je minder performance in spellen en andere programma's.quote:Zoniet, dan is er dus wel degelijk sprake for performance enhancement, er vanuitgaande dat je ook een videokaart hebt die het ondersteund.
3 spellen nu ja, moet jij eens kijken waar je over 6 maanden staat.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:35 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ach, die drie spellen die nu DirectX10 ondersteunen?
Bovendien zijn de videokaarten niet echt een sprong voorwaarts onder DX10.
Over 6 maanden is er misschien wel DX10 voor XP.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:36 schreef Hathor het volgende:
3 spellen nu ja, moet jij eens kijken waar je over 6 maanden staat.
En XP deed dat niet?quote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:38 schreef HeatWave het volgende:
Vista draait al maanden rotsstabiel en snel bij mij thuis.
Ook ja. Net als eigenlijk alles wel vanaf 2000quote:
Misschien niet, maar dat kwam dan vast door allerhande troep die hij geïnstalleerd had.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:40 schreef Bolkesteijn het volgende:
En XP deed dat niet?
oals het nu staat met WinXP vs. Vista: op precies dezelfde plek. Ik ken geen serieuze bedrijfsomgeving die Vista overweegt, en bedrijven vormen nog steeds het belangrijkste deel van de licentiemarkt voor MS. De gemiddelde houding die ik waarneem is: WinVista is als Win2000: een interim versie.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:36 schreef Hathor het volgende:
[..]
3 spellen nu ja, moet jij eens kijken waar je over 6 maanden staat.
Ik denk het ook wel, de spellenmakers gaan natuurlijk niet over op DX10 als bijna niemand het benodigde besturingssysteem draait. Ik heb trouwens niet echt behoeft aan grafisch nog betere spellen, spelervaring vind ik eigenlijk een stuk belangrijker.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:38 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Over 6 maanden is er misschien wel DX10 voor XP.
quote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:41 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ook ja. Net als eigenlijk alles wel vanaf 2000.
Maar vista is mooier, sneller, veiliger en heeft DX10 en ja, ik heb een 8800.
Koop een echte PC, een 386 kan echt niet meer. Met mijn nieuwe hardware is Vista sneller dan XP. klaar.quote:
Neuj, onmogelijk. Mijn laptop is snel zat, en hij is zeker niet traag onder Vista, maar XP werkte wel sneller. Vista vreet nou eenmaal meer geheugen, en die indexering voor de search van Vista maakt de boel ook niet echt snellerquote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:43 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Koop een echte PC, een 386 kan echt niet meer. Met mijn nieuwe hardware is Vista sneller dan XP. klaar.
Kan natuurlijkquote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:43 schreef Merkie het volgende:
[..]
Neuj, onmogelijk. Mijn laptop is snel zat, en hij is zeker niet traag onder Vista, maar XP werkte wel sneller. Vista vreet nou eenmaal meer geheugen, en die indexering voor de search van Vista maakt de boel ook niet echt sneller. Heb ik dan ook snel uitgezet.
Ach, Vista is nu een half jaar uit en ik heb nog niet achter een PC met Vista gezeten en ik zie het de komende tijd ook niet gebeuren. Still going strongquote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:26 schreef Hathor het volgende:
Tsja, op den duur ontkom je er toch niet aan.
Ja, het is gewoon onmogelijk dat Vista sneller dan XP is. Dat wil niet zeggen dat Vista meteen traag is, maar XP langzamer dan Vista; dat geloof ik niet.quote:
Vista gaat wel beter om met dualcores. Dus dan kan Vista best sneller zijn dan XP. Ik zelf vind het op veel punten ook sneller aanvoelen dan XP. Merk ik vooral als je eenmaal het bureaublad in beeld hebt en er nog wat dingen geladen worden. Als ik tijdens dat proces Firefox opstart komt het sneller in beeld dan bij XP. Al zal dat kunnen komen door Superfetch.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:46 schreef Merkie het volgende:
[..]
Ja, het is gewoon onmogelijk dat Vista sneller dan XP is. Dat wil niet zeggen dat Vista meteen traag is, maar XP langzamer dan Vista; dat geloof ik niet.
Hebben ze al gedaan! Er is nu een speciale direct-x voor XP met alle vista-mogelijkheden. Het meeste gebeurd toch op de kaart zelf, en de game-industrie moet ook doordraaien zonder vista..quote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
Nee, omdat MS dat niet wil.Ze kunnen het natuurlijk ook makkelijk voor XP beschikbaar maken. Maar goed dan koopt er helemaal niemand meer Vista.
De veiligheid van een computer wordt niet bepaald door het OS. Maar door wat er tussen stoel en toetsenbord zit de gebruiker dus. Voorlopig ben ik heel tevreden met de door mij zelf getwiekte XP.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:41 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ook ja. Net als eigenlijk alles wel vanaf 2000.
Maar vista is mooier, sneller, veiliger en heeft DX10 en ja, ik heb een 8800.
Ja, uiteraard. Ik heb zelfs op W95 en 98 nog nooit een virus gehad ofzo. Maar juist voor de HTK-users is Vista gewoon veiliger dan XPquote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:59 schreef Megumi het volgende:
[..]
De veiligheid van een computer wordt niet bepaald door het OS. Maar door wat er tussen stoel en toetsenbord zit de gebruiker dus. Voorlopig ben ik heel tevreden met de door mij zelf getwiekte XP.
Ikke ook.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:41 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ook ja. Net als eigenlijk alles wel vanaf 2000.
Maar vista is mooier, sneller, veiliger en heeft DX10 en ja, ik heb een 8800.
Tja, als je bij alles toestemming moet geven is dat op korte termijn veiliger. Maar na honderd keer ja geklikt te hebben leest de user het niet meer en klikt klakkeloos op ja. Laat ze eerst kijken naar al die bagger ingebouwde firewall, scanners en meuk want mensen vertrouwen erop dat dat goed is en dat is het totaal niet..quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:04 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, uiteraard. Ik heb zelfs op W95 en 98 nog nooit een virus gehad ofzo. Maar juist voor de HTK-users is Vista gewoon veiliger dan XP.
Firewall is prima voor gewoon thuis gebruik. De adware scanner is iig voldoende (getest overal).quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:08 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Tja, als je bij alles toestemming moet geven is dat op korte termijn veiliger. Maar na honderd keer ja geklikt te hebben leest de user het niet meer en klikt klakkeloos op ja. Laat ze eerst kijken naar al die bagger ingebouwde firewall, scanners en meuk want mensen vertrouwen erop dat dat goed is en dat is het totaal niet..
http://www.microsoft.com/(...)rshell/download.mspxquote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:15 schreef JohnDope het volgende:
Gister voor het eerst bij een maatje wat ingesteld op Vista.
Dat klikken en slepen wordt ook steeds ingewikkelder. De ervaren gebruiker snapt er nu echt helemaal niks meer van
Ik kon mezelf amper navigeren naar cmd.exe. het dingetje "uitvoeren" was ook ver te zoeken, etc, etc.
Laat windows gewoon even een goede powershell in het zakie bouwen, zodat de ervaren gebruiker zichzelf er makkelijk door heen kan manoeuvreren.
Ja hallo, het veranderen van systeeminstellingen is wel even andere koek dan een shortcut van je desktop verwijderen. Voor dat eerste vraagt OS X je wachtwoord, geen probleem. Dat Vista voor dat laatste het ook wil weten is, op z'n minst, twijfelachtig te noemen.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:10 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En heb je wel eens met OSX gewerkt? Dat wordt zo opgehemeld, maar dat vraagt OOK bij elke scheet je admin password. Maar nee, das geen MS, dus dan is het prima.
Zit het er standaard in? Want software installeren op commerciele computers van anderen durf ik zowat niet meer. Voor je het weet ben je uren verderquote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:17 schreef HeatWave het volgende:
[..]
http://www.microsoft.com/(...)rshell/download.mspx
Alsjeblieft, verder nog vragen? Of moet ik nog meer open deuren intrappen?
nee, dat mag vast niet van Heks Kroesquote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:19 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Zit het er standaard in? Want software installeren op commerciele computers van anderen durf ik zowat niet meer. Voor je het weet ben je uren verder
Behalve natuurlijk dat OS X standaard wèl een fatsoenlijke shell heeft.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:21 schreef JohnDope het volgende:
En OSX moet ook niet opgehemeld worden, want daar heb je in principe dezelfde mickeymouse-intellentie voor nodig als voor Windows; het is beide point && click.
Dat mens is zo vreselijk. Als ik de baas van MS zou zijn, dan zou ik lak hebben aan de EU. Alles draait binnen de EU toch op windows, dus de EU trekt toch altijd aan het kortste eind als ze MS gaan lopen bedreigen.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:23 schreef HeatWave het volgende:
[..]
nee, dat mag vast niet van Heks Kroes.
Dat klopt en er zijn nog veel meer gruwelijke features op MacOS, alleen die gebruiken die intellectuele anti-windows-schreeuwerds 99 van de 100 keer niet, want dat snappen ze allemaal niet.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Behalve natuurlijk dat OS X standaard wèl een fatsoenlijke shell heeft.
Ik snap eigenlijk ook niet waarom MS dat niet doet. Ik heb wel eens een artikel gelezen waarin stond dat ze met die boete van 300 miljoen per dag ofzo het nog 50 jaar zouden kunnen uitzingenquote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:25 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat mens is zo vreselijk. Als ik de baas van MS zou zijn, dan zou ik lak hebben aan de EU. Alles draait binnen de EU toch op windows, dus de EU trekt toch altijd aan het kortste eind als ze MS gaan lopen bedreigen.
Ik zou die hele boete niet eens betalen.... Dan kan de EU MS nog helemaal niks maken.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik snap eigenlijk ook niet waarom MS dat niet doet. Ik heb wel eens een artikel gelezen waarin stond dat ze met die boete van 300 miljoen per dag ofzo het nog 50 jaar zouden kunnen uitzingen
Linux is een door hippies bij elkaar geraapt zooitje.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:28 schreef gelly het volgende:
Ik draai nog gewoon een gestripte Win2K voor games en Linux voor het overige werk. Sneller kan je het niet krijgen. En ja, Vista is een drama qua performance, zeker als het games betreft.
En jij moet je een keer laten behandelen.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:29 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Linux is een door hippies bij elkaar geraapt zooitje.
LOL omdat je deze discussie niet kan winnen ga je het weer op de man spelen. Bravo.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:30 schreef gelly het volgende:
[..]
En jij moet je een keer laten behandelen.
99 van de 100 mensen heeft daar ook niets te zoeken. Dat ding moet aangaan en dan moet MSN en eenquote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:25 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat klopt en er zijn nog veel meer gruwelijke features op MacOS, alleen die gebruiken die intellectuele anti-windows-schreeuwerds 99 van de 100 keer niet, want dat snappen ze allemaal niet.
Nee, ik meen het serieus. Ik erger me kapot aan je totaal schizofrene postings her en der op het forum.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:31 schreef JohnDope het volgende:
[..]
LOL omdat je deze discussie niet kan winnen ga je het weer op de man spelen. Bravo.
Nee je ergert je omdat je weet dat je deze discussie van mij gaat verliezen.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:35 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, ik meen het serieus. Ik erger me kapot aan je totaal schizofrene postings her en der op het forum.
Apart dat dan toch meer dan 1/3 van de grootste en meest actieve websites op het internet ervoor kiezen hun onderneming daarop te draaien.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:29 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Linux is een door hippies bij elkaar geraapt zooitje.
Linkse samenzwering.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:40 schreef Tijn het volgende:
Apart dat dan toch meer dan 1/3 van de grootste en meest actieve websites op het internet ervoor kiezen hun onderneming daarop te draaien.
Of zouden dat ook allemaal hippies zijn?
Zij hebben de deskundigheid in huis om uit de wirwar van programma's, kernels en noem het allemaal maar op een goed besturingsysteem + software samen te stellen.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:40 schreef Tijn het volgende:
Apart dat dan toch meer dan 1/3 van de grootste en meest actieve websites op het internet ervoor kiezen hun onderneming daarop te draaien.
Of zouden dat ook allemaal hippies zijn?
Dat is inderdaad ook heel apartquote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Apart dat dan toch meer dan 1/3 van de grootste en meest actieve websites op het internet ervoor kiezen hun onderneming daarop te draaien.
Er is genoeg structuur.. En het is goed als meer mensen aan hetzelfde project werken, des te minder kans op fouten in de software aangezien iedereen elkaars code controleert.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:43 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zij hebben de deskundigheid in huis om uit de wirwar van programma's, kernels en noem het allemaal maar op een goed besturingsysteem + software samen te stellen.Ik vind dat het in de Opensource gemeenschap echt ontbreekt aan structuur, heel veel werk wordt die tientallen mensen dubbel gedaan.
Het is niet slim om tien keer het wiel uit te vinden hoor.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:44 schreef gelly het volgende:
Er is genoeg structuur.. En het is goed als meer mensen aan hetzelfde project werken, des te minder kans op fouten in de software aangezien iedereen elkaars code controleert.
Aldus meneer de Diehard Coderquote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:44 schreef gelly het volgende:
[..]
Er is genoeg structuur.. En het is goed als meer mensen aan hetzelfde project werken, des te minder kans op fouten in de software aangezien iedereen elkaars code controleert.
Het mooie van opensource is natuurlijk dat iedereen een project af kan maken of kan aanpassen aan zijn behoeftes. Daarom vind ik het ook geen probleem, uiteindelijk blijft er meestal 1 project over die de beste elementen uit andere projecten in zich heeft.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Het is niet slim om tien keer het wiel uit te vinden hoor.Ook stikt het van de programma's die niet af zijn en daardoor maar half werken, met iets meer structuur zouden die programma's van veel meer waarde kunnen zijn dan ze nu zijn.
Dat is afhankelijk van de licentie.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:50 schreef gelly het volgende:
[..]
Het mooie van opensource is natuurlijk dat iedereen een project af kan maken of kan aanpassen aan zijn behoeftes. Daarom vind ik het ook geen probleem, uiteindelijk blijft er meestal 1 project over die de beste elementen uit andere projecten in zich heeft.
Ja dat snap ik, en daar ben ik ook een groot voorstander van. Maar ik heb nu al een aantal keer gezien dat van een aantal, in potentie zeer goede tools op gebied van muziek/audio, niet zijn doorontwikkeld en zijn blijven hangen in een soort half alfa-stadium omdat bijvoorbeeld de maker een drukkere baan heeft gekregen enzovoort. Vaak betreft het vrij specialistische algoritmes dus het is niet zomaar mogelijk dat iemand anders het project overneemt. Het is geen kritiek, maar meer een punt waarop nog het een en ander verbeterd moet worden binnen de opensource-sector.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:50 schreef gelly het volgende:
Het mooie van opensource is natuurlijk dat iedereen een project af kan maken of kan aanpassen aan zijn behoeftes.
Ken je GordianKnot? Dat is dan wel geen opensource project, maar geeft wel goed aan wat bedoel. Door gebrek aan structuur ontstaan er allerlei frontends om bepaalde tools te combineren, als er wat meer samengewerkt zou worden zou je het hele verhaal tot één programma kunnen integreren, dat is veel gebruiksvriendelijker en werkt efficienter. De hele goede ideeen die ontstaan in de opensource wereld blijven veel te vaak in de ontwikkelfase hangen zodat het grotere publiek de kwaliteiten van deze programma's niet kan benutten.quote:Daarom vind ik het ook geen probleem, uiteindelijk blijft er meestal 1 project over die de beste elementen uit andere projecten in zich heeft.
Onzin, mijn broer draait nu al een paar maanden onder Vista, en hij zegt dat het in alle opzichten een verbetering is. Niks geen drama qua performance dus. Hoe zou jij dat trouwens moeten weten als je zelf nog zit te gamen onder Win2K? Of huil je gewoon graag mee met de wolven in het bos?quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:28 schreef gelly het volgende:
Ik draai nog gewoon een gestripte Win2K voor games en Linux voor het overige werk. Sneller kan je het niet krijgen. En ja, Vista is een drama qua performance, zeker als het games betreft.
Ik lees her en der dat games er qua perfomance op achteruit gaan sinds Vista gebruikt wordt. Veel gamers draaien de boel dan ook weer terug naar XP. Er zijn nauwelijks goede drivers voor Vista en sommige games draaien simpelweg niet eens.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:04 schreef Hathor het volgende:
[..]
Onzin, mijn broer draait nu al een paar maanden onder Vista, en hij zegt dat het in alle opzichten een verbetering is. Niks geen drama qua performance dus. Hoe zou jij dat trouwens moeten weten als je zelf nog zit te gamen onder Win2K? Of huil je gewoon graag mee met de wolven in het bos?
Voor die Hoerige Tiefus Kanker-users is Vista idd optimaal!quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:04 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, uiteraard. Ik heb zelfs op W95 en 98 nog nooit een virus gehad ofzo. Maar juist voor de HTK-users is Vista gewoon veiliger dan XP.
Gister had ik trouwens soulseek zonder problemen geinstalleerd op Vista en na het lezen van al die doemscenario's op internet, had ik niet verwacht dat soulseek makkelijk zou installeren op Vista.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:07 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik lees her en der dat games er qua perfomance op achteruit gaan sinds Vista gebruikt wordt. Veel gamers draaien de boel dan ook weer terug naar XP. Er zijn nauwelijks goede drivers voor Vista en sommige games draaien simpelweg niet eens.
Benchmarks tonen toch wel aan dat de meeste spellen tot 10 % minder FPS halen als ze op Vista draaien.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:04 schreef Hathor het volgende:
Onzin, mijn broer draait nu al een paar maanden onder Vista, en hij zegt dat het in alle opzichten een verbetering is. Niks geen drama qua performance dus. Hoe zou jij dat trouwens moeten weten als je zelf nog zit te gamen onder Win2K? Of huil je gewoon graag mee met de wolven in het bos?
Complexe spellen moet je gewoon lekker op een spelcomputer spelen. MS heeft niet voor niets de Xbox uitgebracht.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Benchmarks tonen toch wel aan dat de meeste spellen tot 10 % minder FPS halen als ze op Vista draaien.
Kinderziektes heet zoiets, onder XP kon ik in het begin ook het een en ander niet aan de praat krijgen, nu draai ik zelfs games uit het DOS tijdperk als het moet. Is gewoon een kwestie van tijd voordat dat helemaal gladgestreken is.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:07 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik lees her en der dat games er qua perfomance op achteruit gaan sinds Vista gebruikt wordt. Veel gamers draaien de boel dan ook weer terug naar XP. Er zijn nauwelijks goede drivers voor Vista en sommige games draaien simpelweg niet eens.
Das toch echt de schuld van (vooral) Nvidia hoor, die drivers zijn gewoon nog kut voor Vista, maar DAT is niet de schuld van Microsoft.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Benchmarks tonen toch wel aan dat de meeste spellen tot 10 % minder FPS halen als ze op Vista draaien.
Het maakt toch niet uit wat de oorzaak is, het gaat erom dat je onder Vista slechtere performance hebt en dat gamers daarom teruggaan naar XP. Of dat nou door MS of nVidia komt maakt niet uit.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:13 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Das toch echt de schuld van (vooral) Nvidia hoor, die drivers zijn gewoon nog kut voor Vista, maar DAT is niet de schuld van Microsoft.
Je lijkt wel een user man: die kut computer loopt steeds vast, Kut windows!. Wat is er dan? Ja hij roept steeds dat mijn Norton is blijven hangen! Kut windows!!!!!
Sommige games zijn gewoon niet geschikt voor de console, de games uit de Total War serie bijvoorbeeld, of een game zoals Flightsimulator die het voornamelijk moet hebben van de modding communities.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:11 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Complexe spellen moet je gewoon lekker op een spelcomputer spelen. MS heeft niet voor niets de Xbox uitgebracht.
Een post eerder installeerde je zelf nog een spel onder Vista, gisteren!quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:11 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Complexe spellen moet je gewoon lekker op een spelcomputer spelen. MS heeft niet voor niets de Xbox uitgebracht.
volgens mij moet dat wel werken.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:15 schreef Hathor het volgende:
[..]
Sommige games zijn gewoon niet geschikt voor de console, de games uit de Total War serie bijvoorbeeld, of een game zoals Flightsimulator die het voornamelijk moet hebben van de modding communities.
Pardon? Ik installeerde spel onder Vista?quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:16 schreef Roquefort het volgende:
[..]
Een post eerder installeerde je zelf nog een spel onder Vista, gisteren!
En als iemand anders een probleem heeft spellen onder Vista zeg je dat ie een spelcomputer moet kopen?
Da's numero uno dus hypocriete onzin wanneer het jou uitkomt, en numero due heeft microsoft natuurlijk niet voor niets DirectX 10 plus een compleet "Games for Vista"-platform ontwikkeld om nu aan te komen met argumenten dat Vista natuurlijk niet bedoeld is voor spelletjes.![]()
quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:12 schreef Hathor het volgende:
Kinderziektes heet zoiets, onder XP kon ik in het begin ook het een en ander niet aan de praat krijgen, nu draai ik zelfs games uit het DOS tijdperk als het moet. Is gewoon een kwestie van tijd voordat dat helemaal gladgestreken is.
Wellicht dat ik overstap als dat dan allemaal goed loopt, maar het klinkt mij logisch in de oren dat Windows Vista op eenzelfde PC minder performance biedt. Als het besturingsysteem zelf al een complexe grafische interface heeft en veel geheugen nodig heeft, dan blijft er minder over voor het spel dat op dat besturingsysteem draait. Wellicht dat Vista een voordeel kan behalen door dual-cores beter te benutten, feit blijft dat als XP dual-cores net zo goed zou kunnen benutten dat XP sneller zou zijn omdat het besturingssysteem op zichzelf minder performance gebruikt om goed te kunnen werken. Zodoende hou je dus meer over voor spellen en andere software.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:13 schreef HeatWave het volgende:
Das toch echt de schuld van (vooral) Nvidia hoor, die drivers zijn gewoon nog kut voor Vista, maar DAT is niet de schuld van Microsoft.
Ik blijf al 10 jaar lang heel ver weg van Norton en anti-virussoftware. Inderdaad, een verademing, je computer blijkt ineens goed te kunnen werken.quote:Je lijkt wel een user man: die kut computer loopt steeds vast, Kut windows !. Wat is er dan? Ja hij roept steeds dat mijn Norton is blijven hangen! Kut windows!!!!!
Joh. die games die je als voorbeelden aanhaald bedoel ik helemaal niet, zo'n Blazing Angels heeft weinig met MS Flightsimulator te maken, en daar worden ook geen modificaties voor gemaakt die je al dan niet gratis kan downloaden en toevoegen aan je spel. Ook Spartan Total Warrior is geen Rome Total War of Medieval Total War, dat is gewoon een halfbakken first person adventure of iets dergelijks, terwijl de twee games die ik bedoel turnbased strategy sims zijn waarbij je meer dan 12.000 units over je scherm kan laten bewegen, en die ook door handige jongens volledig gereskinned worden zodat het een compleet nieuw spel lijkt. Zulk soort dingen zijn op een console gewoon niet mogelijk.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:17 schreef JohnDope het volgende:
[..]
volgens mij moet dat wel werken.
http://www.consoleshop.nl(...)light-simulator.html
http://games.teamxbox.com/xbox/1105/Spartan-Total-Warrior/
Ik heb geen zin om met spellendozen in de weer te gaan, die, a, oververhit raken als je een paar uurtjes speelt, b, krassen op je CD maken en, c, crashen doordat er brakke hardware in zit. Geef mij maar gewoon een PC, die kan tenminste alles en je kunt er zelf nog aan tweaken.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:11 schreef JohnDope het volgende:
Complexe spellen moet je gewoon lekker op een spelcomputer spelen. MS heeft niet voor niets de Xbox uitgebracht.
Ok, ik ben ook geen gamer, maar ik vind het wel een vaag verhaal...quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:24 schreef Hathor het volgende:
[..]
Joh. die games die je als voorbeelden aanhaald bedoel ik helemaal niet, zo'n Blazing Angels heeft weinig met MS Flightsimulator te maken, en daar worden ook geen modificaties voor gemaakt die je al dan niet gratis kan downloaden en toevoegen aan je spel. Ook Spartan Total Warrior is geen Rome Total War of Medieval Total War, dat is gewoon een halfbakken first person adventure of iets dergelijks, terwijl de twee games die ik bedoel turnbased strategy sims zijn waarbij je meer dan 12.000 units over je scherm kan laten bewegen, en die ook door handige jongens volledig gereskinned worden zodat het een compleet nieuw spel lijkt. Zulk soort dingen zijn op een console gewoon niet mogelijk.
Ik zat er juist aan te denken om een xbox te kopen, alleen vanwege het tweaken.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik heb geen zin om met spellendozen in de weer te gaan, die, a, oververhit raken als je een paar uurtjes speelt, b, krassen op je CD maken en, c, crashen doordat er brakke hardware in zit. Geef mij maar gewoon een PC, die kan tenminste alles en je kunt er zelf nog aan tweaken.
Goed punt idd.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:27 schreef gelly het volgende:
FPS spelen sowieso beroerd op een console. Of zijn er inmiddels al muizen en keyboards voor de XBox bv ?
Dat doe ik nu ook al bijna zo'n 10 jaar nadat een virusscanner mijn Windows 98 fucked up kreeg. Werkt inderdaad een stuk beter.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik blijf al 10 jaar lang heel ver weg van Norton en anti-virussoftware. Inderdaad, een verademing, je computer blijkt ineens goed te kunnen werken.
De Xbox360 is inderdaad niet echt geweldig. Dat ding is bij mij de afgelopen weken vaker vast gelopen dan Windows in de afgelopen 2 jaar.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik heb geen zin om met spellendozen in de weer te gaan, die, a, oververhit raken als je een paar uurtjes speelt, b, krassen op je CD maken en, c, crashen doordat er brakke hardware in zit. Geef mij maar gewoon een PC, die kan tenminste alles en je kunt er zelf nog aan tweaken.
Wat is er vaag aan dan? Je kan bijvoorbeeld wel gewoon Morrowind en Oblivion spelen op de X-Box, maar dan alleen zonder de duizenden mods die daarvoor gemaakt zijn en waar je dus gewoon een pc met internetaansluiting voor nodig hebt om die te kunnen downloaden, installeren, en spelen. En die games zijn best te doen zonder mods, maar met mods zijn ze tien keer beter.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:27 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ok, ik ben ook geen gamer, maar ik vind het wel een vaag verhaal...
Het vage is dat dat ding klauwen met geld kost, dan zou je verwachten dat het wel zou moeten werken.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat is er vaag aan dan? Je kan bijvoorbeeld wel gewoon Morrowind en Oblivion spelen op de X-Box, maar dan alleen zonder de duizenden mods die daarvoor gemaakt zijn en waar je dus gewoon een pc met internetaansluiting voor nodig hebt om die te kunnen downloaden, installeren, en spelen. En die games zijn best te doen zonder mods, maar met mods zijn ze tien keer beter.
Precies. Gebruiksvriendelijke besturingssystemen zijn niet cool.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:21 schreef JohnDope het volgende:
En OSX moet ook niet opgehemeld worden, want daar heb je in principe dezelfde mickeymouse-intellentie voor nodig als voor Windows; het is beide point && click.
Alleen duurt de tijd dat ze de boel glad gestreken hebben steeds langer. Ik draai op mijn nieuwe PC ook nog steeds XP naast Vistaquote:Op dinsdag 24 juli 2007 17:12 schreef Hathor het volgende:
[..]
Kinderziektes heet zoiets, onder XP kon ik in het begin ook het een en ander niet aan de praat krijgen, nu draai ik zelfs games uit het DOS tijdperk als het moet. Is gewoon een kwestie van tijd voordat dat helemaal gladgestreken is.
Onzin.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee, omdat MS dat niet wil.Ze kunnen het natuurlijk ook makkelijk voor XP beschikbaar maken. Maar goed dan koopt er helemaal niemand meer Vista.
Dat laatste betwijfel ik.... er zijn zat discussies geweest tussen 3e partijen over de kernel van het M$ OS (en de overdracht van data) Wat niet altijd de veiligheid ten goede kwam. Ik vertrouw meer op XP met een goede "line of defence" dan heel je ziel en zaligheid bij M$ neer te leggen (die op het gebied van firewalls absolute noobs zijn... qua spyware draaien ze aardig mee... maar qua anti-virus definities slaan ze ook niet echt een spijker in een plank. Vista is leuk bij upgraden omhoog, maar downwards is het niet echt compatibele.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 16:04 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, uiteraard. Ik heb zelfs op W95 en 98 nog nooit een virus gehad ofzo. Maar juist voor de HTK-users is Vista gewoon veiliger dan XP.
"Het is een beter besturingssysteem dus programma's draaien er slechter op". Het ergste is dat je deze kolder zelf nog gelooft ook.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 15:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Vista is een zwaarder besturingssysteem dus gebruikt het meer performance dus heb je minder performance in spellen en andere programma's.
quote:Op dinsdag 24 juli 2007 20:21 schreef thabit het volgende:
"Het is een beter besturingssysteem dus programma's draaien er slechter op". Het ergste is dat je deze kolder zelf nog gelooft ook.
Mee eens, zo denk ik er ook over. De kern van een OS moet zijn het bieden van een snel en efficient (en al naar gelang de eisen van de gebruiker ook eventueel veilig) platform waarop programma's kunnen draaien.quote:Nee, het zou pas een beter besturingssysteem zijn als het efficienter wist om te gaan met geheugen- en cpu-gebruik, met name als er veel processen tegelijk draaien. Ik denk zelfs dat Windows bij elke versie expres steeds inefficienter wordt omdat de digibete consument dan denkt "het is zwaarder dus beter" en omdat er ook nog ergens een lobby is vanuit de hardware-industrie.
Die effort valt uit te smeren de fabrikanten dan toch uit over de verkoop van miljoenen extra videokaarten omdat Windows XP Direct3D 10 ondersteund.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 19:20 schreef FallenAngel666 het volgende:
Onzin.
Direct3D 10 is zo goed als niet te porten naar XP, vanwege het nieuwe drivermodel van Vista.
Zonder heel veel effort van Microsoft en GPU fabrikanten is het gewoon niet haalbaar en het is onrealistisch om te verwachten dat deze partijen er zoveel effort in zullen steken. Een OpenGL D3D10 wrapper, zoals die van Falling Leaf, is nog het meest realistisch, maar ook dat zal ontzettend veel tijd kosten en of het ooit helemaal vlekkeloos zal werken en goed presteren is nog maar de vraag.
Okee, dan heb ik je verkeerd begrepen. Ik gebruik al jaren geen Windows meer. Op mijn ouwe rammelbak thuis draait Linux veel soepeler dan XP draait op de meeste computers met meer geheugen en een snellere CPU. Bovendien is Linux veel handiger als je zelf wilt bepalen wat de computer moet doen in plaats van dat de computer bepaalt wat er gebeurt, maar daar zal de doorsnee digibeet ongetwijfeld een andere mening over hebben.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 20:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik heb het toch nadrukkelijk over een zwaarder OS ipv een beter OS.
[..]
Mee eens, zo denk ik er ook over. De kern van een OS moet zijn het bieden van een snel en efficient platform waarop programma's kunnen draaien.
Wat voor vreselijk boeiende dingen zou je dan zelf willen mee willen lopen kloten?quote:Op dinsdag 24 juli 2007 20:49 schreef thabit het volgende:Bovendien is Linux veel handiger als je zelf wilt bepalen wat de computer moet doen in plaats van dat de computer bepaalt wat er gebeurt, maar daar zal de doorsnee digibeet ongetwijfeld een andere mening over hebben.
Ik zou dit een keer doorlezen. Daar wordt uitgelegd waarom DirectX op de schop ging. Ze wilden alle sporen van Windows 9x er een keer uitgooien en Vista is dan de uitgelezen mogelijkheid om met een schone lei te beginnen.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 20:44 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Die effort valt uit te smeren de fabrikanten dan toch uit over de verkoop van miljoenen extra videokaarten omdat Windows XP Direct3D 10 ondersteund.Ik vind het echt schandalig hoe MS zijn nieuwe besturingssysteem nu weer aan het opdringen is. En als het technisch gezien niet mogelijk is DirectX 10 op XP te draaien dan hadden ze het maar niet op die manier moeten ontwerpen. Het blijft een feit dat spellen op Vista lager scoren dan spellen onder XP.
Het gaat me hier niet eens om "vreselijk boeiende dingen", maar vooral om kleine dingetjes, zoals meerdere processen tegelijk draaien zonder dat de boel stroef gaat lopen, weten waar programma's in je computer zitten, net iets van de standaardinstellingen af willen wijken, het opzetten van een netwerkprinter, etc. Het kan allemaal wel onder Windows, maar onder Linux zijn dit soort dingen net wat handiger te regelen.quote:Op dinsdag 24 juli 2007 20:53 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Wat voor vreselijk boeiende dingen zou je dan zelf willen mee willen lopen kloten?
Maar dan heb je wel Aero!quote:Op woensdag 25 juli 2007 00:43 schreef EdvandeBerg het volgende:
Heb hier Vista op de laptop, maar ik zie er echt de meerwaarde niet van in. Vraagt 2x zo veel cpu- en processorvermogen dan XP ook nog eens...
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |