Heel kortzichtig, aangezien je niet eens bereid bent om de kezue bij de ondernemer te laten. Als rookvrije horeca zo enorm gewild is, waarom begin je dan niet zo'n soort tent?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 14:46 schreef hamkaastosti het volgende:
[..]
Ik wil gewoon geen vieze rook van andere mensen in welke openbare gelegenheid ik ook ben. Het is slecht voor je, je gaat er van stinken en de rook is irritant. Dat de regering deze regel dus gaat invoeren vind ik dus prima.
Dan ben ik misschien een kortzichtig mannetje maar dan wel een rookvrij kortzichtig mannetje![]()
ja. Anders "begin" ik even zelf een cafe omdat ik graag in een rookvrije zitquote:Op dinsdag 17 juli 2007 14:48 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Heel kortzichtig, aangezien je niet eens bereid bent om de kezue bij de ondernemer te laten. Als rookvrije horeca zo enorm gewild is, waarom begin je dan niet zo'n soort tent?
Er zijn heel veel cafe's die niet de mogelijkheid hebben om een overdekte buitenruimte te maken, om de simpele reden dat ze met hun pand aan de openbare weg zitten.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 14:02 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Dikke onzin, ik rook al 30 jaar en ik ben het volkomen eens met een rookverbod in alle openbare gelegenheden, dus ook de horeca. Ik woon zelf al twee jaar in een land waar het verboden is om binnen te roken, nou, buiten is het vaak veel en veel gezelliger dan binnen. En bijna geen een pub meer die niet voor een overdekte rookruimte heeft gezorgd.
Neuh, jij niet maar het meerendeel van de mensen rookt NIET! waarom is er dan niet allang rookvrije horeca?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 14:52 schreef hamkaastosti het volgende:
[..]
ja. Anders "begin" ik even zelf een cafe omdat ik graag in een rookvrije zit![]()
Waarom niet? Wat is er mis mee om zelf eens actie te ondernemen ipv alles door de overheid te laten regelen?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 14:52 schreef hamkaastosti het volgende:
[..]
ja. Anders "begin" ik even zelf een cafe omdat ik graag in een rookvrije zit![]()
Omdat er blijkbaar geen vraag naar is. Anders was het er echt wel geweest...quote:Op dinsdag 17 juli 2007 14:55 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Neuh, jij niet maar het meerendeel van de mensen rookt NIET! waarom is er dan niet allang rookvrije horeca?.
Waarom moet het nu dan overal rookvrij?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 14:57 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Omdat er blijkbaar geen vraag naar is. Anders was het er echt wel geweest...
Wat denk je nou zelf? Ik wil in de kroeg zitten. niet de eigenaar van een kroeg zijn met alle bijbehorende rompslomp.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 14:56 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Waarom niet? Wat is er mis mee om zelf eens actie te ondernemen ipv alles door de overheid te laten regelen?
het niet roken gedeelte van de meeste tenten hier zit anders voller dan het rokers gedeelte hoor.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 14:57 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Omdat er blijkbaar geen vraag naar is. Anders was het er echt wel geweest...
ja, maar dan geef ik de schuld aan al die kankeruitkeringtrekkers die we oh zo nodig moeten onderhouden en debiele projecten van de overheid om marokkanen bezig te houden.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 13:19 schreef Keltie het volgende:
[..]
![]()
Volgend jaar een KLBtopicje openen omdat de belastingen weer gigantisch zijn gestegen?![]()
Het huidige wetsvoorstel stelt expliciet dat OOK horeca ZONDER personeel rookvrije moet worden.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 15:22 schreef Dandelion het volgende:
ach zat kleine kroegjes zonder werknemers, waar alleen de eigenaar zelf werkt. En daar hoeft het rookverbod dus niet te gelden.
hmm okay, in de Missets Horeca was laatst een advocaat aan het woord en die zei juist dat het wetsvoorstel gericht was op de werknemers, en dat eenmanszaken er dus onderuit konden. Verder had hij nog wel wat aardige ideeen en opmerkingen.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 15:31 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Het huidige wetsvoorstel stelt expliciet dat OOK horeca ZONDER personeel rookvrije moet worden.
Dat is nou precies mijn allergrootste bezwaar. Je hebt het bij dregelijke kroegen doorgaans over kleine eenmanszaakjes. M.i. is het daar echt volledig aan de uitbater of hij klanten wil laten roken of niet.
Dus van dat merendeel aan niet-rokers is er kennelijk (bijna) niemand te vinden die een rookvrij café wil beginnen. Dus moet de overheid het maar weer gaan opleggen aan alle andere ondernemers?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 14:58 schreef hamkaastosti het volgende:
[..]
Wat denk je nou zelf? Ik wil in de kroeg zitten. niet de eigenaar van een kroeg zijn met alle bijbehorende rompslomp.
Je doelt op de uitbater die zelf ook 9 vd 10x rookt?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 15:31 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Het huidige wetsvoorstel stelt expliciet dat OOK horeca ZONDER personeel rookvrije moet worden.
Dat is nou precies mijn allergrootste bezwaar. Je hebt het bij dregelijke kroegen doorgaans over kleine eenmanszaakjes. M.i. is het daar echt volledig aan de uitbater of hij klanten wil laten roken of niet.
baggermuziek is niet slecht voor je gezondheidquote:Op dinsdag 17 juli 2007 15:39 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
"Ik wil naar de disco, maar ze draaien zo'n baggermuziek. Dus dan ga ik maar via de overheid proberen om die baggermuziek verboden te krijgen in discotheken." Tsja, blijf dan of gewoon weg, of begin een disco met de muziek die je wel aanstaat. (Of overtuig een ondernemer dat er vraag is naar jouw idee van een disco.)
Dat is vast leuk in de grote stad maar hier zijn geen straten vol met kroegenquote:Er zijn legio kroegen die ik om wat voor reden dan ook kut vind. En weet je? Ik blijf er dan dus gewoon weg. 'Stemmen met je portemonaie' heet dat.
En daarmee komen we weer bij hetzelfde uit. Ik moet wegblijven omdat er een paar rokers zijn die de overlast veroorzaken.quote:Maar goed, als je als niet-roker zelfs daar al te lamlendig voor bent....
In jouw ogen veroorzaken ze overlast, dat is heel wat anders.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 15:47 schreef hamkaastosti het volgende:
[..]
baggermuziek is niet slecht voor je gezondheid
[..]
Dat is vast leuk in de grote stad maar hier zijn geen straten vol met kroegen
[..]
En daarmee komen we weer bij hetzelfde uit. Ik moet wegblijven omdat er een paar rokers zijn die de overlast veroorzaken.
Eeeehmmm, gehoorschade anyone?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 15:47 schreef hamkaastosti het volgende:
[..]
baggermuziek is niet slecht voor je gezondheid
[..]
Dat is vast leuk in de grote stad maar hier zijn geen straten vol met kroegen
[..]
En daarmee komen we weer bij hetzelfde uit. Ik moet wegblijven omdat er een paar rokers zijn die de overlast veroorzaken.
in mijn ogen ja. En volgens stivoro bij nog eens 3 van de 5 mensen. Iedereen snapt dat kroegen die rookvrij zijn op dit moment niet werken omdat er maar 1 persoon bij hoeft te zitten die rookt en dan gaat de groep toch weer in een rookkroeg zitten. Er zal bijna geen ondernemer zijn die zich daaraan waagt. Door alle kroegen rookvrij te maken los je het probleem op. De roker moet verantwoording nemen voor z'n schadelijke rook en zijn zelf gecreerde probleem oplossen door gewoon lekker buiten te gaan rokenquote:Op dinsdag 17 juli 2007 15:51 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
In jouw ogen veroorzaken ze overlast, dat is heel wat anders.
goed argument johquote:Op dinsdag 17 juli 2007 15:53 schreef HeatWave het volgende:
Mijn probleem niet, ik woon in de stad. Moet je niet in zo'n gehucht wonen.
Die herrie is weldegelijk slecht voor mij. Ik wil niet naar zo'n discotheek vanwege de gehoorschade die ik mogelijk kan oplopen door die klere herrie.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 15:47 schreef hamkaastosti het volgende:
[..]
baggermuziek is niet slecht voor je gezondheid
[..]
Dat is vast leuk in de grote stad maar hier zijn geen straten vol met kroegen
[..]
En daarmee komen we weer bij hetzelfde uit. Ik moet wegblijven omdat er een paar rokers zijn die de overlast veroorzaken.
Eeehmm, nee dat jij geen kroegen hebt is wel een argument om dan over het hele land maar provinciale regels in te voerenquote:
En wat dan nog?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 15:42 schreef Keltie het volgende:
[..]
Je doelt op de uitbater die zelf ook 9 vd 10x rookt?
Meeroken ook niet. Want ondanks wat stichtinkjes als CAN beweren is er nog steeds geen correlatie aangetoond tussen meeroken en gezondheidsschade.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 15:47 schreef hamkaastosti het volgende:
[..]
baggermuziek is niet slecht voor je gezondheid
Nou, dan zou het al helemaal een eitje moeten zijn om een rendabele rookvrije kroeg te beginnen. Met al die enorme vraag die er naar is moet je die dan toch avond na avond vol hebben zitten.quote:Dat is vast leuk in de grote stad maar hier zijn geen straten vol met kroegen
Als ik niet kan zwemmen ga ik het zwembad niet in. Dan stellen dat het water in het zwembad 'overlast' veroorzaakt en 'schadelijk is voor mijn gezondheid' vind ik nogal vergezocht.quote:En daarmee komen we weer bij hetzelfde uit. Ik moet wegblijven omdat er een paar rokers zijn die de overlast veroorzaken.
Volgens Stiviro?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 15:56 schreef hamkaastosti het volgende:
[..]
in mijn ogen ja. En volgens stivoro bij nog eens 3 van de 5 mensen. Iedereen snapt dat kroegen die rookvrij zijn op dit moment niet werken omdat er maar 1 persoon bij hoeft te zitten die rookt en dan gaat de groep toch weer in een rookkroeg zitten. Er zal bijna geen ondernemer zijn die zich daaraan waagt. Door alle kroegen rookvrij te maken los je het probleem op. De roker moet verantwoording nemen voor z'n schadelijke rook en zijn zelf gecreerde probleem oplossen door gewoon lekker buiten te gaan roken
Volgens mij sta ik aan jouw kant in deze discussiequote:Op dinsdag 17 juli 2007 16:04 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
En wat dan nog?
Welk personeel valt er te beschermen?
man bij ons roken 4 van de 5 mensen in de kroeg!quote:Op dinsdag 17 juli 2007 15:56 schreef hamkaastosti het volgende:
[..]
in mijn ogen ja. En volgens stivoro bij nog eens 3 van de 5 mensen. Iedereen snapt dat kroegen die rookvrij zijn op dit moment niet werken omdat er maar 1 persoon bij hoeft te zitten die rookt en dan gaat de groep toch weer in een rookkroeg zitten. Er zal bijna geen ondernemer zijn die zich daaraan waagt. Door alle kroegen rookvrij te maken los je het probleem op. De roker moet verantwoording nemen voor z'n schadelijke rook en zijn zelf gecreerde probleem oplossen door gewoon lekker buiten te gaan roken
I know, ik benadrukte het punt dan ook alleen maarquote:Op dinsdag 17 juli 2007 16:15 schreef Keltie het volgende:
[..]
Volgens mij sta ik aan jouw kant in deze discussie
Ik probeerde alleen als punt te maken dat ze bedrijven rookvrij maken waar de personeelsleden/ uitbaters vaak zelf ook roken
De niet-roker is als een vegetarier. Alles wat niet strookt met hun denkwijze is crimineel en verwerpelijk.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 16:19 schreef HeatWave het volgende:
Er is ook geen hond die ontkent dat roken slecht is, meeroken nog even daar buiten gelaten. Alleen wil ik gewoon de keuze hebben als ik uitga. En ik vind dus idd dat de niet-roker ook die KEUZE moet hebben.
Nu heeft de roker geen keuze meer. En dat is gewoon op zijn zachtst gezegd een tikje onaardig van de niet-rokers he?.
3 bier!? bohhh geak! Dat kost je weer 7 euro!quote:Op dinsdag 17 juli 2007 16:24 schreef Ps2K het volgende:
[..]
De niet-roker is als een vegetarier. Alles wat niet strookt met hun denkwijze is crimineel en verwerpelijk.
Maar het is de trend om alles tegenwoordig maar zwart/wit te zien. En och zo kunnen de niet-rokers ook nog eens zien dat de kroegen eigenlijk helemaal geen flikker aan zijn
Aan de bar:
Ik: 3 bier a.u.b.
Barman: hier
*geeft geld*
*krijgt wissel geld*
Ik: Yo klopt dit wel? Net had ik geld en nu niet meer
Barman: Dat is wat het kost
...
Ja als je het zo gaat bekijken.. hahaquote:Op dinsdag 17 juli 2007 16:29 schreef RickoKun het volgende:
[..]
3 bier!? bohhh geak! Dat kost je weer 7 euro!
nog ééntje en je kan een krat halen!![]()
2,00 - 2,20 per glas (zo een fluitje nog wel)quote:Op dinsdag 17 juli 2007 16:35 schreef SupaMario het volgende:
[..]
Ja als je het zo gaat bekijken.. haha
wel veel trouwens als jij 7 euro voor drie bier betaalt!!
Ja hé, maar ik heb het dan ook over een disco (Pruim) hier in de buurt, amsterdammertje kost 1,70 hier in de kroeg.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 16:35 schreef SupaMario het volgende:
[..]
Ja als je het zo gaat bekijken.. haha
wel veel trouwens als jij 7 euro voor drie bier betaalt!!
zevenhuizen of roden?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 16:39 schreef RickoKun het volgende:
[..]
Ja hé, maar ik heb het dan ook over een disco (Pruim) hier in de buurt, amsterdammertje kost 1,70 hier in de kroeg.Voor 5 euro heb je daar 2 pilsjes! (van die appelsap glaasjes) OMFG wtf gast, dus dan kost het 7,50 zelfs!
Zegt dat niet meer over de niet rokers als de roker bij jou uit de groep. Alls ik als enige roker met 10 niet rokers zou uitgaan zou ik me aanpassen, lijkt me logisch. doe ik nu ook als ik naar mensen thuis ga die niet roken. Als de meerderheid wel rookt dan beslist die meerderheid.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 15:56 schreef hamkaastosti het volgende:
[..]
in mijn ogen ja. En volgens stivoro bij nog eens 3 van de 5 mensen. Iedereen snapt dat kroegen die rookvrij zijn op dit moment niet werken omdat er maar 1 persoon bij hoeft te zitten die rookt en dan gaat de groep toch weer in een rookkroeg zitten. Er zal bijna geen ondernemer zijn die zich daaraan waagt. Door alle kroegen rookvrij te maken los je het probleem op. De roker moet verantwoording nemen voor z'n schadelijke rook en zijn zelf gecreerde probleem oplossen door gewoon lekker buiten te gaan roken
oh oke!! vond het al zo duur voor de kroeg!quote:Op dinsdag 17 juli 2007 16:39 schreef RickoKun het volgende:
[..]
Ja hé, maar ik heb het dan ook over een disco (Pruim) hier in de buurt, amsterdammertje kost 1,70 hier in de kroeg.Voor 5 euro heb je daar 2 pilsjes! (van die appelsap glaasjes) OMFG wtf gast, dus dan kost het 7,50 zelfs!
In zijn longen zul je bedoelen.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 15:51 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
In jouw ogen veroorzaken ze overlast, dat is heel wat anders.
Heeft de roker geen keuze meer?? Tuurlijk wel. Je kunt kiezen om niet te roken als je binnen bent, en als je perse wilt roken ga je lekker naar buiten, ik zie het probleem niet hoor??quote:Op dinsdag 17 juli 2007 16:19 schreef HeatWave het volgende:
Nu heeft de roker geen keuze meer. En dat is gewoon op zijn zachtst gezegd een tikje onaardig van de niet-rokers he?.
Dat zeg ik. Als het er is is iedereen tevredenquote:Op dinsdag 17 juli 2007 14:02 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Dikke onzin, ik rook al 30 jaar en ik ben het volkomen eens met een rookverbod in alle openbare gelegenheden, dus ook de horeca. Ik woon zelf al twee jaar in een land waar het verboden is om binnen te roken, nou, buiten is het vaak veel en veel gezelliger dan binnen. En bijna geen een pub meer die niet voor een overdekte rookruimte heeft gezorgd.
Tja en als er niet meer gerookt mag worden, dan last van parfum, rookmachines, zwetende mensen, knoflook adem etc?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:20 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
In zijn longen zul je bedoelen.
Serieus, ik vind dat rokers die het niet kunnen opbrengen om in het kader van de gezondheid van anderen (die niet willen roken,en ik heb ze meegemaakt hoor, mensen die niet naar de kroeg kunnen wegens astma en dergelijke) hun sigaret buiten op te steken grote egoistische flapdrollen.
Uiteraard, en die knoflook adem is ook zooooooo gevaarlijk voor je gezondheidquote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:22 schreef Dandelion het volgende:
[..]
Tja en als er niet meer gerookt mag worden, dan last van parfum, rookmachines, zwetende mensen, knoflook adem etc?
Inderdaad, wat een meurende bende word het danquote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:22 schreef Dandelion het volgende:
[..]
Tja en als er niet meer gerookt mag worden, dan last van parfum, rookmachines, zwetende mensen, knoflook adem etc?
meeroken ook niet. OF heb jij wel het wetenschappelijke bewijs in je binnenzak?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:24 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Uiteraard, en die knoflook adem is ook zooooooo gevaarlijk voor je gezondheid![]()
Ik hoef daar geen wetenschappelijk bewijs voor te hebben. MIJN rook blijft uren en urenlang hangen in de kroeg, samen met de rook van andere rokers. Als daardoor mijn vriendin stikkend van benauwdheid het pand voortijdig moet verlaten al lurkend aan haar inhalators, en nog drie dagen erna nodig heeft om weer helemaal bij te komen, dan rook ik dus NIET in haar nabijheid. Want als ik dat niet doe, krijgt zij geen last.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:25 schreef Dandelion het volgende:
[..]
meeroken ook niet. OF heb jij wel het wetenschappelijke bewijs in je binnenzak?
http://www.philipmorrisin(...)Secondhand_smoke.aspquote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:25 schreef Dandelion het volgende:
[..]
meeroken ook niet. OF heb jij wel het wetenschappelijke bewijs in je binnenzak?
Waar gerookt mag worden en geen mensen met astma en dergelijke komen? Lekker eerlijke enquete is datquote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:28 schreef HeatWave het volgende:
Vrije keuze, daar hoort het om te draaien. En zeker in een democratie, laat de regering maar een enquete afnemen IN DE KROEG! En aan de hand daarvan zien we de uitslag wel dan.
wetenschappelijkquote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:30 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
http://www.philipmorrisin(...)Secondhand_smoke.asp
Sigarettenfabrikant
oh dus we gaan beleid baseren op enkele observaties. lekker.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:29 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Ik hoef daar geen wetenschappelijk bewijs voor te hebben. MIJN rook blijft uren en urenlang hangen in de kroeg, samen met de rook van andere rokers. Als daardoor mijn vriendin stikkend van benauwdheid het pand voortijdig moet verlaten al lurkend aan haar inhalators, en nog drie dagen erna nodig heeft om weer helemaal bij te komen, dan rook ik dus NIET in haar nabijheid. Want als ik dat niet doe, krijgt zij geen last.
Knoflook adem kan ik voor uit de weg gaan, en ergens anders staan. Rook niet, dat hangt in een ruimte en blijft hangen.
Ja, dus ga maar koffie drinken, ofzo.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
1. Ben ik de enige niet-roker die tegen het verbod is
Ik vind het gewoon stinken, dat heeft niets te maken met mijn gezondheid.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:34 schreef RickoKun het volgende:
Mensen zijn tegenwoordig zóóó gefixeerd op hun gezondheid
Oja, een sigarettenfabrikant dat verwijst naar meerdere onderzoeken van overheidsinstellingen en dergelijke (wel is waar zonder link) is niet betrouwbaarquote:
Knoflook niet, parfum is wel degelijk schadelijk gezien de vluchtige aromatische koolwaterstoffen die daar in zitten. Ik krijg dan ook knallende koppijn van bepaalde parfums. Mag dat dan nu ook verboden worden?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:24 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Uiteraard, en die knoflook adem is ook zooooooo gevaarlijk voor je gezondheid![]()
Ik vind het schandalig dat niet-rokers als willoze hondjes achter rokers een kroeg binnenhuppelen en dan gaan zeiken over hun gedrag. Laten die zielepieten niet-rokende vrienden zoeken en naar de niet-rokers horeca gaan. Of kunnen die zieligerts niet feesten zonder rokers? Laten ze dan lekker thuis blijven.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:39 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
Ja, dus ga maar koffie drinken, ofzo.
In zo'n geval ben ik het met je eens dat het ridicuul is maar misschien gaan ze dat aanpassen net als met de coffeeshops?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:43 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Knoflook niet, parfum is wel degelijk schadelijk gezien de vluchtige aromatische koolwaterstoffen die daar in zitten. Ik krijg dan ook knallende koppijn van bepaalde parfums. Mag dat dan nu ook verboden worden?
En dan NOG maar weer eens een keer. Waarom zou een cigar-bar en eenmanszaak, waar klanten speciaal komen om een sigaartje te roken, in vredesnaam rookvrij moeten worden?
Kan iemand mij het nut daarvan uitleggen?
oh is dat tegenwoordig het criterium. Ik dacht significantie enzo.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:40 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Oja, een sigarettenfabrikant dat verwijst naar meerdere onderzoeken van overheidsinstellingen en dergelijke (wel is waar zonder link) is niet betrouwbaar![]()
tja, ik knoflook en overdadige parfum. En?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:40 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon stinken, dat heeft niets te maken met mijn gezondheid.
Knoflook en overdadig parfum gaan niet in mijn haren en kleren zitten.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 18:06 schreef Dandelion het volgende:
[..]
tja, ik knoflook en overdadige parfum. En?
quote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:30 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
http://www.philipmorrisin(...)Secondhand_smoke.asp
Instanties die zich bezig houden met de volksgezondheid zijn tot de conclusie gekomen dat meeroken ziekten (waaronder longkanker en hartaandoeningen) veroorzaakt bij niet-rokende volwassenen, en bij kinderen aandoeningen zoals astma, ademhalingsproblemen, hoesten, hijgen, middenoorontsteking en wiegendood veroorzaakt. Ook zijn deze instanties tot de conclusie gekomen dat meeroken bij volwassenen astma kan verergeren en ontsteking van oog, keel en neus kan veroorzaken. Meeroken is een combinatie van de rook die ontstaat aan het uiteinde van een brandende sigaret en de rook die door een roker wordt uitgeblazen.
Sigarettenfabrikant
Ik rook niet maar ik ben enorm tegen het verbod.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
1. Ben ik de enige niet-roker die tegen het verbod is
2. Is maartena al gesignaleerd?
Je hebt gelijk. Ondertussen blijven een hele hoop mensen gewoon roken en die zullen zich op een of andere maniert toch (met sigaret) gaan ontspannen. Als dat niet in de reguliere horeca kan, dan gebeurd dat op een andere manier. Maar je lost geen problemen op door de horeca rookvrij te maken. Je verplaatst ze alleen.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 18:19 schreef paradoXical het volgende:
Als roker claimen dat de horeca minder omzet gaat draaien is in feite toegeven aan hypocrisie. Slaaf van de sigaret. Dat je werkelijk thuis gaat blijven omdat je niet meer kunr roken in een cafe, dat is wel heel erg....
je hebt geen last van de rook?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 18:42 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Ik rook niet maar ik ben enorm tegen het verbod.
Hoezo? Het is niet de bedoeling dat die mensen stoppen met roken hoorquote:Op dinsdag 17 juli 2007 18:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Ondertussen blijven een hele hoop mensen gewoon roken en die zullen zich op een of andere maniert toch (met sigaret) gaan ontspannen. Als dat niet in de reguliere horeca kan, dan gebeurd dat op een andere manier. Maar je lost geen problemen op door de horeca rookvrij te maken. Je verplaatst ze alleen.
En uiteindelijk gaan we toch allemaal dood aan kanker.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 17:34 schreef RickoKun het volgende:
Mensen zijn tegenwoordig zóóó gefixeerd op hun gezondheid
Niet-rokers hebben 30 jaar de tijd gehad om niet-rokers horeca uit te vinden. Ga je 20% van nederland (de rokers) er de schuld van geven dat dat niet gelukt is? Er is niet-rokers horeca, ga daar dan naar toe. Maar nee, hoor. De niet-rokers moeten persé samen met de rokers uit. Dan vraag je er toch zelf om?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 18:52 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Hoezo? Het is niet de bedoeling dat die mensen stoppen met roken hoor. Wij willen er gewoon geen last meer van hebben, roken mogen ze nog wel.
Misschien wel misschien niet, maar er is ook dat stukje dat tolerantie heet.quote:
Omdat de mensen dat 30 jaar geleden niet gedaan hebben mag dat nu niet meer?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 19:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Niet-rokers hebben 30 jaar de tijd gehad om niet-rokers horeca uit te vinden. Ga je 20% van nederland (de rokers) er de schuld van geven dat dat niet gelukt is? Er is niet-rokers horeca, ga daar dan naar toe. Maar nee, hoor. De niet-rokers moeten persé samen met de rokers uit. Dan vraag je er toch zelf om?
quote:Op dinsdag 17 juli 2007 19:15 schreef McKillem het volgende:
[..]
Misschien wel misschien niet, maar er is ook dat stukje dat tolerantie heet.
Wat ik daarin tegen niet tolerant vind is rokers maar naar buiten kankeren met 5 onder het nulpunt omdat ze alleen dan kunnen roken.
Bovendien is dit probleem verplaatsing, net zoals ze nu hebben met die rook palen op het station.
Zo goed als alle palen die ik tegenkom zijn geplaatst op posities dat de mensenmassa alsnog door een meute rokers heen moet om de trein te pakken en/of de uitgang van het station te bereiken.
Met voldoende afzuiging bereik je al heel wat. Stel daar dan regels voor in...
Nee, dat de overheid een ondernemer gaat verbieden om zijn klanten te voorzien van een omgeving waar ze rustig een sigaartje kunnen roken en in combinatie met een vers getapt biertje met vrienden de week door kunnen nemen.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 18:19 schreef paradoXical het volgende:
Als roker claimen dat de horeca minder omzet gaat draaien is in feite toegeven aan hypocrisie. Slaaf van de sigaret. Dat je werkelijk thuis gaat blijven omdat je niet meer kunr roken in een cafe, dat is wel heel erg....
Ga lekker in de grootste rookruimte van de wereld staan rokenquote:Op dinsdag 17 juli 2007 19:24 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Nee, dat de overheid een ondernemer gaat verbieden om zijn klanten te voorzien van een omgeving waar ze rustig een sigaartje kunnen roken en in combinatie met een vers getapt biertje met vrienden de week door kunnen nemen.
DAT is wel heel erg.
Kijk, IK stoor me niet aan een rookvrij café hoor? (Als ze er zouden zijn). Ik stoor me wel aan de beklemmende regelzucht die er voor zorgt dat er dadelijk geen café's zijn waar ik WEL kan roken. Voor mij horen een biertje en een peukje of sigaartje gewoon bij elkaar. Zoals voor een ander house-herrie en een pot pillen bij elkaar horen. Prima, maar daar hoor je mij ook niet over janken. Laat mij dan lekker van m'n biertje en sigaartje genieten.
Tja, maar roken is nu eenmaal érg ongezond en bovendien gaan je kleren ervan stinken dus is het maar goed dat dat rookverbod eraan komt.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 19:33 schreef sexymofo het volgende:
ik vind het kut, ik dart in competitieverband en in mijn team rookt op één persoon na iedereen.
Het zou leuk zijn als iedereen gewoon de hele partij zou kunnen kijken, een beetje coachen/aanmoedigen tijdens de partij.
Nu moet je dus naar buiten om een peuk te doen... Komt de sfeer imo niet ten goede.
Ik hoef niet met niet-rokers uit dat zijn alleen maar zeikerts die vroeg naar huis willen. Maar als ze persé met mij mee willen kan ik de ruimhartigheid opbrengen om dat te tolereren.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 19:18 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Omdat de mensen dat 30 jaar geleden niet gedaan hebben mag dat nu niet meer?![]()
![]()
! En ik zie geen niet-rokers horeca die mij aantrekt hoor.
De rokers moeten persé samen met de rokers uit. Dan vraag je er toch zelf om?
Dat kon ook nog wel eens een probleem worden. Wanneer cafegasten buiten de deur van het cafe gaan staan roken, kan dat de kroegeigenaar fikse boetes op gaan leveren. En overigens de gast ook.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 19:26 schreef Juup© het volgende:
[..]
Ga lekker in de grootste rookruimte van de wereld staan roken
Maar qua regelgeving vind ik wel dat jij een goed punt hebt.
Volgens mij heb jij een paar pilletjes te veel op, en lees je niet meer helemaal wat er staat. Er staat niet dat het 30 jaar geleden niet geprobeerd is, er staat dat het 30 jaar LANG niet gedaan is. Dat is nogal een verschil.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 19:18 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Omdat de mensen dat 30 jaar geleden niet gedaan hebben mag dat nu niet meer?![]()
![]()
! En ik zie geen niet-rokers horeca die mij aantrekt hoor.
De rokers moeten persé samen met de rokers uit. Dan vraag je er toch zelf om?
Kunnen we ze niet preventief opsluiten, chemisch castreren en beslissingsonbevoegd laten verklaren? Niet dat ik ze weg wil hebben natuurlijk, maar het is natuurlijk wel een stuk veiliger voor de samenlevingquote:Op dinsdag 17 juli 2007 19:25 schreef Ringo het volgende:
De meeste mensen die nu zo lopen te juichen, zijn dezelfde soort types die klagen over fietsers op het voetpad. Láát ze uitrazen, want deze burgerzielen zijn psychopaten in de dop.
Zo groot zal die groep niet zijn als er geen goede niet-roken horeca is. En als je om die éne roker in de groep daar niet heen kan gaan, staat de rest van de groep ook zwaar zwak in zijn schoenen.quote:
Dat is idd krom ja. Maar helaas zit Nederland zo krom in elkaarquote:Op dinsdag 17 juli 2007 19:45 schreef Dandelion het volgende:
[..]
Dat kon ook nog wel eens een probleem worden. Wanneer cafegasten buiten de deur van het cafe gaan staan roken, kan dat de kroegeigenaar fikse boetes op gaan leveren. En overigens de gast ook.
De cafeeigenaar kan beboet worden wegens illegaal terras, iets met precariorechten. En voor de gast, staan zuipen op straat mag niet he...
Omdat de horeca dan aanpassingen meot doen en dat dat geld kost waardoor ze het niet zullen doen.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 20:17 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Zo groot zal die groep niet zijn als er geen goede niet-roken horeca is. En als je om die éne roker in de groep daar niet heen kan gaan, staat de rest van de groep ook zwaar zwak in zijn schoenen.
Waarom ben je er zo tegen om de keuze bij de eigenaar te laten? Weet je dat het dan toch niets wordt?
Een niet-roken kroeg hoeft niets aan te passen. Er is gewoon geen vraag naar.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 20:26 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Omdat de horeca dan aanpassingen meot doen en dat dat geld kost waardoor ze het niet zullen doen.
Jij wil dus zeggen dat als het verbod ingaat er niemand komt omdat er geen vraag is?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 20:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een niet-roken kroeg hoeft niets aan te passen. Er is gewoon geen vraag naar.
Een aparte rokers- en niet-rokers horeca vergt geen aanpassingen.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 20:39 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Jij wil dus zeggen dat als het verbod ingaat er niemand komt omdat er geen vraag is?
Nee de situatie wordt dat niemand MAG roken. Bij een correcte marktwerking zou het zo zijn dat als de vraag naar niet-roken horeca groter wordt dat er niet-roken horeca ontstaat. Waarom is er geen niet-roken horeca op het moment?quote:Op dinsdag 17 juli 2007 20:39 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Jij wil dus zeggen dat als het verbod ingaat er niemand komt omdat er geen vraag is?
hoeveel rookvrije cafe's ken je? Als er vraag naar zou zijn, zouden ze er dan niet al zijn?quote:Op woensdag 18 juli 2007 02:14 schreef Mustard_Man het volgende:
als er zogenaamd geen vraag naar is, hoe komt het dan dat het rookverbod er komt en waarom het overal zo'n succes is en waarom zoveel mensen er blij mee zijn?
+ 54 scherp!quote:Op woensdag 18 juli 2007 03:44 schreef Dandelion het volgende:
[..]
hoeveel rookvrije cafe's ken je? Als er vraag naar zou zijn, zouden ze er dan niet al zijn?
Ik ben bang dat heel veel mensen die onwijs blij doen over het rookverbod heel lang geleden misschien een keer in een horeca gelegenheid zijn geweest maar niet gerekend kunnen worden tot de groep regelmatige stappers. Maw: Bankzitters die puur uit principe reageren.quote:Op woensdag 18 juli 2007 02:14 schreef Mustard_Man het volgende:
als er zogenaamd geen vraag naar is, hoe komt het dan dat het rookverbod er komt en waarom het overal zo'n succes is en waarom zoveel mensen er blij mee zijn?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |