LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Ik ook. Bij jou.quote:Op donderdag 14 februari 2008 22:13 schreef JAM het volgende:
Ik maak me noch om de toepassing van de taal noch het vertellen van het verhaal eigenlijk druk. Meestal ben ik het tevredenst als ik gewoon een beetje dronken voor me uit zit te typen. Ik maak daarbij wel heel veel spelfouten en soms missen er vijf woorden in een zin maar dat komt later dan wel weer.
The End Times are wild
Ik denk dat je daar wel gelijk in hebt, ja. Het is alweer een tijdje geleden dat ik de ontdekking van de hemel las, maar ik weet nog goed dat ik vooral onder de indruk was van zijn intelligentie, of de intelligentie van de hoofdpersonen. Emoties kan ik me niet herinneren.quote:Op donderdag 14 februari 2008 22:14 schreef LXIV het volgende:
Wat ik bij Mulish mis is de emotie. Hij kan me gewoon niet raken. Hooguit zijn de beschrijvingen die hij maakt treffend, meer is het niet.
Maar het zat me niet dwars of zo.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Het mooiste is 's nachts heel veel geschreven hebben, het twee dagen later teruglezen en denken: 
.
.
Tap tap tap
Maar als we dan een club oprichten, een heuse schrijversclub van FOK!-ers die heel graag een boek geschreven zouden willen hebben en hier beroemd, geliefd en bejubeld mee geworden zijn, maar nooit verder gekomen zijn dan hierover ouwehoeren op FOK! en 's nachts epistels op papier zetten danwel vieze&rare briefjes in 'smensens brievenbussen duwen, als we dan zo'n club hebben opgericht en iedereen die in dit topic post mag lid worden mits hij of zij verder niet te preuts is, zou jij daar dan samen met JAM en mij lid van willen worden?quote:Op donderdag 14 februari 2008 22:23 schreef CherryLips het volgende:
Het mooiste is 's nachts heel veel geschreven hebben, het twee dagen later teruglezen en denken:
Poeh, wat een tangconstructie.
The End Times are wild
Poeh, ik zou nooit lid willen worden van een club die mensen zoals mij toelaat.quote:
The End Times are wild
Op zich ben ik niet wars van auteurs die bij tijd en wijle een wat onbekender woord opdiepen uit de krochten van de taal om dat vervolgens op de juiste plaats te gebruiken; een woord dat op kernachtige wijze iets weet te zeggen, een woord dat qua klank goed aansluit op de omliggende woorden, een woord dat qua nuances en schakeringen doel treft.
Dat is veel auteurs echter niet gegeven. De meesten zijn van mening dat het moeilijke woord an-sich al een verrijking is van hun schrijven. Mulisch is wat dat betreft exemplarisch. Ik verdenk hem ervan lange lijsten van abstruse woorden bij te houden die koste wat kost gebruikt moeten worden. Zulk verbalisme leidt al snel tot vermoeiing en niet tot vermeiing.
Overigens zijn er veel Nederlandse literatoren die eender in hun sas zijn, bijvoorbeeld zodra ze onoirbaar met een i geschreven hebben; wat dat betreft geldt hetzelfde als voor de archaïsmen in deurwaardersbrieven: het zijn sjibboletten voor literaire pretendenten.
Dat is veel auteurs echter niet gegeven. De meesten zijn van mening dat het moeilijke woord an-sich al een verrijking is van hun schrijven. Mulisch is wat dat betreft exemplarisch. Ik verdenk hem ervan lange lijsten van abstruse woorden bij te houden die koste wat kost gebruikt moeten worden. Zulk verbalisme leidt al snel tot vermoeiing en niet tot vermeiing.
Overigens zijn er veel Nederlandse literatoren die eender in hun sas zijn, bijvoorbeeld zodra ze onoirbaar met een i geschreven hebben; wat dat betreft geldt hetzelfde als voor de archaïsmen in deurwaardersbrieven: het zijn sjibboletten voor literaire pretendenten.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nog mooier is iets teruglezen en denken "godskolere,da's wel heel geniaal!"quote:Op donderdag 14 februari 2008 22:23 schreef CherryLips het volgende:
Het mooiste is 's nachts heel veel geschreven hebben, het twee dagen later teruglezen en denken:
Helaas komt dat niet zo vaak voor
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Maar waar zijn je naamvallen gebleven?quote:Op donderdag 14 februari 2008 22:41 schreef Iblis het volgende:
Op zich ben ik niet wars van auteurs die bij tijd en wijle een wat onbekender woord opdiepen uit de krochten van de taal om dat vervolgens op de juiste plaats te gebruiken; een woord dat op kernachtige wijze iets weet te zeggen, een woord dat qua klank goed aansluit op de omliggende woorden, een woord dat qua nuances en schakeringen doel treft.
Dat is veel auteurs echter niet gegeven. De meesten zijn van mening dat het moeilijke woord an-sich al een verrijking is van hun schrijven. Mulisch is wat dat betreft exemplarisch. Ik verdenk hem ervan lange lijsten van abstruse woorden bij te houden die koste wat kost gebruikt moeten worden. Zulk verbalisme leidt al snel tot vermoeiing en niet tot vermeiing.
Overigens zijn er veel Nederlandse literatoren die eender in hun sas zijn, bijvoorbeeld zodra ze onoirbaar met een i geschreven hebben; wat dat betreft geldt hetzelfde als voor de archaïsmen in deurwaardersbrieven: het zijn sjibboletten voor literaire pretendenten.
En abstruse moest ik opzoeken.
The End Times are wild
Enfin, dat schrijven zal er toch allemaal wel niet van komen, maar P-E-T-R-A's idee van een club, van jongens en van meisjes, dat spreekt me dan wel aan. Dan gaan we allemaal leuke dingen doen bij iemand thuis en blijven we ook tot diep in de nacht wakker. (Maar niet om te schrijven).
The End Times are wild
Ik wil helemaal geen Literatuur schrijven of een boek dat eigenlijk een Dictee der Nederlandse Taal van 340 bladzijdes is, ik wil gewoon grove chicklit schrijven 
.
.
Tap tap tap
Yeah! Net als Helene van Roijen. En dan een vette PC-hoofttractor aanschaffen en een knaapje van 17 tot minnaar nemen!quote:Op donderdag 14 februari 2008 22:47 schreef CherryLips het volgende:
Ik wil helemaal geen Literatuur schrijven of een boek dat eigenlijk een Dictee der Nederlandse Taal van 340 bladzijdes is, ik wil gewoon grove chicklit schrijven
The End Times are wild
Eerder een flatje in Londen en een Fiat 500quote:Op donderdag 14 februari 2008 22:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Yeah! Net als Helene van Roijen. En dan een vette PC-hoofttractor aanschaffen en een minnaar van 17 nemen!
.
Tap tap tap
Heb ik me ooit doorheen geworsteld. Dat was eens en nooit meer.quote:
Vrouwen zijn zoooo... emotioneel. Dan liever Mulisch' klinische schrijven
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik ben lid van een schrijfclub, elke maand een nieuwe opdracht en dan elkaar beoordelen. RL werkt volgens mij beter dan internet, ik moet voor het eind van de maand een "stream of conscious" schrijven en ik heb er geen zin inquote:Op donderdag 14 februari 2008 22:47 schreef LXIV het volgende:
Enfin, dat schrijven zal er toch allemaal wel niet van komen, maar P-E-T-R-A's idee van een club, van jongens en van meisjes, dat spreekt me dan wel aan. Dan gaan we allemaal leuke dingen doen bij iemand thuis en blijven we ook tot diep in de nacht wakker. (Maar niet om te schrijven).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Bridget Jones . En de Shopaholic-boeken zijn ook wel redelijk herkenbaar, alleen dan enorm overdreven.
Tap tap tap
Het gebruik der naamvallen ben ik weliswaar machtig, maar behalve versteende uitdrukkingen leidt het gebruik dier constructies meesttijds eerder tot verwarring dan tot verduidelijking. Af en toe kan een woordje als ‘der’ nog wel, maar tegenwoordig zie ik mensen willkeurig 'des' en 'der' gebruiken, zoals ‘dat is niet des vrouw’s, of "engel der licht". Volkomen potsierlijk, en je associeert jezelf snel met zulke luiden als je in dier voege schrijft.quote:Op donderdag 14 februari 2008 22:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar waar zijn je naamvallen gebleven?
En abstruse moest ik opzoeken.
Als ik behoefte heb aan naamvallen sla ik wel een stukje Duitse literatuur open.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Het boek heb ik nooit gelezen en de film heb ik vorig jaar voor het eerst gezien. En ondanks mijn algemene afkeer van wat chicklit heet, vond ik het een mooie en oprechte film.quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:04 schreef CherryLips het volgende:
Dat shopaholic ken ik niet. Ik heb een ontzettende hekel aan winkelen en geld uitgeven in het algemeen. Jij niet, dnek ik.
The End Times are wild
zo'n gedachtewoordenstroom voortvloeiende uit je hand zonder erbij na te denken alsof je droomt te schrijven en te verdoezelemanen dat je eigenlijk voornamelijk geen interpunctie kunt gebruiken?quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:03 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik ben lid van een schrijfclub, elke maand een nieuwe opdracht en dan elkaar beoordelen. RL werkt volgens mij beter dan internet, ik moet voor het eind van de maand een "stream of conscious" schrijven en ik heb er geen zin in
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Je hebt er ooit een topic over geopend, "gedenk het woordgeslacht' of zoiets dergelijks, dus vandaar mijn opmerking. En als je naamvallen goed weet te gebruiken is er niks mis mee, integendeel.quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:05 schreef Iblis het volgende:
[..]
Het gebruik der naamvallen ben ik weliswaar machtig, maar behalve versteende uitdrukkingen leidt het gebruik dier constructies meesttijds eerder tot verwarring dan tot verduidelijking. Af en toe kan een woordje als ‘der’ nog wel, maar tegenwoordig zie ik mensen willkeurig 'des' en 'der' gebruiken, zoals ‘dat is niet des vrouw’s, of "engel der licht". Volkomen potsierlijk, en je associeert jezelf snel met zulke luiden als je in dier voege schrijft.
Als ik behoefte heb aan naamvallen sla ik wel een stukje Duitse literatuur open.
The End Times are wild
Waar ik eigenlijk wel benieuwd naar ben is de motivatie die de schrijvers hier drijft om te gaan schrijven? Is men op zoek naar erkenning? Probeert men middels het schrijven de eigen gedachten te ordenen en mogelijk te geven aan de wereld? Of is het misschien een poging om te ontsnappen aan de werkelijkheid van dit universum? Om als het ware een wereld dan wel een leven te scheppen waarnaar men verlangt? Voor mij gaat, als ik diep bij mijzelf over deze zaak nadenk, vooral dat laatste op.
Ik denk dat als ik beroemd ben geworden met schrijven en ook erg rijk, er bijzonder veel (jonge en knappe) vrouwen zullen zijn die met me willen copuleren.quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:11 schreef floris.exe het volgende:
Waar ik eigenlijk wel benieuwd naar ben is de motivatie die de schrijvers hier drijft om te gaan schrijven? Is men op zoek naar erkenning? Probeert men middels het schrijven de eigen gedachten te ordenen en mogelijk te geven aan de wereld? Of is het misschien een poging om te ontsnappen aan de werkelijkheid van dit universum? Om als het ware een wereld dan wel een leven te scheppen waarnaar men verlangt? Voor mij gaat, als ik diep bij mijzelf over deze zaak nadenk, vooral dat laatste op.
The End Times are wild
Ik denk een combinatie van redenen. Aan de ene kant ordenen van gedachten, aan de andere kant gewoon een eigen werkelijkheid scheppen... maar vooral omdat ik het gewoon leuk vind om de verhalen die in mijn hoofd zitten aan het papier toe te vertrouwen en met anderen te delenquote:Op donderdag 14 februari 2008 23:11 schreef floris.exe het volgende:
Waar ik eigenlijk wel benieuwd naar ben is de motivatie die de schrijvers hier drijft om te gaan schrijven? Is men op zoek naar erkenning? Probeert men middels het schrijven de eigen gedachten te ordenen en mogelijk te geven aan de wereld? Of is het misschien een poging om te ontsnappen aan de werkelijkheid van dit universum? Om als het ware een wereld dan wel een leven te scheppen waarnaar men verlangt? Voor mij gaat, als ik diep bij mijzelf over deze zaak nadenk, vooral dat laatste op.
En wat LXIV zegt, natuurlijk
Als je erg rijk bent zal dat copuleren sowieso niet zeer problematisch zijn. Als schrijver trek je natuurlijk wel een bepaald slag vrouwen aan, de vraag is dan, waarom deze beroepskeuze? Om deugdelijk te kunnen copuleren is een gedegen kennis van de Nederlandse literatuur natuurlijk geen conditio sine qua non. M.a.w. waarom niet de breezer-sletjes?quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk dat als ik beroemd ben geworden met schrijven en ook erg rijk, er bijzonder veel (jonge en knappe) vrouwen zullen zijn die met me willen copuleren.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik weet niet wat jou drijft en je literaire ondernemingen, daarom vraag ik het jequote:Op donderdag 14 februari 2008 23:12 schreef CherryLips het volgende:
Ontsnapping
. Waar het mij om gaat is dat ik voor mijzelf de drang om iets op papier te zetten voornamelijk voel worden gesterkt door de drang om te ontsnappen. Daar heb ik een negatief gevoel bij. Ik denk dan bij mij zelf, dat dat eigenlijk helemaal niet gezond is. Dat ik een psychisch probleem heb als het ware. Maar wanneer ik zou weten, dat voor velen de ontsnappingsdrang ten grondslag ligt aan de drang om te schrijven, dan zou dat het negatieve voel enigszins verzachten.
Het is gewoon heel herkenbaar voor veel vrouwen met overgewicht die The One nog niet hebben gevonden als Mr Darcy zegt: 'I like you just the way you are' glijdt de halve bioszaal van de stoel. Dat is gewoon ongeveer het beste wat een lekkere man tegen je kan zeggen, al helemaal als je zo onzeker bent als Bridget.quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het boek heb ik nooit gelezen en de film heb ik vorig jaar voor het eerst gezien. En ondanks mijn algemene afkeer van wat chicklit heet, vond ik het een mooie en oprechte film.
Dat shopaholic ken ik niet. Ik heb een ontzettende hekel aan winkelen en geld uitgeven in het algemeen. Jij niet, dnek ik.
Ook als Bridget erachter komt dat Cleaver vreemdgaat en dan dunne wijf in de badkamer vindt die dan zegt: 'I thought you said she was thin?' is wel apart. Aan de ene kant vindt die dunne heks Bridget dus dik, aan de andere kant vindt Cleaver haar niet dik, anders had hij niet tegen die heks gezegd dat ze dun was. Ja, goede chicklit kent meerdere lagen
.
Tap tap tap
Een goede vraag. Misschien is een stoere brommer kopen wel veel gemakkelijker en effectiever dan de nobelprijs voor literatuur winnen, om te kunnen copuleren. Hmmm. Zo had ik het nog niet bekeken.quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:18 schreef Iblis het volgende:
[..]
Als je erg rijk bent zal dat copuleren sowieso niet zeer problematisch zijn. Als schrijver trek je natuurlijk wel een bepaald slag vrouwen aan, de vraag is dan, waarom deze beroepskeuze? Om deugdelijk te kunnen copuleren is een gedegen kennis van de Nederlandse literatuur natuurlijk geen conditio sine qua non. M.a.w. waarom niet de breezer-sletjes?
The End Times are wild
Tsja, tsja,- daar hoef ik het niet voor te doen.quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk dat als ik beroemd ben geworden met schrijven en ook erg rijk, er bijzonder veel (jonge en knappe) vrouwen zullen zijn die met me willen copuleren.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik vond die Bridget helemaal niet dik in die film. Goed, ze was niet mager, maar ook helemaal niet dik. Juist precies lekker. Ik heb nooit precies gesnapt waarom dat zogenaamde dik zijn van haar nu een thema was in de film.quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:19 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Het is gewoon heel herkenbaar voor veel vrouwen met overgewicht die The One nog niet hebben gevonden als Mr Darcy zegt: 'I like you just the way you are' glijdt de halve bioszaal van de stoel. Dat is gewoon ongeveer het beste wat een lekkere man tegen je kan zeggen, al helemaal als je zo onzeker bent als Bridget.
Ook als Bridget erachter komt dat Cleaver vreemdgaat en dan dunne wijf in de badkamer vindt die dan zegt: 'I thought you said she was thin?' is wel apart. Aan de ene kant vindt die dunne heks Bridget dus dik, aan de andere kant vindt Cleaver haar niet dik, anders had hij niet tegen die heks gezegd dat ze dun was. Ja, goede chicklit kent meerdere lagen
Wie Klever is enzo dat weet ik niet. Is dat die tweede man, waarmee Darcy op een gegeven moment aan het vechten is. Of was dat deel II?
The End Times are wild
Oh ja, als je nu "van haar stoel' in plaats van "van de stoel" had geschreven, was je post qua stijl nét iets beter geweest.
The End Times are wild
Ja, zoiets. Maar dan fictief. En er moet een onverwachte wending aan het eind zitten.quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:10 schreef Iblis het volgende:
[..]
zo'n gedachtewoordenstroom voortvloeiende uit je hand zonder erbij na te denken alsof je droomt te schrijven en te verdoezelemanen dat je eigenlijk voornamelijk geen interpunctie kunt gebruiken?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik denk inderdaad dat als je het om louter copuleren te doen is, er kortere wegen zijn die naar Rome leiden.
Je kunt hetzelfde vragen aan iedereen die iets wil creëren. Schilders, tekenaars, dichters, muzikanten. Doen ze dat alleen om er geld aan te verdienen? Of zit er een soort drijfveer in je, waardoor je handen jeuken en 's nachts de plottwists door je hoofd schieten?quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:19 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Ik weet niet wat jou drijft en je literaire ondernemingen, daarom vraag ik het je
Ik weet het ook niet precies, het is een manier van uitdrukken en tot op zekre hoogte ontsnappen, zoals je eventjes aan alles ontsnapt als je naar een goede film kijkt of een goed boek leest, zo kun je ook even ontsnappen aan je gedachten door ze op papier te zetten.
Tap tap tap
Gelezen worden, denk ik. Weten dat er iemand is die met plezier je boek heeft gelezen, een paar uur in een andere wereld vertoefde, zich met de hoofdpersonen kon identificeren. Misschien zelfs ergens anders over gaat denken.quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:11 schreef floris.exe het volgende:
Waar ik eigenlijk wel benieuwd naar ben is de motivatie die de schrijvers hier drijft om te gaan schrijven? Is men op zoek naar erkenning? Probeert men middels het schrijven de eigen gedachten te ordenen en mogelijk te geven aan de wereld? Of is het misschien een poging om te ontsnappen aan de werkelijkheid van dit universum? Om als het ware een wereld dan wel een leven te scheppen waarnaar men verlangt? Voor mij gaat, als ik diep bij mijzelf over deze zaak nadenk, vooral dat laatste op.
Ik lees zelf graag en iemand datzelfde genot kunnen schenken is mijn belangrijkste drijfveer.
Verder het leegmaken van mijn hoofd, "kijken of ik het kan", met taal bezig zijn, ideeen concretiseren.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Omdat veel vrouwen vaak het idee hebben dat ze eruit moeten zien als Kate Moss om mooi gevonden te worden door mannen of om lekker in hun vel te zitten. Ik geef het toe, ik heb dat ook, net als miljoenen andere vrouwen. En het proberen af te vallen, het stoppen met roken, het proberen te sporten, kutopmerkingen van mannen en vrouwen die wel dun zijn, etc.quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vond die Bridget helemaal niet dik in die film. Goed, ze was niet mager, maar ook helemaal niet dik. Juist precies lekker. Ik heb nooit precies gesnapt waarom dat zogenaamde dik zijn van haar nu een thema was in de film.
Wie Klever is enzo dat weet ik niet. Is dat die tweede man, waarmee Darcy op een gegeven moment aan het vechten is. Of was dat deel II?
Cleaver was idd één van de twee die aan het matten was aan het eind, ja.
Maar het heeft nu weinig meer met de schrijfclub te maken eigenlijk
.
Tap tap tap
Eventjes willen ontsnappen aan de werkelijkheid is inderdaad heel normaal. Ik denk dat iedereen dat wel eens doet en een ieder op zijn eigen manier. De liefde bedrijven met een opblaaspop kan ook een poging zijn om de mogelijke werkelijkheid te ontlopen dat je hetzelfde nooit met een vrouw van vlees en bloed zou kunnen praktiseren. Waar het om gaat is dat er ook een permanente drang kan zijn om de werkelijkheid te willen ontvluchten. Simpelweg omdat je het niet eens bent met de manier waarop dit universum in elkaar zit. De manier waarop mensen in elkaar zitten en met elkaar omgaan.quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:25 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Je kunt hetzelfde vragen aan iedereen die iets wil creëren. Schilders, tekenaars, dichters, muzikanten. Doen ze dat alleen om er geld aan te verdienen? Of zit er een soort drijfveer in je, waardoor je handen jeuken en 's nachts de plottwists door je hoofd schieten?
Ik weet het ook niet precies, het is een manier van uitdrukken en tot op zekre hoogte ontsnappen, zoals je eventjes aan alles ontsnapt als je naar een goede film kijkt of een goed boek leest, zo kun je ook even ontsnappen aan je gedachten door ze op papier te zetten.
Nee. Dat klopt.quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:29 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Omdat veel vrouwen vaak het idee hebben dat ze eruit moeten zien als Kate Moss om mooi gevonden te worden door mannen of om lekker in hun vel te zitten. Ik geef het toe, ik heb dat ook, net als miljoenen andere vrouwen. En het proberen af te vallen, het stoppen met roken, het proberen te sporten, kutopmerkingen van mannen en vrouwen die wel dun zijn, etc.
Cleaver was idd één van de twee die aan het matten was aan het eind, ja.
Maar het heeft nu weinig meer met de schrijfclub te maken eigenlijk
Goed, OT dan.. Stel dan dat we een schrijfclub hebben en allemaal bij elkaar komen slapen. Wat voor pyama zou jij dan aantrekken?
The End Times are wild
Wat het schrijven betreft, laat ik dan eens Rilke citeren uit zijn Briefe an einen jungen Dichter, verplichte kost voor aspirant schrijvers.
En de Engelse vertaling, omdat ik weet dat het Duits vast niet begrepen wordt en ik te lui ben om het zelf in het Nederlands om te zetten:quote:Sie fragen, ob Ihre Verse gut sind. Sie fragen mich. Sie haben vorher andere gefragt. Sie senden sie an Zeitschriften. Sie vergleichen sie mit anderen Gedichten, und Sie beunruhigen sich, wenn gewisse Redaktionen Ihre Versuche ablehnen. Nun (da Sie mir gestattet haben, Ihnen zu raten) bitte ich Sie, das alles aufzugeben. Sie sehen nach außen, und das vor allem dürften Sie jetzt nicht tun. Niemand kann Ihnen raten und helfen, niemand. Es gibt nur ein einziges Mittel. Gehen Sie in sich. Erforschen Sie den Grund, der Sie schreiben heißt; prüfen Sie, ob er in der tiefsten Stelle Ihres Herzens seine Wurzeln ausstreckt, gestehen Sie sich ein, ob Sie sterben müßten, wenn es Ihnen versagt würde zu schreiben.
Dieses vor allem: fragen Sie sich in der stillsten Stunde Ihrer Nacht: muß ich schreiben? Graben Sie in sich nach einer tiefen Antwort. Und wenn diese zustimmend lauten sollte, wenn Sie mit einem starken und einfachen ich muß dieser ernsten Frage begegnen dürfen, dann bauen Sie Ihr Leben nach dieser Notwendigkeit; Ihr Leben bis hinein in seine gleichgültigste und geringste Stunde muß ein Zeichen und Zeugnis werden diesem Drange. Dann nähern Sie sich der Natur. Dann versuchen Sie, wie ein erster Mensch, zu sagen, was Sie sehen und erleben und lieben und verlieren.
quote:You ask whether your verses are any good. You ask me. You have asked others before this. You send them to magazines. You compare them with other poems, and you are upset when certain editors reject your work. Now (since you have said you want my advice) I beg you to stop doing that sort of thing. You are looking outside, and that is what you should most avoid right now. No one can advise or help you - no one. There is only one thing you should do. Go into yourself. Find out the reason that commands you to write; see whether it has spread its roots into the very depths of your heart; confess to yourself whether you would have to die if you were forbidden to write. This most of all: ask yourself in the most silent hour of your night: must I write? Dig into yourself for a deep answer. And if this answer rings out in assent, if you meet this solemn question with a strong, simple "I must," then build your life in accordance with this necessity; your while life, even into its humblest and most indifferent hour, must become a sign and witness to this impulse. Then come close to Nature. Then, as if no one had ever tried before, try to say what you see and feel and love and lose.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
En in het Engels slaat de tweede zin al "Sie fragen mich" al helemaal de plank mis.
The End Times are wild
Kun je dan niet beter gewoon een boek lezen?quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:32 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Eventjes willen ontsnappen aan de werkelijkheid is inderdaad heel normaal. Ik denk dat iedereen dat wel eens doet en een ieder op zijn eigen manier. De liefde bedrijven met een opblaaspop kan ook een poging zijn om de mogelijke werkelijkheid te ontlopen dat je hetzelfde nooit met een vrouw van vlees en bloed zou kunnen praktiseren. Waar het om gaat is dat er ook een permanente drang kan zijn om de werkelijkheid te willen ontvluchten. Simpelweg omdat je het niet eens bent met de manier waarop dit universum in elkaar zit. De manier waarop mensen in elkaar zitten en met elkaar omgaan.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Nee, dan lees je de creatie van een ander, wat op zichzelf ook heel leuk kan zijn. Maar waar het mij om gaat is om een wereld te scheppen die precies is, zoals ik het graag zie.quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:44 schreef wonderer het volgende:
[..]
Kun je dan niet beter gewoon een boek lezen?
Hm.quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:52 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Nee, dan lees je de creatie van een ander, wat op zichzelf ook heel leuk kan zijn. Maar waar het mij om gaat is om een wereld te scheppen die precies is, zoals ik het graag zie.
Ja, op zich begrijp ik je wel. Ik schrijf wel deels de boeken die ik zelf graag zou willen lezen.
Wil je dan voornamelijk fantasy schrijven of valt "wereld" ook anders op te vatten?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik denk dat ik er niet aan ontkom, om mij te beroepen op het fantasygenre. Het zou niet realistisch overkomen om een verhaal te schrijven waarin gebeurtenissen plaatsvinden die voldoen aan mijn gevoel van rechtvaardigheid, loyaliteit en solidariteit in een setting van onze dagelijkse werkelijkheid. Een fantasyverhaal is daarvoor dan denk ik het meest geschikt, maar dan zou ik het wel willen projecteren op onze dagelijkse werkelijkheid (middels moraliserende ingredienten), zodat ik er mogelijk aan bijdraag dat deze een klein beetje beter wordt voor alle levende wezens.quote:Op donderdag 14 februari 2008 23:59 schreef wonderer het volgende:
[..]
Hm.
Ja, op zich begrijp ik je wel. Ik schrijf wel deels de boeken die ik zelf graag zou willen lezen.
Wil je dan voornamelijk fantasy schrijven of valt "wereld" ook anders op te vatten?
Je kan beginnen met het beschrijven van de wereld zoals die is en hoe je die zou willen zien.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Wat ik trouwens jammer vind is de taal Nederlands. Wanneer je in het Nederlands probeert om mooie zinnen te maken, dan krijgen ze bijna altijd een wat afstandelijke en zakelijke bijsmaak. Het Nederlands ontbreekt het aan mooie woorden die tegelijkertijd erg warm en aantrekkelijk zijn. Het Engels daarentegen kent dergelijke woorden wel. Dat vind ik wel erg jammer.
Dat ligt denk ik ook sterk aan de manier waarop je een taal beleeft. Je dagelijkse leven inclusief contracten, voorwaarden, gerechtelijke taal, moeilijk orerende politici en formele regelementen beïnvloedt de 'smaak' die je bij bepaalde woorden proeft. Zodra je een woord als mitsdien of alsdan leest weet je al hoe laat het is, aan zulke woorden kleeft de smaak van droog ambtenaren- en juristen proza dat doorspekt is van zulke terminologie om door middel van woordelijke bombast indrukwekkend over te komen.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 13:57 schreef floris.exe het volgende:
Wat ik trouwens jammer vind is de taal Nederlands. Wanneer je in het Nederlands probeert om mooie zinnen te maken, dan krijgen ze bijna altijd een wat afstandelijke en zakelijke bijsmaak. Het Nederlands ontbreekt het aan mooie woorden die tegelijkertijd erg warm en aantrekkelijk zijn. Het Engels daarentegen kent dergelijke woorden wel. Dat vind ik wel erg jammer.
Buitenlandse stukken lees ik voornamelijk ter ontspanning; boeken, gedichten, maar ook TV series en films. Die hele juridische sector laat ik mooi voor wat het is. Vam bepaalde woorden weet ik dan ook nog in welk boek ik die het eerste tegenkwam. Maar in het Nederlands kan ik dat ook wel hebben met Vlaamse schrijvers, of wat dat betreft met Afrikaanse teksten of teksten in een streektaal. Het zijn juist die wat obscure woorden die zo hun charme hebben. (En niet besmeurd zijn door misbruik in ambtelijke taal.)
Wat vind jij in het Engels bijvoorbeeld bij uitstek zulke warme en aantrekkelijke woorden?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Je kunt in het Nederlands best mooie zinnen maken zonder tot van die archaische constructies met ambtenarentaal te komen, anders...
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ja, zoals: 'Sinds ik mijzelf bewust ben geworden van mijn eigen en andermans seksualiteit kan ik me niet meer herinneren ooit een vrouw te hebben ontmoet die niet met me naar bed wilde.' Dat had ik laatst ergens opgeschreven.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Of: 'Wanneer ik de mensen zie dansen dan blijf ik verwonderd soms staan: 'Wat zijn dat nu nu voor een bokkesprongen?- waar komt al die onzin vandaan?'' Dat heeft Johnny Jordaan ooit ergens opgeschreven.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Hallo. Ik ben er ook weer.
"there is no way to disarm any man, except through that which he himself has accepted as guilt."
Wat ik eigenlijk onzin vind. De Nederlandse taal kent wellicht een kleiner aantal specifieke synoniemen, maar dat maakt de beleving en de lading van de woorden nog niet minder. Meer is het afhankelijk van de kracht waarmee je de woorden combineert en de durf om platte of directe woorden te gebruiken. Althans, zo zie ik het.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 13:57 schreef floris.exe het volgende:
Wat ik trouwens jammer vind is de taal Nederlands. Wanneer je in het Nederlands probeert om mooie zinnen te maken, dan krijgen ze bijna altijd een wat afstandelijke en zakelijke bijsmaak. Het Nederlands ontbreekt het aan mooie woorden die tegelijkertijd erg warm en aantrekkelijk zijn. Het Engels daarentegen kent dergelijke woorden wel. Dat vind ik wel erg jammer.
"there is no way to disarm any man, except through that which he himself has accepted as guilt."
Even een klein succesje melden hier. Ik heb vandaag voor het eerst in bijna een jaar weer een verhaal afgerond. Ik heb het grotendeels geschreven in de trein, op weg naar en van werk... dat waren toch de meest inspiratievolle momenten 
.
Nu nog een paar korte verhalen uitwerken om een beetje op stoom te komen voor het grote werk: een nieuwe poging tot het schrijven van een boek.
. Nu nog een paar korte verhalen uitwerken om een beetje op stoom te komen voor het grote werk: een nieuwe poging tot het schrijven van een boek
.
Goedzo! Kleine stapjes
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Tijd voor een update!quote:Op woensdag 20 februari 2008 23:41 schreef DaMart het volgende:
Nu nog een paar korte verhalen uitwerken om een beetje op stoom te komen voor het grote werk: een nieuwe poging tot het schrijven van een boek
.Na een paar jaar bij een hoofdstuk te zijn blijven steken, heb ik een laptop gekocht voor in de trein, en inmiddels heb ik vier hoofdstukken geschreven (totaal ongeveer 9.500 woorden) van wat hopelijk ooit een boek wordt. Het verhaal zit al heel lang in mijn hoofd, maar tijdens het schrijven blijk ik weer een hoop dingen erbij te willen vertellen, waardoor het plot mijns inziens nog leuker wordt!
En hoe vergaat het schrijven de andere leden van de FOK!-schrijfclub?
Wat goed! Kun je je goed concentreren in de trein? Lijkt mij vooral in de spits erg lastig... Een evoluerend plot tijdens het schrijven vind ik een van de leukste dingen van het schrijven, jij ook?
Ik ben druk (elke dag, sinds begin januari, en daarvoor sporadisch) bezig met het vervolg op mijn debuut, wat soms heel lekker en soms heel frustrerend is. Ik heb 37000 woorden "af" (da's ook vier hoofdstukken, ter vergelijking) en er staan er nog vijf in de steigers in verschillende stadia. Hard werken, schrijven
Ik ben druk (elke dag, sinds begin januari, en daarvoor sporadisch) bezig met het vervolg op mijn debuut, wat soms heel lekker en soms heel frustrerend is. Ik heb 37000 woorden "af" (da's ook vier hoofdstukken, ter vergelijking
) en er staan er nog vijf in de steigers in verschillende stadia. Hard werken, schrijven
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Met de concentratie is niets mis. Alleen wat onhandig als het erg druk is, om in opgevouwen houding te typen. Maar op de een of andere manier geeft dat reizen me wat extra inspiratie.
Ik houd ook wel van een evoluerend plot. Ik had voor mezelf het begin en einde helemaal uitgedacht, dus ik weet mijn startpunt en waar ik naartoe schrijf. Voor alles ertussenin had ik wat kleine verhaallijnen, maar die worden nu alleen maar uitgebreider. Ik vind dat heerlijk. Zo word je zelf ook nog enigszins verrast tijdens het schrijven!.
Ik gebruik wat kortere hoofdstukken, volgens mij. Heb de eerste vier de afgelopen week geredigeerd, en toen bedacht ik ook een hoop extra verhaal voor wat ik al had. Ter vergelijking: de eerste versie had iets meer dan 6.000 woorden in die 4 hoofdstukken. En het zou me niets verbazen als ik verder in het verhaal nog iets bedenk waar ik eerder al naar wil verwijzen .
Ik houd ook wel van een evoluerend plot. Ik had voor mezelf het begin en einde helemaal uitgedacht, dus ik weet mijn startpunt en waar ik naartoe schrijf. Voor alles ertussenin had ik wat kleine verhaallijnen, maar die worden nu alleen maar uitgebreider. Ik vind dat heerlijk. Zo word je zelf ook nog enigszins verrast tijdens het schrijven!
. Ik gebruik wat kortere hoofdstukken, volgens mij
. Heb de eerste vier de afgelopen week geredigeerd, en toen bedacht ik ook een hoop extra verhaal voor wat ik al had. Ter vergelijking: de eerste versie had iets meer dan 6.000 woorden in die 4 hoofdstukken. En het zou me niets verbazen als ik verder in het verhaal nog iets bedenk waar ik eerder al naar wil verwijzen .
Bij mij is elk hoofdstuk een op zichzelf staand kort verhaal, dus die zijn wat langer
En ja, hoe verder je komt in je verhaal, hoe meer je meestal ook moet gaan aanpassen in wat je al had. Ik ben me ook suf aan het editten
En ja, hoe verder je komt in je verhaal, hoe meer je meestal ook moet gaan aanpassen in wat je al had. Ik ben me ook suf aan het editten
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Een boek dat uit verschillende verhalen bestaat, dat is zich ook een beetje aan het ontwikkelen in mijn hoofd. Heb al een weetal korte verhalen die heel mooi op elkaar aansluiten, en als ik daar meer voor schrijf, dan kan dat best interessant worden.
En ik vraag me af en toe af of ik niet gewoon bestaande korte verhalen moet bundelen en naar een uitgever sturen.
En ik vraag me af en toe af of ik niet gewoon bestaande korte verhalen moet bundelen en naar een uitgever sturen.
Debuteren met korte verhalen is vrij lastig (schijnt). Je kunt ze ook bewaren tot als je een naam hebt, ze een beetje herschrijven (omdat je tegen die tijd veel hebt bijgeleerd) en lekker laten liggen voor als je uitgever iets wil uitgeven en jij nog niks klaar hebt
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik heb een nieuw idee in m'n hoofd dat ik nog verder wil uitwerken, maar het lijkt al op zoveel andere dingen, het is best lastig om 100% origineel te zijn 
.
.
Tap tap tap
100% origineel ben je toch niet. Maar nog niemand heeft dat idee op JOUW manier uitgewerkt.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 22:46 schreef CherryLips het volgende:
Ik heb een nieuw idee in m'n hoofd dat ik nog verder wil uitwerken, maar het lijkt al op zoveel andere dingen, het is best lastig om 100% origineel te zijn
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ja hoi. Hoe gaat het met het schrijven? Ik heb gister mijn eerste versie afgerond, 104000 woorden. Nou lekker raggen en alles kloppend maken en dan naar de proeflezers en uitgever
Hoe gaat het met jullie?
Hoe gaat het met jullie?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik heb inmiddels vijf hoofdstukken van wat een boek gaat worden af. Een week of twee geleden heb ik het tijdens Nightwriters Walhalla voorgelegd aan een uitgever, tijdens een speeddatesessie van 2 minuten. En dat was best bemoedigend. Hij gaf aan dat er wel wat dingen aangepast moeten worden, maar dat het daarmee best een kans zou maken.
Ik heb nu alleen een week of twee even niet geschreven. Even een beetje laten bezinken en straks met een frisse blik weer verdergaan.
Ik heb nu alleen een week of twee even niet geschreven. Even een beetje laten bezinken en straks met een frisse blik weer verdergaan
.
Geweldig! Wat voor uitgever heb je? volgens mij heb je dat al lang een keer ergens allemaal verteld, maar te lui om terug te zoekenquote:
Ja hoi. Hoe gaat het met het schrijven? Ik heb gister mijn eerste versie afgerond, 104000 woorden. Nou lekker raggen en alles kloppend maken en dan naar de proeflezers en uitgever
Hoe gaat het met jullie?
DaMart, ook goed bezig. Leuk dat je daar bij dat Nightwriters Walhalla geweest bent. Ook altijd fijn om dan te horen dat je op de goede weg zit!
Ik ga straks eerst verhuizen en dan krijg ik een eigen 'kantoor' en dan hè, ja, nou, dan ga ik ook écht serieus eens verder met al die ooit-begonnen-maar-nooit-ver-meegekomen-projecten van mij.
Ja, die met de ballen in de bek.
Een kleine uitgeverij cq boekhandel in antwerpen: 't verschil.
Eigen werkplek is toch wel fijn. Word je niet afgeleid door allerlei zaken van anderen (hopelijk).
DaMart, da's ook tof. Wat voor dingen zou je moeten aanpassen? Zijn het echt concrete dingen of meer subjectief qua gevoel?
Eigen werkplek is toch wel fijn. Word je niet afgeleid door allerlei zaken van anderen (hopelijk).
DaMart, da's ook tof. Wat voor dingen zou je moeten aanpassen? Zijn het echt concrete dingen of meer subjectief qua gevoel?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Er moet wat meer ritme en cadans in, volgens de uitgever. Ik geef op bladzijde een te veel informatie volgens hem.quote:
Een kleine uitgeverij cq boekhandel in antwerpen: 't verschil.
Eigen werkplek is toch wel fijn. Word je niet afgeleid door allerlei zaken van anderen (hopelijk).
DaMart, da's ook tof. Wat voor dingen zou je moeten aanpassen? Zijn het echt concrete dingen of meer subjectief qua gevoel?
En in de eerste alinea een vrij onbekende Griekse mythe aanhalen schijnt ook geen goed idee te zijn
.
Cadans is goedquote:
[..]
Er moet wat meer ritme en cadans in, volgens de uitgever. Ik geef op bladzijde een te veel informatie volgens hem.
En in de eerste alinea een vrij onbekende Griekse mythe aanhalen schijnt ook geen goed idee te zijn
Maar da's inderdaad een "beginnersfout". Gewoon met het verhaal beginnen, die info komt later wel een keertje.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Je wil niet weten hoeveel informatie ik al achterhoudt... het is meer van:quote:
[..]
Cadans is goed
Maar da's inderdaad een "beginnersfout". Gewoon met het verhaal beginnen, die info komt later wel een keertje.
Alinea 1: kennismaking met hoofdpersoon
Alinea 2: Ze heeft een moeder die mee lijkt te doen
Alinea 3: ze herinnert zich iets van vroeger
Hm. En hoe lang zijn die alinea's? En hoe introduceer je de hoofdpersoon? "Dit is jantje, hij heeft blauwe ogen en bruin haar, werkt op de bank en het is net uit met zijn vriendin"? Vast niet helemaal zo vanwege die Griekse mythe, maar ik probeer me af te vragen waarom die figuur op de Nightwriters avond zei wat hij zei.
En hoe introduceer je de hoofdpersoon? "Dit is jantje, hij heeft blauwe ogen en bruin haar, werkt op de bank en het is net uit met zijn vriendin"? Vast niet helemaal zo vanwege die Griekse mythe, maar ik probeer me af te vragen waarom die figuur op de Nightwriters avond zei wat hij zei.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Die alinea's zijn een regel of 6 tot 10 lang, gemiddeld. En eigenlijk zeg ik er volgens mij nog heel weinig in over de hoofdpersoon.quote:
Hm. En hoe lang zijn die alinea's?
Da's een leuke zaak, trouwens. Je kan daar ook heerlijk koffie drinken en juist om de hoek staat een beeld van Paul van Ostaijen.quote:Op vrijdag 3 april 2009 17:28 schreef wonderer het volgende:
Een kleine uitgeverij cq boekhandel in antwerpen: 't verschil.
Eigen werkplek is toch wel fijn. Word je niet afgeleid door allerlei zaken van anderen (hopelijk).
DaMart, da's ook tof. Wat voor dingen zou je moeten aanpassen? Zijn het echt concrete dingen of meer subjectief qua gevoel?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Je hebt het hele verhaal (/boek) nog om de hoofdpersoon te leren kennen
Jij was toch ook bezig met losse verhalen over dezelfde persoon?
Jij was toch ook bezig met losse verhalen over dezelfde persoon?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
En er staat een intens lekkere vent achter de barquote:
[..]
Da's een leuke zaak, trouwens. Je kan daar ook heerlijk koffie drinken en juist om de hoek staat een beeld van Paul van Ostaijen.
Soms, tenminste, ik weet zijn werktijden niet eigenlijk.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ja, en daarom zeg ik ook niet veel over de hoofdpersoonquote:
Je hebt het hele verhaal (/boek) nog om de hoofdpersoon te leren kennen
. Er gebeurt gewoon te veel te snel, eigenlijk. Ik moet er wat meer rust in aanbrengen. Ik denk ook wel dat ik weet hoe dat te doen.
Nee, dat was een ander project, dat tot nu toe bij twee verhalen is gebleven.quote:Jij was toch ook bezig met losse verhalen over dezelfde persoon?
Hmm. Succes. Ben nu wel benieuwd.quote:
[..]
Ja, en daarom zeg ik ook niet veel over de hoofdpersoon
Er gebeurt gewoon te veel te snel, eigenlijk. Ik moet er wat meer rust in aanbrengen. Ik denk ook wel dat ik weet hoe dat te doen.
[..]
Nee, dat was een ander project, dat tot nu toe bij twee verhalen is gebleven.
En ook succes met dat andere project, of heb je daar helemaal geen zin meer in?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik heb nog meer projecten in mijn hoofd zitten, hoor. Ik schrijf gewoon waar ik op dat moment inspiratie voor heb.quote:
[..]
Hmm. Succes. Ben nu wel benieuwd.
En ook succes met dat andere project, of heb je daar helemaal geen zin meer in?
Dat zou ik dan weer niet weten, daarvoor kom ik te weinig in Antwerpen. Misschien dat ik volgende week even langs ga,- kan ik dat boek van je dan meenemen?quote:Op vrijdag 3 april 2009 22:50 schreef wonderer het volgende:
[..]
En er staat een intens lekkere vent achter de bar
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ja hoor, lijkt me wel dat ze die daar hebbenquote:Op zaterdag 4 april 2009 13:29 schreef JAM het volgende:
[..]
Dat zou ik dan weer niet weten, daarvoor kom ik te weinig in Antwerpen. Misschien dat ik volgende week even langs ga,- kan ik dat boek van je dan meenemen?
Ik ga zelf hoogstwaarschijnlijk 16/17 april, dus als je een gesigneerd exemplaar wil, zal ik wel even laten weten wanneer ik er precies zit
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Schopje: uitgever wil ook mijn tweede boek publiceren
In oktober overleg.
In oktober overleg.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
En, hoe is het overleg gegaan?quote:
Schopje: uitgever wil ook mijn tweede boek publiceren
In oktober overleg.
Ik zelf heb afgelopen week in de trein het eerste hoofdstuk wat aangepast. Op zich vind ik het wel een verbetering, maar ik ben er nog niet 100% tevreden over. Ik vraag me nu ook af of ik niet beter eerst wat anders kan gaan schrijven. Ik heb veel inspiratie, alleen de laatste tijd wat moeite om alles op papier te zetten.
21 maart komt ie uit Heb nu nog twee weken voor het definitieve manuscript en dan gaat de uitgever ermee aan de slag.
Waar ben je precies niet tevreden over? Kun je dat benoemen of is het gewoon een algemeen "dit is nog niet goed genoeg" gevoel?
Heb nu nog twee weken voor het definitieve manuscript en dan gaat de uitgever ermee aan de slag. Waar ben je precies niet tevreden over? Kun je dat benoemen of is het gewoon een algemeen "dit is nog niet goed genoeg" gevoel?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Klinkt goed!quote:
21 maart komt ie uit
.Een algemeen gevoel. En het herschrijven van hoofdstuk 1 ging ook niet echt makkelijk. De ene ochtend in de trein bedacht ik er iets bij, de volgende ochtend schrapte ik die hele passage weerquote:Waar ben je precies niet tevreden over? Kun je dat benoemen of is het gewoon een algemeen "dit is nog niet goed genoeg" gevoel?
. Maar op zich denk ik wel dat het al een verbetering is, het is wat minder abstract en ik denk zelfs iets geloofwaardiger ook. En in plaats van een niet heel bekende Griekse mythe, omschrijf ik nu meer de omgeving, dus ik geef de setting van het eerste hoofdstuk een beetje weer. Ik wissel verhaal nu wat meer af met beschrijvingen en algemene opmerkingen die weer terugslaan op het verhaal. Wat dat betreft zit die cadans er wel wat beter in, denk ik
.
Cadans is altijd goed Maar bedenk wel dat alles wat je schrijft ook nut moet hebben. Is het belangrijk dat de lezer precies weet hoe de omgeving eruit ziet of kun je volstaan met een paar details? Persoonlijk lees ik liever over dynamische dingen (gebeurtenissen) dan statische dingen (omgeving, uiterlijk).
Maar bedenk wel dat alles wat je schrijft ook nut moet hebben. Is het belangrijk dat de lezer precies weet hoe de omgeving eruit ziet of kun je volstaan met een paar details? Persoonlijk lees ik liever over dynamische dingen (gebeurtenissen) dan statische dingen (omgeving, uiterlijk).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Het is een omschrijving van een alinea, en die versterkt wel de positie waarin de hoofdpersoon zich op dat moment bevindt. Dus het heeft wel nut. Het vertelt ook iets over de hoofdpersoon namelijk.quote:
Cadans is altijd goed
Oh ja, dat klinkt wel goedquote:
[..]
Het is een omschrijving van een alinea, en die versterkt wel de positie waarin de hoofdpersoon zich op dat moment bevindt. Dus het heeft wel nut. Het vertelt ook iets over de hoofdpersoon namelijk.
Ik was even bang voor LotR achtige acties, met beschrijvingen van meerdere pagina's @CherryLips, da's jammer. Maar 't is niet voor iedereen weggelegd, helaas (of misschien juist goed...
). Maar het lijkt me wel een teleurstelling als het echt gewoon niet lukt 
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik heb het tot dit beperkt:quote:
[..]
Oh ja, dat klinkt wel goed
quote:Om zich heen ziet Janneke verschillende herkenningspunten van de stad. De toren van de kerk op de Grote Markt steekt ver boven de omliggende bebouwing uit. De straten liggen als een spinnenweb om de kerk. In een van die straten staat de bioscoop in het centrum waar ze drie dagen eerder met een aantal klasgenoten ‘The Bourne Identity’ heeft gekeken. Het was niet de eerste keer dat ze de film zag, maar voor haar idool Matt Damon kon ze hem niet vaak genoeg zien.
Links van de kerk wordt de lucht gedomineerd door de golvende afwisseling van de naoorlogse hoog- en laagbouw, van het oude centrum gescheiden door het stadspark. Het is het park waar ze vaak met Harry, de Duitse herder van de buren, wandelt als ze hem voor hen uitlaat. Rechts van het oude centrum wordt de horizon gemarkeerd door de enorme zendmast voor telefonie, die omhoog torent vanaf de rand van het industriegebied. Niet ver daarvandaan staat het drie etages tellende gebouw met de rode bakstenen. Het is het hoofdkantoor van de verzekeraar waarvan haar vader directeur is. Met rode letters prijkt de naam van het bedrijf op het dak.
Ik betwijfel of dat "spinnenweb van straten" op die manier zichtbaar is Verder vind ik het wel beschrijvend, ondanks dat je er persoonlijke dingen zoals die film of de hond instopt, door woorden als "links" en "rechts", "niet ver daar vandaan" etc. Ook de indeling (eerst het noemen en daarna een detail ervan vertellen)... dat kan toch ook best samen? Bijvoorbeeld:
"De na-oorlogse hoog- en laagbouw (in het westen/links van haar) wordt gescheiden van het oude centrum door het park waar ze vaak met de hond van de buren gaat wandelen. Het is een mooi park met dito uitzicht, dat helaas verpest wordt door de zendmast aan de rand van het industriegebied."
Of zo. Snap je een beetje wat ik bedoel?
Verder vind ik het wel beschrijvend, ondanks dat je er persoonlijke dingen zoals die film of de hond instopt, door woorden als "links" en "rechts", "niet ver daar vandaan" etc. Ook de indeling (eerst het noemen en daarna een detail ervan vertellen)... dat kan toch ook best samen? Bijvoorbeeld:"De na-oorlogse hoog- en laagbouw (in het westen/links van haar) wordt gescheiden van het oude centrum door het park waar ze vaak met de hond van de buren gaat wandelen. Het is een mooi park met dito uitzicht, dat helaas verpest wordt door de zendmast aan de rand van het industriegebied."
Of zo. Snap je een beetje wat ik bedoel?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Voor haar wel. Ze vliegt op dat moment door de lucht. En nu maakte ik haar in eerste instantie al een hoogvlieger, later bedacht ik dat een aanrijding tussen auto en fiets de fietser niet snel hoger dan de omliggende huizen zal lancerenquote:
Ik betwijfel of dat "spinnenweb van straten" op die manier zichtbaar is
. Dus dit is hoe zij het voor zich ziet. Maar dat kan inderdaad ook nog wel wat duidelijker worden weergegeven. Ik snap hetquote:Verder vind ik het wel beschrijvend, ondanks dat je er persoonlijke dingen zoals die film of de hond instopt, door woorden als "links" en "rechts", "niet ver daar vandaan" etc. Ook de indeling (eerst het noemen en daarna een detail ervan vertellen)... dat kan toch ook best samen? Bijvoorbeeld:
"De na-oorlogse hoog- en laagbouw (in het westen/links van haar) wordt gescheiden van het oude centrum door het park waar ze vaak met de hond van de buren gaat wandelen. Het is een mooi park met dito uitzicht, dat helaas verpest wordt door de zendmast aan de rand van het industriegebied."
Of zo. Snap je een beetje wat ik bedoel?
. Dat is ook een van de punten die mij het gevoel geven dat het nog niet af is, wat ik nu heb. Maar ik doe te moeilijk, het kan zo simpel zijn om het vloeiender te laten lopen, dus dank voor het meedenken
.
Ik ben de hele dag al met taal en teksten van anderen bezig, de puf is er vaak dan uit om zelf aan de slag te gaanquote:
[..]
Oh ja, dat klinkt wel goed
@CherryLips, da's jammer. Maar 't is niet voor iedereen weggelegd, helaas (of misschien juist goed...
.
Tap tap tap
No problem, 't is mijn vakquote:
Oh ja, daar kan ik me iets bij voorstellen.quote:
[..]
Ik ben de hele dag al met taal en teksten van anderen bezig, de puf is er vaak dan uit om zelf aan de slag te gaan
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Misschien lukt het je wel als je daarmee stopt. Hoeft niet nu, maar zou ook over een paar jaar kunnen. Ik kan het me namelijk heel goed voorstellen. Nu mijn eigen boek er is, doe ik ondertussen ook allerlei ander tekstwerk, onder meer redactiewerk. Dat kan ik heel moeilijk tegelijk doen met schrijven. Als je het loslaat, lukt het wellicht beter. Het is het proberen waard als je echt wilt schrijven.quote:Op zondag 15 november 2009 22:08 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik ben de hele dag al met taal en teksten van anderen bezig, de puf is er vaak dan uit om zelf aan de slag te gaan
|
|
