Schrijfclub deel 2

Ik heb me vanmiddag op de bank afgetrokken en een flesje cola uit een automaat getrokken. Zagen jullie die subtiele herhaling van -trokken zojuist even? Ja?- dank u. Groot literator, uit.

Iemand hier ook bezig met een schrijfcursus?
Of bezig geweest? Of bezig gaan zijn in de toekomst?

DaMart heeft een schrijfcursus gevolgd als ik het me goedherinner.

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 12:53 schreef Tha_Erik het volgende:
DaMart heeft een schrijfcursus gevolgd als ik het me goedherinner.

Jouw geheugen laat je nog niet in de steek, Erik!

Ik heb vorig jaar een cursus gevolgd aan de Volksuniversiteit van Haarlem. Erg leerzaam en heb er heel wat aan gehad. Dit najaar is er een vervolgcursus, maar ik weet nog niet of ik daar ook aan ga deelnemen. Er zijn even wat onzekerheidjes qua mogelijkheid om op de avond van de cursus beschikbaar te zijn.

Hoe gaat het ondertussen?
Heeft CherryLips al iets opgestuurd naar een uitgeverij?
Verschijnt het manuscript van Petramettweestreeptes binnenkort in boekvorm?
Is het korte verhaal van DaMart al helemaal af?
Heeft wonderer al een uitgeverij voor zijn driedelige serie gevonden?

Ik ben vorige week eindelijk écht begonnen. Ik ben er pas twee keer een paar uurtjes voor gaan zitten, maar nu heb ik wel het idee dat het echt iets kan gaan worden.
Weet je wat het met mij is, ik moet gewoon met een pen en papier aan de slag gaan. Achter de computer komt er gewoon niets van. Nu ga ik eerst alles wat ik tot nu toe opgekliederd heb overtypen.

Ik was m'n verhaal weer even aan het bijwerken (eindeloos proces) en ik mis ineens een hoofdstuk ofzo, het verhaal gaat nergens meer over. Maar ik zit met een enorm writer's block de laatste tijd. Ik wil wel dolgraag schrijven, maar ik kan zo uur of twee naar het scherm staren en alleen maar chocola naar binnen schuiven zonder een letter te typen.
Op www.loi.nl kun je een gratis 'proefles' aanvragen voor Creatief Schrijven. Ik vond het zelf niet zo heel erg boeiend: de gratis les van Parapsychologie sprak me meer aan .

Mijn korte verhaal is ook niet op papier gekomen . Zoveel inspiratie, maar ik gun mezelf de tijd niet om er iets mee te doen

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2007 17:59 schreef CherryLips het volgende:
Ik was m'n verhaal weer even aan het bijwerken (eindeloos proces) en ik mis ineens een hoofdstuk ofzo, het verhaal gaat nergens meer over. Maar ik zit met een enorm writer's block de laatste tijd. Ik wil wel dolgraag schrijven, maar ik kan zo uur of twee naar het scherm staren en alleen maar chocola naar binnen schuiven zonder een letter te typen.
Op www.loi.nl kun je een gratis 'proefles' aanvragen voor Creatief Schrijven. Ik vond het zelf niet zo heel erg boeiend: de gratis les van Parapsychologie sprak me meer aan .

Een hoofdstuk kwijt? Da's wel erg!
Dat beeldschermstaren heb ik dus áltijd. Vandaar dat ik pen en papier pak. Als ik dan even niets meer weet ga ik heel langzaam een woord opschrijven en dan komt er altijd als vanzelf weer een woord achteraan en voor je het weet staat er weer een zin. Met typen kan ik dat niet, ik typ ook heel snel.
Ik ga ook eens naar die proefles van de LOI kijken!
Een jaar of twee terug had ik zo'n cursus bij de NHA besteld, maar die heb ik even doorgelezen en toen weer teruggestuurd, er stond voor mij weinig nieuws in. Het enige waar het op neer kwam is 'schrijven leer je door het te doen' en daar heb ik zo'n cursus dan ook weer niet voor nodig.

Op www.verhalensite.com kun je ook meedoen met de workshop, dan kun je verhalen insturen en anderen kunnen daar commentaar op geven. Die wilde ik ook ooit gaan volgen, maar heb ik ook nooit meer gedaan.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2007 08:18 schreef DaMart het volgende:
Mijn korte verhaal is ook niet op papier gekomen . Zoveel inspiratie, maar ik gun mezelf de tijd niet om er iets mee te doen

Wel jammer hoor!

Ik heb een cursus korte verhalen en artikelen schrijven bij NTI aangevraagd en eerste cursus-materiaal is binnen maar het gaat daar teveel over de theorie waar ze je allerlei regels geven waar je je aan dient te houden, niet eens grammatica maar in welk perspectief je schrijft. Dan denk ik vanzelf dat het beter kan zijn dat je op eigen inzicht schrijft zodat het spontaner op papier verschijnt. Sta je constant stil bij de regels dan vormt dat in mijn ogen een soort barriere.

Cursus valt me dus enigszins tegen, echt leuke praktijk opdrachten zitten er niet in. Wie weet dat cursuspakket deel 2 gaat meevallen.

Ben deze zomer een korte tijd bezig geweest met proberen iets op papier te krijgen, was puur bedoeld als afleiding omdat het schrijven zorgde voor een vlucht uit de realiteit net zoals lezen een vlucht is uit het dagelijkse leven waar je terecht komt in een andere wereld.

Was bezig met een psychologische drame komedie, conflicten in het leven naar voren gehaald waar van alles mis kan gaan, de nadruk op het conflict dat vaker kan optreden in het bestaan omdat er in mijn ogen meer te schrijven valt over zaken die niet goed lopen dan zaken die wel goed lopen. Een onbedwongen gezellige sfeer omschrijven is al snel gedaan vergeleken met een discussie waarbij je veel dieper kunt spitten. Maar dan ook eens een ontspannen sfeertje erbij anders word het al snel een zware pil.

20 blz's en toen gestopt Wie weet ooit verder gaan, op dit moment even niet.

[ Bericht 22% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 27-10-2007 15:57:01 ]

Kreeg vorige week de derde afwijzing. Ze vinden het keigoed geschreven, maar niet origineel genoeg.

Ben intussen gewoon bezig met deel twee dus we gaan stug door

En, hebben de andere leden van de schrijfclub nog vorderingen gemaakt, de laatste tijd? .

Ik ben nu zelf eindelijk een kort verhaal dat al maanden in mijn hoofd zit op papier aan het zetten, en hoop het deze week af te kunnen ronden .

Het gaat over iemand die op een dood spoor is komen te zitten in de liefde. Meer kan ik er op dit moment niet over zeggen, omdat ik dan de clou al zou verraden . Ik denk wel dat ik het verhaal, als de eerste versie af is, een keer voor feedback in TTK post.

En waar gaat jouw manuscript over?

quote:

Op zondag 27 januari 2008 22:37 schreef DaMart het volgende:
En, hebben de andere leden van de schrijfclub nog vorderingen gemaakt, de laatste tijd? .

Ik ben nu zelf eindelijk een kort verhaal dat al maanden in mijn hoofd zit op papier aan het zetten, en hoop het deze week af te kunnen ronden .

Ik heb waarschijnlijk een uitgever en volgende week begint de twee schrijfmarathon waar ik verder ga met de fantasy-roman die ik begonnen was tijdens de vorige marathon. Verder zit ik te wachten op de uitslag van een schrijfwedstrijd (prijs: publicatie) en ben ik bezig met deel twee van de trilogie.

Dat is het wel zo'n beetje

Ik ben ook weer eens met een verhaal bezig. In tegenstelling tot jullie ga ik daar echter niets constructiefs mee doen. Op de een of andere manier krijg ik altijd ONWIJS de zenuwen van constructieve dingen....ik word daar fysiek naar van...hartkloppingen, spierpijn, misselijkheid...God mag weten hoe het komt maar omdat Hij me daar tot dusver geen antwoord op heeft gegeven ben ik maar naar een psychiater gegaan. Die komt ook voor in het verhaal. Op een gegeven moment schrijf ik over mijn psychiater: 'Mijn psychiater beweert dat ik een psychopaat ben. Volgens mij gelooft hij het zelf ook niet maar zegt hij dat alleen zodat hij ook weer iets te vertellen heeft als hij met z'n oud-studiegenootjes in de kroeg zit.'
Dat is natuurlijk niet echt zo, dat zegt mijn psychiater helemaal niet (shit,- het is niet eens een psychiater, het is een zogenaamde eerstelijnspsycholoog), maar ik vond dat PROZAÏSCH wel sterk dus ik dacht: dat schrijf ik even op..!
In ieder geval, ik zit met een paar dingen in mijn maag. Ik heb werkelijk grote problemen gehad met het schrijven van dat verhaal. Althans, het verhaal – voor zover men überhaupt over een verhaal kan spreken - zelf niet, maar de indeling zo u wilt. Om zaken als een 'plot', een 'spanningsboog' en/of 'karakterontwikkeling' heb ik me echter zorgen gemaakt. Ik lul maar wat. Het eerste is wat krampachtig, geforceerd...kopje twee is een stuk baldadiger (daar heb ik al een paar biertjes op). Tijdens het schrijven van het derde was ik ladderzat. Bij het vierde kopje was ik weer bijna nuchter en kreeg ik opeens de neiging om wat psuedoliterair drama erin te gooien; daar ben ik helaas nooit zo goed in. Daarin pleegt iemand zelfmoord. Mijn broer. Misschien moet ik dat wat anders moeten opbouwen, er wat langer over nadenken... ik wilde het eigenlijk overschrijven maar toen dacht ik: 'Fuck it, ik maak gewoon een kopietje.'

(Dat flauwe grapje is van Mitch Hedberg.)

Misschien moet ik mij ook gewoon verre moeten houden van het psuedoliteraire drama. Ik heb nu eenmaal de grote angst, daar ben ik nu eenmaal een Nederlander voor, uit die traditie kom ik nu eenmaal, dat als ik dat niet doe men zegt: 'Het is amusant om te lezen, stylistisch valt er nog wat over te zeggen...soit...maar Literatuur?- nee! Schei uit! Ga weg!' Vandaar.
Hoe zit dat bij jullie?

Ik word altijd een beetje kriegelig van die mensen die per se Literatuur willen schrijven. Je schrijft toch omdat je een mooi verhaal wil vertellen, of mooie personages hebt die je wilt ontwikkelen, niet omdat je jezelf in een hokje moet stoppen om mee te tellen? En maar belangrijk doen, alsof ze de nieuwe Mulisch zijn zonder ook maar iets te hebben gepubliceerd...

Mooischrijverij

Ik denk dat je je eigen stijl nog moet proberen te vinden en dat je je nog te veel laat leiden door wat anderen vinden. Of dat je denkt dat anderen vinden.

Goed bezig, p-etr-a en wonderer!

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2007 15:59 schreef Biancavia het volgende:


Ik ben vorige week eindelijk écht begonnen. Ik ben er pas twee keer een paar uurtjes voor gaan zitten, maar nu heb ik wel het idee dat het echt iets kan gaan worden.

Ik ben zelf nog geen stap verder met waar ik in oktober mee begonnen ben.

Ik ben ook nog steeds aan het herschrijven en herschrijven, maar ik denk niet dat ik het ooit naar een uitgeverij op zal sturen of zo. Ik zou me dood schamen als iemand het leest en ik denk niet dat mensen erop zitten te wachten .

Ik denk dat iedere keer als je herschrijft, het weer een stukje slechter wordt, Cherrylips. Totdat jij uiteindelijk, oud van dagen, beschikt over het allerslechtste, meest wanstaltige stukje Nederlandse literatuur dat ooit geschreven is.

Waarom zou iets van herschrijven slechter worden?

Ja waarom? Wie weet dat. Feit is dat het zo is. Net als met voedsel. Dat kun je ook telkenmale opnieuw gaan verteren, in de hoop dat het steeds lekkerder wordt, maar dat is dus niet zo.

Je verbeeldt overigens wel Het Hollandsch Welvaren, zie ik in je fobo, lieve Cherrylips! Misschien moet je jezelf daarin maar gaan vervolmaken, inplaats van het schrijven van rare verhalen die je toch niet wil laten uitgeven!

Per definitie? Ik denk dat je inderdaad wel moet weten wanneer je op moet houden, net als met een schilderij, maar als je jezelf en je kunnen goed kent, denk ik dat het niet zo'n vaart zal lopen. Je leert tenslotte ook weer bij. Beetje op jezelf vertrouwen enzo. Niet ineens bij ALLES gaan denken "is dit wel goed"...

quote:

Op maandag 28 januari 2008 21:16 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat iedere keer als je herschrijft, het weer een stukje slechter wordt, Cherrylips. Totdat jij uiteindelijk, oud van dagen, beschikt over het allerslechtste, meest wanstaltige stukje Nederlandse literatuur dat ooit geschreven is.

wie zegt dat ik literatuur wil schrijven?

quote:

Op maandag 28 januari 2008 21:38 schreef LXIV het volgende:
Je verbeeldt overigens wel Het Hollandsch Welvaren, zie ik in je fobo, lieve Cherrylips! Misschien moet je jezelf daarin maar gaan vervolmaken, inplaats van het schrijven van rare verhalen die je toch niet wil laten uitgeven!

Waar heb je het in godsnaam over?

1) literatuur in de betekenis een proza"ische tekst. Dus wat jij bedoelde. Niet Literatuur als elitair blabala. Dus hetgeen je geschreven hebt.

2) Jouw fris fruitig Edelgermaanse uitstraling natuurlijk!

Wat een stel hippies zijn jullie toch ook eigenlijk hè. 'Hoezo? Waarom? Ach, wat zou het ook...Shit baby, het is OK!' Dat is een beetje de sfeer die hier hangt. Laat ik daar eens verandering in brengen door een mooie foto van een groep boze en/of teleurgestelde negers te posten.

group hug! .

Is het nu weer goed?

TVP.
Ben benieuwd naar jullie schrijfsels. Kom alleen wel op een ongunstig, ruzie-achtig moment binnenvallen, zie ik . Maar misschien leidt mijn komst jullie aandacht daar vanaf .

Ruzie=achtig? Harmonieuzer dan dit wordt het vanavond niet meer hoor!

Ik weet niet wat het was, maar ruzie is een beetje overdreven .

Ik heb slechts en enkel mijn bewondering geuit jegens C.L. Vleiender dan dit wordt ik zelden.

Schreef ik nu ' Ik wordt" met een T?

quote:

Op maandag 28 januari 2008 22:51 schreef LXIV het volgende:
Ik heb slechts en enkel mijn bewondering geuit jegens C.L. Vleiender dan dit wordt ik zelden.

Het was even zoeken naar het compliment. Denk ik.

quote:

Op maandag 28 januari 2008 22:51 schreef LXIV het volgende:
Schreef ik nu ' Ik wordt" met een T?

Je bent menselijk .

Ja! Jij toch ook?

quote:

Op maandag 28 januari 2008 04:11 schreef wonderer het volgende:
Ik word altijd een beetje kriegelig van die mensen die per se Literatuur willen schrijven. Je schrijft toch omdat je een mooi verhaal wil vertellen, of mooie personages hebt die je wilt ontwikkelen, niet omdat je jezelf in een hokje moet stoppen om mee te tellen? En maar belangrijk doen, alsof ze de nieuwe Mulisch zijn zonder ook maar iets te hebben gepubliceerd...

Mooischrijverij

Ik denk dat je je eigen stijl nog moet proberen te vinden en dat je je nog te veel laat leiden door wat anderen vinden. Of dat je denkt dat anderen vinden.

Ik ben dat wel met je eens. Bovendien kun je je afvragen wat echte literatuur is. Natuurlijk zijn daar wel zekere maatstaven voor, maar los daarvan is het grijze gebied van literatuur groot. Mulisch zal ongetwijfeld een goed schrijver zijn, maar bedient ook maar slechts een specifieke vraag, terwijl anderen zich binnen andere genres veel meer profileren.

Mulisch is helemaal geen goede schrijver. Ik ga niet nóg een keer zeggen wat hij dan wel is.

quote:

Op donderdag 14 februari 2008 21:46 schreef JAM het volgende:
Mulisch is helemaal geen goede schrijver. Ik ga niet nóg een keer zeggen wat hij dan wel is.

Een viespeuk is het sowieso, maar dat staat verder los van zijn schrijverskwaliteiten.

quote:

Op donderdag 14 februari 2008 21:49 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Een viespeuk is het sowieso, maar dat staat verder los van zijn schrijverskwaliteiten.

Het is net andersom! Wás het maar een viespeuk en kón hij maar schrijven.

quote:

Op donderdag 14 februari 2008 21:49 schreef floris.exe het volgende:

[..]

Een viespeuk is het sowieso, maar dat staat verder los van zijn schrijverskwaliteiten.

.

Maar wel buitengewoon grappig dat iemand op het internets denkt dat de schrijver JAM de heer Mulish afwijst omdat die een viespeuk zou zijn!!

Ik heb best genoten van de paar boeken van Mulisch die ik gelezen heb

Maar er is gewoon een bepaald slag teksten dat ik niet graag lees, omdat het "kijk eens hoe goed ik kan schrijven" tussen de woorden doorsijpelt.

Ik vind het zelf wel leuk om de woorden zo aantrekkeljik mogelijk op het beeldscherm te krijgen, mooie zinnen maken, met taal spelen. Maar WEL om mijn verhaal te vertellen en niet omdat het zo mooi is.

quote:

Op donderdag 14 februari 2008 22:05 schreef wonderer het volgende:
Ik heb best genoten van de paar boeken van Mulisch die ik gelezen heb

Maar er is gewoon een bepaald slag teksten dat ik niet graag lees, omdat het "kijk eens hoe goed ik kan schrijven" tussen de woorden doorsijpelt.

Ik vind het zelf wel leuk om de woorden zo aantrekkeljik mogelijk op het beeldscherm te krijgen, mooie zinnen maken, met taal spelen. Maar WEL om mijn verhaal te vertellen en niet omdat het zo mooi is.

Daar vind ik ook niets mis mee. Uiteindelijk is het op die manier toepassen van taal ook een vorm van kunst, naast het vertellen van het verhaal. Ik zelf heb ook niets tegen op Mulisch, zelfs niet op zijn arrogantie (dat heeft wel iets, ik kan er altijd wel om lachen). Maar wat ik bedoel is dat Mulisch èèn schrijver is met èèn stijl die schrijft voor èèn publiek. Hij is, naar mijn mening, niet de norm.

Ik maak me noch om de toepassing van de taal noch het vertellen van het verhaal eigenlijk druk. Meestal ben ik het tevredenst als ik gewoon een beetje dronken voor me uit zit te typen. Ik maak daarbij wel heel veel spelfouten en soms missen er vijf woorden in een zin maar dat komt later dan wel weer.

Wat ik bij Mulish mis is de emotie. Hij kan me gewoon niet raken. Hooguit zijn de beschrijvingen die hij maakt treffend, meer is het niet.