LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Dit was deel 1: En nu gaan we het écht doen!
Hier gaan we verder! (Maar ik nu even niet, morgenochtend weer.)
Hier gaan we verder! (Maar ik nu even niet, morgenochtend weer.)
Ik heb mijn manuscript vandaag naar een uitgever gestuurd.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:09 schreef wonderer het volgende:
Ik heb mijn manuscript vandaag naar een uitgever gestuurd.
Ik ben razend benieuwd wanneer je iets hoort en vooral WAT je van ze te horen krijgt.
Ik ookquote:Op donderdag 5 juli 2007 23:34 schreef p-etr-a het volgende:
[..]
Ik ben razend benieuwd wanneer je iets hoort en vooral WAT je van ze te horen krijgt.
Zal wel een tijdje duren.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Goedemorgen. Hoe is het?
Ik ga zometeen (voor tien uur nog) mijn Word opstarten.
Ik ga zometeen (voor tien uur nog) mijn Word opstarten.
Ja, dat denk ik ook wel. Intussen gewoon lekker verder gaan met iets anders, dan vliegt de tijd.quote:
Ik heb nog een fantasy liggen die nodig afmoet, inderdaadquote:Op vrijdag 6 juli 2007 09:55 schreef p-etr-a het volgende:
Ja, dat denk ik ook wel. Intussen gewoon lekker verder gaan met iets anders, dan vliegt de tijd.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik zie dat ik nog een boel onbeantwoorde vragen in het vorige topic heb staan... Daar gaat 'ie dan:
Nee, om het simpel te houden: 'mijn personage' is volledig op zichzelf aangewezen in de wereld, en hij weet daar perfect mee overweg te gaan. Je zult zien dat dit een ideaalbeeld is, en dat het daarmee het personage tot held maakt.
Je ervaart Jan Cremer's gedrag alsof de buitenwereld hem onbewogen laat? Als hij zo in elkaar zou steken, waarom zou hij dan zo'n ongeëvenaarde drang hebben om te shockeren - dat is toch aandachtsgeilheid pur sang?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 00:46 schreef Revolverheld het volgende:
[..]
Je maakt 't wel nodeloos ingewikkeld, zeg. Je bedoelt dus een zelfverzekerd personage dat schijt heeft aan de buitenwereld? Een soort Jan Cremer, dus.
Je bedoelt dus een zelfverzekerd personage dat schijt heeft aan de buitenwereld? Een soort Jan Cremer, dus. Nee, om het simpel te houden: 'mijn personage' is volledig op zichzelf aangewezen in de wereld, en hij weet daar perfect mee overweg te gaan. Je zult zien dat dit een ideaalbeeld is, en dat het daarmee het personage tot held maakt.
De 'klassieke held' is alleen maar een held omdat onze waarden voorschrijven dat het goed is om 'the bad guy' te verslaan en 'iets positiefs bij te dragen aan de wereld.' Het is allemaal subjectief; met een andere set van normen en waarden zou je gevoelloos staan tegenover dergelijk helden gedrag. Kortom: volgens de standaard waarmee we over het algemeen de wereld bekijken is het wenselijk gedrag, maar het is, afhankelijk van je filosofische standpunt, even makkelijk te verwerpen. Waarom in hemelsnaam zou het goed zijn om een princes te redden uit de handen van een boze tovenaar? Wie bepaalt wat die princes waard is, en waarom die tovenaar boos is? Die logica is verwerpelijk.quote:[..]
En nu in je eigen woorden? Waarom is het 'rationeel verwaarloosbaar'? Wat betekent dat?
Dat is nu juist de reden dat ik een roman schrijf. Ik heb niet genoeg in de pap te brokkelen als filosoof (een grondig gebrek aan onderlegging), maar als ethisch auteur kan ik nog een redelijk eind komen. Daarom dus géén theorieboek maar een interessant en meeslepend verhaal met inhoud. Geen eindeloze filosofische dialogen, maar beeldende conflictsituaties.quote:[..]
Jouw helden-theorie klinkt als veel wol en weinig garen. Met de filosofie erachter zit het wel goed (hoop ik, want ik snap er de ballen van), maar maak het nu eens inzichtelijk? Zodat wij het ook kunnen volgen... Niet lullig bedoeld, maar als je een roman schrijft, is het wel handig als mensen snappen wat je bedoelt
"there is no way to disarm any man, except through that which he himself has accepted as guilt."
Een boek zonder seculiere hoofdrollen is, als je het mij vraagt, al bij voorbaat volledig oninteressant. Ik zie dat al niet eens als een onorigineel uitgangspunt; het is niet zo dat ik het begrip roman wil herdefiniëren. Ik heb die seculiere hoofdpersonen nodig om een punt te maken; dat is iets wat lastig te doen is met behulp van een personage dat zich achter religieuze dogma's verschuilt. Natuurlijk zijn religieuze personages niet per definitie onbruikbaar, maar wel binnen mijn context hier en nu.quote:Op woensdag 4 juli 2007 19:25 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
ik vind een hoop dom gelul, maar een plot met een seculiere held is wel degelijk een leuke opzet. let wel, daar zijn al redelijk wat boeken over geschreven (bv door camus)
"there is no way to disarm any man, except through that which he himself has accepted as guilt."
Maar goed, genoeg over helden! Ik heb inmiddels het eerste deel van mijn opzet af en op school ingeleverd. Je kunt daar dus bij een communicatieopleiding studiepunten voor krijgen. Handig! De drie studiepunten zijn binnen, met een fraaie 8,0 onder de noemer "Talentenjacht - Creatief schrijven". Die opzet alleen al ging trouwens richting de 6.000 woorden. Is dat normaal voor een opzet?
En nu... Nu zit ik vooral hele dagen aantekeningen te maken en inspiratie te verwerken. Alles om m'n personages nog scherper op elkaar af te stemmen en het hele concept zo levendig mogelijk te maken. Het is een zware taak vanwege de ethische aard van het boek; ik ben eigenlijk het hele leven een beetje aan het herdefiniëren. Het levert, al zeg ik het zelf, een fascinerende wisselwerking tussen de personages op. Ik heb nog enorm veel werk te doen, dat wel...
Hoeveel mensen, die in het oorspronkelijke topic vol enthousiasme kwamen melden dat ze ook meededen, doen nu eigenlijk nog actief mee? Ik vind het in de loop der tijd toch wel een beetje rustig geworden hier... Je maakt mij niet wijs dat iedereen écht zo druk is met schrijven
En nu... Nu zit ik vooral hele dagen aantekeningen te maken en inspiratie te verwerken. Alles om m'n personages nog scherper op elkaar af te stemmen en het hele concept zo levendig mogelijk te maken. Het is een zware taak vanwege de ethische aard van het boek; ik ben eigenlijk het hele leven een beetje aan het herdefiniëren. Het levert, al zeg ik het zelf, een fascinerende wisselwerking tussen de personages op. Ik heb nog enorm veel werk te doen, dat wel...
Hoeveel mensen, die in het oorspronkelijke topic vol enthousiasme kwamen melden dat ze ook meededen, doen nu eigenlijk nog actief mee? Ik vind het in de loop der tijd toch wel een beetje rustig geworden hier... Je maakt mij niet wijs dat iedereen écht zo druk is met schrijven
"there is no way to disarm any man, except through that which he himself has accepted as guilt."
Eerste afwijzing binnen en de nieuwe verhalen schieten niet zo op (geen oorzaak-gevolg overigens).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Mijn nieuwe boek is wederom een bestseller
Koningin van de sussssspensseeee
http://www.karinslaughter.com/
http://www.karinslaughter.com/
Congrats. Heb je nog tips voor alle zwoegende, onbekende auteurs?quote:Op woensdag 25 juli 2007 18:29 schreef Slaughter het volgende:
Mijn nieuwe boek is wederom een bestseller
Da's nogal een vrij snelle afwijzing, of niet?quote:Op woensdag 25 juli 2007 17:03 schreef wonderer het volgende:
Eerste afwijzing binnen en de nieuwe verhalen schieten niet zo op (geen oorzaak-gevolg overigens).
Wat voor reden hebben ze gegeven?
Ja, die met de ballen in de bek.
Ja, lekker snel Normaal duurt het maanden, meestal, zeker bij een grote uitgeverij als Fontein. Ze zagen er te weinig commerciele mogelijkheden in. Heb nog even een mailtje teruggestuurd om te vragen wat dan precies, dan kan ik daar rekening mee houden bij het selecteren van andere uitgeverijen.quote:Op woensdag 25 juli 2007 21:30 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Da's nogal een vrij snelle afwijzing, of niet?
Wat voor reden hebben ze gegeven?
Binnenkort mijn netwerkje maar eens aanboren.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Welke uitgeverijen heb je nog meer op je lijstje staan wonderer? Het is een jeugdboek???
Ik overweeg dit keer een laptop mee te nemen op vakantie, al moet ik die eerst nog kopen. In de rust van de tuin in Italie gaat het altijd weer kriebelen.
Ik overweeg dit keer een laptop mee te nemen op vakantie, al moet ik die eerst nog kopen. In de rust van de tuin in Italie gaat het altijd weer kriebelen.
Koningin van de sussssspensseeee
http://www.karinslaughter.com/
http://www.karinslaughter.com/
Ik hoop dat ze je in elk geval iets van feedback geven behalve de opmerking dat het niet commercieel is. Inderdaad zijn ze heel snel met reageren, maar je hebt nog een andere uitgeverij waar het ligt in elk geval...quote:Op woensdag 25 juli 2007 21:39 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ja, lekker snel Normaal duurt het maanden, meestal, zeker bij een grote uitgeverij als Fontein. Ze zagen er te weinig commerciele mogelijkheden in. Heb nog even een mailtje teruggestuurd om te vragen wat dan precies, dan kan ik daar rekening mee houden bij het selecteren van andere uitgeverijen.
Binnenkort mijn netwerkje maar eens aanboren.
Ja, dat is het probleem dus. Het is een 15+ boek, en zeker deel 2 en 3 zijn meer voor volwassenen.quote:Op woensdag 25 juli 2007 21:41 schreef Slaughter het volgende:
Welke uitgeverijen heb je nog meer op je lijstje staan wonderer? Het is een jeugdboek???
Ik overweeg dit keer een laptop mee te nemen op vakantie, al moet ik die eerst nog kopen. In de rust van de tuin in Italie gaat het altijd weer kriebelen.
Hij ligt nu bij Davidsfonds en hierna ga ik Lannoo en Querido denk ik benaderen, en ik heb het adres (profiel) van twee uitgevers waarvan ik niet weet bij welk bedrijf ze zitten
Maar ik ken ook nog een paar jeugdboekenuitgever die misschien wel een tip hebben of me kunnen pluggen of zo.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Is het die homoserie die je ook op internet publiceert?quote:Op woensdag 25 juli 2007 22:03 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ja, dat is het probleem dus. Het is een 15+ boek, en zeker deel 2 en 3 zijn meer voor volwassenen.
Hij ligt nu bij Davidsfonds en hierna ga ik Lannoo en Querido denk ik benaderen, en ik heb het adres (profiel) van twee uitgevers waarvan ik niet weet bij welk bedrijf ze zitten
Maar ik ken ook nog een paar jeugdboekenuitgever die misschien wel een tip hebben of me kunnen pluggen of zo.
Ik kan je nog wel wat tips geven maar moet even weten om wat voor genre het gaat.
Koningin van de sussssspensseeee
http://www.karinslaughter.com/
http://www.karinslaughter.com/
Ja, over Arthur.quote:Op woensdag 25 juli 2007 22:35 schreef Slaughter het volgende:
[..]
Is het die homoserie die je ook op internet publiceert?
Ik kan je nog wel wat tips geven maar moet even weten om wat voor genre het gaat.
Het genre is nogal lastig dus. Ik weet het zelf ook niet goed. Er zit expliciete seks in, maar Arthur is zelf nog jong. Aan de andere kant heb ik onder mijn (proef)lezers echt vanalles, jong, oud, homo, hetero, man en vrouw. En iedereen vond wel iets dat hen aansprak. Misschien is dat juist wel het probleem Brede doelgroep an sich, maar beperkte doelgroep door het onderwerp (al waren ook een aantal heteroseksuele jongens enthousiast).
Brede doelgroep an sich, maar beperkte doelgroep door het onderwerp (al waren ook een aantal heteroseksuele jongens enthousiast).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Als ik eerlijk ben, geef ik je weinig kans bij een algemene uitgeverij. Misschien moet je een homospecifieke uitgeverij proberen.
Koningin van de sussssspensseeee
http://www.karinslaughter.com/
http://www.karinslaughter.com/
Yeah. 'k Heb twee profielen van uitgevers op gay.nlquote:Op woensdag 25 juli 2007 22:50 schreef Slaughter het volgende:
Als ik eerlijk ben, geef ik je weinig kans bij een algemene uitgeverij. Misschien moet je een homospecifieke uitgeverij proberen.
Aan de andere kant zijn er ook "gewone" uitgeverijen die boeken met dat thema hebben uitgegeven (Querido, Fontein).
Nou ja, en anders is er altijd nog lulu.com
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik denk zeker wel dat het kan. Ik heb met veel plezier 'De dagen van de bluegrassliefde' gelezen op de middelbare school en dat is ontzettend homoseksueel.
Mhm. Had Edward ook al gevraagd maar die ging net op vakantie toen. Ik ken wel iemand bij Querido geloof ik (ik hou niet meer bij wie waar heengaat enzo, dat verloop is echt groot), maar dDvdBL is wel gewoon gericht op jeugd, en het vervolg ook. Arthur wordt (veel) ouder.quote:Op woensdag 25 juli 2007 22:58 schreef p-etr-a het volgende:
Ik denk zeker wel dat het kan. Ik heb met veel plezier 'De dagen van de bluegrassliefde' gelezen op de middelbare school en dat is ontzettend homoseksueel.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Dat is lastig. Kan je verhaal niet op zichzelf staan? En dat een volgende deel dan door Querido bv. als volwassenenboek wordt uitgegeven?quote:Op woensdag 25 juli 2007 23:22 schreef wonderer het volgende:
[..]
Mhm. Had Edward ook al gevraagd maar die ging net op vakantie toen. Ik ken wel iemand bij Querido geloof ik (ik hou niet meer bij wie waar heengaat enzo, dat verloop is echt groot), maar dDvdBL is wel gewoon gericht op jeugd, en het vervolg ook. Arthur wordt (veel) ouder.
Wat mij betreft wel (en dan als ze alledrie uit zijn, in zo'n mooie box ).quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:43 schreef p-etr-a het volgende:
[..]
Dat is lastig. Kan je verhaal niet op zichzelf staan? En dat een volgende deel dan door Querido bv. als volwassenenboek wordt uitgegeven?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ga je ook signeersessies geven? Of ben je de onbekende schrijver die in zijn hol aan zijn oeuvre verder werkt.quote:Op donderdag 26 juli 2007 16:48 schreef wonderer het volgende:
[..]
Wat mij betreft wel (en dan als ze alledrie uit zijn, in zo'n mooie box ).
Ga je ook signeersessies geven? Of ben je de onbekende schrijver die in zijn hol aan zijn oeuvre verder werkt.
Koningin van de sussssspensseeee
http://www.karinslaughter.com/
http://www.karinslaughter.com/
En Gebr., van Ted van Lieshout. Dat was zo'n mooi boek!quote:Op woensdag 25 juli 2007 22:58 schreef p-etr-a het volgende:
Ik denk zeker wel dat het kan. Ik heb met veel plezier 'De dagen van de bluegrassliefde' gelezen op de middelbare school en dat is ontzettend homoseksueel.
Lijkt me wel leuk maar buiten mijn vrienden zullen weinig mensen er interesse in hebben. Ik woon ook in Amerika, dan ik het niet zo makkelijk (maar als de uitgever mijn ticket betaalt, wil ik best elke maand even naar Nederland komen hoorquote:Op donderdag 26 juli 2007 22:57 schreef Slaughter het volgende:
[..]
Ga je ook signeersessies geven? Of ben je de onbekende schrijver die in zijn hol aan zijn oeuvre verder werkt.
Jij dan?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Yep. Maar alles bij elkaar is er echt maar een handvol boeken over dat onderwerp. Ik pretendeer niet dat mijn verhaal dezelfde kwaliteit heeft, maar het bedient denk ik wel (deels) dezelfde doelgroep.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 13:39 schreef _Arual_ het volgende:
[..]
En Gebr., van Ted van Lieshout. Dat was zo'n mooi boek!
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik denk dat (bijna) elke schrijver die zijn manuscript op de bus doet dat niet doet met de verwachting dat mensen in de rij staan voor een krabbeltje. Toch overkomt het sommige. Waarom zou jij het niet zijn?quote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:46 schreef wonderer het volgende:
[..]
Lijkt me wel leuk maar buiten mijn vrienden zullen weinig mensen er interesse in hebben. Ik woon ook in Amerika, dan ik het niet zo makkelijk (maar als de uitgever mijn ticket betaalt, wil ik best elke maand even naar Nederland komen hoor
Jij dan?
Omdat handtekeningenjagers volgens mij bij bepaalde doelgroepen meer voorkomt (kinderen, types die sonja bakker lezen, fanboys) en die horen niet specifiek tot mijn doelgroep.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 17:31 schreef p-etr-a het volgende:
[..]
Ik denk dat (bijna) elke schrijver die zijn manuscript op de bus doet dat niet doet met de verwachting dat mensen in de rij staan voor een krabbeltje. Toch overkomt het sommige. Waarom zou jij het niet zijn?
Daarnaast schrijf ik onde pseudoniem dus ik moet eerst een handtekening verzinnen
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Zo, hoe gaat het bij jullie?
Ik heb mijn eerste manuscript 'af' en laat dat voorlopig rusten nu ik bezig ben met een nieuw verhaal, waarin ik alweer een behoorlijk eind op weg ben.
Ik heb mijn eerste manuscript 'af' en laat dat voorlopig rusten nu ik bezig ben met een nieuw verhaal, waarin ik alweer een behoorlijk eind op weg ben.
Met horten en stoten. Het is te warm om iets nuttigs uit mijn vingers te krijgen op dit moment.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Hoe warm is het daar? Hier is de zomer perfect voor schrijven, nu en dan zonnig maar nooit heet en ook vaak regenachtig zodat ik toch niets beters kan verzinnen (behalve de enorme stapel leeswerk die ik nog wilde afwerken deze zomer).
35+ Ik word er sloom van en heb nergens zin in. En amper inspiratie.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Blegh, dat is inderdaad erg warm. In zulk weer zou ik ook geen werk verzetten.
Komt het gebrek aan inspiratie daar ook uit voort?
Komt het gebrek aan inspiratie daar ook uit voort?
I guess, mijn brein is traag in de hitte Geen zin om te in te spannen. En met alledrie de verhalen waar ik aan bezig ben zit ik een beetje op een dood punt, dat schiet ook niet echt op.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 19:21 schreef p-etr-a het volgende:
Blegh, dat is inderdaad erg warm. In zulk weer zou ik ook geen werk verzetten.
Komt het gebrek aan inspiratie daar ook uit voort?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Wat ik dan doe is het laatste stuk wat ik had herschrijven, zodat ik toch maar ergens mee bezig ben, en vaak leidt dat tot inspiratie voor het vervolg.
Herschrijven doe ik sowieso niet echt Misschien her en der een woordje, maar dat is het wel.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik ben bezig met een 'boek', zo'n 275 blz A4 in Word nu, moet hem nog duizend keer herschrijven, het was eigenlijk meer bedoeld als iets 'voor mezelf' maar het is nu zo lang geworden dat ik overweeg het weer eens te herschrijven (zodat het niet eens meer op het origineel lijkt onderhand ) en een hoofdstuk oid op te sturen naar een uitgeverij. Maar hoe gaat zoiets? Hoe weet ik bij welke uitgeverij ik moet zijn? Ik droom niet van succes a la Saskia Noort, het lijkt me gewoon enorm gaaf om iets waar ik al die tijd op heb zitten zwoegen, met mijn naam erop, in de winkels ligt . Ik ben nu vertaler en vind het al stoer als m'n naam ergens staat .
. Ik ben nu vertaler en vind het al stoer als m'n naam ergens staat
Tap tap tap
Zoek eerst een paar boeken die op het jouwe lijken qua doelgroep en onderwerp, en kijk waar die zijn uitgegeven. Check vervolgens de site van die uitgevers (indien aanwezig) hoe zij over ingezonden manuscripten denken.
Een paar proeflezers erdoorheen laten gaan is trouwens ook wel een aanrader. Die kunnen je op dingen wijzen die je zelf niet (meer) ziet. En daar bedoel ik niet je moeder en je beste vriend mee, maar onafhankelijke lezers die niet bang zijn om je te kwetsen als ze je commentaar geven.
Een paar proeflezers erdoorheen laten gaan is trouwens ook wel een aanrader. Die kunnen je op dingen wijzen die je zelf niet (meer) ziet. En daar bedoel ik niet je moeder en je beste vriend mee, maar onafhankelijke lezers die niet bang zijn om je te kwetsen als ze je commentaar geven.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik ben als de dood voor commentaar . Dat ik na al die jaren er toch waardeloos in ben, en dat er weer een 'droom' aan diggelen is .quote:Op zondag 5 augustus 2007 02:35 schreef wonderer het volgende:
Zoek eerst een paar boeken die op het jouwe lijken qua doelgroep en onderwerp, en kijk waar die zijn uitgegeven. Check vervolgens de site van die uitgevers (indien aanwezig) hoe zij over ingezonden manuscripten denken.
Een paar proeflezers erdoorheen laten gaan is trouwens ook wel een aanrader. Die kunnen je op dingen wijzen die je zelf niet (meer) ziet. En daar bedoel ik niet je moeder en je beste vriend mee, maar onafhankelijke lezers die niet bang zijn om je te kwetsen als ze je commentaar geven.
Maar tnx voor de tips .
.
Tap tap tap
Klinkt bekend. Maar dan is positief commentaar toch wel extra lekker. Als je er echt vertrouwen in hebt, valt het ook wel mee. Dat commentaar zorgt er ook voor dat het nog beter wordt, natuurlijk. Maar ik heb ook met kromme tegen het "je kunt beter wat anders met je vrije tijd gaan doen" zitten verwachten hoorquote:Op zondag 5 augustus 2007 02:55 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik ben als de dood voor commentaar . Dat ik na al die jaren er toch waardeloos in ben, en dat er weer een 'droom' aan diggelen is .
Maar tnx voor de tips .
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Wat goed!quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 19:03 schreef p-etr-a het volgende:
Zo, hoe gaat het bij jullie?
Ik heb mijn eerste manuscript 'af' en laat dat voorlopig rusten nu ik bezig ben met een nieuw verhaal, waarin ik alweer een behoorlijk eind op weg ben.
Ik ben nog steeds niet verder gekomen!
Komt ook doordat ik nu teveel met andere dingetjes bezig ben, kan er de rust niet voor vinden.
Ja, die met de ballen in de bek.
Meen je dat nu? Ik herschrijf tot ik erbij neerval, heel irritant is dat eigenlijk. Hoe kom je daar vanaf?quote:Op zondag 5 augustus 2007 01:33 schreef wonderer het volgende:
Herschrijven doe ik sowieso niet echt Misschien her en der een woordje, maar dat is het wel.
Dat is een flinke pil. Meestal willen uitgeverijen het hele manuscript hebben.quote:Op zondag 5 augustus 2007 02:24 schreef CherryLips het volgende:
Ik ben bezig met een 'boek', zo'n 275 blz A4 in Word nu, moet hem nog duizend keer herschrijven, het was eigenlijk meer bedoeld als iets 'voor mezelf' maar het is nu zo lang geworden dat ik overweeg het weer eens te herschrijven (zodat het niet eens meer op het origineel lijkt onderhand ) en een hoofdstuk oid op te sturen naar een uitgeverij. Maar hoe gaat zoiets? Hoe weet ik bij welke uitgeverij ik moet zijn? Ik droom niet van succes a la Saskia Noort, het lijkt me gewoon enorm gaaf om iets waar ik al die tijd op heb zitten zwoegen, met mijn naam erop, in de winkels ligt . Ik ben nu vertaler en vind het al stoer als m'n naam ergens staat .
Ik herken je gevoel dat het zo mooi zou zijn om je boek in de winkel te zien, dat je misschien iemand er in de trein in ziet lezen, dat mensen het recenseren... Een groot succes hoeft inderdaad echt niet zo nodig.
Als je alleen al zegt 'na al die jaren' dan ben je volgens mij een schrijver en kan het haast niet dat je werk door iedereen als bagger wordt afgeschreven.quote:Op zondag 5 augustus 2007 02:55 schreef CherryLips het volgende:
Ik ben als de dood voor commentaar . Dat ik na al die jaren er toch waardeloos in ben, en dat er weer een 'droom' aan diggelen is .
Dankjewel. Ik moet in dat eerste manuscript nog wel veel aanpassen voor ik het weg durf te sturen, maar daar houd ik me nu niet mee bezig omdat ik er voorlopig blind voor ben.quote:Op zondag 5 augustus 2007 08:54 schreef Biancavia het volgende:
Wat goed!
quote:Ik ben nog steeds niet verder gekomen!
Komt ook doordat ik nu teveel met andere dingetjes bezig ben, kan er de rust niet voor vinden.
Pak je agenda erbij en zet voor de komende maand een paar avonden in je agenda die je alleen besteedt aan schrijven (en plan er niks overheen!).
Ik wil zo graag maar met een gezin om me heen lukt het niet.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Ik ga maar weer eens beginnen met een kort verhaal schrijven. En dan bedoel ik letterlijk schrijven! Mijn schrift en pen liggen al buiten op balkon op me te wachten en het verhaal zit na een week nadenken toch wel goed in mijn hoofd.
Ik heb behoorlijk veel met mezelf gecommuniceerd hierover. Waarom gebeurt dat? waarom is die persoon zo? Wat doet zij ineens nou weer in dat huis? Hallo, dat kan toch helemaal niet? Word ik nu schizofreen?
Ik heb alle vragen beantwoord, en nu mijn vragende ik tevreden is met de uitleg, wordt het tijd om het verhaal toe te vertrouwen aan het papier .
Ik heb behoorlijk veel met mezelf gecommuniceerd hierover. Waarom gebeurt dat? waarom is die persoon zo? Wat doet zij ineens nou weer in dat huis? Hallo, dat kan toch helemaal niet? Word ik nu schizofreen?
Ik heb alle vragen beantwoord, en nu mijn vragende ik tevreden is met de uitleg, wordt het tijd om het verhaal toe te vertrouwen aan het papier .
Het enige dat ik kan zeggen klinkt vast heel arrogant, maar "het in een keer goed doen" is toch wel de beste oplossingquote:Op zondag 5 augustus 2007 12:15 schreef p-etr-a het volgende:
[..]
Meen je dat nu? Ik herschrijf tot ik erbij neerval, heel irritant is dat eigenlijk. Hoe kom je daar vanaf?
[..]
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Klinkt goed. Ik wilde dat meer mensen dat deden... Nadenken over of alles wel logisch is. Succes met het op papier krijgen, da's niet altijd even makkelijk (je zult waarschijnlijk merken dat je personages toch iets anders voor ogen hebben dan jij had gepland).quote:Op zondag 5 augustus 2007 17:10 schreef DaMart het volgende:
Ik ga maar weer eens beginnen met een kort verhaal schrijven. En dan bedoel ik letterlijk schrijven! Mijn schrift en pen liggen al buiten op balkon op me te wachten en het verhaal zit na een week nadenken toch wel goed in mijn hoofd.
Ik heb behoorlijk veel met mezelf gecommuniceerd hierover. Waarom gebeurt dat? waarom is die persoon zo? Wat doet zij ineens nou weer in dat huis? Hallo, dat kan toch helemaal niet? Word ik nu schizofreen?
Ik heb alle vragen beantwoord, en nu mijn vragende ik tevreden is met de uitleg, wordt het tijd om het verhaal toe te vertrouwen aan het papier .
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik heb me vanmiddag op de bank afgetrokken en een flesje cola uit een automaat getrokken. Zagen jullie die subtiele herhaling van -trokken zojuist even? Ja?- dank u. Groot literator, uit.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Iemand hier ook bezig met een schrijfcursus?
Of bezig geweest? Of bezig gaan zijn in de toekomst?
Of bezig geweest? Of bezig gaan zijn in de toekomst?
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts."
- Bertrand Russell
- Bertrand Russell
DaMart heeft een schrijfcursus gevolgd als ik het me goedherinner.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Jouw geheugen laat je nog niet in de steek, Erik!quote:Op maandag 6 augustus 2007 12:53 schreef Tha_Erik het volgende:
DaMart heeft een schrijfcursus gevolgd als ik het me goedherinner.
Ik heb vorig jaar een cursus gevolgd aan de Volksuniversiteit van Haarlem. Erg leerzaam en heb er heel wat aan gehad. Dit najaar is er een vervolgcursus, maar ik weet nog niet of ik daar ook aan ga deelnemen. Er zijn even wat onzekerheidjes qua mogelijkheid om op de avond van de cursus beschikbaar te zijn.
Hoe gaat het ondertussen?
Heeft CherryLips al iets opgestuurd naar een uitgeverij?
Verschijnt het manuscript van Petramettweestreeptes binnenkort in boekvorm?
Is het korte verhaal van DaMart al helemaal af?
Heeft wonderer al een uitgeverij voor zijn driedelige serie gevonden?
Ik ben vorige week eindelijk écht begonnen. Ik ben er pas twee keer een paar uurtjes voor gaan zitten, maar nu heb ik wel het idee dat het echt iets kan gaan worden.
Weet je wat het met mij is, ik moet gewoon met een pen en papier aan de slag gaan. Achter de computer komt er gewoon niets van. Nu ga ik eerst alles wat ik tot nu toe opgekliederd heb overtypen.
Heeft CherryLips al iets opgestuurd naar een uitgeverij?
Verschijnt het manuscript van Petramettweestreeptes binnenkort in boekvorm?
Is het korte verhaal van DaMart al helemaal af?
Heeft wonderer al een uitgeverij voor zijn driedelige serie gevonden?
Ik ben vorige week eindelijk écht begonnen. Ik ben er pas twee keer een paar uurtjes voor gaan zitten, maar nu heb ik wel het idee dat het echt iets kan gaan worden.
Weet je wat het met mij is, ik moet gewoon met een pen en papier aan de slag gaan. Achter de computer komt er gewoon niets van. Nu ga ik eerst alles wat ik tot nu toe opgekliederd heb overtypen.
Ja, die met de ballen in de bek.
Ik was m'n verhaal weer even aan het bijwerken (eindeloos proces) en ik mis ineens een hoofdstuk ofzo, het verhaal gaat nergens meer over. Maar ik zit met een enorm writer's block de laatste tijd. Ik wil wel dolgraag schrijven, maar ik kan zo uur of twee naar het scherm staren en alleen maar chocola naar binnen schuiven zonder een letter te typen.
Op www.loi.nl kun je een gratis 'proefles' aanvragen voor Creatief Schrijven. Ik vond het zelf niet zo heel erg boeiend: de gratis les van Parapsychologie sprak me meer aan
.
Op www.loi.nl kun je een gratis 'proefles' aanvragen voor Creatief Schrijven. Ik vond het zelf niet zo heel erg boeiend: de gratis les van Parapsychologie sprak me meer aan
.
Tap tap tap
Mijn korte verhaal is ook niet op papier gekomen 
. Zoveel inspiratie, maar ik gun mezelf de tijd niet om er iets mee te doen 
. Zoveel inspiratie, maar ik gun mezelf de tijd niet om er iets mee te doen
Een hoofdstuk kwijt? Da's wel erg!quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 17:59 schreef CherryLips het volgende:
Ik was m'n verhaal weer even aan het bijwerken (eindeloos proces) en ik mis ineens een hoofdstuk ofzo, het verhaal gaat nergens meer over. Maar ik zit met een enorm writer's block de laatste tijd. Ik wil wel dolgraag schrijven, maar ik kan zo uur of twee naar het scherm staren en alleen maar chocola naar binnen schuiven zonder een letter te typen.
Op www.loi.nl kun je een gratis 'proefles' aanvragen voor Creatief Schrijven. Ik vond het zelf niet zo heel erg boeiend: de gratis les van Parapsychologie sprak me meer aan
Dat beeldschermstaren heb ik dus áltijd. Vandaar dat ik pen en papier pak. Als ik dan even niets meer weet ga ik heel langzaam een woord opschrijven en dan komt er altijd als vanzelf weer een woord achteraan en voor je het weet staat er weer een zin. Met typen kan ik dat niet, ik typ ook heel snel.
Ik ga ook eens naar die proefles van de LOI kijken!
Een jaar of twee terug had ik zo'n cursus bij de NHA besteld, maar die heb ik even doorgelezen en toen weer teruggestuurd, er stond voor mij weinig nieuws in. Het enige waar het op neer kwam is 'schrijven leer je door het te doen' en daar heb ik zo'n cursus dan ook weer niet voor nodig.
Op www.verhalensite.com kun je ook meedoen met de workshop, dan kun je verhalen insturen en anderen kunnen daar commentaar op geven. Die wilde ik ook ooit gaan volgen, maar heb ik ook nooit meer gedaan.
Ja, die met de ballen in de bek.
Wel jammer hoor!quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 08:18 schreef DaMart het volgende:
Mijn korte verhaal is ook niet op papier gekomen
Ja, die met de ballen in de bek.
Ik heb een cursus korte verhalen en artikelen schrijven bij NTI aangevraagd en eerste cursus-materiaal is binnen maar het gaat daar teveel over de theorie waar ze je allerlei regels geven waar je je aan dient te houden, niet eens grammatica maar in welk perspectief je schrijft. Dan denk ik vanzelf dat het beter kan zijn dat je op eigen inzicht schrijft zodat het spontaner op papier verschijnt. Sta je constant stil bij de regels dan vormt dat in mijn ogen een soort barriere.
Cursus valt me dus enigszins tegen, echt leuke praktijk opdrachten zitten er niet in. Wie weet dat cursuspakket deel 2 gaat meevallen.
Ben deze zomer een korte tijd bezig geweest met proberen iets op papier te krijgen, was puur bedoeld als afleiding omdat het schrijven zorgde voor een vlucht uit de realiteit net zoals lezen een vlucht is uit het dagelijkse leven waar je terecht komt in een andere wereld.
Was bezig met een psychologische drame komedie, conflicten in het leven naar voren gehaald waar van alles mis kan gaan, de nadruk op het conflict dat vaker kan optreden in het bestaan omdat er in mijn ogen meer te schrijven valt over zaken die niet goed lopen dan zaken die wel goed lopen. Een onbedwongen gezellige sfeer omschrijven is al snel gedaan vergeleken met een discussie waarbij je veel dieper kunt spitten. Maar dan ook eens een ontspannen sfeertje erbij anders word het al snel een zware pil.
20 blz's en toen gestopt Wie weet ooit verder gaan, op dit moment even niet.
[ Bericht 22% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 27-10-2007 15:57:01 ]
Cursus valt me dus enigszins tegen, echt leuke praktijk opdrachten zitten er niet in. Wie weet dat cursuspakket deel 2 gaat meevallen.
Ben deze zomer een korte tijd bezig geweest met proberen iets op papier te krijgen, was puur bedoeld als afleiding omdat het schrijven zorgde voor een vlucht uit de realiteit net zoals lezen een vlucht is uit het dagelijkse leven waar je terecht komt in een andere wereld.
Was bezig met een psychologische drame komedie, conflicten in het leven naar voren gehaald waar van alles mis kan gaan, de nadruk op het conflict dat vaker kan optreden in het bestaan omdat er in mijn ogen meer te schrijven valt over zaken die niet goed lopen dan zaken die wel goed lopen. Een onbedwongen gezellige sfeer omschrijven is al snel gedaan vergeleken met een discussie waarbij je veel dieper kunt spitten. Maar dan ook eens een ontspannen sfeertje erbij anders word het al snel een zware pil.
20 blz's en toen gestopt
Wie weet ooit verder gaan, op dit moment even niet.[ Bericht 22% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 27-10-2007 15:57:01 ]
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
Kreeg vorige week de derde afwijzing. Ze vinden het keigoed geschreven, maar niet origineel genoeg.
Ben intussen gewoon bezig met deel twee dus we gaan stug door
Ben intussen gewoon bezig met deel twee dus we gaan stug door
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
En, hebben de andere leden van de schrijfclub nog vorderingen gemaakt, de laatste tijd? .
Ik ben nu zelf eindelijk een kort verhaal dat al maanden in mijn hoofd zit op papier aan het zetten, en hoop het deze week af te kunnen ronden
.
. Ik ben nu zelf eindelijk een kort verhaal dat al maanden in mijn hoofd zit op papier aan het zetten, en hoop het deze week af te kunnen ronden
.
DaMart, ik heb in de afgelopen 2 maanden een manuscript afgerond... Het vorige ligt te rusten. Daar ga ik voorlopig niet mee verder, met dit nieuwe werk denk ik wel.
Waar gaat je korte verhaal over?
Waar gaat je korte verhaal over?
Het gaat over iemand die op een dood spoor is komen te zitten in de liefde. Meer kan ik er op dit moment niet over zeggen, omdat ik dan de clou al zou verraden . Ik denk wel dat ik het verhaal, als de eerste versie af is, een keer voor feedback in TTK post.
En waar gaat jouw manuscript over?
. Ik denk wel dat ik het verhaal, als de eerste versie af is, een keer voor feedback in TTK post.En waar gaat jouw manuscript over?
Oké, ik ben benieuwd! Toch fijn dat je het hebt opgepakt als het al zo'n tijd in je hoofd zat.
Bij mij is het heel anders gegaan. Ik schreef hiervoor wat serieuzer en zwaarder werk, maar na mijn stage (begin december) ben ik begonnen aan een verhaal dat ik het best kan typeren als chicklit. Ik vind het zelf gewoon leuk om te lezen en ik hoop dat het ook voor anderen geldt. Over de verhaallijn wil ik net als jij niet teveel zeggen, er zitten ook te veel dingen in om het kort te vertellen.
Bij mij is het heel anders gegaan. Ik schreef hiervoor wat serieuzer en zwaarder werk, maar na mijn stage (begin december) ben ik begonnen aan een verhaal dat ik het best kan typeren als chicklit. Ik vind het zelf gewoon leuk om te lezen en ik hoop dat het ook voor anderen geldt. Over de verhaallijn wil ik net als jij niet teveel zeggen, er zitten ook te veel dingen in om het kort te vertellen.
Ik heb waarschijnlijk een uitgever en volgende week begint de twee schrijfmarathon waar ik verder ga met de fantasy-roman die ik begonnen was tijdens de vorige marathon. Verder zit ik te wachten op de uitslag van een schrijfwedstrijd (prijs: publicatie) en ben ik bezig met deel twee van de trilogie.quote:Op zondag 27 januari 2008 22:37 schreef DaMart het volgende:
En, hebben de andere leden van de schrijfclub nog vorderingen gemaakt, de laatste tijd?
Ik ben nu zelf eindelijk een kort verhaal dat al maanden in mijn hoofd zit op papier aan het zetten, en hoop het deze week af te kunnen ronden
Dat is het wel zo'n beetje
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik ben ook weer eens met een verhaal bezig. In tegenstelling tot jullie ga ik daar echter niets constructiefs mee doen. Op de een of andere manier krijg ik altijd ONWIJS de zenuwen van constructieve dingen....ik word daar fysiek naar van...hartkloppingen, spierpijn, misselijkheid...God mag weten hoe het komt maar omdat Hij me daar tot dusver geen antwoord op heeft gegeven ben ik maar naar een psychiater gegaan. Die komt ook voor in het verhaal. Op een gegeven moment schrijf ik over mijn psychiater: 'Mijn psychiater beweert dat ik een psychopaat ben. Volgens mij gelooft hij het zelf ook niet maar zegt hij dat alleen zodat hij ook weer iets te vertellen heeft als hij met z'n oud-studiegenootjes in de kroeg zit.'
Dat is natuurlijk niet echt zo, dat zegt mijn psychiater helemaal niet (shit,- het is niet eens een psychiater, het is een zogenaamde eerstelijnspsycholoog), maar ik vond dat PROZAÏSCH wel sterk dus ik dacht: dat schrijf ik even op..!
In ieder geval, ik zit met een paar dingen in mijn maag. Ik heb werkelijk grote problemen gehad met het schrijven van dat verhaal. Althans, het verhaal – voor zover men überhaupt over een verhaal kan spreken - zelf niet, maar de indeling zo u wilt. Om zaken als een 'plot', een 'spanningsboog' en/of 'karakterontwikkeling' heb ik me echter zorgen gemaakt. Ik lul maar wat. Het eerste is wat krampachtig, geforceerd...kopje twee is een stuk baldadiger (daar heb ik al een paar biertjes op). Tijdens het schrijven van het derde was ik ladderzat. Bij het vierde kopje was ik weer bijna nuchter en kreeg ik opeens de neiging om wat psuedoliterair drama erin te gooien; daar ben ik helaas nooit zo goed in. Daarin pleegt iemand zelfmoord. Mijn broer. Misschien moet ik dat wat anders moeten opbouwen, er wat langer over nadenken... ik wilde het eigenlijk overschrijven maar toen dacht ik: 'Fuck it, ik maak gewoon een kopietje.'
(Dat flauwe grapje is van Mitch Hedberg.)
Misschien moet ik mij ook gewoon verre moeten houden van het psuedoliteraire drama. Ik heb nu eenmaal de grote angst, daar ben ik nu eenmaal een Nederlander voor, uit die traditie kom ik nu eenmaal, dat als ik dat niet doe men zegt: 'Het is amusant om te lezen, stylistisch valt er nog wat over te zeggen...soit...maar Literatuur?- nee! Schei uit! Ga weg!' Vandaar.
Hoe zit dat bij jullie?
Dat is natuurlijk niet echt zo, dat zegt mijn psychiater helemaal niet (shit,- het is niet eens een psychiater, het is een zogenaamde eerstelijnspsycholoog), maar ik vond dat PROZAÏSCH wel sterk dus ik dacht: dat schrijf ik even op..!
In ieder geval, ik zit met een paar dingen in mijn maag. Ik heb werkelijk grote problemen gehad met het schrijven van dat verhaal. Althans, het verhaal – voor zover men überhaupt over een verhaal kan spreken - zelf niet, maar de indeling zo u wilt. Om zaken als een 'plot', een 'spanningsboog' en/of 'karakterontwikkeling' heb ik me echter zorgen gemaakt. Ik lul maar wat. Het eerste is wat krampachtig, geforceerd...kopje twee is een stuk baldadiger (daar heb ik al een paar biertjes op). Tijdens het schrijven van het derde was ik ladderzat. Bij het vierde kopje was ik weer bijna nuchter en kreeg ik opeens de neiging om wat psuedoliterair drama erin te gooien; daar ben ik helaas nooit zo goed in. Daarin pleegt iemand zelfmoord. Mijn broer. Misschien moet ik dat wat anders moeten opbouwen, er wat langer over nadenken... ik wilde het eigenlijk overschrijven maar toen dacht ik: 'Fuck it, ik maak gewoon een kopietje.'
(Dat flauwe grapje is van Mitch Hedberg.)
Misschien moet ik mij ook gewoon verre moeten houden van het psuedoliteraire drama. Ik heb nu eenmaal de grote angst, daar ben ik nu eenmaal een Nederlander voor, uit die traditie kom ik nu eenmaal, dat als ik dat niet doe men zegt: 'Het is amusant om te lezen, stylistisch valt er nog wat over te zeggen...soit...maar Literatuur?- nee! Schei uit! Ga weg!' Vandaar.
Hoe zit dat bij jullie?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik word altijd een beetje kriegelig van die mensen die per se Literatuur willen schrijven. Je schrijft toch omdat je een mooi verhaal wil vertellen, of mooie personages hebt die je wilt ontwikkelen, niet omdat je jezelf in een hokje moet stoppen om mee te tellen? En maar belangrijk doen, alsof ze de nieuwe Mulisch zijn zonder ook maar iets te hebben gepubliceerd... 
Mooischrijverij
Ik denk dat je je eigen stijl nog moet proberen te vinden en dat je je nog te veel laat leiden door wat anderen vinden. Of dat je denkt dat anderen vinden.
Mooischrijverij
Ik denk dat je je eigen stijl nog moet proberen te vinden en dat je je nog te veel laat leiden door wat anderen vinden. Of dat je denkt dat anderen vinden.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Goed bezig, p-etr-a en wonderer! 
Ik ben zelf nog geen stap verder met waar ik in oktober mee begonnen ben.
quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 15:59 schreef Biancavia het volgende:
Ik ben vorige week eindelijk écht begonnen. Ik ben er pas twee keer een paar uurtjes voor gaan zitten, maar nu heb ik wel het idee dat het echt iets kan gaan worden.
Ik ben zelf nog geen stap verder met waar ik in oktober mee begonnen ben.
Ja, die met de ballen in de bek.
Ik ben ook nog steeds aan het herschrijven en herschrijven, maar ik denk niet dat ik het ooit naar een uitgeverij op zal sturen of zo. Ik zou me dood schamen als iemand het leest en ik denk niet dat mensen erop zitten te wachten 
.
.
Tap tap tap
Ik denk dat iedere keer als je herschrijft, het weer een stukje slechter wordt, Cherrylips. Totdat jij uiteindelijk, oud van dagen, beschikt over het allerslechtste, meest wanstaltige stukje Nederlandse literatuur dat ooit geschreven is.
The End Times are wild
Waarom zou iets van herschrijven slechter worden?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ja waarom? Wie weet dat. Feit is dat het zo is. Net als met voedsel. Dat kun je ook telkenmale opnieuw gaan verteren, in de hoop dat het steeds lekkerder wordt, maar dat is dus niet zo.
The End Times are wild
Je verbeeldt overigens wel Het Hollandsch Welvaren, zie ik in je fobo, lieve Cherrylips! Misschien moet je jezelf daarin maar gaan vervolmaken, inplaats van het schrijven van rare verhalen die je toch niet wil laten uitgeven! 
The End Times are wild
Nou wonderer, ik geloof best dat dit mogelijk is. Je wordt op een gegeven moment te streng voor jezelf en haalt er dan dingen uit die eigenlijk heel leuk zijn en het verhaal sjeu (als je dat zo schrijft) geven. Toch denk ik dat het globaal verbeteringen oplevert en dat CherryLips zeker door moet gaan als ze dat zelf wil.
En Biancavia, heb jij een enorme schop onder je kont nodig?
En Biancavia, heb jij een enorme schop onder je kont nodig?
Per definitie? Ik denk dat je inderdaad wel moet weten wanneer je op moet houden, net als met een schilderij, maar als je jezelf en je kunnen goed kent, denk ik dat het niet zo'n vaart zal lopen. Je leert tenslotte ook weer bij. Beetje op jezelf vertrouwen enzo. Niet ineens bij ALLES gaan denken "is dit wel goed"...
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
wie zegt dat ik literatuur wil schrijven?quote:Op maandag 28 januari 2008 21:16 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat iedere keer als je herschrijft, het weer een stukje slechter wordt, Cherrylips. Totdat jij uiteindelijk, oud van dagen, beschikt over het allerslechtste, meest wanstaltige stukje Nederlandse literatuur dat ooit geschreven is.
Tap tap tap
Waar heb je het in godsnaam over?quote:Op maandag 28 januari 2008 21:38 schreef LXIV het volgende:
Je verbeeldt overigens wel Het Hollandsch Welvaren, zie ik in je fobo, lieve Cherrylips! Misschien moet je jezelf daarin maar gaan vervolmaken, inplaats van het schrijven van rare verhalen die je toch niet wil laten uitgeven!
Tap tap tap
1) literatuur in de betekenis een proza"ische tekst. Dus wat jij bedoelde. Niet Literatuur als elitair blabala. Dus hetgeen je geschreven hebt.
2) Jouw fris fruitig Edelgermaanse uitstraling natuurlijk!
2) Jouw fris fruitig Edelgermaanse uitstraling natuurlijk!
The End Times are wild
Wat een stel hippies zijn jullie toch ook eigenlijk hè. 'Hoezo? Waarom? Ach, wat zou het ook...Shit baby, het is OK!' Dat is een beetje de sfeer die hier hangt. Laat ik daar eens verandering in brengen door een mooie foto van een groep boze en/of teleurgestelde negers te posten.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
TVP.
Ben benieuwd naar jullie schrijfsels. Kom alleen wel op een ongunstig, ruzie-achtig moment binnenvallen, zie ik
. Maar misschien leidt mijn komst jullie aandacht daar vanaf .
Ben benieuwd naar jullie schrijfsels. Kom alleen wel op een ongunstig, ruzie-achtig moment binnenvallen, zie ik
. Maar misschien leidt mijn komst jullie aandacht daar vanaf .
Niet meer actief op Fok!
Ik heb slechts en enkel mijn bewondering geuit jegens C.L. Vleiender dan dit wordt ik zelden.
The End Times are wild
Het was even zoeken naar het compliment. Denk ik.quote:Op maandag 28 januari 2008 22:51 schreef LXIV het volgende:
Ik heb slechts en enkel mijn bewondering geuit jegens C.L. Vleiender dan dit wordt ik zelden.
Tap tap tap
Je bent menselijkquote:Op maandag 28 januari 2008 22:51 schreef LXIV het volgende:
Schreef ik nu ' Ik wordt" met een T?
.
Tap tap tap
Ik ben dat wel met je eens. Bovendien kun je je afvragen wat echte literatuur is. Natuurlijk zijn daar wel zekere maatstaven voor, maar los daarvan is het grijze gebied van literatuur groot. Mulisch zal ongetwijfeld een goed schrijver zijn, maar bedient ook maar slechts een specifieke vraag, terwijl anderen zich binnen andere genres veel meer profileren.quote:Op maandag 28 januari 2008 04:11 schreef wonderer het volgende:
Ik word altijd een beetje kriegelig van die mensen die per se Literatuur willen schrijven. Je schrijft toch omdat je een mooi verhaal wil vertellen, of mooie personages hebt die je wilt ontwikkelen, niet omdat je jezelf in een hokje moet stoppen om mee te tellen? En maar belangrijk doen, alsof ze de nieuwe Mulisch zijn zonder ook maar iets te hebben gepubliceerd...
Mooischrijverij
Ik denk dat je je eigen stijl nog moet proberen te vinden en dat je je nog te veel laat leiden door wat anderen vinden. Of dat je denkt dat anderen vinden.
Mulisch is helemaal geen goede schrijver. Ik ga niet nóg een keer zeggen wat hij dan wel is.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Een viespeuk is het sowieso, maar dat staat verder los van zijn schrijverskwaliteiten.quote:Op donderdag 14 februari 2008 21:46 schreef JAM het volgende:
Mulisch is helemaal geen goede schrijver. Ik ga niet nóg een keer zeggen wat hij dan wel is.
Het is net andersom! Wás het maar een viespeuk en kón hij maar schrijven.quote:Op donderdag 14 februari 2008 21:49 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Een viespeuk is het sowieso, maar dat staat verder los van zijn schrijverskwaliteiten.
The End Times are wild
.quote:Op donderdag 14 februari 2008 21:49 schreef floris.exe het volgende:
[..]
Een viespeuk is het sowieso, maar dat staat verder los van zijn schrijverskwaliteiten.
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Maar wel buitengewoon grappig dat iemand op het internets denkt dat de schrijver JAM de heer Mulish afwijst omdat die een viespeuk zou zijn!!
The End Times are wild
Ik heb best genoten van de paar boeken van Mulisch die ik gelezen heb
Maar er is gewoon een bepaald slag teksten dat ik niet graag lees, omdat het "kijk eens hoe goed ik kan schrijven" tussen de woorden doorsijpelt.
Ik vind het zelf wel leuk om de woorden zo aantrekkeljik mogelijk op het beeldscherm te krijgen, mooie zinnen maken, met taal spelen. Maar WEL om mijn verhaal te vertellen en niet omdat het zo mooi is.
Maar er is gewoon een bepaald slag teksten dat ik niet graag lees, omdat het "kijk eens hoe goed ik kan schrijven" tussen de woorden doorsijpelt.
Ik vind het zelf wel leuk om de woorden zo aantrekkeljik mogelijk op het beeldscherm te krijgen, mooie zinnen maken, met taal spelen. Maar WEL om mijn verhaal te vertellen en niet omdat het zo mooi is.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Daar vind ik ook niets mis mee. Uiteindelijk is het op die manier toepassen van taal ook een vorm van kunst, naast het vertellen van het verhaal. Ik zelf heb ook niets tegen op Mulisch, zelfs niet op zijn arrogantie (dat heeft wel iets, ik kan er altijd wel om lachen). Maar wat ik bedoel is dat Mulisch èèn schrijver is met èèn stijl die schrijft voor èèn publiek. Hij is, naar mijn mening, niet de norm.quote:Op donderdag 14 februari 2008 22:05 schreef wonderer het volgende:
Ik heb best genoten van de paar boeken van Mulisch die ik gelezen heb
Maar er is gewoon een bepaald slag teksten dat ik niet graag lees, omdat het "kijk eens hoe goed ik kan schrijven" tussen de woorden doorsijpelt.
Ik vind het zelf wel leuk om de woorden zo aantrekkeljik mogelijk op het beeldscherm te krijgen, mooie zinnen maken, met taal spelen. Maar WEL om mijn verhaal te vertellen en niet omdat het zo mooi is.
Ik maak me noch om de toepassing van de taal noch het vertellen van het verhaal eigenlijk druk. Meestal ben ik het tevredenst als ik gewoon een beetje dronken voor me uit zit te typen. Ik maak daarbij wel heel veel spelfouten en soms missen er vijf woorden in een zin maar dat komt later dan wel weer.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Wat ik bij Mulish mis is de emotie. Hij kan me gewoon niet raken. Hooguit zijn de beschrijvingen die hij maakt treffend, meer is het niet.
The End Times are wild
|
|
