OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
101 redenen om borstvoeding te geven
Handige en betrouwbare sites:
tip! http://www.borstvoeding.com (Borstvoeding.com biedt een keur aan informatie over borstvoeding verzorgd door een team van gerenommeerde borstvoedingsdeskundigen en moeders met borstvoedingservaring.)
tip! http://www.borstvoedingsforum.nl (Het Borstvoedingsforum is een initiatief van de Samenwerkende Borstvoeding Organisaties.)
tip! Kellymom.com, breastfeeding and parenting (engelstalige site, met zeer uitgebreide informatie).
Nursingtwo (engelstalige site over tandemvoeden (meerdere kindjes aan de borst) en voeden tijdens de zwangerschap)
Borstvoedings organisaties:
Vereniging Borstvoeding Natuurlijk
La Leche League
Beide organisaties hebben een telefonische informatiedienst.
Borstvoeding deel 33
Directe links naar veel voorkomende vragen/problemen:
Het belang van goed aanleggen
Tepelproblemen
Spruw
Spruwbehandeling
Kolven
Bewaren, vervoeren en opwarmen van moedermelk; je kolf schoonhouden
Regeldagen
Verstopte melkkanaaltjes en borstontsteking
Borstontsteking te lijf
Borstvoeding en de wet
Telefoonnummer Avent: 0900 101 101 5
Laatste post
[ Bericht 2% gewijzigd door BE op 24-07-2007 14:59:20 ]
Handige en betrouwbare sites:
tip! http://www.borstvoeding.com (Borstvoeding.com biedt een keur aan informatie over borstvoeding verzorgd door een team van gerenommeerde borstvoedingsdeskundigen en moeders met borstvoedingservaring.)
tip! http://www.borstvoedingsforum.nl (Het Borstvoedingsforum is een initiatief van de Samenwerkende Borstvoeding Organisaties.)
tip! Kellymom.com, breastfeeding and parenting (engelstalige site, met zeer uitgebreide informatie).
Nursingtwo (engelstalige site over tandemvoeden (meerdere kindjes aan de borst) en voeden tijdens de zwangerschap)
Borstvoedings organisaties:
Vereniging Borstvoeding Natuurlijk
La Leche League
Beide organisaties hebben een telefonische informatiedienst.
Borstvoeding deel 33
Directe links naar veel voorkomende vragen/problemen:
Het belang van goed aanleggen
Tepelproblemen
Spruw
Spruwbehandeling
Kolven
Bewaren, vervoeren en opwarmen van moedermelk; je kolf schoonhouden
Regeldagen
Verstopte melkkanaaltjes en borstontsteking
Borstontsteking te lijf
Borstvoeding en de wet
Telefoonnummer Avent: 0900 101 101 5
Laatste post
quote:Op dinsdag 3 juli 2007 11:52 schreef kapitein_pannekoek het volgende:
Wat jammer, Beaker. Wat een geduld moet je dan hebben.Hopelijk komt het met BV juf weer een beetje op orde.
Die Fons....
[ Bericht 2% gewijzigd door BE op 24-07-2007 14:59:20 ]
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Beaker, verder sluit ik me bij Bass Miss aan, als je verder wil met borstvoeding zou ik niet zomaar bijvoeden met flesvoeding. Heb je inmiddels een vrijwilliger of een lactatiekundige gesproken?
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Straks zijn we weer bij het CB geweest. Simon was slechts 40 gram aangekomen, maar dat was niet zo'n punt, aangezien hij het goed doet. Wel onder het gemiddelde, meldde de arts. Toen ik vroeg welke curve ze gebruikten, gaf ze aan dat het wel een gemengde was. Ik heb de WHO-curve genoemd, dat die toch wel wat anders is. (daarop zit hij nu iets boven het gemiddelde, qua gewicht).
4 keer drinken was goed, want het was immers toch enkel voor de dorst na 6 maanden.... Ik vroeg dus hoe het zat het eerste jaar, dat ze bij voldoende borstvoeding niet per se bijvoeding nodig hadden (niet in ons geval gok ik, aangezien ik maar 4 keer per dag voedt).
"Daar zijn de meningen over verdeeld."
Dan vind ik het wel typisch, Simon krijgt nu ipv 5 maar 4 voedingen (naast ander drinken en zijn maaltijden). Ineens komt hij minder aan, ik zie daar toch een verband met de voedingsstoffen uit de borstvoeding. Maar die mevrouw kennelijk niet!
4 keer drinken was goed, want het was immers toch enkel voor de dorst na 6 maanden.... Ik vroeg dus hoe het zat het eerste jaar, dat ze bij voldoende borstvoeding niet per se bijvoeding nodig hadden (niet in ons geval gok ik, aangezien ik maar 4 keer per dag voedt).
"Daar zijn de meningen over verdeeld."
Dan vind ik het wel typisch, Simon krijgt nu ipv 5 maar 4 voedingen (naast ander drinken en zijn maaltijden). Ineens komt hij minder aan, ik zie daar toch een verband met de voedingsstoffen uit de borstvoeding. Maar die mevrouw kennelijk niet!
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Ik zie het ook wel hoor. Fons eet echt tien keer minder aan bijvoeding dan de andere baby's die hier komen. Die slaan hele potten fruit en groentepap achterover. ( en kakken evenredig... ) Maar als je ze ziet zijn ze een stuk minder stevig dan Fons. Volgens mij komt het er dus gewoon weer uit, zonder veel voedingsstoffen op te nemen...quote:Op dinsdag 3 juli 2007 13:02 schreef PM-girl het volgende:
Dan vind ik het wel typisch, Simon krijgt nu ipv 5 maar 4 voedingen (naast ander drinken en zijn maaltijden). Ineens komt hij minder aan, ik zie daar toch een verband met de voedingsstoffen uit de borstvoeding. Maar die mevrouw kennelijk niet!
) Maar als je ze ziet zijn ze een stuk minder stevig dan Fons. Volgens mij komt het er dus gewoon weer uit, zonder veel voedingsstoffen op te nemen...
Bij mij werden ze juist erg dik van de bijvoeding Vandaar dat ik dat zo lang mogelijk uitstelde.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 13:53 schreef Bass-Miss het volgende:
[..]
Ik zie het ook wel hoor. Fons eet echt tien keer minder aan bijvoeding dan de andere baby's die hier komen. Die slaan hele potten fruit en groentepap achterover. ( en kakken evenredig... ) Maar als je ze ziet zijn ze een stuk minder stevig dan Fons. Volgens mij komt het er dus gewoon weer uit, zonder veel voedingsstoffen op te nemen...
Vandaar dat ik dat zo lang mogelijk uitstelde.
Ja? Gek!quote:Op dinsdag 3 juli 2007 13:55 schreef Tan het volgende:
[..]
Bij mij werden ze juist erg dik van de bijvoeding Vandaar dat ik dat zo lang mogelijk uitstelde.
En van zes maanden al?
- Vanaf een maand of 6 is 40-85 gram groei per maand normaal.
- Het is overigens een misverstand om te denken dat de nieuwe WHO-curve, zoals die bijvoorbeeld gebruikt wordt op borstvoeding.com een 'ongemengde' (d.w.z. alleen voor borstvoedingskindjes) zou zijn. Dat is niet zo, dit is een curve voor zowel bv- als fv-kindjes. Voor uitleg zie voornoemde site.
- Na 6 maanden blijven voeden is niet enkel en alleen voor de dorst. Na de introductie van vast voedsel blijft moedermelk een uiterst waardevolle voedingsbron. MM verschaft energie, eiwitten, vitamines, mineralen en, niet onbelangrijk, antistoffen. Wat dat laatste betreft: naarmate de hoeveelheid mm kleiner wordt (als er bv. steeds minder voedingen komen geleidelijk) neemt de concentratie antistoffen toe.
- Het is overigens een misverstand om te denken dat de nieuwe WHO-curve, zoals die bijvoorbeeld gebruikt wordt op borstvoeding.com een 'ongemengde' (d.w.z. alleen voor borstvoedingskindjes) zou zijn. Dat is niet zo, dit is een curve voor zowel bv- als fv-kindjes. Voor uitleg zie voornoemde site.
- Na 6 maanden blijven voeden is niet enkel en alleen voor de dorst. Na de introductie van vast voedsel blijft moedermelk een uiterst waardevolle voedingsbron. MM verschaft energie, eiwitten, vitamines, mineralen en, niet onbelangrijk, antistoffen. Wat dat laatste betreft: naarmate de hoeveelheid mm kleiner wordt (als er bv. steeds minder voedingen komen geleidelijk) neemt de concentratie antistoffen toe.
Variety is the spice of life
Sowieso voedde ik niet bij voor de zes maanden, althans soms een klein hapje meeproeven, maar niet ten koste van een BV.quote:
Maar ze werden echt allemaal steviger toen ik eenmaal begon met groente, fruit en brood.
Dit wist ik niet, maar ik schrok er ook niet van, omdat hij het gewoon goed doet. Vreemd dat een CB dan wel zoiets nadrukkelijk noemt als uitzondering?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 14:01 schreef nebelung het volgende:
- Vanaf een maand of 6 is 40-85 gram groei per maand normaal.
Dit wist ik eigenlijk wel! Maar in ieder geval blijkt wel dat die van het CB anders is dan die van de WHOquote:- Het is overigens een misverstand om te denken dat de nieuwe WHO-curve, zoals die bijvoorbeeld gebruikt wordt op borstvoeding.com een 'ongemengde' (d.w.z. alleen voor borstvoedingskindjes) zou zijn. Dat is niet zo, dit is een curve voor zowel bv- als fv-kindjes. Voor uitleg zie voornoemde site.
Dit wist ik eigenlijk wel! Maar in ieder geval blijkt wel dat die van het CB anders is dan die van de WHODat dacht ik ook ja. Al vraag ik me wel af, in hoeverre Simon honger zou hebben als ik hem een dag alleen maar bv zou geven. Ik denk inmiddels wel dat hij door de gewenning misschien voor zijn gevoel iets zou missen?quote:- Na 6 maanden blijven voeden is niet enkel en alleen voor de dorst. Na de introductie van vast voedsel blijft moedermelk een uiterst waardevolle voedingsbron. MM verschaft energie, eiwitten, vitamines, mineralen en, niet onbelangrijk, antistoffen. Wat dat laatste betreft: naarmate de hoeveelheid mm kleiner wordt (als er bv. steeds minder voedingen komen geleidelijk) neemt de concentratie antistoffen toe.
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Misschien heeft zij weinig weet van de groei van borstkindjes? Het is goed om je te realiseren dat er hulpverleners zijn die praktisch niets weten van borstvoeding en aanverwanten.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 14:28 schreef PM-girl het volgende:
Dit wist ik niet, maar ik schrok er ook niet van, omdat hij het gewoon goed doet. Vreemd dat een CB dan wel zoiets nadrukkelijk noemt als uitzondering?
Geen idee. Het is natuurlijk heel normaal dat kindjes bijvoeding gaan krijgen. Je hebt toch geen reden om hem alleen bv te geven? In principe kan een kind tot een jaar zonder bijvoeding. Dan voed je natuurlijk wel op verzoek en vaker dan 4 keer per 24 uur.quote:Dat dacht ik ook ja. Al vraag ik me wel af, in hoeverre Simon honger zou hebben als ik hem een dag alleen maar bv zou geven. Ik denk inmiddels wel dat hij door de gewenning misschien voor zijn gevoel iets zou missen?
Maar in principe doe je dat natuurlijk niet zo bij een gezond kind. Misschien wel met een heel allergisch kind, dat je de introductie van vast voedsel nog langzamer doet. Of met een anderszins ziek of gevoelig kind. Of zoiets.
Variety is the spice of life
Dat blijkt maar weer eens Nebelung! (het grappige was wel dat de 'weeg-mevrouw' het allemaal prima vond, ze vertelde dat ze zelf ook zolang gevoed had. de arts daarentegen noemde het wel nadrukkelijk).
Nee er is geen reden om hem geen eten te geven en zoals ik eerder ook al schreef, moet met schema dat Simon en ik met de bv aanhouden wel degelijk bijgevoed/gedronken worden. Het was meer een hypothetische vraag. Ik denk namelijk dat hij best zonder eten kan een dagje, maar dat hij door de gewenning wel trek zou hebben?
Net poepte Simon. Zo'n 40 gram schat ik in. Gelukkig maar dat hij het net deed, anders was hij vanmorgen helemaal niets aangekomen
Nee er is geen reden om hem geen eten te geven en zoals ik eerder ook al schreef, moet met schema dat Simon en ik met de bv aanhouden wel degelijk bijgevoed/gedronken worden. Het was meer een hypothetische vraag. Ik denk namelijk dat hij best zonder eten kan een dagje, maar dat hij door de gewenning wel trek zou hebben?
Net poepte Simon. Zo'n 40 gram schat ik in. Gelukkig maar dat hij het net deed, anders was hij vanmorgen helemaal niets aangekomen
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Ze drinken ook moedermelk uit een flesje. Ze wegen nu zo'n beetje 4 kilo, hoeveel moeten ze dan eigenlijk in het flesje krijgen ? Het lijkt erop dat de 120ml te weinig wordt.
Kan je dat berekenen ofzo? Gewicht + aantal voedingen - uren slaap = ....ml ???
Kan je dat berekenen ofzo? Gewicht + aantal voedingen - uren slaap = ....ml ???
4 * 150 ml / door het aaantal voedingen (als ik me niet vergis )
Dus als ze 6 voedingen krijgen kom je op 100 ml per voeding, dus mijn formule klopt denk ik niet
Dus als ze 6 voedingen krijgen kom je op 100 ml per voeding, dus mijn formule klopt denk ik niet
gewicht x 115 cc : aantal voedingen
(het gewicht maal 115 gedeeld door het aantal voedingen dat je geeft dus)
(het gewicht maal 115 gedeeld door het aantal voedingen dat je geeft dus)
Variety is the spice of life
wat zij zegt dusquote:Op dinsdag 3 juli 2007 19:24 schreef nebelung het volgende:
gewicht x 115 cc : aantal voedingen
Hee tante Bepje, ik heb je nog niet gezien! Gefeliciteerd met Iris!! (en een jaar bv toch ook?!)quote:
(en een jaar bv toch ook?!)
Variety is the spice of life
Dan kom je op een raar getal...4 * 115 = 460 : 6 = 76quote:Op dinsdag 3 juli 2007 19:24 schreef nebelung het volgende:
gewicht x 115 cc : aantal voedingen
(het gewicht maal 115 gedeeld door het aantal voedingen dat je geeft dus)
Maar het klopt wel. De maag van die kleintje is nog maar zo klein dus 75 ml is zo gek nog niet. Het zou bij flesvoeding dan uitkomen op 60 ml met twee scheppen voeding. Maar goed, voor bv zal het dan dus gewoon rond de 80 ml uitkomen. Heb je zelf het idee dat ze meer willen. Komen ze eerder dan voorheen of is er iets anders wat je dit gevoel geeft?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 20:13 schreef kapitein_pannekoek het volgende:
[..]
Dan kom je op een raar getal...4 * 115 = 460 : 6 = 76
Je kan ook x 150 doen, dan kom je op 100 uit.
Het is ook een kv-rekensommetje eigenlijk, maar wordt ook wel door bv-moeders gebruikt om even makkelijk uit te rekenen hoeveel ze meegeven aan de oppas of het kdv.
Als je gewoon thuis bent en jij denkt dat 120 ml. niet genoeg is per voeding, warm dan (op je gevoel) nog wat extra cc's op. Ik zou zeggen: niet te veel, want anders moet je het misschien weggooien en dat is zonde.
Het is niet echt een raar getal hoor, voor dat gewicht. De maagjes van je flensjes zijn zo groot als pakweg een pingpongbal nou.
Het is ook een kv-rekensommetje eigenlijk, maar wordt ook wel door bv-moeders gebruikt om even makkelijk uit te rekenen hoeveel ze meegeven aan de oppas of het kdv.
Als je gewoon thuis bent en jij denkt dat 120 ml. niet genoeg is per voeding, warm dan (op je gevoel) nog wat extra cc's op. Ik zou zeggen: niet te veel, want anders moet je het misschien weggooien en dat is zonde.
Het is niet echt een raar getal hoor, voor dat gewicht. De maagjes van je flensjes zijn zo groot als pakweg een pingpongbal nou.
Variety is the spice of life
KP, je kunt ook uitproberen hoeveel ze willen drinken, dus een zo groot mogelijke fles geven en kijken hoeveel ze drinken. Risico is dan helaas wel dat je een groot gedeelte weg zal moeten gooien wat ze niet drinken..
edit: wat nebelung hier boven mij dus ook zegt.
Wat nebelung zegt is een goede richtlijn. Ik heb er verder geen ervaring mee, want Ive dronk nooit zijn flesje leeg, dat haalde hij als ik er was direct weer bij mij in.
Ive wordt donderdag 1 jaar, dan geef ik dus alweer 1 jaar bv. Nu alleen nog maar de ochtendvoeding. Dat vinden we allebei nog erg fijn. Wat ik me af vroeg, heeft die ene keer bv per dag nou nog toegevoegde waarde? Of is de toegevoegde waarde alleen het knusse gevoel? (Niet dat ik het daarom zou laten hoor, vroeg het me alleen af.)
edit: wat nebelung hier boven mij dus ook zegt.
Wat nebelung zegt is een goede richtlijn. Ik heb er verder geen ervaring mee, want Ive dronk nooit zijn flesje leeg, dat haalde hij als ik er was direct weer bij mij in.
Ive wordt donderdag 1 jaar, dan geef ik dus alweer 1 jaar bv. Nu alleen nog maar de ochtendvoeding. Dat vinden we allebei nog erg fijn. Wat ik me af vroeg, heeft die ene keer bv per dag nou nog toegevoegde waarde? Of is de toegevoegde waarde alleen het knusse gevoel? (Niet dat ik het daarom zou laten hoor, vroeg het me alleen af.)
"s avonds komen ze de laatste tijd wat vaker. 3 van de 7 (of 6 voedingen) vindt tussen 17.00 en 23.00 plaats. Ik heb me al laten vertellen dat dat een soort van voorbereiding is op de nacht. Dat ze een soort buffertje bouwen...
Ik geef ze om en om de borst. Degene die bij mij heeft gedronken is meestal voldaan. Degene die het flesje drinkt geeft na 2 uur aan weer te willen drinken ( alleen 's avonds ! ). In het flesje doe ik zo'n 120 ml.
Ik geef ze om en om de borst. Degene die bij mij heeft gedronken is meestal voldaan. Degene die het flesje drinkt geeft na 2 uur aan weer te willen drinken ( alleen 's avonds ! ). In het flesje doe ik zo'n 120 ml.
Het zou kunnen zijn dat ze 's avonds een soort van clusteren en dat het niet alleen om de voeding gaat maar ook om het contact, om de dag te verwerken. Degene die de fles krijgt, wil dan sneller weer contact. Maar dit is eigenlijk meer een gevoel van mij, ik weet niet zeker of dat ook echt zo is. Nebelung, weet jij dat?
pingpongbal ?? Dan kan die flink uitrekken...ze spugen bijna niets terug. Keurig boertjes en in principe lekker slapen (geen gehuil of zoiets). ik heb het idee als ik ze een halve liter whiskey geef,dat ze die ook opdrinken. misschien is de kwaliteit niet meer ok? Niet meer voldoende voedingsstoffen...bedenk ik me opeens.
Ik heb geen hoeveelheden dat ik dat kan testen. Het is echt vraag en aanbod. Geen melkoverschot in Den Haag.
Ik heb geen hoeveelheden dat ik dat kan testen. Het is echt vraag en aanbod. Geen melkoverschot in Den Haag.
Niet voldoende voedingsstoffen bestaat niet en de kwaliteit van mm is altijd goed
Wat ze 's avonds doen is idd clusteren, een soort buffer voor de nacht. Clusteren is niet alleen drinken, maar ook de dingen van de dag verwerken. Dat gaat vaak samen met een huiluurtje (uren). Ik las al elders dat ze die inderdaad 's avonds hebben, de dametjes.
Hoe oud zijn je flensjes nou precies K-P? Het kan zijn dat ze regeldagen hebben, ze regelen dan de vraag en aanbod. Ze voeren zo ook je produktie wat op naar het, door hun gewenste, niveau.
Het is ook niet gek dat degene die de borst live heeft gehad het meest voldaan is. Live halen ze veel meer uit de borst. Laat dat sommetje maar vallen en kijk op je gevoel wat ze zo ongeveer willen drinken.
Wat ze 's avonds doen is idd clusteren, een soort buffer voor de nacht. Clusteren is niet alleen drinken, maar ook de dingen van de dag verwerken. Dat gaat vaak samen met een huiluurtje (uren). Ik las al elders dat ze die inderdaad 's avonds hebben, de dametjes.
Hoe oud zijn je flensjes nou precies K-P? Het kan zijn dat ze regeldagen hebben, ze regelen dan de vraag en aanbod. Ze voeren zo ook je produktie wat op naar het, door hun gewenste, niveau.
Het is ook niet gek dat degene die de borst live heeft gehad het meest voldaan is. Live halen ze veel meer uit de borst. Laat dat sommetje maar vallen en kijk op je gevoel wat ze zo ongeveer willen drinken.
Variety is the spice of life
Echt goed dat je het zo volhoudt. K_P, lijkt me zo leuk, twee van die flensjes aan de borst.
Anna drinkt overdag bijna niet meer, 's ochtends en om 23 uur gaat het nog hard. Ik had nooit gedacht dat ik dat 'goed' zou vinden, maar nu ze het zelf zo afbouwt is het ok. Het komt ook wel goed uit, kan ik straks mijn medicijnen 's ochtends gaan nemen en ik hoef na mijn vakantie niet meer op het werk te kolven.
Anna drinkt overdag bijna niet meer, 's ochtends en om 23 uur gaat het nog hard. Ik had nooit gedacht dat ik dat 'goed' zou vinden, maar nu ze het zelf zo afbouwt is het ok. Het komt ook wel goed uit, kan ik straks mijn medicijnen 's ochtends gaan nemen en ik hoef na mijn vakantie niet meer op het werk te kolven.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
hee Ja, dank je wel! En idd ook alweer een jaar bvquote:Op dinsdag 3 juli 2007 19:26 schreef nebelung het volgende:
[..]
Hee tante Bepje, ik heb je nog niet gezien! Gefeliciteerd met Iris!! (en een jaar bv toch ook?!)
Ook alleen in de ochtend nog en soms ook nog eens snachts. En ik vroeg me ook al een tijdje af wat cattie ook wilde weten: Zit zo een enkele voeding barstenvol voedingstoffen (immers: hoe lager de frequentie van het aantal voedingen, hoe meer voedingstoffen per voeding, al zal er uiteraard wel een grens aan zitten)
Yppy, ik dacht dat Anna juist weer meer was gaan drinken (maar dat was voor mijn internetloze tijd, dus ik heb ongetwijfeld wat gemist )
cattie en ladys, over jullie vraag kunnen jullie hier lezen http://www.borstvoeding.c(...)n_waarom_zou_je.html
En wat ik vandaag al eerder schreef: Na 6 maanden blijven voeden is niet enkel en alleen voor de dorst. Na de introductie van vast voedsel blijft moedermelk een uiterst waardevolle voedingsbron. MM verschaft energie, eiwitten, vitamines, mineralen en, niet onbelangrijk, antistoffen. Wat dat laatste betreft: naarmate de hoeveelheid mm kleiner wordt (als er bv. steeds minder voedingen komen geleidelijk) neemt de concentratie antistoffen toe.
Sommige afweerstoffen die de baby tegen infecties beschermen zijn in het tweede jaar zelfs in grotere hoeveelheden aanwezig dan in het eerste.
YPPY, wat fijn!
En wat ik vandaag al eerder schreef: Na 6 maanden blijven voeden is niet enkel en alleen voor de dorst. Na de introductie van vast voedsel blijft moedermelk een uiterst waardevolle voedingsbron. MM verschaft energie, eiwitten, vitamines, mineralen en, niet onbelangrijk, antistoffen. Wat dat laatste betreft: naarmate de hoeveelheid mm kleiner wordt (als er bv. steeds minder voedingen komen geleidelijk) neemt de concentratie antistoffen toe.
Sommige afweerstoffen die de baby tegen infecties beschermen zijn in het tweede jaar zelfs in grotere hoeveelheden aanwezig dan in het eerste.
YPPY, wat fijn!
Variety is the spice of life
Ze ging ook weer meer drinken, want we hebben de gekolfde melk na het avondeten vervangen door een live voeding. Alleen is ze sinds twee weken helemaal om en drinkt ze heel veel bij het eten. Ik vind het te onpraktisch om mezelf om de drie happen uit te kleden, dus ze krijgt water of diksap. Buiten het eten drinkt ze nu nog maar weinig. Is snel gegaan ineens.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 21:28 schreef LadyS het volgende:
Yppy, ik dacht dat Anna juist weer meer was gaan drinken (maar dat was voor mijn internetloze tijd, dus ik heb ongetwijfeld wat gemist )
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
oeps....niet goed opgeletquote:Op dinsdag 3 juli 2007 21:34 schreef nebelung het volgende:
En wat ik vandaag al eerder schreef: ....
Ik ga er gewoon nog mee door, ik had alleen echt niet gedacht dat ik het jaar zou halen, maar het gaat gewoon zoals het gaat. Ik voed al een hele tijd (volgens mij wel 4 maanden ofzo) alleen sochtends en dacht dat het dan wel snel een aflopende zaak zou zijn. ar allesbehalve: ik begon zelfs weer te lekker af en toe
Is wel fijn als ze het zelf regelen he, dan hoef je je niet meer te bedenken hoe je het nu weer moe doenquote:Op dinsdag 3 juli 2007 21:36 schreef YPPY het volgende:
[..]
Ze ging ook weer meer drinken, want we hebben de gekolfde melk na het avondeten vervangen door een live voeding. Alleen is ze sinds twee weken helemaal om en drinkt ze heel veel bij het eten. Ik vind het te onpraktisch om mezelf om de drie happen uit te kleden, dus ze krijgt water of diksap. Buiten het eten drinkt ze nu nog maar weinig. Is snel gegaan ineens.
Ja, daar kan ik me wat bij voorstellen!quote:Op dinsdag 3 juli 2007 21:36 schreef YPPY het volgende:
[..]
Ze ging ook weer meer drinken, want we hebben de gekolfde melk na het avondeten vervangen door een live voeding. Alleen is ze sinds twee weken helemaal om en drinkt ze heel veel bij het eten. Ik vind het te onpraktisch om mezelf om de drie happen uit te kleden, dus ze krijgt water of diksap. Buiten het eten drinkt ze nu nog maar weinig. Is snel gegaan ineens.
Nebelung, bedankt voor de link. Dat na zes maanden bv niet alleen voor de dorst is, dat wist ik wel (anders zou je ook water kunnen geven in plaats van kunstvoeding als je geen bv (meer) geeft). Het was meer dat ik het me afvroeg aangezien Ive natuurlijk qua voedingsstoffen ook kunstvoeding en vaste voeding en ander drinken krijgt. Maar hij krijgt dus ook nog lekker antistoffen van mij. Dat is mooi meegenomen.
Ze zijn 12 mei geboren, dus komend weekeinde 8 wk. 5 wk te vroeg, dus als je vanaf uitgerekende datum telt, dan zijn ze 3 wk. Weet niet hoe je het moet zien mbt fases edquote:Op dinsdag 3 juli 2007 20:51 schreef nebelung het volgende:
Hoe oud zijn je flensjes nou precies K-P? Het kan zijn dat ze regeldagen hebben, ze regelen dan de vraag en aanbod. Ze voeren zo ook je produktie wat op naar het, door hun gewenste, niveau.
Het is ook niet gek dat degene die de borst live heeft gehad het meest voldaan is. Live halen ze veel meer uit de borst. Laat dat sommetje maar vallen en kijk op je gevoel wat ze zo ongeveer willen drinken.
Dat ze te vroeg geboren zijn maakt daarvoor niet uit volgens mij, ze zijn gegroeid en willen meer drinken.
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
jippie vanavond komt er een lactatiekundige om Jet is ff toe te spreken dat ze nou toch echt aan die borst moet
De omschakeling van borst en flesvoeding om en om vind ze helemaal niks, de ( friso ) voeding komt eruit en de borstvoeding blijft binnen slimme tante die Jet
Ik heb dus besloten te blijven kolven, mocht het aanleggen enzo toch niet lukken. Lukt het wel dan kan ik eindelijk borstvoeding geven op de juiste manier
Ik zit vol vertrouwen in ons saampjes
Gisteren hebben we het zelf nog geprobeerd, ze slebbert wel aan die borst maar hapt niet
Ben helemaal hyper, zou het dan toch gaan lukken?
De omschakeling van borst en flesvoeding om en om vind ze helemaal niks, de ( friso ) voeding komt eruit en de borstvoeding blijft binnen slimme tante die Jet
Ik heb dus besloten te blijven kolven, mocht het aanleggen enzo toch niet lukken. Lukt het wel dan kan ik eindelijk borstvoeding geven op de juiste manier
Ik zit vol vertrouwen in ons saampjes
Gisteren hebben we het zelf nog geprobeerd, ze slebbert wel aan die borst maar hapt niet
Ben helemaal hyper, zou het dan toch gaan lukken?
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
Beaker ik hoop echt voor je dat het consult net zo'n successtory oplevert als hier. Het klinkt bekend, wel likken en sebbelen, maar niet happen en drinken. Ik had de hoop ook al opgegeven en wilde ook beginnen met fulltime kolven. Men wat was ik blij en gelukkig toen Simon daar zomaar ineens aan mijn borst dronk, al was het dan met een tepelhoedje!
En toen zomaar ineens enkele maanden later kon hij het zonder, wat een supergevoel was dat zeg!
Succes!
YPPY, je kunt natuurlijk ook zoals de oude grieken (?) doen, liggend gaan eten met een ontkleed bovenlijf
En toen zomaar ineens enkele maanden later kon hij het zonder, wat een supergevoel was dat zeg!
Succes!
YPPY, je kunt natuurlijk ook zoals de oude grieken (?) doen, liggend gaan eten met een ontkleed bovenlijf
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Beaker ik ga heel hard voor je duimen dat Jet het toch nog door gaat krijgen!En mijn complimenten voor je doorzetten!
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
we gaan dan ook allebei heel erg ons best doen
Ik gisteren bv uit de vriezer gehaald, van die echte gele
Eet smakelijk Jet
Ik gisteren bv uit de vriezer gehaald, van die echte gele
Eet smakelijk Jet
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
Beaker, wat onwijs goed zeg. Echt heel fijn!
En Nebelung, ik vind dat je altijd zo goed advies kan geven. Echt de stuwende (ghehe) kracht achter dit topic
En Nebelung, ik vind dat je altijd zo goed advies kan geven. Echt de stuwende (ghehe) kracht achter dit topic
Echt goed Beaker, dat je een lk laat komen. Het is zo handig om er iemand bij te hebben die mee kan kijken en je moed in kan praten.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
zo ff een vraagje hier.
Iemand een tip voor fatsoenlijke zoogcompressen??
Ik heb nu die van avent die bij zo'n startpakket zaten, maar ik vind het ondingen.
Ze pluizen gigantsich, dus ik moet iedere keer voor het voeden mijn hele tepels pluisvrij maken omdat Pepijn anders pluisjes eet ipv melk.
Iemand een tip voor fatsoenlijke zoogcompressen??
Ik heb nu die van avent die bij zo'n startpakket zaten, maar ik vind het ondingen.
Ze pluizen gigantsich, dus ik moet iedere keer voor het voeden mijn hele tepels pluisvrij maken omdat Pepijn anders pluisjes eet ipv melk.
De Lilypads.
Die van het kruidvat en de ah pluisden ook niet. Anderen heb ik niet geprobeerd.
Die van het kruidvat en de ah pluisden ook niet. Anderen heb ik niet geprobeerd.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Ik vond die van Etos indertijd wel prettig. Kan me niet herinneren dat ze pluisden iig .
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Inhet begin heb ik de wegwerp van de Hema gebruikt, toen die niet meer doorweekt waren na elke voeding heb ik de wasbare katoenen van Avent gebruikt wel in combinatie met de schelpen voor tijdens het kolven(daar was geen compres tegen opgewassen). Thuisstopte ik overigens bij elke voeding een spuugdoekje in mijn bh bij de lekkende borst, zo hoefde ik niet dat compres weer te vervangen.
Je kunt als jullie op elkaar afgestemd zijn ook proberen of de deurbelmethode alwerkt. Bij een tsr druk je op je tepel alsof je op een deurbel drukt, even vasthouden en je lekt niet meer. Bij mij werkte het soms ook door (subtiel) met mijn onderarm op mijn borst te duwen als ik opeens in een openbare gelegenheid een tsr kreeg.
Je kunt als jullie op elkaar afgestemd zijn ook proberen of de deurbelmethode alwerkt. Bij een tsr druk je op je tepel alsof je op een deurbel drukt, even vasthouden en je lekt niet meer. Bij mij werkte het soms ook door (subtiel) met mijn onderarm op mijn borst te duwen als ik opeens in een openbare gelegenheid een tsr kreeg.
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
quote:Op woensdag 4 juli 2007 13:36 schreef owlet het volgende:
En Nebelung, ik vind dat je altijd zo goed advies kan geven. Echt de stuwende (ghehe) kracht achter dit topic
True
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Bedankt voor alle tips!!
Dat pluizen is dus gewoon alleen een stom iets van deze dingen. Naja ik stuur wel ff iemand langs een drogist om een pak anderen te halen.
Hier nog geen gigantische lekpartijen gelukkig, wat ik lek zijn vooral druppeltjes.
Die zoogcompressen zijn ook erg handig zodat mijn bh niet tegen mijn tepels schuurt, die pitbullterrier hier is namelijk niet zo van het zachtjes opbouwen. Hij is meer van het tsjakka ik heb je, laat niet meer los en zuig als een stofzuiger
Dus mijn tepels zijn best redelijk gevoelig door het flinke gebruik ineens.
Maar ik ben echt super blij dat hij zo onwijs goed drinkt!!
Dat pluizen is dus gewoon alleen een stom iets van deze dingen. Naja ik stuur wel ff iemand langs een drogist om een pak anderen te halen.
Hier nog geen gigantische lekpartijen gelukkig, wat ik lek zijn vooral druppeltjes.
Die zoogcompressen zijn ook erg handig zodat mijn bh niet tegen mijn tepels schuurt, die pitbullterrier hier is namelijk niet zo van het zachtjes opbouwen. Hij is meer van het tsjakka ik heb je, laat niet meer los en zuig als een stofzuiger
Dus mijn tepels zijn best redelijk gevoelig door het flinke gebruik ineens.
Maar ik ben echt super blij dat hij zo onwijs goed drinkt!!
Fijn dat het zo lekker gaat p-iglet!
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Ik bedoelde eigenlijk meer als je "de boekjes" leest. Het ene boek geeft aan te tellen vanaf geb. datum, terwijl de ander de uitgerekende datum hanteert.quote:Op woensdag 4 juli 2007 09:13 schreef Jelief het volgende:
Dat ze te vroeg geboren zijn maakt daarvoor niet uit volgens mij, ze zijn gegroeid en willen meer drinken.
Ik wilde een mooiepost schrijven over alles op hun eigen wijze doen. Maar ik realiseerde me dat ik heel geen kaas heb gegeten van vroeggeboren kindjes. Ik weet wel wat maar niet genoeg. Laat ik het maar even op houden dat ze hun eigen lijntje volgen...
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Jet heeft het gedaan met een tepelhoedje, want mijn tepel krijgt ze niet te pakken!
de LK heeft nog even naar haar tongriempje gekeken en die is wel erg kort en dat kan een verklaring zijn waardoor ze mijn tepel niet goed kan pakken
Overigens was het een pientere dame LK gecombineerd met verpleegkundige op een kinderafdeling!
Jet is wat mij betreft een super mega kanjer
( ze heeft maar heel kort gedronken, want ze had ontzettende honger en het ging haar iets te lang duren , maar goed we blijven volhouden! )
de LK heeft nog even naar haar tongriempje gekeken en die is wel erg kort en dat kan een verklaring zijn waardoor ze mijn tepel niet goed kan pakken
Overigens was het een pientere dame LK gecombineerd met verpleegkundige op een kinderafdeling!
Jet is wat mij betreft een super mega kanjer
( ze heeft maar heel kort gedronken, want ze had ontzettende honger en het ging haar iets te lang duren , maar goed we blijven volhouden! )
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Wat fijn Beaker Een te kort tongriempje kan een hoop problemen geven met bv ja!
En als ze lacht, dan lacht de wereld met haar mee....
Eva ♥ en Iris ♥
Eva ♥ en Iris ♥
Wat onwijs goehoed!
dit gaat een tweede gevalletje Simon worden denk ik zo. Gefeliciteerd!
Gaat er nog iets aan het tongriempje gedaan worden?
Wat onwijs goehoed!dit gaat een tweede gevalletje Simon worden denk ik zo. Gefeliciteerd!
Gaat er nog iets aan het tongriempje gedaan worden?
Hoera voor Jet ! Goed hoor!
En Jelief...snap precies wat je wil zeggen. Eigen lijntje volgen, dat doen we hier ! Dank voor het meedenken
En Jelief...snap precies wat je wil zeggen. Eigen lijntje volgen, dat doen we hier ! Dank voor het meedenken
Jompel Jompel deze mama is trotser dan trots op haar eigen kind
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
goedzo! En goed dat je blijft doorzetten Je zag het bij PM en PV (ikkuh dus ): de aanhouder wint. niet dat je een verliezer bent, als het gewoon niet lukt, hoorquote:Op woensdag 4 juli 2007 21:29 schreef Beaker het volgende:
Jet heeft het gedaan met een tepelhoedje, want mijn tepel krijgt ze niet te pakken!
de LK heeft nog even naar haar tongriempje gekeken en die is wel erg kort en dat kan een verklaring zijn waardoor ze mijn tepel niet goed kan pakken
Overigens was het een pientere dame LK gecombineerd met verpleegkundige op een kinderafdeling!
Jet is wat mij betreft een super mega kanjer
( ze heeft maar heel kort gedronken, want ze had ontzettende honger en het ging haar iets te lang duren , maar goed we blijven volhouden! )
Deze user werd mede mogelijk gemaakt door Yvonne. Bedankt!
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Jet en Beaker, wat super!! Heerlijk gevoel he, als het na zulke tijd ineens lukt (bij mij was het dus 1 week na de geboorte).
Wat ging er eerder mis met het tepelhoedje, want dat had je toch al geprobeerd?
Super super super!!
Wat ging er eerder mis met het tepelhoedje, want dat had je toch al geprobeerd?
Super super super!!
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Dat was een L dit was een S, en die pakte ze goed
Nu ligt ze lekker te slapen en heb haar net nog even extra kusjes gebracht ben zo trots
Nu ligt ze lekker te slapen en heb haar net nog even extra kusjes gebracht ben zo trots
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
Hihi, net andersom dus als bij mij! (het ziekenhuis gaf mij een S, want kleine tepels). Die deed zo ontzettend pijn (omdat dus alleen mijn tepel naar binnen werd gezogen ipv de hele hof) en een L 'did the trick'. Vroeg me toen af waarom ze S maakten, ik heb zelf immers zulke platte en kleine tepels. Maar nu weet ik het, voor Beaker!
Geniet er van!!
Geniet er van!!
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Beaker, ik zit hier gewoon met tranen in mijn ogen! wat goed van jullie! Recht zo die gaat!
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Wat een bewonderenswaardige instelling heb jij toch Beaker, kan me voorstellen dat je apetrots bent op je dochter (maar ook trots op jezelf zijn hoor!!)
We gaan zo weer naar de huisarts, wederom pijn, harde plekken. Nog niet het idee van een dreigende bo, maar aangezien ik morgen met vakantie ga, toch maar even laten nakijken en evt. preventief AB mee.
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Balen PM, je blijft er wel mee bezig he Ik hoop voor je dat het niet weer een bo wordt!
Een beetje vreemd, maar wel lekker
Shit PM. Gelukkig weet je het inmiddels snel te herkennen, hopelijk kan je het meteen de kop indrukken. Sterke (en een fijne vakantie!)
Jemig PM, het zit je weer flink tegen. Heb je AB meegekregen?
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Nee, Diflucan dit keer. Andere huisarts die het toch weer anders benaderd, wel prettig heb ik het idee. Ze gaf aan hier een protocol over te hebben besproken met de verloskundigen in mijn woonplaats. Gewoon miconazol en dakarin kan dan te weinig zijn.
Ben benieuwd!! Zijn er hier nog bijwerkingen bekend van Diflucan, die ik even in de gaten moet houden? Zoals dat je van AB een groter risico loopt op schimmels?
Ben benieuwd!! Zijn er hier nog bijwerkingen bekend van Diflucan, die ik even in de gaten moet houden? Zoals dat je van AB een groter risico loopt op schimmels?
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Beaker goed van jullie
PM, dit is niet de bedoeling, hopelijk zet het niet door. Fijne vakantie in elk geval.
Maud vind liggen op d'r buik zoooooo leuk dat ze 'sochtends als ze wakker is ook op d'r buik wil drinken. Dus ligt ze naast me op d'r buik en ik draai iets op mijn zij zodat ze mijn tepel kan pakken. Ze is snel afgeleid, maar zo komt er wel het meeste in. Elke keer als ze met kruipen langs komt neemt ze weer een paar slokken. Lekker zo knus op het grote bed.
PM, dit is niet de bedoeling, hopelijk zet het niet door. Fijne vakantie in elk geval.
Maud vind liggen op d'r buik zoooooo leuk dat ze 'sochtends als ze wakker is ook op d'r buik wil drinken. Dus ligt ze naast me op d'r buik en ik draai iets op mijn zij zodat ze mijn tepel kan pakken. Ze is snel afgeleid, maar zo komt er wel het meeste in. Elke keer als ze met kruipen langs komt neemt ze weer een paar slokken. Lekker zo knus op het grote bed.
toch weer (nog) spruw? Balen zeg.
Volgens mij zijn er niet echt nare bijwerkingen waar je op moet letten, behalve dan dat je de goede (flink hoge) dosering hebt.
De meeste huisartsen doseren te laag waardoor het niet helpt en je ook nog eens langzamerhand resistente schimmels krijgt.
Quote van een lactatiekundige. Gepikt van een ander forum maar ik denk niet dat ze er bezwaar tegen heeft :
Inplaats van Nystatine of miconazol in Simon's mondje zou je ook gentiaan violet kunnen gebruiken, dat is hier verkrijgbaar.
Gentiaan violet is *hier* verkrijgbaar.
Maar zelf zou ik denk ik bij zo'n lange periode van steeds maar weer spruw de gentiaanviolet overslaan en stevig en langdurig aan de slag gaan met Nystatine of miconazol.
Volgens mij zijn er niet echt nare bijwerkingen waar je op moet letten, behalve dan dat je de goede (flink hoge) dosering hebt.
De meeste huisartsen doseren te laag waardoor het niet helpt en je ook nog eens langzamerhand resistente schimmels krijgt.
Quote van een lactatiekundige. Gepikt van een ander forum maar ik denk niet dat ze er bezwaar tegen heeft :
Zie ook: http://www.borstvoeding.c(...)onazol_diflucan.htmlquote:Je kan je huisarts vragen om fluconazol (Diflucan) in een aanvangsdosis van 400mg, gevolgd door dagelijkse dosis van 200mg gedurende 21 dagen of tot een week na het verdwijnen van de laatste symptomen. Je huisarts zal wel sputteren, maar fluconazol is heus veilig voor een borstdrinkend kindje. Feitelijk is de hoeveelheid die hij via jouw melk krijgt zelfs veel te weinig om bij hem ook te werken. Het mondje moet dus apart worden behandeld met Nystatine of miconazol.
Inplaats van Nystatine of miconazol in Simon's mondje zou je ook gentiaan violet kunnen gebruiken, dat is hier verkrijgbaar.
Gentiaan violet is *hier* verkrijgbaar.
Maar zelf zou ik denk ik bij zo'n lange periode van steeds maar weer spruw de gentiaanviolet overslaan en stevig en langdurig aan de slag gaan met Nystatine of miconazol.
Lief he! Ik las net al in een ander forum over een op bed kruipende Maud die af en toe een slokje kwam halen en toen reageerde ik maar niet om niet wéér mete en borstvoedingszwijmelpost te komen maar hier kan het lekker welquote:Op donderdag 5 juli 2007 12:00 schreef chacama het volgende:
Beaker goed van jullie
PM, dit is niet de bedoeling, hopelijk zet het niet door. Fijne vakantie in elk geval.
Maud vind liggen op d'r buik zoooooo leuk dat ze 'sochtends als ze wakker is ook op d'r buik wil drinken. Dus ligt ze naast me op d'r buik en ik draai iets op mijn zij zodat ze mijn tepel kan pakken. Ze is snel afgeleid, maar zo komt er wel het meeste in. Elke keer als ze met kruipen langs komt neemt ze weer een paar slokken. Lekker zo knus op het grote bed.
Echt de mooiste voedingsmomenten zijn dat, vind ik
Heb nu een kuur voor 14 dagen, met tweemaal daags een capsule (ik denk 50 mg) en vandaag 4 capsules.
Nu probeer ik het even hiermee. Ik wil niet te snel zoveel medicijnen, zeker na die 4 kuren AB.
We wachten weer af!
Nu probeer ik het even hiermee. Ik wil niet te snel zoveel medicijnen, zeker na die 4 kuren AB.
We wachten weer af!
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
PM wat pijnlijk athans zo klinkt het!
succes bij de ha en alvast een hele fijne vakantie!!
athans zo klinkt het!succes bij de ha en alvast een hele fijne vakantie!!
Jouw kleine handje grijpt
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
mijn grote vinger vast
mooi toch dat mijn vinger
zo in jouw handje past
ik ook. Zo lekker en vertrouwd.quote:Op donderdag 5 juli 2007 12:09 schreef owlet het volgende:
[..]
Lief he! Ik las net al in een ander forum over een op bed kruipende Maud die af en toe een slokje kwam halen en toen reageerde ik maar niet om niet wéér mete en borstvoedingszwijmelpost te komen maar hier kan het lekker wel
Echt de mooiste voedingsmomenten zijn dat, vind ik
Iemand tips voor babies met enorme zuigbehoefte??
Pepijn wil enorm zuigen, maar op zijn duim lukt motorisch nog niet goed.
Speentjes en vingers zijn niet goed ivm tepelverwarring toch??
En vaak aanleggen alleen vanwege zijn zuigbehoefte is geen optie.
Hij eet dan namelijk gewoon als een bootwerker door waardoor hij gaat kokhalzen en voeding terug gaat spugen. (en mijn tepels vinden zo vaak aanleggen ook niet lief )
Pepijn wil enorm zuigen, maar op zijn duim lukt motorisch nog niet goed.
Speentjes en vingers zijn niet goed ivm tepelverwarring toch??
En vaak aanleggen alleen vanwege zijn zuigbehoefte is geen optie.
Hij eet dan namelijk gewoon als een bootwerker door waardoor hij gaat kokhalzen en voeding terug gaat spugen. (en mijn tepels vinden zo vaak aanleggen ook niet lief )
beaker, hoppa!! knappe jet
en pm, ik vind het echt zo knap dat je het volhoudt met al die BO's ik hoop dat de diflmoeilijkwoord helpt!!
en pm, ik vind het echt zo knap dat je het volhoudt met al die BO's ik hoop dat de diflmoeilijkwoord helpt!!
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
Speentje kan toch wel? Pepijn snapt best dat het eten uit je tiet komt en niet uit de speen, dus hij zal nog wel eten hoor overvoeding is heel naar voor je ventje, en jouw tepels iddquote:Op vrijdag 6 juli 2007 16:32 schreef p_iglet het volgende:
Iemand tips voor babies met enorme zuigbehoefte??
Pepijn wil enorm zuigen, maar op zijn duim lukt motorisch nog niet goed.
Speentjes en vingers zijn niet goed ivm tepelverwarring toch??
En vaak aanleggen alleen vanwege zijn zuigbehoefte is geen optie.
Hij eet dan namelijk gewoon als een bootwerker door waardoor hij gaat kokhalzen en voeding terug gaat spugen. (en mijn tepels vinden zo vaak aanleggen ook niet lief )
erf de ogen van je kind - kijk erdoor
lijkt mij ook. Maud had al binnen een week een speen. En dat ging prima. Tepel is voor eten, speen voor sabelen. En als ze aan de speen ging zuigen en vervolgens boos werd....dan had ze honger.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 16:44 schreef pinquit het volgende:
[..]
Speentje kan toch wel? Pepijn snapt best dat het eten uit je tiet komt en niet uit de speen, dus hij zal nog wel eten hoor overvoeding is heel naar voor je ventje, en jouw tepels idd
Hoe gaat het aanleggen p_iglet? Want ze zeiden tegen mij dat als dat eenmaal goed gaat je best een speentje kan geven. Wel goed in de gaten houden dat hij genoeg blijft drinken bij je. Ruud heeft vanaf dag 3 een speentje en dat ging heel goed maar hij is ook vanaf het eerste moment een natuurtalentje met de borstvoeding. Erg fijn, heb dit keer geen kloven of andere problemen gehad.
Ronja en ik zaten met het zelfde 'probleem' en hier deed een speentje wel wonderen maar toen was ze zeker een maand oud, ik geloof zelfs wat ouder.
Je kan het natuurlijk altijd proberen, zolang je niet door gaan zetten als je merkt dat hij lastiger de tepel pakt zal het wel loslopen.
Als je nou het idee hebt dat hij vaak te snel, te veel binnenkrijgt zou je ook kunnen gaan blokvoeden. Dus gedurende drie uur steeds uit dezelfde borst laten drinken.
Wat ik alleen wel apart vind is dat je tepels nog steeds gevoelig zijn. Weet je zeker dat hij goed aanligt? Bij een goede, grote hap zou je tepel eigenlijk nauwelijks in contact moeten komen met de bewegende delen van zijn mond en zou er ook niet hard aan gezogen moeten worden.
De tepel ligt als het goed is namelijk heel ver achter in de mond. Zijn kaakjes "melken" dan jouw tepelhof en die is als het goed is niet zo gevoelig.
Je kan het natuurlijk altijd proberen, zolang je niet door gaan zetten als je merkt dat hij lastiger de tepel pakt zal het wel loslopen.
Als je nou het idee hebt dat hij vaak te snel, te veel binnenkrijgt zou je ook kunnen gaan blokvoeden. Dus gedurende drie uur steeds uit dezelfde borst laten drinken.
Wat ik alleen wel apart vind is dat je tepels nog steeds gevoelig zijn. Weet je zeker dat hij goed aanligt? Bij een goede, grote hap zou je tepel eigenlijk nauwelijks in contact moeten komen met de bewegende delen van zijn mond en zou er ook niet hard aan gezogen moeten worden.
De tepel ligt als het goed is namelijk heel ver achter in de mond. Zijn kaakjes "melken" dan jouw tepelhof en die is als het goed is niet zo gevoelig.
Het aanleggen gaat goed, alleen af en toe tegen het einde van de voeding laat ie een beetje los waardoor hij meer richting het puntje van mijn tepel schuift, dat is niet bepaald prettig.
Maar als hij aan de borst ligt drinkt ie dus door. Hij drinkt al vanaf dag 1 erg goed en erg krachtig. Waardoor mijn tepels dus echt geen tijd gehad hebben om te wennen, en daardoor flink gevoelig zijn. Geen kloven ofzo, gewoon gevoelige puntjes. Het aanzuigen doet nog wel echt pijn, maar dat zakt na een seconde of 10 af naar een zeurderig gevoel door de gevoeligheid van de huid van mijn tepels.
Misschien scheelt het ook dat mijn hele huid zowieso vanwege allergieen al super gevoelig is. De voorste toplaag van mijn tepels is ondertussen ook helemaal verveld.
Pepijn drinkt echt goed en ruim voldoende, hij weegt iig nu (dag4) al rond zijn geboortegewicht of zelfs daarboven.
Maar als hij aan de borst ligt drinkt ie dus door. Hij drinkt al vanaf dag 1 erg goed en erg krachtig. Waardoor mijn tepels dus echt geen tijd gehad hebben om te wennen, en daardoor flink gevoelig zijn. Geen kloven ofzo, gewoon gevoelige puntjes. Het aanzuigen doet nog wel echt pijn, maar dat zakt na een seconde of 10 af naar een zeurderig gevoel door de gevoeligheid van de huid van mijn tepels.
Misschien scheelt het ook dat mijn hele huid zowieso vanwege allergieen al super gevoelig is. De voorste toplaag van mijn tepels is ondertussen ook helemaal verveld.
Pepijn drinkt echt goed en ruim voldoende, hij weegt iig nu (dag4) al rond zijn geboortegewicht of zelfs daarboven.
Klinkt herkenbaar
En ach, je zult versteld staan hoe snel hij en jij het voeden helemaal onder de knie hebben. Je kan als moeder nog zo veel doen aan je aanlegtechniek, het kindje moet het ook allemaal nog leren en na een paar weken is het allemaal zo anders.
Heerlijk dat het zo goed gaat!
En ach, je zult versteld staan hoe snel hij en jij het voeden helemaal onder de knie hebben. Je kan als moeder nog zo veel doen aan je aanlegtechniek, het kindje moet het ook allemaal nog leren en na een paar weken is het allemaal zo anders.
Heerlijk dat het zo goed gaat!
Gaan er trouwens nog mensen naar de infodag Borstvoeding?
Ik twijfel. Het is erg ver weg voor ons en de onderwerpen van de lezingen vind ik ook niet meteen ontzettend interessant. Aan de andere kant is het ook wel weer een leuk dagje uit zonder veel gedoe rondom Ronja.
Ik twijfel. Het is erg ver weg voor ons en de onderwerpen van de lezingen vind ik ook niet meteen ontzettend interessant. Aan de andere kant is het ook wel weer een leuk dagje uit zonder veel gedoe rondom Ronja.
Dat probeer ik al (als hij minder als 2-2,5 uur na de vorige voeding weer komt, of de vorige keer maar kort gedronken heeft dan krijgt hij dezelfde borst nog een keer), maar dat vinden mijn tepels dus niet echt leuk.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 17:21 schreef owlet het volgende:
Als je nou het idee hebt dat hij vaak te snel, te veel binnenkrijgt zou je ook kunnen gaan blokvoeden. Dus gedurende drie uur steeds uit dezelfde borst laten drinken.
En dan nog krijgt ie soms echt teveel voeding heb ik het idee. Dan ligt ie nog net niet kokhalzend aan de borst. Daar heeft hij ook last van soms als hij zolang wil drinken dat hij 2 borsten bij 1 voeding krijgt.
Volgens beide kraamverzorgenden hapt ie heel goed aan. Zijn kaakjes zitten ook echt op mijn tepelhof. Als hij per ongeluk verkeerd hapt/ scheef hapt/ niet groot genoeg hapt of niet goed met zijn onderlip naar buiten gekruld zit, dan voelt dat ook echt anders dan doet dat echt PIJN en trekt dat niet na 10 seconden ofzo terug naar een zeurend gevoel.quote:Wat ik alleen wel apart vind is dat je tepels nog steeds gevoelig zijn. Weet je zeker dat hij goed aanligt? Bij een goede, grote hap zou je tepel eigenlijk nauwelijks in contact moeten komen met de bewegende delen van zijn mond en zou er ook niet hard aan gezogen moeten worden.
De tepel ligt als het goed is namelijk heel ver achter in de mond. Zijn kaakjes "melken" dan jouw tepelhof en die is als het goed is niet zo gevoelig.
Maar veel ervaring heb ik natuurlijk niet, dus 100% zeker zou ik het niet weten.
Te veel voeding komt vaker voor dan te weinig maar er wordt veel minder over geschreven. Komt misschien omdat het zo'n zegen lijkt maar dat is het niet altijd. Ronja kon bijvoorbeeld pas met een half jaar helemaal zonder problemen twee borsten drinken. Toen ze zo klein was als Pepijn nu is was ze ook vaak aan het kokhalsen en spugen, alleen maar omdat het zo veel melk was dat ze het niet bij kon werken. Ze kreeg er ook krampjes van, zielig vond ik het. Pas toen we tegen de wil van de wijkverpleegkundige en de verloskundige zijn gaan blokvoeden ging het beter. Gewoon je eigen gevoel volgen dus, als je op verzoek voedt dan kan het zeker geen kwaad om hem maar aan een kant te laten drinken.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 17:34 schreef p_iglet het volgende:
[..]
Dat probeer ik al (als hij minder als 2-2,5 uur na de vorige voeding weer komt, of de vorige keer maar kort gedronken heeft dan krijgt hij dezelfde borst nog een keer), maar dat vinden mijn tepels dus niet echt leuk.
En dan nog krijgt ie soms echt teveel voeding heb ik het idee. Dan ligt ie nog net niet kokhalzend aan de borst. Daar heeft hij ook last van soms als hij zolang wil drinken dat hij 2 borsten bij 1 voeding krijgt.
[..]
Het feit dat je dat verschilt voelt zegt dat het hoogstwaarschijnlijk wel goed zit.quote:Volgens beide kraamverzorgenden hapt ie heel goed aan. Zijn kaakjes zitten ook echt op mijn tepelhof. Als hij per ongeluk verkeerd hapt/ scheef hapt/ niet groot genoeg hapt of niet goed met zijn onderlip naar buiten gekruld zit, dan voelt dat ook echt anders dan doet dat echt PIJN en trekt dat niet na 10 seconden ofzo terug naar een zeurend gevoel.
Maar veel ervaring heb ik natuurlijk niet, dus 100% zeker zou ik het niet weten.
Het is wel aan de andere kant van de wereld zo ongeveer, denk niet dat het haalbaar is voor mij om daar heen te gaan.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 17:32 schreef owlet het volgende:
Gaan er trouwens nog mensen naar de infodag Borstvoeding?
Ik twijfel. Het is erg ver weg voor ons en de onderwerpen van de lezingen vind ik ook niet meteen ontzettend interessant. Aan de andere kant is het ook wel weer een leuk dagje uit zonder veel gedoe rondom Ronja.
Als het even lukt en Emma drinkt nog bij me dan wil ik wel naar de recordpoging gaan op 29 september, ik weet niet veel meer dan dat het in de regio utrecht is.
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Even voor mijn eigen nieuwsgierigheid, hoe zit dat nu eigenlijk met het geven van een speentje? In de tijd dat ik Freek voedde werd er erg gehamerd op tepel/speen verwarring, toen nr twee er was, scheen dat achterhaald te zijn .
Overigens hebben beide kinderen al snel een speen gehad, en waren niks niet verward.
Moet ik er wel bijzeggen dat bij beiden de noodzaak bestond tot bijvoeden in de eerste dagen, vanwege mijn zwangersschapsdiabetes, dus ze kregen toch al van alles door elkaar.
.Overigens hebben beide kinderen al snel een speen gehad, en waren niks niet verward.
Moet ik er wel bijzeggen dat bij beiden de noodzaak bestond tot bijvoeden in de eerste dagen, vanwege mijn zwangersschapsdiabetes, dus ze kregen toch al van alles door elkaar.
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Hoe gedragen jullie kindjes zich trouwens tijdens de voeding?
ik zie altijd van die foto's met rustieke en dromerige kindjes, maar die van mij maaien en trappen in het rond, laten los als de sproeier net goed loskomt om te kakelen etc.
ik zie altijd van die foto's met rustieke en dromerige kindjes, maar die van mij maaien en trappen in het rond, laten los als de sproeier net goed loskomt om te kakelen etc.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Bij Emma was het nog dat ik in het begin geen speen 'mocht' geven toen heb ik vaak met mijn pink in haar mond boven haar bedje gehangen.. na een week of zes wel een speen gegeven.
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Mwana, soms krijg ik een voet in mijn gezicht... op bed wil ze zich nog wel eens op haar buik draaien en even vergeten dat ze mijn borst nog vast heeft.
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
quote:Op vrijdag 6 juli 2007 22:09 schreef Jelief het volgende:
Mwana, soms krijg ik een voet in mijn gezicht... op bed wil ze zich nog wel eens op haar buik draaien en even vergeten dat ze mijn borst nog vast heeft.
Been there...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
@Beaker: hoera ende goedzo
@owlet: bedankt . Maar dat vind ik van jou nou ook!
@PM-Girl: je bent al weg, denk ik, toch sterkte.
@P-iglet: Wat fijn dat het zo goed gaat! Ten eerste, je zit op dag 4 ongeveer, hoe is het met de stuwing? Voelen je borsten nog vol na een voeding? Lek je veel? Heb je een heftige toeschietreflex?
Wat je kan doen als hij zuigbehoefte heeft: je kan hem de leegste borst aanbieden.
Als hij half los gaat laten, gaat schuiven: opnieuw aanleggen. Eén van de meest voorkomende redenen dat tepels zeer doen is juist dat schuiven (hetzij kind verschuiven, hetzij moeder die armen laat hangen of gaat verzitten of zo). Als je zware borsten hebt, bij het aanbieden niet de borst optillen en daarna loslaten (zakt baby ook naar benee, ergo verkeerd aangelegd. Ondersteunen mag wel, niet optillen.
De eerste weken moet een borstgevoed kind geen speentje aangeboden krijgen. Er is een gerede kans dat een kind daardoor een verkeerde zuigtechniek aanleert. (dat is blijkbaar bij jullie kinderen niet gebeurd, maar ik zou ze de kost niet willen geven waar het wel gebeurd. Ik weet dat p_iglet graag lang wil voeden en graag wil slagen, ik raad dus dat speentje niet aan).
@leah: dat is dus niet achterhaald
@Mwana, ik heb ook een trapper en op de kop hanger,
@owlet: bedankt . Maar dat vind ik van jou nou ook!
@PM-Girl: je bent al weg, denk ik, toch sterkte.
@P-iglet: Wat fijn dat het zo goed gaat! Ten eerste, je zit op dag 4 ongeveer, hoe is het met de stuwing? Voelen je borsten nog vol na een voeding? Lek je veel? Heb je een heftige toeschietreflex?
Wat je kan doen als hij zuigbehoefte heeft: je kan hem de leegste borst aanbieden.
Als hij half los gaat laten, gaat schuiven: opnieuw aanleggen. Eén van de meest voorkomende redenen dat tepels zeer doen is juist dat schuiven (hetzij kind verschuiven, hetzij moeder die armen laat hangen of gaat verzitten of zo). Als je zware borsten hebt, bij het aanbieden niet de borst optillen en daarna loslaten (zakt baby ook naar benee, ergo verkeerd aangelegd. Ondersteunen mag wel, niet optillen.
De eerste weken moet een borstgevoed kind geen speentje aangeboden krijgen. Er is een gerede kans dat een kind daardoor een verkeerde zuigtechniek aanleert. (dat is blijkbaar bij jullie kinderen niet gebeurd, maar ik zou ze de kost niet willen geven waar het wel gebeurd. Ik weet dat p_iglet graag lang wil voeden en graag wil slagen, ik raad dus dat speentje niet aan).
@leah: dat is dus niet achterhaald
@Mwana, ik heb ook een trapper en op de kop hanger,
Variety is the spice of life
Die infodag klinkt wel leuk, even in de gaten houden.
Anna draait zich bijna voortdurend om. Alleen 's nachts gaat het makkelijker. Dan tijgert ze over het bed en komt af en toe een slokje drinken.
Wij hebben in het begin onze pink gebruikt, maar Anna heeft ook uren (dagen) aan de borst gelegen. Maar ik had dan ook geen overproductie.
Anna draait zich bijna voortdurend om. Alleen 's nachts gaat het makkelijker. Dan tijgert ze over het bed en komt af en toe een slokje drinken.
Wij hebben in het begin onze pink gebruikt, maar Anna heeft ook uren (dagen) aan de borst gelegen. Maar ik had dan ook geen overproductie.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Oh en de infodag: das aan het eind van de wereld. Ik vind het veels te ver weg.
Variety is the spice of life
