NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hmmm, ik beredeneer ook heel veel, veel mensen vinden mij soms erg star, strak in mijn denkbeelden en emotieloos, maar ik kan gewoon niet echt heel anders denken. Ik ben ook getest geweest op autisme, maar daar kwam uit dat ik dat niet was, maar wel hoog scoorde. Ik kan me ook enorm irriteren aan mensen die heel erg vanuit emoties denken en reageren, ik reageer altijd heel erg secundair, ook als mij iets over mijzelf gevraagd wordt.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:02 schreef Mirri het volgende:
Hahaha, dat heb ik ook, ik beredeneer alles wat los en vast zit. Maar ik kan het verbergen als ik dat wil
Mijn familie vindt me egoistisch overkomen, altijd met mezelf bezig. Ze slaan de plank helemaal mis.
Maar ik negeer mensen om me heen niet, en ik ben wel emotioneel betrokken alleen ik kom weleens afwezig over.
Ik weet niet precies hoe dat zit. Ik weet wel (heb ik van mn psycholoog gehoord) dat je IQ slechts een afspiegeling is van je intelligentie en dat je er dan nog niet bent. Je moet ook goed kunnen leren, en in staat zijn het beste uit jezelf te halen. Daar zit dus het verschil tussen hoogbegaafd en hoogintelligent geloof ik. Veel hoogintelligente kinderen kun je vergelijken met een auto met een enorme sterke motor maar met vierkante wielen.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:00 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zou je ook partieel hoogbegaafd kunnen zijn? Dus bijvoorbeeld erg goed zijn in systematisch denken, maar zodra er minder systematiek in een bepaald onderwerp zit dat je helemaal vast loopt? Niet dat ik uit ben op een etiket, integendeel, maar ik vraag het me gewoon af. Vakken waarbij je strak systematisch moet denken haal ik altijd op mijn sloffen, gewoon na 1 keer intensief de sheets doorlezen een tentamen voor een vak, met een duur van ruim 3 maanden, ruim voldoende maken omdat je de systematiek door hebt waardoor varianten zeer eenvoudig te beredeneren zijn.
Ik ben slecht in woordjes leren, maar kan je alles vertellen over klimaatsystemen. Dat is niet iets dat je dom in je kop moet stampen, maar daar zit logica in. Dat is een belangrijk verschil. Taal is moeilijker voor me omdat de nederlandse taal niet altijd even logisch in elkaar zit, hoewel ik wel vrij vlot buitenlandse talen oppik. Ik kon je ook al heel jong verschrikkelijk lastig vallen over ruimtevaart en sterrenkunde en mijn spreekbeurt in de 5e klas over alternatieve energiebronnen bestond uit een drie kwartier durende dia presentatie en was het resultaat van een grondige studie van oa het eindrapport van de brede maatschappelijke discussie over het energiebeleid. Toen was ik 10.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dit is wel grappig, ik ben ook heel erg gefascineerd (geweest) door weer, klimaat en energie. Ik was overigens altijd erg bang om een spreekbeurt te houden, geef mij maar gewoon een werkstuk waarin ik lekker los kan gaan. Talen ben ik ook nooit goed in geweest, woordjes leren ging wel altijd goed omdat ik persé het hoogste cijfer van de klas wilde hebben bij woordjes-overhoringen. Toen dat element langzaam uit de talenvakken verdween daalden mijn scores ook drastisch.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik ben slecht in woordjes leren, maar kan je alles vertellen over klimaatsystemen. Dat is niet iets dat je dom in je kop moet stampen, maar daar zit logica in. Dat is een belangrijk verschil. Taal is moeilijker voor me omdat de nederlandse taal niet altijd even logisch in elkaar zit, hoewel ik wel vrij vlot buitenlandse talen oppik. Ik kon je ook al heel jong verschrikkelijk lastig vallen over ruimtevaart en sterrenkunde en mijn spreekbeurt in de 5e klas over alternatieve energiebronnen bestond uit een drie kwartier durende dia presentatie en was het resultaat van een grondige studie van oa het eindrapport van de brede maatschappelijke discussie over het energiebeleid. Toen was ik 10.
Ik bedoelde net met emotioneel betrokken compassie hebben voor anderen. Ik heb eigenlijk geen flauw idee of ik vanuit emoties reageer. Ik denk dat het wel in balans is bij mij eigenlijkquote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hmmm, ik beredeneer ook heel veel, veel mensen vinden mij soms erg star, strak in mijn denkbeelden en emotieloos, maar ik kan gewoon niet echt heel anders denken. Ik ben ook getest geweest op autisme, maar daar kwam uit dat ik dat niet was, maar wel hoog scoorde. Ik kan me ook enorm irriteren aan mensen die heel erg vanuit emoties denken en reageren, ik reageer altijd heel erg secundair, ook als mij iets over mijzelf gevraagd wordt.
[ Bericht 7% gewijzigd door Mirri op 03-07-2007 03:20:31 ]
Woordjes lerenquote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik ben slecht in woordjes leren, maar kan je alles vertellen over klimaatsystemen. Dat is niet iets dat je dom in je kop moet stampen, maar daar zit logica in. Dat is een belangrijk verschil. Taal is moeilijker voor me omdat de nederlandse taal niet altijd even logisch in elkaar zit, hoewel ik wel vrij vlot buitenlandse talen oppik. Ik kon je ook al heel jong verschrikkelijk lastig vallen over ruimtevaart en sterrenkunde en mijn spreekbeurt in de 5e klas over alternatieve energiebronnen bestond uit een drie kwartier durende dia presentatie en was het resultaat van een grondige studie van oa het eindrapport van de brede maatschappelijke discussie over het energiebeleid. Toen was ik 10.
Dankzij dat stond ik altijd negens en tienen op mijn rapport voor Frans en Duits. Met mijn kortetermjingeheugen is het prima gesteld.
Ik haatte spreekbeurten, vandaar ook mijn oplossing van de diapresentatiequote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dit is wel grappig, ik ben ook heel erg gefascineerd (geweest) door weer, klimaat en energie. Ik was overigens altijd erg bang om een spreekbeurt te houden, geef mij maar gewoon een werkstuk waarin ik lekker los kan gaan.
Als iets me niet interesseert is het echt heel moeilijk voor mij om motivatie op te brengen om te studeren.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:15 schreef Mirri het volgende:
[..]
Woordjes leren
Dankzij dat stond ik altijd negens en tienen op mijn rapport voor Frans en Duits. Met mijn kortetermjingeheugen is het prima gesteld.
Maar ik moet morgen werken, ik ga naar bed. Weltrusten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoe heb je dat dan gedaan toen je alleen nog maar luistertoetsen, tekstverklaringen en gedichten kreeg? Toen werd het een drama bij mij. Ik had voor frans en duits allebei een 4, voor engels een 5 en voor literatuur had ik ook een vier. Omdat ik voor de rest zeer goede cijfers had, hebben ze me bij frans en duits gematst met een repetitie over woordjes die zo zwaar meetelde dat ik mijn cijfers op kon halen naar een 6.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:15 schreef Mirri het volgende:
Woordjes leren
Dankzij dat stond ik altijd negens en tienen op mijn rapport voor Frans en Duits. Met mijn kortetermjingeheugen is het prima gesteld.
Mijn idee , maar dat mocht bij ons helaas niet. Het leek mij wel een puik plan alles thuis op video op te nemen om op het moment supreme de TV voor te rijden.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik haatte spreekbeurten, vandaar ook mijn oplossing van de diapresentatie
Ik weet niet, maar ik heb (godzijdank) nooit luistertoetsen gehad voor Frans en Duits, in de 4e alleen maar teksten en woordjes. Gedichten ook niet gehad. En teksten, tsja...toen vonden veel mensen dat niet lastig, nu kan ik het echt niet meer. Frans afgesloten met een 8 en Duits een 7 (ik stond een 7.4 ) Jaja, ik ben enkele weken geleden geslaagd nu begint het echte levenquote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:19 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hoe heb je dat dan gedaan toen je alleen nog maar luistertoetsen, tekstverklaringen en gedichten kreeg? Toen werd het een drama bij mij. Ik had voor frans en duits allebei een 4, voor engels een 5 en voor literatuur had ik ook een vier. Omdat ik voor de rest zeer goede cijfers had, hebben ze me bij frans en duits gematst met een repetitie over woordjes die zo zwaar meetelde dat ik mijn cijfers op kon halen naar een 6.
) Jaja, ik ben enkele weken geleden geslaagd 
nu begint het echte leven 
Het idee is prachtig, dat ben ik meteen met je eens. Alleen ben ik bang (noem me een cynische oude lul) dat het omzetten in de praktijk erg lastig is. Jouw idee van open minded hoeft helemaal niet overeen te komen met hoe iemand anders dat begrip ziet. Ik heb een aantal jaren als huiswerkbegeleider gewerkt (niet te ver van Zeist trouwens ), heb daar veel met kinderen van Montessorischolen van doen gehad en het bleek dat die filosofie ook voor lang niet iedereen even goed werkt.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 02:55 schreef Mirri het volgende:
[..]
Jaa ik liep ook niet zo warm toen ik zojuist dat artikel las. Toch vind ik wel dat er iets moet zijn waar licht-autistische kinderen of hoogbegaafde kinderen heen kunnen, je hebt toch van die antroposofische Vrije Scholen? Vooral in Zeist, dat is een antroposofisch bolwerk. Maar dat is ook niet het je-van-het daar, toevallig ken ik een jongen die daar zit omdat het bij de filosofie van hem en zijn ouders zou passen (spiritueel aangelegd) maar het is geen succes. Ze zijn juist helemaal niet vrij, als ik hem zo hoor, ze mogen niet eens bepaalde boeken lezen . Maar als daar nou wat verbetering in komt, is dat toch altijd een optie? Where hoogbegaafde kids meet andere kinderen met een open mind (niet per se hoogbegaafd dus) Dat lijkt me prima toch? Ik kan me zo voorstellen dat ik dat als kleuter prettiger had gevonden. Ik stond ook altijd alleen in de pauzes de eerste 5 jaar op de basisschool. De enige plek waar ik me kon ontplooien was de naschoolse opvang op een soort boerderij. Ik kan wel zeggen dat ik me ellendig en gefrustreerd heb gevoeld op de basisschool. Op de middelbare school ook trouwens, keiharde wereld is het...
. Maar als daar nou wat verbetering in komt, is dat toch altijd een optie? Where hoogbegaafde kids meet andere kinderen met een open mind (niet per se hoogbegaafd dus) Ik zie persoonlijk veel meer in een goede begeleiding en voldoende uitdaging door extra stof op je eigen school, ook vanwege de nadelen die aan zo'n speciale school kleven omdat ik bang ben dat er veel kinderen terecht zullen komen die er niet thuishoren of daar minstens evenveel problemen ondervinden als op hun eigen school.
Kinderen en jongeren zijn inderdaad keihard onder elkaar. Elk kind dat erbuiten valt door de een of andere afwijkende eigenschap is keihard de lul over het algemeen. Het spijt me voor je dat je daar zo'n nare tijd hebt gehad. Maar je was sowieso niet ontkomen aan het vinden van manieren om om te gaan met 'normale' mensen denk ik...
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Dat is deels denk ik ook wel een oplossing, zoals eerder al vermeld werd bijvoorbeeld de Pharos kampen. Dat is al een verademing voor velen, en het heeft mij ook wel geholpen om te accepteren hoe ik ben en te leren hoe je positieve dingen uit je hoogbegaafdheid kunt halen.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 02:55 schreef Mirri het volgende:
[..]
Jaa ik liep ook niet zo warm toen ik zojuist dat artikel las. Toch vind ik wel dat er iets moet zijn waar licht-autistische kinderen of hoogbegaafde kinderen heen kunnen, je hebt toch van die antroposofische Vrije Scholen?
En dat kan helpen de 'normale' school te doorstaan
Ik denk dat die combinatie voor de meesten wel werkt/gaat werken (bij gebrek aan beter... dat wel).
Maar had je op de middelbare school dan helemaal geen mede-nerds? Zo heb ik me redelijk door die tijd geworsteld, me aangesloten bij een groepje puisterige jongens die het graag over natuurkunde en techniek e.d. had (no offence natuurlijk), en hoewel het geen echte vrienden waren had ik in ieder geval wat aanspraak in de pauzes en zo. Ik vond het wel best, vooral ook omdat ik het idee had dat ik de middelbare school maar moest zien door te komen en daarna veel meer de mogelijkheid zou krijgen om m'n eigen dingen te gaan doen. .quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:00 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Vroeger had ik vrijwel geen contact met medeleerlingen, niet dat ik het niet gezellig vond, maar ik had er niet echt de behoefte aan. Zaken als meisjes, een brommer en geld verdienen vond ik totaal niet interessant, natuurkunde, techniek en computers wel. Ik verslond alles dat met die gebieden te maken had. Dat zorgde er wel voor dat ik niet wist wat South-Park was, geen enkele bekende zanger kon noemen etc. en dus eigenlijk niet veel gespreksstof had met leeftijdsgenoten. Behalve als mij wat over computers of natuurkunde gevraagd werd, dan kwam ik pas goed los. Ik praat in de verleden tijd omdat ik het tegenwoordig veel minder heb dan toen ik op de middelbare school zat, ook vanwege mijn groeiende intresse in organisatiekunde en economie.
Ik praat in de verleden tijd omdat ik het tegenwoordig veel minder heb dan toen ik op de middelbare school zat, ook vanwege mijn groeiende intresse in organisatiekunde en economie.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Maar de grap is dus dat de problemen zich alleen voordoen op scholenquote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:27 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Het idee is prachtig, dat ben ik meteen met je eens. Alleen ben ik bang (noem me een cynische oude lul) dat het omzetten in de praktijk erg lastig is. Jouw idee van open minded hoeft helemaal niet overeen te komen met hoe iemand anders dat begrip ziet. Ik heb een aantal jaren als huiswerkbegeleider gewerkt (niet te ver van Zeist trouwens ), heb daar veel met kinderen van Montessorischolen van doen gehad en het bleek dat die filosofie ook voor lang niet iedereen even goed werkt.
Ik zie persoonlijk veel meer in een goede begeleiding en voldoende uitdaging door extra stof op je eigen school, ook vanwege de nadelen die aan zo'n speciale school kleven omdat ik bang ben dat er veel kinderen terecht zullen komen die er niet thuishoren of daar minstens evenveel problemen ondervinden als op hun eigen school.
Kinderen en jongeren zijn inderdaad keihard onder elkaar. Elk kind dat erbuiten valt door de een of andere afwijkende eigenschap is keihard de lul over het algemeen. Het spijt me voor je dat je daar zo'n nare tijd hebt gehad. Maar je was sowieso niet ontkomen aan het vinden van manieren om om te gaan met 'normale' mensen denk ik...
Buiten school, op mijn werk, naschoolse opvang dus, vakanties, sport..daar ging het altijd goed, behalve op school.
Ik heb een hekel aan basis- en vooral middelbare scholen. De school waar ik op heb gezeten toonde helemaal geen enkel initiatief, gewoon het standaardprogramma en verder moest je het maar uitzoeken. De basisschool vind ik qua systeem beter (en ik had leuke meesters en juffen) maar je blijft als buitenbeentje het zwarte schaap tussen zoveel leerlingen en daar ga je je ook niet prettiger door voelen.
School is een delicaat onderwerp als het hoogbegaafde kinderen betreft. Het is altijd anders omdat het 5 dagen per week is en daarom veel meer impact heeft op het kind dan als het wat rustiger aangaat. Als zo'n kind zelf kan uitzoeken hoe, waar, hoe vaak hij contact zoekt met andere kinderen zal die zich meer op zn gemak voelen. Op scholen ging het allemaal zo geforceerd, ik denk dat dat mijn probleem is geweest, nu ik erop terug kijk. Het MOEST allemaal, en dat 5 dagen per week, dat kan je echt leegzuigen. Je groeit er praktisch op, ik had nooit op willen groeien in zo'n mileu eigenlijk...
Heb je er nooit over nagedacht om over te stappen naar een andere middelbare school, eentje waarbij je meer mogelijkheden had om jezelf te ontplooien? Die school van jou is aardig tekort geschoten hoor, vind ik. Kon je ook geen extra vakken volgen? Het lijkt me dat jij inderdaad wel iemand zou kunnen zijn die in een andere omgeving met meer mensen van jouw niveau en vooral ook een aangepast programma gelukkiger zou zijn geweest.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:47 schreef Mirri het volgende:
[..]
Maar de grap is dus dat de problemen zich alleen voordoen op scholen
Buiten school, op mijn werk, naschoolse opvang dus, vakanties, sport..daar ging het altijd goed, behalve op school.
Ik heb een hekel aan basis- en vooral middelbare scholen. De school waar ik op heb gezeten toonde helemaal geen enkel initiatief, gewoon het standaardprogramma en verder moest je het maar uitzoeken. De basisschool vind ik qua systeem beter (en ik had leuke meesters en juffen) maar je blijft als buitenbeentje het zwarte schaap tussen zoveel leerlingen en daar ga je je ook niet prettiger door voelen.
School is een delicaat onderwerp als het hoogbegaafde kinderen betreft. Het is altijd anders omdat het 5 dagen per week is en daarom veel meer impact heeft op het kind dan als het wat rustiger aangaat. Als zo'n kind zelf kan uitzoeken hoe, waar, hoe vaak hij contact zoekt met andere kinderen zal die zich meer op zn gemak voelen. Op scholen ging het allemaal zo geforceerd, ik denk dat dat mijn probleem is geweest, nu ik erop terug kijk. Het MOEST allemaal, en dat 5 dagen per week, dat kan je echt leegzuigen. Je groeit er praktisch op, ik had nooit op willen groeien in zo'n mileu eigenlijk...
Wil je nog even kort vertellen waar "De kleine Prins" over gaat (uit deze post)?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Ja, met 2 andere nerds had ik wel aardig wat contact, we hebben echt hele toffe apparaten gemaakt, veel GTA 1 gespeeld , en we hadden ook een fascinatie voor vuur en explosieven ( ik heb heel wat bommen ontworpen die zij dan mochten bouwen want dat vond ik een beetje gevaarlijk ). Maar ik was er constant mee bezig en nooit met andere dingen, zij waren wel meer met andere dingen ook bezig, ik ben ook bijna nooit uit geweest op de middelbare school enzo. Ik was ook totaal niet eenzaam hoor en iedereen vond mij ook wel aardig, maar ik vond niet alle gesprekken altijd interessant. Veel te veel geouwehoer en geen inhoud. Ik deed overigens NT en NG, maar wij zaten maar met z'n zessen in de klas bij de NT vakken, het was niet echt een goed beta-jaar op onze school. Wat er overigens wel voor zorgde dat we bij natuurkunde 2, scheikunde 2 en wiskunde b 2 echt de diepte in konden.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:40 schreef keesjeislief het volgende:
Maar had je op de middelbare school dan helemaal geen mede-nerds?
ik heb heel wat bommen ontworpen die zij dan mochten bouwen want dat vond ik een beetje gevaarlijk 
). Maar ik was er constant mee bezig en nooit met andere dingen, zij waren wel meer met andere dingen ook bezig, ik ben ook bijna nooit uit geweest op de middelbare school enzo. Ik was ook totaal niet eenzaam hoor en iedereen vond mij ook wel aardig, maar ik vond niet alle gesprekken altijd interessant. Veel te veel geouwehoer en geen inhoud. 
Ja zoiets had ik ook. En ik had ook veel tussenuren, we bespraken dan de meest uiteenlopende onderwerpen over computers, wat er achter een zwart gat zit, wat er gebeurd met een bundel licht uit een vuurtoren als die op een zeer grote afstand boven de lichtsnelheid uit komt, en ontwerpen maken voor vanalles en nog wat. Maar dat was dus een groepje van 3 man op 160 VWO-leerlingen. Ik was overigens wel veruit de beste qua natuur en scheikunde van de drie, maar dat mocht de pret niet drukken.quote:Zo heb ik me redelijk door die tijd geworsteld, me aangesloten bij een groepje puisterige jongens die het graag over natuurkunde en techniek e.d. had (no offence natuurlijk), en hoewel het geen echte vrienden waren had ik in ieder geval wat aanspraak in de pauzes en zo.
Ik heb er best goede herinneringen aan over gehouden, dat soort dingen mis ik echt nu ik economie studeer. Op een technische uni heb je toch veel meer van dat soort wilde brainstorm-sessies zoals in de vorige alinea.quote:Ik vond het wel best, vooral ook omdat ik het idee had dat ik de middelbare school maar moest zien door te komen en daarna veel meer de mogelijkheid zou krijgen om m'n eigen dingen te gaan doen. .
De kleine prins is een kort boekje dat gaat over een vliegenier die met zijn vliegtuig in de Sahara crasht, daar ontmoet hij de kleine prins. Hij komt van een asteroide ter grootte van een huis ergens aan de buitenkant van het zonnestelsel. Het boekje gaat vooral over wat de kleine prins heeft mee gemaakt op zijn planeet en ontmoetingen met andere mensen op andere planeetjes.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 04:00 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Heb je er nooit over nagedacht om over te stappen naar een andere middelbare school, eentje waarbij je meer mogelijkheden had om jezelf te ontplooien? Die school van jou is aardig tekort geschoten hoor, vind ik. Kon je ook geen extra vakken volgen? Het lijkt me dat jij inderdaad wel iemand zou kunnen zijn die in een andere omgeving met meer mensen van jouw niveau en vooral ook een aangepast programma gelukkiger zou zijn geweest.
Wil je nog even kort vertellen waar "De kleine Prins" over gaat (uit deze post)?
Dit is 'm
Edit: over mn school, kon geen extra vakken volgen en nee er was niets anders in de buurt
[ Bericht 3% gewijzigd door Mirri op 03-07-2007 04:13:09 ]
Dank je .quote:Op dinsdag 3 juli 2007 04:08 schreef Mirri het volgende:
[..]
De kleine prins is een kort boekje dat gaat over een vliegenier die met zijn vliegtuig in de Sahara crasht, daar ontmoet hij de kleine prins. Hij komt van een asteroide ter grootte van een huis ergens aan de buitenkant van het zonnestelsel. Het boekje gaat vooral over wat de kleine prins heeft mee gemaakt op zijn planeet en ontmoetingen met andere mensen op andere planeetjes.
Dit is 'm
[afbeelding]
Edit: over mn school, kon geen extra vakken volgen en nee er was niets anders in de buurt
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Vrije scholen hebben inderdaad meer met religie te maken dan dat het didactisch verantwoord is. Voor sommige kinderen kan het werken, maar niet noodzakelijk voor hoogbegaafden denk ik. Beter nog, het heeft een langer traject dan een gewone basisschool, waardoor hoogbegaafden waarschijnlijk nog meer gehinderd worden in hun ontwikkeling.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 02:55 schreef Mirri het volgende:
Jaa ik liep ook niet zo warm toen ik zojuist dat artikel las. Toch vind ik wel dat er iets moet zijn waar licht-autistische kinderen of hoogbegaafde kinderen heen kunnen, je hebt toch van die antroposofische Vrije Scholen? Vooral in Zeist, dat is een antroposofisch bolwerk. Maar dat is ook niet het je-van-het daar, toevallig ken ik een jongen die daar zit omdat het bij de filosofie van hem en zijn ouders zou passen (spiritueel aangelegd) maar het is geen succes. Ze zijn juist helemaal niet vrij, als ik hem zo hoor, ze mogen niet eens bepaalde boeken lezen .
Zelf ben ik naar een Jenaplanschool gegaan, waar meerdere groepen (en dus verschillende leeftijden) bij elkaar worden gezet. Zo kun je je als jongeling optrekken aan de hogere leeftijden en als een van de ouderen de jongere kinderen begeleiden. Ik heb dat zelf als heel prettig ervaren. Als mijn kind hoogbegaafd wordt en problemen krijgt, zou ik wel zo'n school opzoeen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik heb nog 'oude stijl' gedaan, met alle betavakken en uit arremoede maar Engels en economie erbij. Ik heb economie trouwens nooit zo vertrouwd als wetenschap , die redenatieschema's die je van rentestijging naar hoger besteedbaar inkomen of weet ik het brachten kon je voor mijn gevoel vaak ook zo opschrijven dat ze juist tot een lager besteedbaar inkomen leidden .quote:Op dinsdag 3 juli 2007 04:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, met 2 andere nerds had ik wel aardig wat contact, we hebben echt hele toffe apparaten gemaakt, veel GTA 1 gespeeld , en we hadden ook een fascinatie voor vuur en explosieven ( ik heb heel wat bommen ontworpen die zij dan mochten bouwen want dat vond ik een beetje gevaarlijk ). Maar ik was er constant mee bezig en nooit met andere dingen, zij waren wel meer met andere dingen ook bezig, ik ben ook bijna nooit uit geweest op de middelbare school enzo. Ik was ook totaal niet eenzaam hoor en iedereen vond mij ook wel aardig, maar ik vond niet alle gesprekken altijd interessant. Veel te veel geouwehoer en geen inhoud. Ik deed overigens NT en NG, maar wij zaten maar met z'n zessen in de klas bij de NT vakken, het was niet echt een goed beta-jaar op onze school. Wat er overigens wel voor zorgde dat we bij natuurkunde 2, scheikunde 2 en wiskunde b 2 echt de diepte in konden.
[..]
Ja zoiets had ik ook. En ik had ook veel tussenuren, we bespraken dan de meest uiteenlopende onderwerpen over computers, wat er achter een zwart gat zit, wat er gebeurd met een bundel licht uit een vuurtoren als die op een zeer grote afstand boven de lichtsnelheid uit komt, en ontwerpen maken voor vanalles en nog wat. Maar dat was dus een groepje van 3 man op 160 VWO-leerlingen. Ik was overigens wel veruit de beste qua natuur en scheikunde van de drie, maar dat mocht de pret niet drukken.
Het systeembord bij natuurkunde, daar hebben we veel lol mee gehad weet ik nog. Verder klaverjasten we vaak in de pauze en probeerden bijv. de ABC-formule te bewijzen. Dus. Het is waarschijnlijk overbodig om te vermelden dat wij ook een groepje van een man of 6 apart waren .
Ik eigenlijk helemaal niet, was behoorlijk blij dat het voorbij was. Ik herinner me er ook niet veel van, alleen nog wat vage flarden en het vrijwel continu aanwezige idee dat ik uitkeek naar het einde, zodat het "echte leven" kon beginnen . Het meest helder staat me denk ik voor de geest dat toen ik naar buiten liep om naar huis te gaan van het examenfeest, een jongen uit mijn jaar me riep omdat een meisje me nog dringend wilde spreken. Het was een erg knap blond meisje (vond ik), die ik eigenlijk wel erg leuk vond maar nog nooit mee gepraat had verder. Ik wist helemaal niet wat te doen, ben maar gewoon doorgelopen uiteindelijk. . Het had zo'n mooi filmisch einde kunnen zijn, de beauty en de nerd *insert violins* . Als je dit leest L., sorry .quote:Ik heb er best goede herinneringen aan over gehouden, dat soort dingen mis ik echt nu ik economie studeer. Op een technische uni heb je toch veel meer van dat soort wilde brainstorm-sessies zoals in de vorige alinea.
.Zo tijdens mijn studie heb ik wel veel beter m'n draai gevonden, op elk vlak, heb de intellectuele uitdaging gevonden die me interesseert en kan me tot aan de grenzen van mijn capaciteiten uitleven aan ideeën .
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Op basis waarvan wordt zo'n indeling gedaan, sociaal niveau, persoonlijkheden, intellectuele capaciteiten? Ik heb het vooroordeel dat dat soort instellingen nogal snel de neiging hebben "te wollig" te worden, in de zin dat er niet al te veel waarde wordt gehecht aan 'meetbare' kennis, zit ik er dan compleet naast?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 04:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Zelf ben ik naar een Jenaplanschool gegaan, waar meerdere groepen (en dus verschillende leeftijden) bij elkaar worden gezet. Zo kun je je als jongeling optrekken aan de hogere leeftijden en als een van de ouderen de jongere kinderen begeleiden. Ik heb dat zelf als heel prettig ervaren. Als mijn kind hoogbegaafd wordt en problemen krijgt, zou ik wel zo'n school opzoeen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Ja, het is gewoon een normale basisschool met dezelfde stof en dezelfde mensen, maar dan een gedeelte van groep 3, een gedeelte van groep 4 en een gedeelte van groep 5 in een klas. (en hetzelfde voor 6-7-8).
Er is dan wel iets meer ruimte voor zelf werken en eventueel extra stof, maar voor de rest is het geloof ik redelijk hetzelfde.
Het was voor mij dus ook makkelijker om een klas (groep 3) over te slaan, want de leerlingen zijn gewend om met verschillende leeftijden om te gaan.
(maar je moet wel altijd even vantevoren kijken, want het verschilt natuurlijk per school, ik denk dat sommigen aardig wollig kunnen worden)
Er is dan wel iets meer ruimte voor zelf werken en eventueel extra stof, maar voor de rest is het geloof ik redelijk hetzelfde.
Het was voor mij dus ook makkelijker om een klas (groep 3) over te slaan, want de leerlingen zijn gewend om met verschillende leeftijden om te gaan.
(maar je moet wel altijd even vantevoren kijken, want het verschilt natuurlijk per school, ik denk dat sommigen aardig wollig kunnen worden)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Geheel offtopic (weer) maaruhm, ik dacht dat pharos gestopt was (jaar of eehm, 6 a 8 terug) of is dat alleen mijn regio geweest dan ?
"AAAAAHH ZENNE MOAT, WOARST VLEISCH"
Je weet nooit hoever die mensen gekomen waren als ze vanaf de basisschool zichzelf voluit hadden kunnen ontplooien, omdat zoiets als de Leonardoschool, waar kinderen vanaf het begin gebruik maken van hun volle leerpotentieel, nog nooit gedaan is.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 00:27 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Hoeveel mensen ken jij die na een verrotte jeugd op sociaal gebied zijn uitgegroeid tot lichtende voorbeelden van een evenwichtig mens? En hoeveel voorbeelden ken jij van mensen die pas na de basis- of middelbare school tot volle intellectuele ontplooiing zijn gekomen (lees: bovengemiddeld gepresteerd hebben)? Van die eerste categorie zijn er maar weinig, van die tweede véél meer. Ergo, idealiter: eerst gezonde sociale basis, daarna vol de intellectuele uitdagingen aangaan.
[..]
En ik ben met zoveel voorbeeldjes gekomen waarin toch wel duidellijk wordt dat leonardo-onderwijs NIETschadelijk is voor de emotionele ontwikkeling van een kind. En wereldvreemd wordt een kind er niet van want nogmaals DE SCHOOL GAAT UIT OM 3 UUR!
quote:Op dinsdag 3 juli 2007 00:27 schreef keesjeislief het volgende:
Ik heb in eerdere posts al beargumenteerd dat ik denk dat dat gevaar behoorlijk groot is ja. Je hebt een groep gekwetste, in zichzelf gekeerde kinderen die geloven of geleerd hebben te geloven dat hun hoogbegaafdheid de oorzaak van de problemen is. Dat labeltje wordt datgene waarmee ze hun problemen kunnen verklaren, niet in het minst ook versterkt door ouders die er danwel trots op zijn danwel dat maar uit machteloosheid als verklaring blijven aandragen aan hun kinderen als die weer eens vertwijfeld zijn. Logisch gevolg is dat zo'n kind alles op alles zet om die bijzondere positie als hoogbegaafde vast te houden. Gevaar voor ééndimensionale ontwikkeling, arrogantie, wrok richting 'normale mensen', faalangst etc. is levensgroot.
Op het speciale begaafdenklasje van mijn uni zitten geen zieligerds die ooit hoogbegaafd scoorden op een test, nu losers zijn en alles op hun hoge IQ gooien. Het zijn sociale mensen, duizendpoten die in allerlei clubs en verenigingen actief zijn. Dit zuig ik niet uit mijn duim. Jullie zitten te theoretiseren over kinderen die wellicht alles op hun hoogbegaafdheid gooien en dit als een vluchtweg zien, maar ik heb zo'n klas in het echt meegemaakt en HET IS DUS NIET ZO.
Ook heeft zo'n school een team van leraren die allemaal gespecialiseerd zijn in hoogbegaafdheid, en die hun expertise zullen gebruiken om deze kinderen een gezond zelfbeeld te geven.
En wat denk je dat meer arrogantie en wrok opwekt. De beste zijn van de klas en gepest worden omdat je rare woorden gebruikt of gewoon een van de groep zijn?
Als je op zo'n school zit kun je je problemen niet meer op hoogbegaafdheid gooien. Je verveelt je niet meer, en de kinderen om je heen zijn gelijken, dus als je daar nog steeds sociale problemen hebt ligt het echt aan jou en kun je je niet meer achter je IQ 145 verschuilen.
Ik heb al eerder beargumenteerd waarom een hoogbegaafdenschool kinderen niet verandert in arrogante, lichtschuwe wezentjes, maar er gaan ongetwijfeld nog meer posts komen die zeggen dat het geen goed idee is, want het zet de slimmere kinderen apart en verandert ze in lichtschuwe wezentjes.. Of ze zijn op en normale school wel te helpen.. of de tests zijn niet perfect.. of.. of..
Overal zie je dat het op de normale scholen slecht met ze gaat, (niet allemaal, natuurlijk) Maar veel mensen durven niet aan Leonardo te scholen want ja wellicht een risico op sociaal emotioneel gebied. En maar met oplossinkjes komen aandragen, (of de gelukkige uitzondering zijn met een school die wel meewerkt en dus concluderen dat zo'n school niet nodig is) is terwijl een aparte school zoveel makkelijker gaat..Want ja het zou wellicht eens niet-optimaal zijn voor hun sociaal emotiotionele ontwikkeling..
Intussen worden ze keihard afgeremd in hun intellectuele ontwikkeling.
Alsof een kind zit te hoesten in een ruimte waarin iedereen rookt en hem dan niet niet een jas aan de frisse buitenlucht in willen sturen omdat hij wel eens verkouden zou kunnen worden!
Misschien stel ik nou wel een hele domme vraag hoor, maar wat wil je eigenlijk met een superintelligent kind? Enig idee hoeveel postdocs er lopen te vechten om UD-plaatsen?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 13:03 schreef zwemmerseczeem het volgende:
Intussen worden ze keihard afgeremd in hun intellectuele ontwikkeling.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ontweikkeling, je eigen potentieel ontplooien. En er zijn nog veel meer beroepen waar je terecht kan. Van filosoof tot vrij kunstenaar of in de R&D Of je wordt busschauiffeur..
Slimme mensen geen werk bieden als UD is natuurlijk niet slim.als je wilt dat het wat wordt met de kenniseconomie.
Slimme mensen geen werk bieden als UD is natuurlijk niet slim.als je wilt dat het wat wordt met de kenniseconomie.
Kennis kunnen overdragen op anderen vergt meer dan alleen intelligentie.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 13:52 schreef zwemmerseczeem het volgende:
Ontweikkeling, je eigen potentieel ontplooien. En er zijn nog veel meer beroepen waar je terecht kan. Van filosoof tot vrij kunstenaar of in de R&D Of je wordt busschauiffeur..
Slimme mensen geen werk bieden als UD is natuurlijk niet slim.als je wilt dat het wat wordt met de kenniseconomie.
Net als zo'n honours programma waar jij het over hebt ook meer vergt dan alleen maar intelligentie. Ik snap ook niet zo goed waarom je dat steeds vergelijkt met een hoogbegaafdenbasisschool. Ik zie zo'n HP meer als een groep van ambitieuze studenten dan een groep van intelligente studenten. Natuurlijk moet je een basisniveau van intelligentie hebben, maar de ambitie maakt het verschil.
Het punt wat ik probeer te maken is dat het fantastisch is als je je kind een goede opleiding wilt geven, maar dat intelligentie alleen niet zaligmakend is. Wil je dat je kinderen eindigen als Papierversnipperaar, mokkend omdat ze wel 'superintelligent' beweren te zijn, maar dat ze geen werk 'op niveau' kunnen/konden vinden, en dat ze daarom maar in de goot zijn gaan liggen?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 13:52 schreef zwemmerseczeem het volgende:
Slimme mensen geen werk bieden als UD is natuurlijk niet slim.als je wilt dat het wat wordt met de kenniseconomie.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ik denk dat zo'n school niet alleen maar over intelligentie gaat maar ze emotioneel ook iets meegeeft nl datgene wat Papier hier zo gemist heeft. Wellicht zijn de Leonardo's van nu de HP' ers van morgen. en daana, als ze zichzelf ontwikkeld hebben tot topstudent (ben ik zelf niet hoor) houden hun mogelijkheden echt niet op bij de grenzen van Nederland..
Als ze tegen wil en dank op normale scholen blijven denk ik dat een filnk deel al geknakt is voor ze bij de uni aankomen, en dan gaan ze op fora zitten mokken i.p.v. zich te ontwikkelen tot een topstudent.
Ik denk ook dat er in NL geen enkele school is die alleen maar over intelligente gaat. Daar is dit het land niet voor. Ik zou dan eerder (vooroordeel) aan Japan of Taiwan denken. Scholen hier proberen hun leerlingen als geheel te zien.
Als ze tegen wil en dank op normale scholen blijven denk ik dat een filnk deel al geknakt is voor ze bij de uni aankomen, en dan gaan ze op fora zitten mokken i.p.v. zich te ontwikkelen tot een topstudent.
Ik denk ook dat er in NL geen enkele school is die alleen maar over intelligente gaat. Daar is dit het land niet voor. Ik zou dan eerder (vooroordeel) aan Japan of Taiwan denken. Scholen hier proberen hun leerlingen als geheel te zien.
Hier wat stukjes van de website van de school zelf, om even aan te tonen dat het ook bij hen om het hele kind gaat, en het sociaal-emotionele aspect niet vergeten wordt (maar het leeraspect ook niet!)
Wetenschappelijk onderzoek van o.a. Rob Brunia wijst uit dat hoogbegaafde kinderen tweemaal zo snel leren als de gemiddelde leerling. Met de 8 jaar kunnen zij de stof van de basisschool doorgewerkt hebben en met de 12 jaar die van de middelbare school. Zij zouden dus met de 12/13 jaar qua leerniveau met een universitaire studie kunnen starten. Uiteraard is dit niet wenselijk, omdat de kinderen hier sociaal-emotioneel nog niet aan toe zijn. Wel geeft het de potentie van deze leerlingen aan en de spagaat waarin zowel school als kinderen zich bevinden.
http://www.leonardoproject.nl/visie.html
Kinderen die deze capaciteiten hebben, denken vaak op een andere manier dan leeftijdgenoten en zijn in geestelijke ontwikkeling veel verder. Ook kunnen ze al reflecteren op zaken die leeftijdgenoten in het geheel niet bezig houden en vragen stellen met een diepgang die niet normaal is voor kinderen van deze leeftijd. Daardoor worden ze door leeftijdgenoten wel eens als "raar" ervaren, omdat ze op een heel ander niveau over zaken praten waar leeftijdgenoten zich (nog) niet mee bezighouden.
Echter, emotioneel gezien zijn het "gewone" kinderen die graag met andere kinderen willen spelen: thuis, op school en op straat. Hierdoor komen deze kinderen vaak in een spagaat terecht: intellectueel zijn zij hun leeftijdgenoten ver vooruit en kunnen ze vaak beter optrekken met oudere kinderen, emotioneel gezien blijft de behoefte aan omgang met leeftijdgenoten.
In "brief van een moeder" wordt een indruk gegeven hoe de maatschappij hier tegenaan kijkt en hoe ouders van hoogbegaafde kinderen deze kloof tussen emotionele en intellectuele ontwikkeling zelf ervaren.
http://www.leonardoschool.nl/
Wetenschappelijk onderzoek van o.a. Rob Brunia wijst uit dat hoogbegaafde kinderen tweemaal zo snel leren als de gemiddelde leerling. Met de 8 jaar kunnen zij de stof van de basisschool doorgewerkt hebben en met de 12 jaar die van de middelbare school. Zij zouden dus met de 12/13 jaar qua leerniveau met een universitaire studie kunnen starten. Uiteraard is dit niet wenselijk, omdat de kinderen hier sociaal-emotioneel nog niet aan toe zijn. Wel geeft het de potentie van deze leerlingen aan en de spagaat waarin zowel school als kinderen zich bevinden.
http://www.leonardoproject.nl/visie.html
Kinderen die deze capaciteiten hebben, denken vaak op een andere manier dan leeftijdgenoten en zijn in geestelijke ontwikkeling veel verder. Ook kunnen ze al reflecteren op zaken die leeftijdgenoten in het geheel niet bezig houden en vragen stellen met een diepgang die niet normaal is voor kinderen van deze leeftijd. Daardoor worden ze door leeftijdgenoten wel eens als "raar" ervaren, omdat ze op een heel ander niveau over zaken praten waar leeftijdgenoten zich (nog) niet mee bezighouden.
Echter, emotioneel gezien zijn het "gewone" kinderen die graag met andere kinderen willen spelen: thuis, op school en op straat. Hierdoor komen deze kinderen vaak in een spagaat terecht: intellectueel zijn zij hun leeftijdgenoten ver vooruit en kunnen ze vaak beter optrekken met oudere kinderen, emotioneel gezien blijft de behoefte aan omgang met leeftijdgenoten.
In "brief van een moeder" wordt een indruk gegeven hoe de maatschappij hier tegenaan kijkt en hoe ouders van hoogbegaafde kinderen deze kloof tussen emotionele en intellectuele ontwikkeling zelf ervaren.
http://www.leonardoschool.nl/
De meesten die ik vroeg zijn toch echt wel hoogbegaafd.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 13:59 schreef Pool het volgende:
Ik zie zo'n HP meer als een groep van ambitieuze studenten dan een groep van intelligente studenten. Natuurlijk moet je een basisniveau van intelligentie hebben, maar de ambitie maakt het verschil.
En voor de goede orde, over die 'goede opleiding '. Een opleiding die min of meer op het eigen nivo aansluit is voor de meerderheid van de kinderen in nederland gewoon.
Het gaat dus niet om ouders die een mega goeie opleiding voor hun kind willen (anders gingen ze wel naar een Internationale school of zo) maar een normale opleiding die tenminste een beetje bij het nivo van het kind past.
|
|
