NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
5 klassenquote:Op dinsdag 3 juli 2007 01:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En hoe zit het met zijn sociale ontwikkeling? Hij gaat niet met leeftijdsgenootjes om. Hij loopt ik-weet-niet-hoeveel-klassen voor. Dan kan je hem net zo goed op een aparte school zetten.
Ik heb geen oordeel over de school voor hoogbegaafde kinderen.
Maar stel nu, dat iemand als M. daar op had gezeten, had hij dan nog wel de kans gehad om zoveel klassen over te slaan? Op je 11de hoor je in groep 8 te zitten, ik kan me niet voorstellen dat deze jongen nu in groep 8 zou zitten, zelfs op een hoogbegaafde school, hij past daar gewoon niet.
Maar deze knul is heel anders dan andere hoogbegaafden, weet je waarom? Omdat hij in een compleet andere wereld leeft die toch niemand begrijpt (jullie zouden daarvoor echt "De kleine prins" moet lezen ) het klinkt bijna onwerkelijk, maar hij heeft nauwelijks emoties, alles glijdt van hem af, maar dat kan ook komen omdat hij nog maar 11 is en natuurlijk omdat hij niet meer met leeftijdgenootjes zit die hem evt. zouden kunnen plagen. Hij is totaal niet ongelukkig, en gedraagt zich als een klein jongetje die je af en toe negeert en nogal afwezig overkomt, totdat hij de opdracht krijgt om een moeilijk vraagstuk op te lossen. En dat is ook precies wat hij moet gaan doen later, lekker de wetenschap ingaan.
) het klinkt bijna onwerkelijk, maar hij heeft nauwelijks emoties, alles glijdt van hem af, maar dat kan ook komen omdat hij nog maar 11 is en natuurlijk omdat hij niet meer met leeftijdgenootjes zit die hem evt. zouden kunnen plagen. Hij is totaal niet ongelukkig, en gedraagt zich als een klein jongetje die je af en toe negeert en nogal afwezig overkomt, totdat hij de opdracht krijgt om een moeilijk vraagstuk op te lossen. En dat is ook precies wat hij moet gaan doen later, lekker de wetenschap ingaan.
Weet je wat het volgens mij het probleem is, en waarom ik zo stevig stelling probeer te nemen in dit topic, er zijn maar heel weinig mensen zoals deze jongen. Zo extreem veel intelligenter als leeftijdsgenoten is een uiterste zeldzaamheid. De basisscholen waar het over gaat in dit topic zullen voor het overgrote meerendeel gevuld worden door kinderen die misschien intelligenter zijn dan leeftijdsgenootjes, maar bij wie dat niet de hoofdoorzaak is van de problemen die ze ondervinden. De conclusie "hoogbegaafd, dus probleemkind met sociale problemen, dus bijzondere school als oplossing" wordt veel te snel getrokken. Het 'probleemkind' is tegenwoordig een geïnstitutionaliseerd begrip geworden. Zo lopen er in dit topic mensen rond die tussen de regels door laten merken zich als hoogbegaafd voor te willen doen, maar die daarbij de meest banale spelfouten maken en ook al niet in staat zijn een buitengewoon intelligent antwoord te produceren. Deze mensen zijn ervan overtuigd dat ze al hun problemen hadden kunnen oplossen op zo'n speciale school. Een grotere valkuil kun je voor een jong en kwetsbaar kind bijna niet graven heb ik het idee. Als het nl. op zo'n school ook niet lukt (wat er dus erg dik in zit voor de meesten), raken ze alleen maar extra in de nesten.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 02:11 schreef Mirri het volgende:
Nog even over die discussie aan het begin van dit topic. Ik vind het eigenlijk laag, bij een IQ van 130 al hoogbegaafd Om er zeker van te zijn dat het niet gewoon door veel oefenen komt moet je zo'n test doen met een psycholoog waarbij je dus niet alleen maar met een pennetje Mensa-achtige multiple-choice vragen moet invullen. Ik moest een jaar of 6 terug zo'n test doen, duurde de hele middag, ik werd er doodziek van.
Toen ging die psycholoog getallen opnoemen die ik moest nazeggen. Bij de volgende test moest ik ze achterstevoren zeggen en ze werden steeds langer natuurlijk. Eerst was het 6-3 en dan zeg ik 3-6 en later was het 5-9-2-8-7-3-4-1-7-6. Daar was ik helemaal niet op voorbereid natuurlijk! En verder allemaal dingen met blokken enzo, ik kan me er niet zoveel meer van herinneren eigenlijk. Ik had toen wel een trend gezet in de klas met die cijfers, ze vonden het wel een leuk spelletje
En over het wereldvreemde...ik ken mensen die heel streng gereformeerd zijn, geen tv of radio, ze kennen de Beatles niet eens, DAT zijn pas wereldvreemden. Zij zien echt alleen maar mensen zoals zichzelf, want de diehards gaan natuurlijk ook allemaal werken in gereformeerde verpleeghuizen enzo. Ik ben bevriend met een paar, en ik ben echt als een alien in hun leven gekomen.
Die bel gaat idd om 3 uur rinkelen, so what's the problem? Ze krijgen toch genoeg kans om zich ook gewoon te mengen onder het normale volk? Maar bij die jongen waar ik het net over had, hij voelde zich helemaal niet thuis op de basisschool volgens zijn ouders. Zijn leeftijdgenootjes begrijpen hem toch niet, de andere leerlingen zijn bezig met Pokemonplaatjes terwijl hij het over zwarte gaten wil hebben. Natuurlijk is het sowieso moeilijk om vrienden met hem te worden, want hij is heel onbereikbaar en niemand zit op zijn niveau, en voor oudere kinderen is het meer een sensatie om zo iemand in de klas te hebben. Hij is ongetwijfeld populair, maar niet om zijn persoonlijkheid, gewoon om het feit dat er een ukkie in de klas zit die beter in meetkunde is dan de wiskundedocent.
Om er zeker van te zijn dat het niet gewoon door veel oefenen komt moet je zo'n test doen met een psycholoog waarbij je dus niet alleen maar met een pennetje Mensa-achtige multiple-choice vragen moet invullen. Ik moest een jaar of 6 terug zo'n test doen, duurde de hele middag, ik werd er doodziek van.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Zie mijn antwoord aan Mirri, daar staat het feitelijk in. .quote:Op dinsdag 3 juli 2007 02:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je hoeft geen medelijden met me te hebben, maar ik gun anderen graag kansen die ik niet gehad heb.
Heb je antwoord op mijn edit?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Zo ben ik ook.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 02:32 schreef Mirri het volgende:
[..]
5 klassen
Ik heb geen oordeel over de school voor hoogbegaafde kinderen.
Maar stel nu, dat iemand als M. daar op had gezeten, had hij dan nog wel de kans gehad om zoveel klassen over te slaan? Op je 11de hoor je in groep 8 te zitten, ik kan me niet voorstellen dat deze jongen nu in groep 8 zou zitten, zelfs op een hoogbegaafde school, hij past daar gewoon niet.
Maar deze knul is heel anders dan andere hoogbegaafden, weet je waarom? Omdat hij in een compleet andere wereld leeft die toch niemand begrijpt (jullie zouden daarvoor echt "De kleine prins" moet lezen ) het klinkt bijna onwerkelijk, maar hij heeft nauwelijks emoties, alles glijdt van hem af, maar dat kan ook komen omdat hij nog maar 11 is en natuurlijk omdat hij niet meer met leeftijdgenootjes zit die hem evt. zouden kunnen plagen. Hij is totaal niet ongelukkig, en gedraagt zich als een klein jongetje die je af en toe negeert en nogal afwezig overkomt, totdat hij de opdracht krijgt om een moeilijk vraagstuk op te lossen. En dat is ook precies wat hij moet gaan doen later, lekker de wetenschap ingaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik denk zo veel na over alles dat ik geen tijd heb om me emotioneel met mensen bezig te houden. Ik beredeneer alles helemaal dood. En dat ging echt niet over door me op een gewone school te houden met kinderen waar ik totaal geen binding mee had.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, dat kan ik me goed voorstellen idd, dit is zo'n uniek geval dat hij eigenlijk op geen enkele manier in een groep past.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 02:32 schreef Mirri het volgende:
[..]
5 klassen
Ik heb geen oordeel over de school voor hoogbegaafde kinderen.
Maar stel nu, dat iemand als M. daar op had gezeten, had hij dan nog wel de kans gehad om zoveel klassen over te slaan? Op je 11de hoor je in groep 8 te zitten, ik kan me niet voorstellen dat deze jongen nu in groep 8 zou zitten, zelfs op een hoogbegaafde school, hij past daar gewoon niet.
Het is prachtig dat hij zijn weg vindt en zich kan uitleven . Waar gaat "De kleine prins" over? Ik moet je zeggen dat ik me dagelijks tussen wiskundige onderzoekers bevind en al wel het een en ander aan ervaring opgedaan heb met nogal bizarre karakters waarvan je je eigenlijk niet kunt voorstellen dat ze echt bestaan, tot je ze ontmoet hebt . (zelf heb ik wel zo mijn eigenaardigheden maar ben niet van zo'n buitencategorie, ook niet qua intelligentie).quote:Maar deze knul is heel anders dan andere hoogbegaafden, weet je waarom? Omdat hij in een compleet andere wereld leeft die toch niemand begrijpt (jullie zouden daarvoor echt "De kleine prins" moet lezen ) het klinkt bijna onwerkelijk, maar hij heeft nauwelijks emoties, alles glijdt van hem af, maar dat kan ook komen omdat hij nog maar 11 is en natuurlijk omdat hij niet meer met leeftijdgenootjes zit die hem evt. zouden kunnen plagen. Hij is totaal niet ongelukkig, en gedraagt zich als een klein jongetje die je af en toe negeert en nogal afwezig overkomt, totdat hij de opdracht krijgt om een moeilijk vraagstuk op te lossen. En dat is ook precies wat hij moet gaan doen later, lekker de wetenschap ingaan.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Jaa ik liep ook niet zo warm toen ik zojuist dat artikel las. Toch vind ik wel dat er iets moet zijn waar licht-autistische kinderen of hoogbegaafde kinderen heen kunnen, je hebt toch van die antroposofische Vrije Scholen? Vooral in Zeist, dat is een antroposofisch bolwerk. Maar dat is ook niet het je-van-het daar, toevallig ken ik een jongen die daar zit omdat het bij de filosofie van hem en zijn ouders zou passen (spiritueel aangelegd) maar het is geen succes. Ze zijn juist helemaal niet vrij, als ik hem zo hoor, ze mogen niet eens bepaalde boeken lezen . Maar als daar nou wat verbetering in komt, is dat toch altijd een optie? Where hoogbegaafde kids meet andere kinderen met een open mind (niet per se hoogbegaafd dus) Dat lijkt me prima toch? Ik kan me zo voorstellen dat ik dat als kleuter prettiger had gevonden. Ik stond ook altijd alleen in de pauzes de eerste 5 jaar op de basisschool. De enige plek waar ik me kon ontplooien was de naschoolse opvang op een soort boerderij. Ik kan wel zeggen dat ik me ellendig en gefrustreerd heb gevoeld op de basisschool. Op de middelbare school ook trouwens, keiharde wereld is het...quote:Op dinsdag 3 juli 2007 02:37 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Weet je wat het volgens mij het probleem is, en waarom ik zo stevig stelling probeer te nemen in dit topic, er zijn maar heel weinig mensen zoals deze jongen. Zo extreem veel intelligenter als leeftijdsgenoten is een uiterste zeldzaamheid. De basisscholen waar het over gaat in dit topic zullen voor het overgrote meerendeel gevuld worden door kinderen die misschien intelligenter zijn dan leeftijdsgenootjes, maar bij wie dat niet de hoofdoorzaak is van de problemen die ze ondervinden. De conclusie "hoogbegaafd, dus probleemkind met sociale problemen, dus bijzondere school als oplossing" wordt veel te snel getrokken. Het 'probleemkind' is tegenwoordig een geïnstitutionaliseerd begrip geworden. Zo lopen er in dit topic mensen rond die tussen de regels door laten merken zich als hoogbegaafd voor te willen doen, maar die daarbij de meest banale spelfouten maken en ook al niet in staat zijn een buitengewoon intelligent antwoord te produceren. Deze mensen zijn ervan overtuigd dat ze al hun problemen hadden kunnen oplossen op zo'n speciale school. Een grotere valkuil kun je voor een jong en kwetsbaar kind bijna niet graven heb ik het idee. Als het nl. op zo'n school ook niet lukt (wat er dus erg dik in zit voor de meesten), raken ze alleen maar extra in de nesten.
. Maar als daar nou wat verbetering in komt, is dat toch altijd een optie? Where hoogbegaafde kids meet andere kinderen met een open mind (niet per se hoogbegaafd dus)
Maak ons eens deelgenoot van een paar van je intellectuele prestaties dan . Welke studie heb je afgerond en met welke cijfers? Heb je artikelen gepubliceerd? Heb je originele ideeën aangaande wetenschappelijke problemen?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 02:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik denk zo veel na over alles dat ik geen tijd heb om me emotioneel met mensen bezig te houden. Ik beredeneer alles helemaal dood. En dat ging echt niet over door me op een gewone school te houden met kinderen waar ik totaal geen binding mee had.
. Welke studie heb je afgerond en met welke cijfers? Heb je artikelen gepubliceerd? Heb je originele ideeën aangaande wetenschappelijke problemen?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Zou je ook partieel hoogbegaafd kunnen zijn? Dus bijvoorbeeld erg goed zijn in systematisch denken, maar zodra er minder systematiek in een bepaald onderwerp zit dat je helemaal vast loopt? Niet dat ik uit ben op een etiket, integendeel, maar ik vraag het me gewoon af. Vakken waarbij je strak systematisch moet denken haal ik altijd op mijn sloffen, gewoon na 1 keer intensief de sheets doorlezen een tentamen voor een vak, met een duur van ruim 3 maanden, ruim voldoende maken omdat je de systematiek door hebt waardoor varianten zeer eenvoudig te beredeneren zijn.
Vroeger had ik vrijwel geen contact met medeleerlingen, niet dat ik het niet gezellig vond, maar ik had er niet echt de behoefte aan. Zaken als meisjes, een brommer en geld verdienen vond ik totaal niet interessant, natuurkunde, techniek en computers wel. Ik verslond alles dat met die gebieden te maken had. Dat zorgde er wel voor dat ik niet wist wat South-Park was, geen enkele bekende zanger kon noemen etc. en dus eigenlijk niet veel gespreksstof had met leeftijdsgenoten. Behalve als mij wat over computers of natuurkunde gevraagd werd, dan kwam ik pas goed los. Ik praat in de verleden tijd omdat ik het tegenwoordig veel minder heb dan toen ik op de middelbare school zat, ook vanwege mijn groeiende intresse in organisatiekunde en economie.
Vroeger had ik vrijwel geen contact met medeleerlingen, niet dat ik het niet gezellig vond, maar ik had er niet echt de behoefte aan. Zaken als meisjes, een brommer en geld verdienen vond ik totaal niet interessant, natuurkunde, techniek en computers wel. Ik verslond alles dat met die gebieden te maken had. Dat zorgde er wel voor dat ik niet wist wat South-Park was, geen enkele bekende zanger kon noemen etc. en dus eigenlijk niet veel gespreksstof had met leeftijdsgenoten. Behalve als mij wat over computers of natuurkunde gevraagd werd, dan kwam ik pas goed los. Ik praat in de verleden tijd omdat ik het tegenwoordig veel minder heb dan toen ik op de middelbare school zat, ook vanwege mijn groeiende intresse in organisatiekunde en economie.
Ik praat in de verleden tijd omdat ik het tegenwoordig veel minder heb dan toen ik op de middelbare school zat, ook vanwege mijn groeiende intresse in organisatiekunde en economie.
Hahaha, dat heb ik ook, ik beredeneer alles wat los en vast zit. Maar ik kan het verbergen als ik dat wilquote:Op dinsdag 3 juli 2007 02:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik denk zo veel na over alles dat ik geen tijd heb om me emotioneel met mensen bezig te houden. Ik beredeneer alles helemaal dood. En dat ging echt niet over door me op een gewone school te houden met kinderen waar ik totaal geen binding mee had.
Mijn familie vindt me egoistisch overkomen, altijd met mezelf bezig. Ze slaan de plank helemaal mis.
Maar ik negeer mensen om me heen niet, en ik ben wel emotioneel betrokken alleen ik kom weleens afwezig over.
Hmmm, ik beredeneer ook heel veel, veel mensen vinden mij soms erg star, strak in mijn denkbeelden en emotieloos, maar ik kan gewoon niet echt heel anders denken. Ik ben ook getest geweest op autisme, maar daar kwam uit dat ik dat niet was, maar wel hoog scoorde. Ik kan me ook enorm irriteren aan mensen die heel erg vanuit emoties denken en reageren, ik reageer altijd heel erg secundair, ook als mij iets over mijzelf gevraagd wordt.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:02 schreef Mirri het volgende:
Hahaha, dat heb ik ook, ik beredeneer alles wat los en vast zit. Maar ik kan het verbergen als ik dat wil
Mijn familie vindt me egoistisch overkomen, altijd met mezelf bezig. Ze slaan de plank helemaal mis.
Maar ik negeer mensen om me heen niet, en ik ben wel emotioneel betrokken alleen ik kom weleens afwezig over.
Ik weet niet precies hoe dat zit. Ik weet wel (heb ik van mn psycholoog gehoord) dat je IQ slechts een afspiegeling is van je intelligentie en dat je er dan nog niet bent. Je moet ook goed kunnen leren, en in staat zijn het beste uit jezelf te halen. Daar zit dus het verschil tussen hoogbegaafd en hoogintelligent geloof ik. Veel hoogintelligente kinderen kun je vergelijken met een auto met een enorme sterke motor maar met vierkante wielen.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:00 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zou je ook partieel hoogbegaafd kunnen zijn? Dus bijvoorbeeld erg goed zijn in systematisch denken, maar zodra er minder systematiek in een bepaald onderwerp zit dat je helemaal vast loopt? Niet dat ik uit ben op een etiket, integendeel, maar ik vraag het me gewoon af. Vakken waarbij je strak systematisch moet denken haal ik altijd op mijn sloffen, gewoon na 1 keer intensief de sheets doorlezen een tentamen voor een vak, met een duur van ruim 3 maanden, ruim voldoende maken omdat je de systematiek door hebt waardoor varianten zeer eenvoudig te beredeneren zijn.
Ik ben slecht in woordjes leren, maar kan je alles vertellen over klimaatsystemen. Dat is niet iets dat je dom in je kop moet stampen, maar daar zit logica in. Dat is een belangrijk verschil. Taal is moeilijker voor me omdat de nederlandse taal niet altijd even logisch in elkaar zit, hoewel ik wel vrij vlot buitenlandse talen oppik. Ik kon je ook al heel jong verschrikkelijk lastig vallen over ruimtevaart en sterrenkunde en mijn spreekbeurt in de 5e klas over alternatieve energiebronnen bestond uit een drie kwartier durende dia presentatie en was het resultaat van een grondige studie van oa het eindrapport van de brede maatschappelijke discussie over het energiebeleid. Toen was ik 10.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dit is wel grappig, ik ben ook heel erg gefascineerd (geweest) door weer, klimaat en energie. Ik was overigens altijd erg bang om een spreekbeurt te houden, geef mij maar gewoon een werkstuk waarin ik lekker los kan gaan. Talen ben ik ook nooit goed in geweest, woordjes leren ging wel altijd goed omdat ik persé het hoogste cijfer van de klas wilde hebben bij woordjes-overhoringen. Toen dat element langzaam uit de talenvakken verdween daalden mijn scores ook drastisch.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik ben slecht in woordjes leren, maar kan je alles vertellen over klimaatsystemen. Dat is niet iets dat je dom in je kop moet stampen, maar daar zit logica in. Dat is een belangrijk verschil. Taal is moeilijker voor me omdat de nederlandse taal niet altijd even logisch in elkaar zit, hoewel ik wel vrij vlot buitenlandse talen oppik. Ik kon je ook al heel jong verschrikkelijk lastig vallen over ruimtevaart en sterrenkunde en mijn spreekbeurt in de 5e klas over alternatieve energiebronnen bestond uit een drie kwartier durende dia presentatie en was het resultaat van een grondige studie van oa het eindrapport van de brede maatschappelijke discussie over het energiebeleid. Toen was ik 10.
Ik bedoelde net met emotioneel betrokken compassie hebben voor anderen. Ik heb eigenlijk geen flauw idee of ik vanuit emoties reageer. Ik denk dat het wel in balans is bij mij eigenlijkquote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hmmm, ik beredeneer ook heel veel, veel mensen vinden mij soms erg star, strak in mijn denkbeelden en emotieloos, maar ik kan gewoon niet echt heel anders denken. Ik ben ook getest geweest op autisme, maar daar kwam uit dat ik dat niet was, maar wel hoog scoorde. Ik kan me ook enorm irriteren aan mensen die heel erg vanuit emoties denken en reageren, ik reageer altijd heel erg secundair, ook als mij iets over mijzelf gevraagd wordt.
[ Bericht 7% gewijzigd door Mirri op 03-07-2007 03:20:31 ]
Woordjes lerenquote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik ben slecht in woordjes leren, maar kan je alles vertellen over klimaatsystemen. Dat is niet iets dat je dom in je kop moet stampen, maar daar zit logica in. Dat is een belangrijk verschil. Taal is moeilijker voor me omdat de nederlandse taal niet altijd even logisch in elkaar zit, hoewel ik wel vrij vlot buitenlandse talen oppik. Ik kon je ook al heel jong verschrikkelijk lastig vallen over ruimtevaart en sterrenkunde en mijn spreekbeurt in de 5e klas over alternatieve energiebronnen bestond uit een drie kwartier durende dia presentatie en was het resultaat van een grondige studie van oa het eindrapport van de brede maatschappelijke discussie over het energiebeleid. Toen was ik 10.
Dankzij dat stond ik altijd negens en tienen op mijn rapport voor Frans en Duits. Met mijn kortetermjingeheugen is het prima gesteld.
Ik haatte spreekbeurten, vandaar ook mijn oplossing van de diapresentatiequote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dit is wel grappig, ik ben ook heel erg gefascineerd (geweest) door weer, klimaat en energie. Ik was overigens altijd erg bang om een spreekbeurt te houden, geef mij maar gewoon een werkstuk waarin ik lekker los kan gaan.
Als iets me niet interesseert is het echt heel moeilijk voor mij om motivatie op te brengen om te studeren.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:15 schreef Mirri het volgende:
[..]
Woordjes leren
Dankzij dat stond ik altijd negens en tienen op mijn rapport voor Frans en Duits. Met mijn kortetermjingeheugen is het prima gesteld.
Maar ik moet morgen werken, ik ga naar bed. Weltrusten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoe heb je dat dan gedaan toen je alleen nog maar luistertoetsen, tekstverklaringen en gedichten kreeg? Toen werd het een drama bij mij. Ik had voor frans en duits allebei een 4, voor engels een 5 en voor literatuur had ik ook een vier. Omdat ik voor de rest zeer goede cijfers had, hebben ze me bij frans en duits gematst met een repetitie over woordjes die zo zwaar meetelde dat ik mijn cijfers op kon halen naar een 6.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:15 schreef Mirri het volgende:
Woordjes leren
Dankzij dat stond ik altijd negens en tienen op mijn rapport voor Frans en Duits. Met mijn kortetermjingeheugen is het prima gesteld.
Mijn idee , maar dat mocht bij ons helaas niet. Het leek mij wel een puik plan alles thuis op video op te nemen om op het moment supreme de TV voor te rijden.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik haatte spreekbeurten, vandaar ook mijn oplossing van de diapresentatie
Ik weet niet, maar ik heb (godzijdank) nooit luistertoetsen gehad voor Frans en Duits, in de 4e alleen maar teksten en woordjes. Gedichten ook niet gehad. En teksten, tsja...toen vonden veel mensen dat niet lastig, nu kan ik het echt niet meer. Frans afgesloten met een 8 en Duits een 7 (ik stond een 7.4 ) Jaja, ik ben enkele weken geleden geslaagd nu begint het echte levenquote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:19 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hoe heb je dat dan gedaan toen je alleen nog maar luistertoetsen, tekstverklaringen en gedichten kreeg? Toen werd het een drama bij mij. Ik had voor frans en duits allebei een 4, voor engels een 5 en voor literatuur had ik ook een vier. Omdat ik voor de rest zeer goede cijfers had, hebben ze me bij frans en duits gematst met een repetitie over woordjes die zo zwaar meetelde dat ik mijn cijfers op kon halen naar een 6.
) Jaja, ik ben enkele weken geleden geslaagd 
nu begint het echte leven
Het idee is prachtig, dat ben ik meteen met je eens. Alleen ben ik bang (noem me een cynische oude lul) dat het omzetten in de praktijk erg lastig is. Jouw idee van open minded hoeft helemaal niet overeen te komen met hoe iemand anders dat begrip ziet. Ik heb een aantal jaren als huiswerkbegeleider gewerkt (niet te ver van Zeist trouwens ), heb daar veel met kinderen van Montessorischolen van doen gehad en het bleek dat die filosofie ook voor lang niet iedereen even goed werkt.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 02:55 schreef Mirri het volgende:
[..]
Jaa ik liep ook niet zo warm toen ik zojuist dat artikel las. Toch vind ik wel dat er iets moet zijn waar licht-autistische kinderen of hoogbegaafde kinderen heen kunnen, je hebt toch van die antroposofische Vrije Scholen? Vooral in Zeist, dat is een antroposofisch bolwerk. Maar dat is ook niet het je-van-het daar, toevallig ken ik een jongen die daar zit omdat het bij de filosofie van hem en zijn ouders zou passen (spiritueel aangelegd) maar het is geen succes. Ze zijn juist helemaal niet vrij, als ik hem zo hoor, ze mogen niet eens bepaalde boeken lezen . Maar als daar nou wat verbetering in komt, is dat toch altijd een optie? Where hoogbegaafde kids meet andere kinderen met een open mind (niet per se hoogbegaafd dus) Dat lijkt me prima toch? Ik kan me zo voorstellen dat ik dat als kleuter prettiger had gevonden. Ik stond ook altijd alleen in de pauzes de eerste 5 jaar op de basisschool. De enige plek waar ik me kon ontplooien was de naschoolse opvang op een soort boerderij. Ik kan wel zeggen dat ik me ellendig en gefrustreerd heb gevoeld op de basisschool. Op de middelbare school ook trouwens, keiharde wereld is het...
Ik zie persoonlijk veel meer in een goede begeleiding en voldoende uitdaging door extra stof op je eigen school, ook vanwege de nadelen die aan zo'n speciale school kleven omdat ik bang ben dat er veel kinderen terecht zullen komen die er niet thuishoren of daar minstens evenveel problemen ondervinden als op hun eigen school.
Kinderen en jongeren zijn inderdaad keihard onder elkaar. Elk kind dat erbuiten valt door de een of andere afwijkende eigenschap is keihard de lul over het algemeen. Het spijt me voor je dat je daar zo'n nare tijd hebt gehad. Maar je was sowieso niet ontkomen aan het vinden van manieren om om te gaan met 'normale' mensen denk ik...
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Dat is deels denk ik ook wel een oplossing, zoals eerder al vermeld werd bijvoorbeeld de Pharos kampen. Dat is al een verademing voor velen, en het heeft mij ook wel geholpen om te accepteren hoe ik ben en te leren hoe je positieve dingen uit je hoogbegaafdheid kunt halen.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 02:55 schreef Mirri het volgende:
[..]
Jaa ik liep ook niet zo warm toen ik zojuist dat artikel las. Toch vind ik wel dat er iets moet zijn waar licht-autistische kinderen of hoogbegaafde kinderen heen kunnen, je hebt toch van die antroposofische Vrije Scholen?
En dat kan helpen de 'normale' school te doorstaan
Ik denk dat die combinatie voor de meesten wel werkt/gaat werken (bij gebrek aan beter... dat wel).
Maar had je op de middelbare school dan helemaal geen mede-nerds? Zo heb ik me redelijk door die tijd geworsteld, me aangesloten bij een groepje puisterige jongens die het graag over natuurkunde en techniek e.d. had (no offence natuurlijk), en hoewel het geen echte vrienden waren had ik in ieder geval wat aanspraak in de pauzes en zo. Ik vond het wel best, vooral ook omdat ik het idee had dat ik de middelbare school maar moest zien door te komen en daarna veel meer de mogelijkheid zou krijgen om m'n eigen dingen te gaan doen. .quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:00 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Vroeger had ik vrijwel geen contact met medeleerlingen, niet dat ik het niet gezellig vond, maar ik had er niet echt de behoefte aan. Zaken als meisjes, een brommer en geld verdienen vond ik totaal niet interessant, natuurkunde, techniek en computers wel. Ik verslond alles dat met die gebieden te maken had. Dat zorgde er wel voor dat ik niet wist wat South-Park was, geen enkele bekende zanger kon noemen etc. en dus eigenlijk niet veel gespreksstof had met leeftijdsgenoten. Behalve als mij wat over computers of natuurkunde gevraagd werd, dan kwam ik pas goed los. Ik praat in de verleden tijd omdat ik het tegenwoordig veel minder heb dan toen ik op de middelbare school zat, ook vanwege mijn groeiende intresse in organisatiekunde en economie.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Maar de grap is dus dat de problemen zich alleen voordoen op scholenquote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:27 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Het idee is prachtig, dat ben ik meteen met je eens. Alleen ben ik bang (noem me een cynische oude lul) dat het omzetten in de praktijk erg lastig is. Jouw idee van open minded hoeft helemaal niet overeen te komen met hoe iemand anders dat begrip ziet. Ik heb een aantal jaren als huiswerkbegeleider gewerkt (niet te ver van Zeist trouwens ), heb daar veel met kinderen van Montessorischolen van doen gehad en het bleek dat die filosofie ook voor lang niet iedereen even goed werkt.
Ik zie persoonlijk veel meer in een goede begeleiding en voldoende uitdaging door extra stof op je eigen school, ook vanwege de nadelen die aan zo'n speciale school kleven omdat ik bang ben dat er veel kinderen terecht zullen komen die er niet thuishoren of daar minstens evenveel problemen ondervinden als op hun eigen school.
Kinderen en jongeren zijn inderdaad keihard onder elkaar. Elk kind dat erbuiten valt door de een of andere afwijkende eigenschap is keihard de lul over het algemeen. Het spijt me voor je dat je daar zo'n nare tijd hebt gehad. Maar je was sowieso niet ontkomen aan het vinden van manieren om om te gaan met 'normale' mensen denk ik...
Buiten school, op mijn werk, naschoolse opvang dus, vakanties, sport..daar ging het altijd goed, behalve op school.
Ik heb een hekel aan basis- en vooral middelbare scholen. De school waar ik op heb gezeten toonde helemaal geen enkel initiatief, gewoon het standaardprogramma en verder moest je het maar uitzoeken. De basisschool vind ik qua systeem beter (en ik had leuke meesters en juffen) maar je blijft als buitenbeentje het zwarte schaap tussen zoveel leerlingen en daar ga je je ook niet prettiger door voelen.
School is een delicaat onderwerp als het hoogbegaafde kinderen betreft. Het is altijd anders omdat het 5 dagen per week is en daarom veel meer impact heeft op het kind dan als het wat rustiger aangaat. Als zo'n kind zelf kan uitzoeken hoe, waar, hoe vaak hij contact zoekt met andere kinderen zal die zich meer op zn gemak voelen. Op scholen ging het allemaal zo geforceerd, ik denk dat dat mijn probleem is geweest, nu ik erop terug kijk. Het MOEST allemaal, en dat 5 dagen per week, dat kan je echt leegzuigen. Je groeit er praktisch op, ik had nooit op willen groeien in zo'n mileu eigenlijk...
Heb je er nooit over nagedacht om over te stappen naar een andere middelbare school, eentje waarbij je meer mogelijkheden had om jezelf te ontplooien? Die school van jou is aardig tekort geschoten hoor, vind ik. Kon je ook geen extra vakken volgen? Het lijkt me dat jij inderdaad wel iemand zou kunnen zijn die in een andere omgeving met meer mensen van jouw niveau en vooral ook een aangepast programma gelukkiger zou zijn geweest.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:47 schreef Mirri het volgende:
[..]
Maar de grap is dus dat de problemen zich alleen voordoen op scholen
Buiten school, op mijn werk, naschoolse opvang dus, vakanties, sport..daar ging het altijd goed, behalve op school.
Ik heb een hekel aan basis- en vooral middelbare scholen. De school waar ik op heb gezeten toonde helemaal geen enkel initiatief, gewoon het standaardprogramma en verder moest je het maar uitzoeken. De basisschool vind ik qua systeem beter (en ik had leuke meesters en juffen) maar je blijft als buitenbeentje het zwarte schaap tussen zoveel leerlingen en daar ga je je ook niet prettiger door voelen.
School is een delicaat onderwerp als het hoogbegaafde kinderen betreft. Het is altijd anders omdat het 5 dagen per week is en daarom veel meer impact heeft op het kind dan als het wat rustiger aangaat. Als zo'n kind zelf kan uitzoeken hoe, waar, hoe vaak hij contact zoekt met andere kinderen zal die zich meer op zn gemak voelen. Op scholen ging het allemaal zo geforceerd, ik denk dat dat mijn probleem is geweest, nu ik erop terug kijk. Het MOEST allemaal, en dat 5 dagen per week, dat kan je echt leegzuigen. Je groeit er praktisch op, ik had nooit op willen groeien in zo'n mileu eigenlijk...
Wil je nog even kort vertellen waar "De kleine Prins" over gaat (uit deze post)?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Ja, met 2 andere nerds had ik wel aardig wat contact, we hebben echt hele toffe apparaten gemaakt, veel GTA 1 gespeeld , en we hadden ook een fascinatie voor vuur en explosieven ( ik heb heel wat bommen ontworpen die zij dan mochten bouwen want dat vond ik een beetje gevaarlijk ). Maar ik was er constant mee bezig en nooit met andere dingen, zij waren wel meer met andere dingen ook bezig, ik ben ook bijna nooit uit geweest op de middelbare school enzo. Ik was ook totaal niet eenzaam hoor en iedereen vond mij ook wel aardig, maar ik vond niet alle gesprekken altijd interessant. Veel te veel geouwehoer en geen inhoud. Ik deed overigens NT en NG, maar wij zaten maar met z'n zessen in de klas bij de NT vakken, het was niet echt een goed beta-jaar op onze school. Wat er overigens wel voor zorgde dat we bij natuurkunde 2, scheikunde 2 en wiskunde b 2 echt de diepte in konden.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 03:40 schreef keesjeislief het volgende:
Maar had je op de middelbare school dan helemaal geen mede-nerds?
ik heb heel wat bommen ontworpen die zij dan mochten bouwen want dat vond ik een beetje gevaarlijk 
). Maar ik was er constant mee bezig en nooit met andere dingen, zij waren wel meer met andere dingen ook bezig, ik ben ook bijna nooit uit geweest op de middelbare school enzo. Ik was ook totaal niet eenzaam hoor en iedereen vond mij ook wel aardig, maar ik vond niet alle gesprekken altijd interessant. Veel te veel geouwehoer en geen inhoud. 
Ja zoiets had ik ook. En ik had ook veel tussenuren, we bespraken dan de meest uiteenlopende onderwerpen over computers, wat er achter een zwart gat zit, wat er gebeurd met een bundel licht uit een vuurtoren als die op een zeer grote afstand boven de lichtsnelheid uit komt, en ontwerpen maken voor vanalles en nog wat. Maar dat was dus een groepje van 3 man op 160 VWO-leerlingen. Ik was overigens wel veruit de beste qua natuur en scheikunde van de drie, maar dat mocht de pret niet drukken.quote:Zo heb ik me redelijk door die tijd geworsteld, me aangesloten bij een groepje puisterige jongens die het graag over natuurkunde en techniek e.d. had (no offence natuurlijk), en hoewel het geen echte vrienden waren had ik in ieder geval wat aanspraak in de pauzes en zo.
Ik heb er best goede herinneringen aan over gehouden, dat soort dingen mis ik echt nu ik economie studeer. Op een technische uni heb je toch veel meer van dat soort wilde brainstorm-sessies zoals in de vorige alinea.quote:Ik vond het wel best, vooral ook omdat ik het idee had dat ik de middelbare school maar moest zien door te komen en daarna veel meer de mogelijkheid zou krijgen om m'n eigen dingen te gaan doen. .
De kleine prins is een kort boekje dat gaat over een vliegenier die met zijn vliegtuig in de Sahara crasht, daar ontmoet hij de kleine prins. Hij komt van een asteroide ter grootte van een huis ergens aan de buitenkant van het zonnestelsel. Het boekje gaat vooral over wat de kleine prins heeft mee gemaakt op zijn planeet en ontmoetingen met andere mensen op andere planeetjes.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 04:00 schreef keesjeislief het volgende:
[..]
Heb je er nooit over nagedacht om over te stappen naar een andere middelbare school, eentje waarbij je meer mogelijkheden had om jezelf te ontplooien? Die school van jou is aardig tekort geschoten hoor, vind ik. Kon je ook geen extra vakken volgen? Het lijkt me dat jij inderdaad wel iemand zou kunnen zijn die in een andere omgeving met meer mensen van jouw niveau en vooral ook een aangepast programma gelukkiger zou zijn geweest.
Wil je nog even kort vertellen waar "De kleine Prins" over gaat (uit deze post)?
Dit is 'm
Edit: over mn school, kon geen extra vakken volgen en nee er was niets anders in de buurt
[ Bericht 3% gewijzigd door Mirri op 03-07-2007 04:13:09 ]
Dank je .quote:Op dinsdag 3 juli 2007 04:08 schreef Mirri het volgende:
[..]
De kleine prins is een kort boekje dat gaat over een vliegenier die met zijn vliegtuig in de Sahara crasht, daar ontmoet hij de kleine prins. Hij komt van een asteroide ter grootte van een huis ergens aan de buitenkant van het zonnestelsel. Het boekje gaat vooral over wat de kleine prins heeft mee gemaakt op zijn planeet en ontmoetingen met andere mensen op andere planeetjes.
Dit is 'm
[afbeelding]
Edit: over mn school, kon geen extra vakken volgen en nee er was niets anders in de buurt
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Vrije scholen hebben inderdaad meer met religie te maken dan dat het didactisch verantwoord is. Voor sommige kinderen kan het werken, maar niet noodzakelijk voor hoogbegaafden denk ik. Beter nog, het heeft een langer traject dan een gewone basisschool, waardoor hoogbegaafden waarschijnlijk nog meer gehinderd worden in hun ontwikkeling.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 02:55 schreef Mirri het volgende:
Jaa ik liep ook niet zo warm toen ik zojuist dat artikel las. Toch vind ik wel dat er iets moet zijn waar licht-autistische kinderen of hoogbegaafde kinderen heen kunnen, je hebt toch van die antroposofische Vrije Scholen? Vooral in Zeist, dat is een antroposofisch bolwerk. Maar dat is ook niet het je-van-het daar, toevallig ken ik een jongen die daar zit omdat het bij de filosofie van hem en zijn ouders zou passen (spiritueel aangelegd) maar het is geen succes. Ze zijn juist helemaal niet vrij, als ik hem zo hoor, ze mogen niet eens bepaalde boeken lezen .
Zelf ben ik naar een Jenaplanschool gegaan, waar meerdere groepen (en dus verschillende leeftijden) bij elkaar worden gezet. Zo kun je je als jongeling optrekken aan de hogere leeftijden en als een van de ouderen de jongere kinderen begeleiden. Ik heb dat zelf als heel prettig ervaren. Als mijn kind hoogbegaafd wordt en problemen krijgt, zou ik wel zo'n school opzoeen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik heb nog 'oude stijl' gedaan, met alle betavakken en uit arremoede maar Engels en economie erbij. Ik heb economie trouwens nooit zo vertrouwd als wetenschap , die redenatieschema's die je van rentestijging naar hoger besteedbaar inkomen of weet ik het brachten kon je voor mijn gevoel vaak ook zo opschrijven dat ze juist tot een lager besteedbaar inkomen leidden .quote:Op dinsdag 3 juli 2007 04:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ja, met 2 andere nerds had ik wel aardig wat contact, we hebben echt hele toffe apparaten gemaakt, veel GTA 1 gespeeld , en we hadden ook een fascinatie voor vuur en explosieven ( ik heb heel wat bommen ontworpen die zij dan mochten bouwen want dat vond ik een beetje gevaarlijk ). Maar ik was er constant mee bezig en nooit met andere dingen, zij waren wel meer met andere dingen ook bezig, ik ben ook bijna nooit uit geweest op de middelbare school enzo. Ik was ook totaal niet eenzaam hoor en iedereen vond mij ook wel aardig, maar ik vond niet alle gesprekken altijd interessant. Veel te veel geouwehoer en geen inhoud. Ik deed overigens NT en NG, maar wij zaten maar met z'n zessen in de klas bij de NT vakken, het was niet echt een goed beta-jaar op onze school. Wat er overigens wel voor zorgde dat we bij natuurkunde 2, scheikunde 2 en wiskunde b 2 echt de diepte in konden.
[..]
Ja zoiets had ik ook. En ik had ook veel tussenuren, we bespraken dan de meest uiteenlopende onderwerpen over computers, wat er achter een zwart gat zit, wat er gebeurd met een bundel licht uit een vuurtoren als die op een zeer grote afstand boven de lichtsnelheid uit komt, en ontwerpen maken voor vanalles en nog wat. Maar dat was dus een groepje van 3 man op 160 VWO-leerlingen. Ik was overigens wel veruit de beste qua natuur en scheikunde van de drie, maar dat mocht de pret niet drukken.
Het systeembord bij natuurkunde, daar hebben we veel lol mee gehad weet ik nog. Verder klaverjasten we vaak in de pauze en probeerden bijv. de ABC-formule te bewijzen. Dus. Het is waarschijnlijk overbodig om te vermelden dat wij ook een groepje van een man of 6 apart waren .
Ik eigenlijk helemaal niet, was behoorlijk blij dat het voorbij was. Ik herinner me er ook niet veel van, alleen nog wat vage flarden en het vrijwel continu aanwezige idee dat ik uitkeek naar het einde, zodat het "echte leven" kon beginnen . Het meest helder staat me denk ik voor de geest dat toen ik naar buiten liep om naar huis te gaan van het examenfeest, een jongen uit mijn jaar me riep omdat een meisje me nog dringend wilde spreken. Het was een erg knap blond meisje (vond ik), die ik eigenlijk wel erg leuk vond maar nog nooit mee gepraat had verder. Ik wist helemaal niet wat te doen, ben maar gewoon doorgelopen uiteindelijk. . Het had zo'n mooi filmisch einde kunnen zijn, de beauty en de nerd *insert violins* . Als je dit leest L., sorry .quote:Ik heb er best goede herinneringen aan over gehouden, dat soort dingen mis ik echt nu ik economie studeer. Op een technische uni heb je toch veel meer van dat soort wilde brainstorm-sessies zoals in de vorige alinea.
.Zo tijdens mijn studie heb ik wel veel beter m'n draai gevonden, op elk vlak, heb de intellectuele uitdaging gevonden die me interesseert en kan me tot aan de grenzen van mijn capaciteiten uitleven aan ideeën .
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
Op basis waarvan wordt zo'n indeling gedaan, sociaal niveau, persoonlijkheden, intellectuele capaciteiten? Ik heb het vooroordeel dat dat soort instellingen nogal snel de neiging hebben "te wollig" te worden, in de zin dat er niet al te veel waarde wordt gehecht aan 'meetbare' kennis, zit ik er dan compleet naast?quote:Op dinsdag 3 juli 2007 04:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Zelf ben ik naar een Jenaplanschool gegaan, waar meerdere groepen (en dus verschillende leeftijden) bij elkaar worden gezet. Zo kun je je als jongeling optrekken aan de hogere leeftijden en als een van de ouderen de jongere kinderen begeleiden. Ik heb dat zelf als heel prettig ervaren. Als mijn kind hoogbegaafd wordt en problemen krijgt, zou ik wel zo'n school opzoeen.
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
Fotoboek
|
|
