5? Ik las iets over 84,5. Stond ook in dat duitse artikel over Astana.quote:Op donderdag 28 juni 2007 21:56 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Over Kessler. Het schijnt dat zijn testosteron waarde het hoogste ooit gemeten is, terwijl zijn verhouding testosteron-epitestosteron maar net over de grens was (4 is toegestaan, Kessler had 5, Landis 11). Vreemd.
Het blijft een verhouding natuurlijk. Als hij serieus 80 keer meer testosteron in zijn bloed had dan normaal, overleef je dat volgens mij echt niet. Maar op een of andere manier had hij dus waarschijnlijk minder epitestosteron dan normaal. Of ze hebben gewoon een foutje gemaakt met het meten van de hoeveelheid epitestosteron.quote:Op donderdag 28 juni 2007 22:00 schreef SaintOfKillers het volgende:
Kan dat eigenlijk, medisch gezien, zo'n hoge waarde?
quote:Mensen hebben normaal gesproken een testosteron/epitestosteron-verhouding van ongeveer 1:1
Dat charter schijnt juridisch niet 100% te zijn en dus zal het niet meevallen om renners te weigeren om deel te nemen aan de Tour. Tot nu toe nog niemand van Astana, CEI, Rabo, PRL, QSI en CSC getekend en enkel Davis van DSC. Zijn toch wel de grotere ploegen van de PT, maar in 1 week kan nog veel gebeuren. Rabo heeft al aangegeven dat iedereen een handtekening eronder zetquote:Op donderdag 28 juni 2007 21:56 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Ik las vandaag dat Valverde en Cancellara zouden weigeren om het charter te ondertekenen, maar ik heb daar nog geen bron van kunnen vinden.Ik vraag me af of ze renners echt kunnen verbieden om te starten in de Tour als ze dat charter niet ondertekenen, maar het is natuurlijk nog maar de vraag of het ooit zover komt.
Ga maar uit van een hoge testosteronspiegel i.p.v. een te lage epi-testosteronspiegel.quote:Op donderdag 28 juni 2007 22:02 schreef Cootz het volgende:
[..]
Het blijft een verhouding natuurlijk. Als hij serieus 80 keer meer testosteron in zijn bloed had dan normaal, overleef je dat volgens mij echt niet. Maar op een of andere manier had hij dus waarschijnlijk minder epitestosteron dan normaal. Of ze hebben gewoon een foutje gemaakt met het meten van de hoeveelheid epitestosteron.
[..]
Prud'Homme zei in dat interview op de franse tv trouwens iets in de zin van dit :quote:Op donderdag 28 juni 2007 22:31 schreef Venga het volgende:
[..]
Dat charter schijnt juridisch niet 100% te zijn en dus zal het niet meevallen om renners te weigeren om deel te nemen aan de Tour. Tot nu toe nog niemand van Astana, CEI, Rabo, PRL, QSI en CSC getekend en enkel Davis van DSC. Zijn toch wel de grotere ploegen van de PT, maar in 1 week kan nog veel gebeuren. Rabo heeft al aangegeven dat iedereen een handtekening eronder zet
Dan opeens wel, maar als het over Unibet gaat, hebben ze minder vertrouwen in de juristen van het UCI.quote:Op donderdag 28 juni 2007 22:51 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Prud'Homme zei in dat interview op de franse tv trouwens iets in de zin van dit :
"De gerechtelijke kant van de zaak is iets tussen de UCI en de renners. Als de UCI een charter voorlegt gaan we er vanuit dat het gerechtelijk in orde is , en leggen we dat als organisator op. Blijkt het dat niet te zijn is dat een probleem van degene die het opstelde"
Het is natuurlijk een charter van de UCI, die kunnen weinig afdwingen m.b.t. de deelnemers van de Tour, maar de ASO kan natuurlijk weigeren wie ze willen.quote:Op donderdag 28 juni 2007 22:31 schreef Venga het volgende:
[..]
Dat charter schijnt juridisch niet 100% te zijn en dus zal het niet meevallen om renners te weigeren om deel te nemen aan de Tour. Tot nu toe nog niemand van Astana, CEI, Rabo, PRL, QSI en CSC getekend en enkel Davis van DSC. Zijn toch wel de grotere ploegen van de PT, maar in 1 week kan nog veel gebeuren. Rabo heeft al aangegeven dat iedereen een handtekening eronder zet
quote:Yvan Vanmol, de arts van het Belgische ProTour-team Quick Step-Innergetic, blijft onder vuur liggen. Een dag na Pierre Herinne, een van de kopstukken van het dopingnetwerk dat twee weken geleden in Kortrijk werd opgerold, beschuldigen nu ook drie nieuwe getuigen de arts van dopingpraktijken. Ze doen hun verhaal in de krant Het Laatste Nieuws. Het gaat om de Italiaanse arts Flavio Alessandri, die in 1993 met Vanmol samenwerkte, en de ex-renners Rolf Järmann en Zenon Jaskula.
Dokter Flavio Alessandri werkte in 1993 een half jaar samen met Vanmol bij de GB-MG-ploeg van Johan Museeuw en Franco Ballerini; Patrick Lefevere was er ploegleider.
Waslijst producten
Alessandri stapte in 1994 al naar het Italiaans Olympisch Comité (CONI). Hij verklaarde toen dat Vanmol een waslijst aan producten invoerde, gaande van lichte cafeïne tot epo, groeihormonen en testosteron. Vanmol behandelde volgens Alessandri "eigenlijk iedereen" in het team. Hij zei toen wel dat hij niet wist of de renners moesten betalen voor die producten. In een telefonisch interview met Het Laatste Nieuws bevestigde Alessandri dat hij nog steeds achter die woorden staat.
Het Laatste Nieuws voert ook twee ex-renners op, die Vanmol in nauwe schoentjes brengen: de Zwitser Rolf Järmann en de Pool Zenon Jaskula. Rolf Järmann reed in 1994 voor GB-MG. De gewezen Zwitserse kampioen werd in zijn carrière nooit aan dopinggebruik gelinkt, maar wil niet dat de koers nog langer in een leugen leeft.
Epo met mate
In 1999 gaf hij al toe dat hij met mate epo had gebruikt, "net zoals iedereen dat toen deed". Vandaag geeft hij toe dat er een dopingsysteem was. Dokter Vanmol draaide in dat systeem mee. "Ik sprak verschillende keren met Vanmol over epo en doping. Hij dwong me wel niet om te spuiten, maar natuurlijk wist hij van de praktijken. De hele ploeg sprak er over. Hij was wel geen slechte arts, want hij wees ons ook op de gevaren van de producten." Järmann zegt verder ook nog dat de renners epo intern konden aankopen en dat de medische staf de bovengrens voor hematocriet op 52 of 54 had gelegd.
Zenon Jaskula reed in 1993 voor GB-MG. Hij won dat jaar in de Tour de France de zware bergetappe met aankomst op Pla d'Adet en werd derde in het eindklassement, na Indurain en Rominger. In de jaren daarna verdween Jaskula volledig in de anonimiteit.
"Aparte preparatie"
"Onder Vanmol nam ik cortisone zonder dat ik een blessure had en ook cafeïne. Dat is niet zo uitzonderlijk, maar wel verboden", aldus Jaskula, die wel zegt dat hij nooit epo heeft gebruikt. "Ik zeg niet dat Vanmol er niet mee werkte, hij gaf het alleen niet aan mij. Ik was geen Italiaan of Belg: voor die renners had Vanmol een aparte preparatie. Hen gaf hij andere spuiten."
Jaskula voegt er nog aan toe dat hij zich nu beklaagt dat hij nooit epo heeft gebruikt. "Met wat ik nu weet, had ik het wel gebruikt. Epo is als suiker, vrij onschuldig." Yvan Vanmol en Patrick Lefevere waren deze morgen onbereikbaar voor een reactie. (belga/hln)
bron : http:\www.hln.be
Ach...die lopen het vanmiddag weer doodleuk allemaal te ontkennen. Iedereen liegt behalve Vamol en Lefevrequote:" Yvan Vanmol en Patrick Lefevere waren deze morgen onbereikbaar voor een reactie"
Zo heel gek is dat toch niet?quote:Op donderdag 28 juni 2007 22:42 schreef Ereinion het volgende:
Il y a un changement dans l'équipe de Saunier Duval pour le Tour de France : David Cañada remplace Angel Gomez Marchante.
Misschien kan dit bericht beter in dit topic geplaatst worden![]()
Leipo heeft toch wel getekend?quote:Op donderdag 28 juni 2007 21:51 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
De Prud'Homme liet vandaag nog kurkdroog op de Franse tv weten dat degenen die het dopingcharter niet ondertekend hebben zelfs niet de moeite moeten doen om naar Londen af te zakken. Vooralsnog is dat nog niet het geval met Valverde , Leipo en Karpets. Met niemand van de DSC ploeg trouwens.
die gebruikt enkel de maskeermiddelenquote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:05 schreef Botterboy het volgende:
Saunier Duval-Prodir (ESP)
Riccardo Ricco (ITA)
Gilberto Simoni (ITA)
David Canada Gracia (ESP)
David Millar (GBR)
Raul Alarcon Garcia (ESP)
Reinbert Cornelis Wielinga (NED)
Carlos Zarate Fernandez (ESP
Bij hem geloof ik direct dat hij geen doping gebruikt, want als je nog zo slecht fietst met doping dan ben je echt wel een stumper
Om zijn slechte resultaten te maskeren?quote:
of de regels zijn gewoon veels te streng, ze moeten op bepaalde vlakken wat soepeler doen en niet zo rigoreus.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 13:22 schreef Ericr het volgende:
Allemaal 2 jaar schorsen, geen uitzonderingen maken. Jammer dan als ze even teveel puffen, hun probleem. De regels laten geen ruimte voor dit soort 'foutjes'.
Zo streng zijn de regels niet, de limieten zijn vaak behoorlijk ruim. Grenswaarde overschreden en je hangt, jammer maar helaas. Andreea Raducan moest haar goud inleveren bij het turnen voor een stof die nu niet eens meer verboden is om te gebruiken. Toediening van dat middel zou haar niets eens een voordeel geven, Salbutamol geeft dat wel. Dan puffen ze maar wat minder.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 14:16 schreef Bartoli het volgende:
[..]
of de regels zijn gewoon veels te streng, ze moeten op bepaalde vlakken wat soepeler doen en niet zo rigoreus.
Zou jij dat ook zeggen als je een keer teveel zou puffen![]()
quote:Di Luca tekent UCI-verklaring
ROME (ANP) - Giro-winnaar Danilo Di Luca heeft vrijdag een handtekening gezet onder de antidopingverklaring van de UCI. De wielrenner van Liquigas staat onder dopingverdenking, maar Di Luca heeft naar eigen zeggen een rein geweten.
Hij moet binnenkort verschijnen op een hoorzitting van het Italiaans olympisch comité (CONI). ,,Ik heb niets te verbergen en zal alles zeggen wat ik weet'', zei Di Luca tegen de krant La Gazzetta dello Sport.
De zaak draait om een dossier van 572 pagina's, door de politie van Florence overgedragen aan de openbaar aanklager in Rome. In het dossier staat informatie over contacten van Di Luca met een omstreden arts, Carlo Santuccione. Er zouden tapes met belastende telefoongesprekken en videobeelden zijn.
Di Luca lijkt echter niet bang. ,,Ik heb de verklaring van de UCI getekend om te bewijzen dat ik niets te verbergen heb.'' De Italiaan weet wat de consequenties zijn als hij blijkt te liegen: Een schorsing van minstens twee jaar en inlevering van zijn jaarsalaris van 2007
Ik ken autowegen waar je 50 mag rijden maar zonder probleem of gevaar 70 of 90 zou kunnen rijden. Maar als ik dat doe en ze staan daar te flitsen hang ik ook. Als de norm 2x puffen is moet je er geen drie nemen. Hoe simpel kan het zijn.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 14:16 schreef Bartoli het volgende:
[..]
of de regels zijn gewoon veels te streng, ze moeten op bepaalde vlakken wat soepeler doen en niet zo rigoreus.
Zou jij dat ook zeggen als je een keer teveel zou puffen![]()
In dit geval wist de Snickers-dief op voorhand dat hij zelfs voor zijn "kleine" diefstal een zware straf zou moeten betalen en toch deed hij het. Misschien is bewust bedrog wel erger dan enorme domheid, maar goed, dat bepaal ik niet.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 16:14 schreef Ereinion het volgende:
Iemand die een snickers steelt uit een supermarkt krijgt toch ook niet dezelfde straf als iemand die een bank overvalt.
dat klopt maar het gaat om het feit dat je daarvoor 2 jaar kan krijgen en dat het evenveel is als iemand die teveel EPO in zijn lichaam geeft. die verhouding klopt gewoon niet.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 15:55 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik ken autowegen waar je 50 mag rijden maar zonder probleem of gevaar 70 of 90 zou kunnen rijden. Maar als ik dat doe en ze staan daar te flitsen hang ik ook. Als de norm 2x puffen is moet je er geen drie nemen. Hoe simpel kan het zijn.
die regel hanteren ze wel maar daar moet dan meteen wat aan veranderd wordenquote:Op vrijdag 29 juni 2007 16:17 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Dat klopt , maar de reglementen zijn nu eenmaal zo veranderd dat iedereen die gelijk waarop positief is 2 jaar krijgt toch ?
Idd, maar als je een paar kilometer te hard rijdt, krijg je een boete van een paar tientjes. Rijdt je 50 te hard, wordt je rijbewijs een paar weken ingenomen en krijg je een paar honderd euro boete.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 15:55 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik ken autowegen waar je 50 mag rijden maar zonder probleem of gevaar 70 of 90 zou kunnen rijden. Maar als ik dat doe en ze staan daar te flitsen hang ik ook. Als de norm 2x puffen is moet je er geen drie nemen. Hoe simpel kan het zijn.
Vergelijk het dan met een alcoholtest. Blaas ik 0.4 is er niks aan de hand. Blaas ik 0.5 kost mij dat € 137,50 ...quote:Op vrijdag 29 juni 2007 16:50 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Idd, maar als je een paar kilometer te hard rijdt, krijg je een boete van een paar tientjes. Rijdt je 50 te hard, wordt je rijbewijs een paar weken ingenomen en krijg je een paar honderd euro boete.
Dus: goede vergelijking![]()
Edit: spuit elf![]()
En bij 0,6 of 1,0, wat betaal je dan?quote:Op vrijdag 29 juni 2007 17:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Vergelijk het dan met een alcoholtest. Blaas ik 0.4 is er niks aan de hand. Blaas ik 0.5 kost mij dat € 137,50 ...
Als ik één biertje drink is er niks aan de hand, drink ik er twee speel ik al met de grenswaarde, drink ik er drie hand ik zeker. Je bepaalt zelf hoe sterk het risico is dat je betrapt bent ...
quote:Jörg Jaksche schließt sich der seit Wochen rollenden Doping-Geständniswelle an. Der Ansbacher wird in einem am Montag erscheinenden Interview des Hamburger Nachrichtenmagazins "Der Spiegel" auspacken und sich danach als "Kronzeuge" den Behörden und den Sportgerichten zur Verfügung stellen. Dies bestätigte sein Anwalt Michael Lehner dem Sport-Informations-Dienst (sid).
Sein Mandant werde nicht wie die geständigen früheren Telekom-Fahrer "nur eigene Vergehen zugeben, sondern umfassend zur Aufklärung der Szene und ihrer Hintermänner beitragen", sagte Lehner. Jaksche gehe davon aus, dass er die Kronzeugen-Regel der Welt-Antidoping-Agentur WADA in Anspruch nehmen und deshalb auf Minderung der zweijährigen Regelsperre hoffen könne.
Goede vergelijking. Je mag niet met (veel) drank op rijden. Maar je kunt het wel. Totdat je moet blazen, zit je boven de grens mag je niet meer rijden, of je er nou een klein beetje of heel veel over zit.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 17:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Vergelijk het dan met een alcoholtest. Blaas ik 0.4 is er niks aan de hand. Blaas ik 0.5 kost mij dat € 137,50 ...
Als ik één biertje drink is er niks aan de hand, drink ik er twee speel ik al met de grenswaarde, drink ik er drie hand ik zeker. Je bepaalt zelf hoe sterk het risico is dat je betrapt bent ...
En hoe lang mag je dan vervolgens niet rijden? Is dat per definitie hetzelfde bij elke overtreding? Is de strafmaat hetzelfde ongeacht de mate van overtreding?quote:Op vrijdag 29 juni 2007 17:58 schreef wimderon het volgende:
[..]
Goede vergelijking. Je mag niet met (veel) drank op rijden. Maar je kunt het wel. Totdat je moet blazen, zit je boven de grens mag je niet meer rijden, of je er nou een klein beetje of heel veel over zit.
Als je bij een examen spiekt, maakt het ook niet uit of je één keer vluchtig opzij keek of dat je anderzijds je hele cursus in je telefoon hebt zitten, je speelde vals en draagt daar de gevolgen van.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 18:05 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En hoe lang mag je dan vervolgens niet rijden? Is dat per definitie hetzelfde bij elke overtreding? Is de strafmaat hetzelfde ongeacht de mate van overtreding?
Ja, dat examenresultaat wordt geschrapt, maar je wordt niet voor 2 jaar uit de opleiding gegooid.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 18:16 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Als je bij een examen spiekt, maakt het ook niet uit of je één keer vluchtig opzij keek of dat je anderzijds je hele cursus in je telefoon hebt zitten, je speelde vals en draagt daar de gevolgen van.
Als je dagelijks in alle kranten leest dat je bij de minste vorm van bedrog 2 jaar wordt buitengeflikkerd en dan toch zo dom (of onvoorzichtig eventueel) bent om dat te doen, dan kan ik daar weinig medelijden mee hebben.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 18:18 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ja, dat examenresultaat wordt geschrapt, maar je wordt niet voor 2 jaar uit de opleiding gegooid.
Op mijn opleiding (journalistiek) kun je voor drie maanden worden geschorst in het geval van plagiaat.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 18:18 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ja, dat examenresultaat wordt geschrapt, maar je wordt niet voor 2 jaar uit de opleiding gegooid.
Die is al in beschuldiging gesteld en moet volgende week ook voor het coni komen daarvoor ...quote:Op vrijdag 29 juni 2007 19:17 schreef flyck het volgende:
en wat gaan ze dan doen met piepoli ... de gangmaker van heel sunair duval. die zat er nog eens 500 boven
quote:Op vrijdag 29 juni 2007 16:34 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Lefevere behoudt vertrouwen in Van Mol
Quick-Step-manager Patrick Lefevere blijft achter Van Mol staan.
In Het Belang van Limburg reageerde hij op de beschuldigingen van Herinne aan het adres van zijn teamdokter.
"De producten die Herinne van Van Mol kreeg, dat moet 'bucht' geweest zijn", zegt Lefevere cynisch.
"Herinne stopte na 1994 toch met koersen. Hij kroop, terwijl volgens hem de GB-ploeg vloog."
"Mijn vertrouwen in Yvan blijft intact. We vechten al jaren samen tegen windmolens."
"Ik kan maar niet begrijpen dat de geloofwaardigheid van marginalen als Herinne in de media groter is dan die van een gerespecteerde arts. Erg."
Hint: Tour de France 2007quote:Op zaterdag 30 juni 2007 00:54 schreef EuropeSantana het volgende:
London to shut streets to cars
On September 23, the city of London will close 14km of roads to all traffic except bicycles. The move is part of a year-long effort to encourage cycling in the city. If successful, the event may become an annual occurrence.
"In London's year of the bike, this will be the best day of all,'' said Jenny Jones, Green Party member of the legislative assembly according to Bloomberg.com.
The vehicle free zone will include Victoria Embankment, Westminster and St. Paul's. The number of trips by bike in London has nearly doubled in recent years and is up to 480,000 per day.
But perhaps the most high-profile cycling event in London will be the opening 8km Tour de France prologue on July 7 on a flat, fast course through the heart of London, beginning in Whitehall, past the Houses of Parliament in Westminster, past Queen Elizabeth in her majestic Buckingham Palace, then back to the finish through Hyde Park.
The prologue is set for the day exactly two years after a series of bombs struck London's public transportation system, including three Underground trains and a bus at rush hour, killing 52 commuters and four suicide bombers. More recently, police successfully defused a bomb in car parked near Piccadilly Circus on Friday
Iets anders dan doping . Gaat de Tour nog wel door?
quote:"Die Mannschaftsleitung wusste alles. Es war ein fest installiertes System."
Slim van Vinokourov. Hij weet ook dat als je een grote ronde wil winnen, je daar goede begeleiding voor moet hebben. Zou Pat nu ook zeggen dat Vino zijn samenwerking moet beeindigen, of doet hij dat alleen bij minder grote namen?quote:"IK WERK MET DOKTER FERRARI, EN DAN ?"
Aleksandr Vinokoerov, de grote favoriet
voor de Tour, werkt ruim anderhalf jaar
samen met de omstreden Italiaanse arts
Michele Ferrari. "Ja, en dan?", vroeg
hij in Kazachstan aan Het Nieuwsblad.
"Voor de wielerwereld is dit misschien
hot news, maar hier in Kazachstan ligt
er niemand wakker van. Lance Armstrong
werkte ook met dokter Ferrari en heeft
dat gezegd toen hij de eerste keer de
Tour won. Daarna won hij nog zes keer."
Michele Ferrari is de man van volgende
uitspraak: "Epo is niet gevaarlijk. Een
teveel aan epo is dat wél. Maar ook 10
liter fruitsap drinken, is gevaarlijk."
"IK BEN GEEN BEDRIEGER"
"Ik wil nu open kaart spelen, want in
de Tour komt zoiets toch boven water",
vertelt Aleksandr Vinokoerov. "Maar ik
zou niet weten wat er verkeerd aan is."
"Over zijn voorgeschiedenis praat ik
nooit met dokter Ferrari. Ik weet wat
hij nu doet. Zowel bergop als in het
tijdrijden maakte ik progressie door
zijn trainingen te volgen. Ferrari is
mijn trainer, puur voor het fysieke."
"Ik ben geen bedrieger en zondig niet
tegen het UCI-reglement. De helft van
het peloton werkt nog samen met "dokter
Mabuse" (Bernard Sainz, red), maar daar
stelt dan weer niemand zich vragen bij"
"JE WINT TOUR NIET DOOR TE SPUITEN"
Vinokoerov denkt niet dat de bekentenis
dat hij met dokter Ferrari werkt zijn
imago kan schaden: "Ik weet wat ik wél
en niet doe. Dat is het voornaamste."
"Wie denkt dat je de Tour kunt winnen
met doping, zit er glad naast. Dat doe
je niet door vanuit je canapé links en
rechts te spuiten. De pers zal het ge-
geven Ferrari aangrijpen, maar naar
mijn weten ging hij altijd vrijuit."
"Toen de UCI het had over renners die
in het zwart trainden, heb ik van kle-
dij gewisseld. Even dacht ik naakt te
fietsen. Zou het dan goed geweest zijn?
Die heksenjacht moet snel ophouden."
quote:Verder maakte de Nederlandse toprenner Thomas Dekker bekend, dat hij de samenwerking verbreekt met de eveneens omstreden Italiaanse sportarts Luigi Cecchini. Dekker: „Ik heb er lang over nagedacht, maar ben tot de conclusie gekomen dat het beter is om niet met hem verder te gaan.”
De talentvolle Rabo-renner reageert hiermee op het exclusieve interview dat Luigi Cecchini vandaag aan TELESPORT geeft. De Italiaan zegt daarin onder meer: „Door alle leugens is mijn imago zo slecht, dat ik Thomas verzoek om met mij te stoppen. Onze samenwerking heeft nu alleen maar negatieve gevolgen voor zijn carrière.”
quote:"Toen de UCI het had over renners die
in het zwart trainden, heb ik van kle-
dij gewisseld. Even dacht ik naakt te
fietsen. Zou het dan goed geweest zijn?
Die heksenjacht moet snel ophouden."
Het is inderdaad goed dat Vinokourov deze uitspraken doet. Hij is 1 van de weinigen nog in het peloton met de reputatie en palmares dat hij dit kan zeggen zonder makkelijk aan de kant geschoven te worden.quote:
Ze gaan idd. steeds verder, maar het is wel tekenend dat ze vaak iets met een vieze geur vinden.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 13:10 schreef Ereinion het volgende:
Ik denk dat iedereen wel voorstander is van bestrijding van doping-gebruik, maar het neemt nu steeds meer de vormen aan van een heksenjacht.
Dottore Ferrari werd in 1994 veroordeeld voor het handelen in dopingproducten en onetische medische praktijken in Italië en mag sindsdien zelfs geen officiële doktersfunctie meer vervullen. Hij moest toen ook door Gewiss worden ontslagen.quote:De pers zal het ge-
geven Ferrari aangrijpen, maar naar
mijn weten ging hij altijd vrijuit."
quote:Op zaterdag 30 juni 2007 15:25 schreef TheArt het volgende:
Op de dag dat in Duitsland eennieuwe bom zal barsten (Jaksche) pakt de krant De Morgen uit met een dopingdossier waaruit blijkt dat het probleem in de pers blijkbaar enorm opgeschroefd wordt. Iedereen naar de krantenwinkel want journalist Hans vande Weghe is één van de weinig journalisten die weet waarover hij het heeft.
Ah ja, daarom zeggen Manzano, Gaumont en recent de Telekommers dat ze doping moesten pakken.quote:doping gaat altijd uit van de renners, dokters zijn altijd tegen maar maakten in de jaren '90 de overweging dat medisch toezicht de minst slechte oplossing was;
Hoe komt de beste man aan deze gegevens? En waarom rijdt een deel van deze renners gewoon rond, ik kan me namelijk niet herinneren dat 1/3e van het spaanse peloton al uit koers genomen is. 1 op de 7 Italianen lijkt trouwens ook een beetje laag, lijkt me eerder 1 op de 7 die niet gebruikt. In andere landen gebruikt maar 1 op de 20quote:- uit bloedcontroles van de UCI blijkt dat één op drie Spaanse renners aan het spul zit (te zien door rare bloedwaarden), dat één op zeven Italiaanse renners gebruikt en dat bij de andere nationaliteiten het aantal rare bloedwaarden schommelt tussen vijf en zeven procent;
Nochtans is het niet voor niets duur en veelgebruikt, toch vreemd dat hij dan weet te melden dat het weinig effectief is, terwijl er genoeg specialisten in het peloton rondlopen.quote:-de veelbesproken groeihormonen zijn duur maar zijn weinig effectief;
Armstrong die aan de bel gaat trekkenquote:- tot slot nog een leuke anecdote: het ijkpunt voor dopingbestijding is de tijdrit van Iban Mayo op de Mont Ventoux in de Dauphiné Libéré van 2004. Mayo reed Armstrong toen op meer dan 2 minuten waarop Armstrong aan de alarmbel ging trekken en de UCI aanzette tot meer gerichte controles waarna Mayo een modale renner werd.
What a Piti als dadelijk blijkt dat er genoeg jongens uit de jongere generatie net zo hard gebruikenquote:De conclusie die ik uit dit alles trek (en die dus voor mijn rekening is) is dat het beter gaat met de wielersport. We zijn op een keerpunt waar de kans zeer groot is dat de rondewinnaars nog steeds zondaars zijn, maar dat de jongere generatie niet meer aan het zware spul zit....
In de Telegraaf hadden ze het levensgroot op de voorpagina gezetquote:Op zaterdag 30 juni 2007 12:10 schreef Ereinion het volgende:
Nog wat andere nieuwtjes:
Vinokourov werkt sinds 1,5 jaar met Michele Ferrari
[..]
Slim van Vinokourov. Hij weet ook dat als je een grote ronde wil winnen, je daar goede begeleiding voor moet hebben. Zou Pat nu ook zeggen dat Vino zijn samenwerking moet beeindigen, of doet hij dat alleen bij minder grote namen?
In opspraak? Alleen omdat hij samenwerkt met Ferarri. Ik erger me echt dood aan dit soort berichtgeving.quote:Tourfavoriet Vinokourov in opspraak
door Raymond Kerckhoffs
ASTANA - Een week voor de Tour de France staat de wielerwereld opnieuw op z'n kop. In de Kazaachse hoofdstad Astana heeft de grote Tourfavoriet Alexandre Vinokourov tegenover De Telegraaf bevestigd dat hij met de omstreden sportarts Michele Ferrari werkt.
De persoonlijke trainer van de 33-jarige Vinokourov is door de Italiaanse justitie al in diverse dopingprocessen vervolgd. Hij werd beroemd door zijn uitspraak dat het dopingproduct epo net zo gevaarlijk is als tien liter jus d'orange. Alexandre Vinokourov hoopt met zijn bekentenis over de samenwerking met Michele Ferrari een einde te maken aan de geruchten die de ronde deden over zijn samenwerking met de Italiaanse sportarts. "Ik doe niets fout. Ferrari is de beste trainer van de wereld. Hij bemoeit zich alleen maar met mijn trainingen, terwijl onze teamarts Holger mijn medische begeleiding doet. Onze samenwerking heeft niets met doping te maken."
Overigens, "tegenover de telegraaf" ??? Die bekentenis van Vinokourov komt uit een artikel in Het Nieuwsblad/Het Volk die eerder deze week exclusief hem bezochten bij hem thuis in Kazakstan. Nu n paar dagen later komt dat stukje blijkbaar opeens als groot nieuws te voorschijn.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 17:30 schreef Biggs. het volgende:
[..]
In de Telegraaf hadden ze het levensgroot op de voorpagina gezet:
[..]
In opspraak? Alleen omdat hij samenwerkt met Ferarri. Ik erger me echt dood aan dit soort berichtgeving.
De Telegraaf he. Die pakken graag groots uit met oud nieuws als zijnde exclusieve nieuwe feiten.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 18:13 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Overigens, "tegenover de telegraaf" ??? Die bekentenis van Vinokourov komt uit een artikel in Het Nieuwsblad/Het Volk die eerder deze week exclusief hem bezochten bij hem thuis in Kazakstan. Nu n paar dagen later komt dat stukje blijkbaar opeens als groot nieuws te voorschijn.
Anders ik wel. Ook al dat gezeik over Thomas Dekker met Ceccini. Om misselijk van te worden.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 17:30 schreef Biggs. het volgende:
In opspraak? Alleen omdat hij samenwerkt met Ferarri. Ik erger me echt dood aan dit soort berichtgeving.
Stanga is dus ook niet te vertrouwen. En Voigtquote:Jaksche geeft samenwerking met Fuentes toe
za 30/06/07 - De Duitser Jörg Jaksche heeft toegegeven dat hij een klant was van dopingdokter Eufemiano Fuentes. Hij biecht op dat hij al sinds juni 1997 epo heeft gebruikt en sinds 2005 verboden bloedtransfusies heeft ondergaan bij Fuentes. Jaksche brengt ook Walter Godefroot weer in opspraak.
De 30-jarige Duitser doet zijn bekentenis in de maandageditie van het tijdschrift Der Spiegel. (Photonews) Jaksche is de eerste renner die bekent dat hij een dopingkuur onderging bij de Spaanse arts Eufemiano Fuentes.
Van de ruim 50 andere verdachte renners had tot nu enkel Ivan Basso toegegeven dat hij banden had met Fuentes.De Italiaan beweert wel dat hij zich niet dopeerde.
De ex-renner van Team Telekom en Liberty Seguros zit momenteel bij Tinkoff. Dat zette hem eerder deze maand op non-actief.
De Duitse wielerbond gaf de renner eerder al een startverbod voor het Duitse kampioenschap van morgen.
De Duitser wil zich nu als kroongetuige ter beschikking stellen van de sportfederaties en het Duitse gerecht.
"Dit is belangrijk voor de toekomst"
Der Spiegel gaf al enkele stukjes vrij van het volledige gesprek met Jaksche, dat maandag verschijnt. "Het is belangrijk voor de toekomst dat iemand eens zegt hoe het in elkaar zit", zegt hij.
"Natuurlijk heeft niemand mijn arm vastgehouden om er een spuit in te prikken, maar nu doen de ploegleiders alsof zij de grote bepleiters van een zuivere wielersport zijn. Het waren nochtans zij die de renners doping bezorgden."
"De logica is: je past je aan aan het niveau van de anderen, want iedereen doet het."
Walter Godefroot weer in opspraak
Jörg Jaksche reed eind jaren 90 voor Telekom, dat toen onder leiding stond van Walter Godefroot. (Belga) "Bij Telekom was er een dopingsysteem", zegt Jaksche.
Godefroot (foto) ontkende altijd dat hij van dopinggebruik op de hoogte was. "De ploegleiding was wél op de hoogte", beweert Jaksche.
De Duitser zegt ook dat hij al tijdens zijn eerste profseizoen met doping in aanraking kwam.
"Bij Polti wilde Gianluigi Stanga een behandeling starten. Hij wilde weten wat er bij mij werkte", zegt Jaksche.
Stanga is nu teambaas bij Milram en noemt de beschuldigingen "absurd".
Jaksche spreekt ook over Tour de Merde
Jaksche klapt ook uit de biecht over de Tour van 1998, toen het Festina-schandaal losbarstte. De angst om tegen de lamp te lopen zat er goed in bij de renners. (Photonews) "Iemand bij ons (Polti, red) stelde voor om alles langs de kant van de weg te begraven en na de Tour weer op te graven."
"Ik heb toen ook aan Jens Voigt, die bij GAN reed, gevraagd wat ze bij zijn ploeg zouden doen", zegt Jaksche. Voigt is nu woordvoerder van de profs.
"Of ik me nu nog zou gedopeerd hebben, mocht ik niet op de Fuentes-lijst gestaan hebben? Waarschijnlijk wel, zo egoïstisch ben ik blijkbaar geworden."
Gelukkig kan dat gezeik over Dekker nu eindelijk stoppen.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 18:38 schreef ErikT het volgende:
[..]
Anders ik wel. Ook al dat gezeik over Thomas Dekker met Ceccini. Om misselijk van te worden.
De pers![]()
Alsof er niet genoeg echt dopingnieuws is om over te berichten!
Geloof je dat echt? Ik zie het nu al staan.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 18:44 schreef Biggs. het volgende:
[..]
Gelukkig kan dat gezeik over Dekker nu eindelijk stoppen.
Wacht tot ze ontdekken dat hij Checcini inruilt voor pakweg Ferrari ofzoquote:Op zaterdag 30 juni 2007 18:51 schreef ErikT het volgende:
[..]
Geloof je dat echt? Ik zie het nu al staan.
"Dekker, die vijf jaar geleden nog intensief contact had met de illustere dokter Ceccini, won op magistrale wijze de koninginnerit."![]()
Thomas is bij Checchini vriend van de familie. Ik zie hem dat bij Ferrari nog niet zo snel worden. Dus dat lijkt me vrij sterk.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 18:55 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Wacht tot ze ontdekken dat hij Checcini inruilt voor pakweg Ferrari ofzo![]()
Volgens mij is hij nog niet officieel als verdachte aangemerkt, maar het is op zich wel apart dat je daar de afgelopen maand verder niets nieuws van gehoord hebt. Kennelijk is er nog geen lopende zaak tegen hem, anders had zijn ploeg 'm al lang moeten schorsen (zie Petacchi, Kessler, Mazzoleni, Honchar, etc.)quote:Op zaterdag 30 juni 2007 21:24 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Overigens, we horen de laatste week bijzonder veel over dopingzaken , maar over de zaak Fuentes lijkt iedereen opeens compleet te zwijgen ? Weten ze nu al of Valv.Piti mag starten ?
We mogen allemaal hopen dat ie gelijk heeft...quote:Op zaterdag 30 juni 2007 15:25 schreef TheArt het volgende:
De conclusie die ik uit dit alles trek (en die dus voor mijn rekening is) is dat het beter gaat met de wielersport. We zijn op een keerpunt waar de kans zeer groot is dat de rondewinnaars nog steeds zondaars zijn, maar dat de jongere generatie niet meer aan het zware spul zit....
Ach Vino komt bij een ploeg vandaan waar de ploegleider zwaar besmet was. Beetje vreemd dat zomaar wordt aangenomen dat de absolute kopman van die ploeg niks te maken zou hebben met al die zakken bloed en de praktijken van Saiz. Dat hij geen officiele klant was van Fuentes zegt weinig, zijn aanwezigheid bij Liberty maakt Vino voor mij net zo goed tot besmet renner.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 23:27 schreef Cootz het volgende:
[..]
De berichtgeving over Vino/Ferrari is trouwens echt te triest voor woorden. Verschrikkelijk hoe diverse media zich zo in dit soort sensatieberichten laten meeslepen.![]()
Van de lopende zaken van 'voorlopig geschorsten': ik verwacht dat Petacchi niet mag starten, net als Kessler en Mazzoleni. Bij Petacchi kunnen ze het gewoon niet maken om hun eigen regels te gaan verbuigen. Ik weet niet of ik het er mee eens ben, maar ik verwacht dat het UCI geen genoegen gaat nemen met vrijspraak nu hij vrij duidelijk gewoon boven de toegestane waarden zit. Kessler heeft een vreemde zaak met wel hele extreme waarden. Of ze bewijzen nog deze week dat ie schuldig is, of de zaak blijft verdacht en hij mag niet starten. Mazzoleni heeft een hele moeilijke lopende zaak, die ze echt niet kunnen oplossen voor de tour. Zijn betrokkenheid is realistisch genoeg om hem voor het CONI te laten verschijnen, dus die gaat de tour ook niet halen. Oh en het zal me niks verbazen als Valverde uiteindelijk ook niet mag starten.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 20:50 schreef Frutsel het volgende:
Nog een week tot de tour....
Gaan we nog koppen rollen of niet...
Dat zeggen de renners die ze behandelen toch. Overigens, als Leipheimer de Tour van vorig jaar niet wint was dat de eerste Tour sinds Indurain waarvan de winnaar op het moment van zijn winst niet door Ferrari werd behandeld.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 23:29 schreef Botterboy het volgende:
Tja die doktoren hebben misschien wel een slechte naam qua doping, maar ze zijn ook kei in het maken van trainingsschema's jammer dat men altijd meteen van het verkeerde uitgaat
Heb ik wat gemist??quote:Op zaterdag 30 juni 2007 23:55 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dat zeggen de renners die ze behandelen toch. Overigens, als Leipheimer de Tour van vorig jaar niet wint was dat de eerste Tour sinds Indurain waarvan de winnaar op het moment van zijn winst niet door Ferrari werd behandeld.
Ferrari was vorig jaar begeleider van Leipheimer. Werd zelfs tijdens de Tour meermaals in het hotel van Gerolsteiner gesignaleerd.quote:Op zaterdag 30 juni 2007 23:58 schreef Botterboy het volgende:
[..]
Heb ik wat gemist??
Verder komen mensen echt niet alleen bij die doktoren omdat ze wat epo of andere zooi spuiten, je moet wel goede trainingsschema's kunnen opstellen, anders heb je ook niks aan de doping
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |