KAA Kaaskoppen in het Buitenland
Nee, geen oud-Hollands spel, maar een forum voor Nederlanders die in het buitenland wonen.
Komen er ook niet veel meer Polen dan moslims naar Ierland? Ik heb altijd een beetje het idee dat Ierland (samen met the UK) het walhalla is voor de Polenquote:Op maandag 11 juni 2007 18:04 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Calvinistisch land idd....lands wijs lands eer...als ga je pleite....
Daarvoor hoef je niet uit Nederland te vertrekken, en in Ierland komen ook steeds meer moslims.... volgens de census van 2006 zijn er sinds de census van 2002 69% meer moslims bij gekomen. Nog steeds niet heel erg veel vergeleken bij Nederland, zo'n 33.000 moslims in totaal, maar het land heeft zelf ook slechts 4 miljoen inwoners natuurlijk.
[quote]
Een stijging 69% we hadden er 5 nu zijn het er 6.
Ierland wordt steeds Katholieker, dankzij de immigrernde polen. deze roepen de ontkerkeling die door de immigranten uit andere westerse landen in de hanbd gewerkt wordt een beetje tegen.
In tegenstelling tot NL durft men hier wel tegenspraak te maken tegen baardmannen ed die verbaal misbruik aan autochtone bevolking geven, en worden hoofddoekjes niet getolereerd op school. Twee van de drie moslimscholen zijn inmiddelds gesloten wegens 1) gebrek aan belangstelling 2) zich niet houden aan de regels.
Ik support gevallen topclubs!
Ierland zeker, we hebben hier een hoop polen ... en ze assimileren hier redelijk goed.quote:Op maandag 11 juni 2007 19:51 schreef Fetai het volgende:
[..]
Komen er ook niet veel meer Polen dan moslims naar Ierland? Ik heb altijd een beetje het idee dat Ierland (samen met the UK) het walhalla is voor de Polen
Liever 10 polen dan een muzelman
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dat stukje in die link... Denk dat wij daar langzaam ook op afstevenen. Laatste tijd de berichten gevolgd met in elkaar geslagen vrouwen? Allemaal omdat ze zo hoerig erbijlopen volgens onze gekleurde, vriendelijke medemens.quote:Op maandag 11 juni 2007 17:16 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Laatste keer dat ik in Brussel was...... Ik kan me daar iets bij voorstellen, zeker als je dit leest:
http://www.elsevier.nl/ni(...)zoeken/ja/index.html
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Het gros van mijn vriendinnen doen dit ook. Ik heb weinig last, maar als vrouw is het in sommige delen van Brussel nagenoeg onleefbaar om na 21u over straat te lopen (in de zomer is het dan nog licht, he!).quote:Op maandag 11 juni 2007 17:16 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Laatste keer dat ik in Brussel was...... Ik kan me daar iets bij voorstellen, zeker als je dit leest:
http://www.elsevier.nl/ni(...)zoeken/ja/index.html
Beetje grof misschien om te zeggen, maar de marrokanen in antwerpen en amsterdam zijn lang niet zo gortig als hier in brussel!
Getver, wat misselijkmakend om dit te horen. Dat hier snel een eind aan mag komen.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 00:28 schreef katerwater het volgende:
[..]
Het gros van mijn vriendinnen doen dit ook. Ik heb weinig last, maar als vrouw is het in sommige delen van Brussel nagenoeg onleefbaar om na 21u over straat te lopen (in de zomer is het dan nog licht, he!).
Beetje grof misschien om te zeggen, maar de marrokanen in antwerpen en amsterdam zijn lang niet zo gortig als hier in brussel!
Ik support gevallen topclubs!
In St. Petersburg zijn het juist de Marokkanen (maar ook Aziaten en andere getinte en donkere buitenlanders) die niet meer na 21:00 over straat kunnen lopen.
[ Bericht 24% gewijzigd door Aanvoerder op 12-06-2007 00:55:05 ]
[ Bericht 24% gewijzigd door Aanvoerder op 12-06-2007 00:55:05 ]
AFC Ajax | SS Lazio | SK Slavia | Bobby Haarms †
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
Als het even kan, probeer het wat breder te houden dan alleen Marokkanen aub.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Daar ligt het probleem in de multicurele samenleving nou juist. Denk niet dat iemand hier weg wil om de haatzaaiende Aziaten of de vuige Duitse hangjeugd.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 00:53 schreef popolon het volgende:
Als het even kan, probeer het wat breder te houden dan alleen Marokkanen aub.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Aziaten kunnen anders ook irritant zijn, alleen meestal niet geweldadig....
"There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark."
Heb je er last van gehad? Ik nog nooit... Wel van de andere, bepaalde, niet nader te noemen groep mensen.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 01:25 schreef arrebar het volgende:
Aziaten kunnen anders ook irritant zijn, alleen meestal niet geweldadig....
Desalniettemin, punt dat ik probeer te maken: Als mensen het tegenwoordig over de multiculturele samenleving hebben dan hebben ze het meestal over marokkanen. Helaas, pindakaas...
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Aziaten leven ook goeddeels langs ons heen. Nou niet echt een luikend voorbeeld van multi-culti samenleving.
AFC Ajax | SS Lazio | SK Slavia | Bobby Haarms †
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
Nee klopt, want in andere landen is er ook totaal geen sprake van overlast door minderheden. Echt, dat is alleen in Nederland.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 01:22 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Daar ligt het probleem in de multicurele samenleving nou juist. Denk niet dat iemand hier weg wil om de haatzaaiende Aziaten of de vuige Duitse hangjeugd.
Emigreren om die reden is naief. Verhuis dan naar een hutje ergens in Friesland of Schiermonnikoog.
Maar ik neem aan dat 't punt duidelijk is.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik zeg ook niet dat emigreren de oplossing is.
En met Aanvoerder ben ik het wel eens, inderdaad. Ken eigenlijk maar heel weinig Aziatische mensen, nu je het zegt. Ja, twee jongens die bij mij in de buurt woonden was ik wel goede vrienden mee en nu iemand die ook Chinese les volgt. Voor de rest kom ik ze alleen tegen bij de plaatselijke afhaal. Toch geldt blijkbaar niet "onbekend maakt onbemind" want ik hoor amper negatieve dingen over Aziaten.
Edit: Toen ik jonger was, ongeveer 12, voetbalden we meestal op zo'n schoolplein met die twee jongens onder andere. Alleen je had toen al één zo'n gozertje die telkens maar zat te zeuren over 'die bruinen', echt om kotsmisselijk van te worden. Alleen had-ie een sterke, grote MAVO-broer dus we durfden 'm ook niet weg te trappen. Gelukkig was die knakker slecht in voetbal, en was de rest van ons best goed, en zeker ook de twee Aziatische jongens, dus we konden hem mooi uitlachen als hij weer eens zat te zeiken over 'de bruinen' en hij van diezelfde 'bruine' een panna kreeg. Ik vind trouwens dat in vergelijking met toen, er nu veel aardiger wordt gedaan tegen die twee jongens. Misschien dat het door de afkeer van Marokkanen komt, dat zij nu door sommigen als 'goede allochtoon' worden beschouwd. Ze zijn trouwens gewoon in Amsterdam geboren en ze zijn ook zo Hollands als het maar kan.
Ik denk dat als men dit nu als soort referendum stelt:
Als er nu, dit moment, één groep het land zou moeten verlaten, even ongeacht de generalisatie en ethische bezwaren, wie zou je dan willen laten vertrekken?
Dan zijn de Marokkanen de spreekwoordelijke lul. Ik denk dat er in Nederland een beetje een vage hetze is op alles wat Marokkaans is, maar omdat Marokkanen Islamitisch zijn en Marokkanen veel problemen veroorzaken, zouden Moslims dus veel problemen veroorzaken. Daardoor heeft de hetze eigenlijk een soort discriminerend, racistisch karakter gekregen. De vraag is alleen waarom Marokkanen wel zoveel problemen veroorzaken en Turken bijvoorbeeld niet. Zijn Turken hoger opgeleid? Wat is de spreiding van Turken over Nederland t.o.v. Marokkanen? Het gemiddelde inkomen van Turken t.o.v. Marokkanen? Misschien zijn Turken gewoon ambitieuzer en krijgen ze daardoor meer "normen en waarden" mee en halen ze ook betere diploma's.
Gewoon een moeilijk punt om echt te snappen. Net zoiets als waarom Japanners een miljoen foto's maken en niet echt naar de omgeving kijken.
[ Bericht 13% gewijzigd door SuperHarregarre op 12-06-2007 02:11:12 ]
En met Aanvoerder ben ik het wel eens, inderdaad. Ken eigenlijk maar heel weinig Aziatische mensen, nu je het zegt. Ja, twee jongens die bij mij in de buurt woonden was ik wel goede vrienden mee en nu iemand die ook Chinese les volgt. Voor de rest kom ik ze alleen tegen bij de plaatselijke afhaal. Toch geldt blijkbaar niet "onbekend maakt onbemind" want ik hoor amper negatieve dingen over Aziaten.
Edit: Toen ik jonger was, ongeveer 12, voetbalden we meestal op zo'n schoolplein met die twee jongens onder andere. Alleen je had toen al één zo'n gozertje die telkens maar zat te zeuren over 'die bruinen', echt om kotsmisselijk van te worden. Alleen had-ie een sterke, grote MAVO-broer dus we durfden 'm ook niet weg te trappen. Gelukkig was die knakker slecht in voetbal, en was de rest van ons best goed, en zeker ook de twee Aziatische jongens, dus we konden hem mooi uitlachen als hij weer eens zat te zeiken over 'de bruinen' en hij van diezelfde 'bruine' een panna kreeg. Ik vind trouwens dat in vergelijking met toen, er nu veel aardiger wordt gedaan tegen die twee jongens. Misschien dat het door de afkeer van Marokkanen komt, dat zij nu door sommigen als 'goede allochtoon' worden beschouwd. Ze zijn trouwens gewoon in Amsterdam geboren en ze zijn ook zo Hollands als het maar kan.
Ik vind trouwens dat in vergelijking met toen, er nu veel aardiger wordt gedaan tegen die twee jongens. Misschien dat het door de afkeer van Marokkanen komt, dat zij nu door sommigen als 'goede allochtoon' worden beschouwd. Ze zijn trouwens gewoon in Amsterdam geboren en ze zijn ook zo Hollands als het maar kan. Ik denk dat als men dit nu als soort referendum stelt:
Als er nu, dit moment, één groep het land zou moeten verlaten, even ongeacht de generalisatie en ethische bezwaren, wie zou je dan willen laten vertrekken?
Dan zijn de Marokkanen de spreekwoordelijke lul. Ik denk dat er in Nederland een beetje een vage hetze is op alles wat Marokkaans is, maar omdat Marokkanen Islamitisch zijn en Marokkanen veel problemen veroorzaken, zouden Moslims dus veel problemen veroorzaken. Daardoor heeft de hetze eigenlijk een soort discriminerend, racistisch karakter gekregen. De vraag is alleen waarom Marokkanen wel zoveel problemen veroorzaken en Turken bijvoorbeeld niet. Zijn Turken hoger opgeleid? Wat is de spreiding van Turken over Nederland t.o.v. Marokkanen? Het gemiddelde inkomen van Turken t.o.v. Marokkanen? Misschien zijn Turken gewoon ambitieuzer en krijgen ze daardoor meer "normen en waarden" mee en halen ze ook betere diploma's.
Gewoon een moeilijk punt om echt te snappen. Net zoiets als waarom Japanners een miljoen foto's maken en niet echt naar de omgeving kijken.
[ Bericht 13% gewijzigd door SuperHarregarre op 12-06-2007 02:11:12 ]
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
In Orange County zijn het voornamelijk Mexicanen, en let op: Vietnamezen die problemen veroorzaken. En die zijn van dezelfde aard als met Marokkanen: Hoge criminaliteit, hoge werkloosheid, maken veel gebruik van door de staat betaalde diensten, problemen met vandalisme en hangjeugd, gangvorming, verloedering van de buurten waar ze wonen, hebben geen respect voor Amerikanen, willen geen Engels spreken, en dat is intussen zover gegaan dat ze in het Spaans en Vietnamees kunnen stemmen, afrijden voor rijexamens, etc.
Alleen 1 wezenlijk verschil.... ze zijn niet Islamitisch. Maar de problemen zijn vrijwel gelijk aan de problemen die men in Nederland heeft met Marokkanen.
Toch accepteert men deze allochtonen veel meer dan dat Marokkanen in Nederland geaccepteerd worden. Dus misschien heeft het toch iets te maken met de afkeer voor Islam van veel Nederlanders, waar de Mexicanen en Vietnamezen veelal Katholiek, danwel Christelijk zijn.
Alleen 1 wezenlijk verschil.... ze zijn niet Islamitisch. Maar de problemen zijn vrijwel gelijk aan de problemen die men in Nederland heeft met Marokkanen.
Toch accepteert men deze allochtonen veel meer dan dat Marokkanen in Nederland geaccepteerd worden. Dus misschien heeft het toch iets te maken met de afkeer voor Islam van veel Nederlanders, waar de Mexicanen en Vietnamezen veelal Katholiek, danwel Christelijk zijn.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Moslim is echter te genaraliserend ...alhoewel dat de correcte beschrijving is...zie Engeland...zie Thailandquote:Op dinsdag 12 juni 2007 01:31 schreef popolon het volgende:
[..]
Nee klopt, want in andere landen is er ook totaal geen sprake van overlast door minderheden. Echt, dat is alleen in Nederland.
Emigreren om die reden is naief. Verhuis dan naar een hutje ergens in Friesland of Schiermonnikoog.
Maar ik neem aan dat 't punt duidelijk is.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dude, en in Thailand zijn er verder geen problemen? En de Polen die overlast geven in Duitsland zijn vast verborgen Moslims, en de Roemenen, Bulgaren, Albaniers, Russen die problemen veroorzaken in Centraal en Zuid Europa leggen stiekum ook 5 keer per dag hun matje uit om naar het Oosten te bukken.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 09:40 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Moslim is echter te genaraliserend ...alhoewel dat de correcte beschrijving is...zie Engeland...zie Thailand
Nee, die theorie van jou is muurvast
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Weinig last van Polen Russen etc... ok roemenen heb je de zigeuners maar verder.
Ok de russen hebben een maffia die wat hardhandiger uitbreid de sicilianen.
Er is echter een verschil tussen tussen crimineel en cultureel en crimineel.
Er zijn zat polen en russen die heel duidelijk afstand nemen wat sommige van hun zogenaamde landgenoten uitvreten.
Dit artikel: http://www.elsevier.nl/nieuws/buitenland/artikel/asp/artnr/76221/
heeft echter niets te maken met criminaliteit maar alles met die verdomde multikul
Ok de russen hebben een maffia die wat hardhandiger uitbreid de sicilianen.
Er is echter een verschil tussen tussen crimineel en cultureel en crimineel.
Er zijn zat polen en russen die heel duidelijk afstand nemen wat sommige van hun zogenaamde landgenoten uitvreten.
Dit artikel: http://www.elsevier.nl/nieuws/buitenland/artikel/asp/artnr/76221/
heeft echter niets te maken met criminaliteit maar alles met die verdomde multikul
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
quote:Op dinsdag 12 juni 2007 09:56 schreef D1 het volgende:
[..]
En de Polen die overlast geven in Duitsland zijn vast verborgen Moslims,
Als er één (grotere) minderheid is die in Duitsland inmiddels wél goed geïntegreerd is, dan zijn het wel de Polen.
Maar goed, 40 jaar geleden was dat nog wel andere koek, wat inderdaad laat zien dat heus niet alleen Moslims voor problemen zorgen.
Ken uw details: Albanezen zijn wél moslim.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 09:56 schreef D1 het volgende:
[..]
Dude, en in Thailand zijn er verder geen problemen? En de Polen die overlast geven in Duitsland zijn vast verborgen Moslims, en de Roemenen, Bulgaren, Albaniers, Russen die problemen veroorzaken in Centraal en Zuid Europa leggen stiekum ook 5 keer per dag hun matje uit om naar het Oosten te bukken.
Nee, die theorie van jou is muurvast
http://nl.wikipedia.org/wiki/Albanie
En of het er mee te maken heeft of niet, voor een volk dat slechts 3 miljoen bedraagt geven ze heel wat overlast in diverse steden/zones van Europa, met name in Italie, maar ook bijv. een stad als Antwerpen kan er over mee praten.
http://www.standaard.be/A(...)elid=dst12052001_021
[ Bericht 13% gewijzigd door B.R.Oekhoest op 12-06-2007 11:21:47 ]
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
]http://nl.wikipedia.org/wiki/Albanie[/quote][/url]quote:Op dinsdag 12 juni 2007 11:14 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Ken uw details: Albanezen zijn wél moslim.
[url=http://nl.wikipedia.org/wiki/Albanie
Daaruit blijkt dat er Albaneze moslims zijn, niet dat Albanezen moslim zijn.
Dat ze overlast veroorzaken is duidelijk, daarom heb ik ze ook aangehaald. Wat ik echter probeerde aan te geven is dat de krampachtige stelling dat criminaliteit direct verbonden is met religie alleen stand houd als je ontzettend selectief met je voorbeelden omgaat.quote:En of het er mee te maken heeft of niet, voor een volk dat slechts 3 miljoen bedraagt geven ze heel wat overlast in diverse steden/zones van Europa, met name in Italie, maar ook bijv. een stad als Antwerpen kan er over mee praten.
http://www.standaard.be/A(...)elid=dst12052001_021
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Albanezen zijn in de regel moslim, datzelfde geldt voor Kosovaren. . Het is daar de dominante religie omdat ze eeuwenlang tot het Ottomaanse Rijk hebben behoord.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 11:25 schreef D1 het volgende:
[..]
Daaruit blijkt dat er Albaneze moslims zijn, niet dat Albanezen moslim zijn.
[..]
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Nee ik stel niet criminaliteit ik heb het over aanstellerij en dram gedrag.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 11:25 schreef D1 het volgende:
[..]
Daaruit blijkt dat er Albaneze moslims zijn, niet dat Albanezen moslim zijn.
[..]
Dat ze overlast veroorzaken is duidelijk, daarom heb ik ze ook aangehaald. Wat ik echter probeerde aan te geven is dat de krampachtige stelling dat criminaliteit direct verbonden is met religie alleen stand houd als je ontzettend selectief met je voorbeelden omgaat.
Ok oosteuropeanen hebben hun eigen winkeltjes net als de turken en marokkanen etc maar ze zijn heel wat respectvoller dan de Moslims....
Ze proberen niet hun cultuur op te dwingen en rezzzpekt te eisen als andere voornoemde groepering
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Ah ja juh, je meent utquote:Op dinsdag 12 juni 2007 11:25 schreef D1 het volgende:
[..]
Daaruit blijkt dat er Albaneze moslims zijn, niet dat Albanezen moslim zijn.
[..]
Pssst, boemtieboemquote:Dat ze overlast veroorzaken is duidelijk, daarom heb ik ze ook aangehaald. Wat ik echter probeerde aan te geven is dat de krampachtige stelling dat criminaliteit direct verbonden is met religie alleen stand houd als je ontzettend selectief met je voorbeelden omgaat.
Wat krijg ik toch natte voeten
Argumentatiequote:Op dinsdag 12 juni 2007 11:39 schreef Hendrik_Haan het volgende:
[..]
Ah ja juh, je meent ut
[..]
Pssst, boemtieboem
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
Je hebt echt issues kerel! Of je bent vroeger gepest door Marokkanen of je hebt nooit Moslims als vrienden of collega's gehad. Voor de rest ben ik blij voor je dat je in Ierland woont!quote:Op dinsdag 12 juni 2007 11:28 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Nee ik stel niet criminaliteit ik heb het over aanstellerij en dram gedrag.
Ok oosteuropeanen hebben hun eigen winkeltjes net als de turken en marokkanen etc maar ze zijn heel wat respectvoller dan de Moslims....
Ze proberen niet hun cultuur op te dwingen en rezzzpekt te eisen als andere voornoemde groepering
Before all else, be armed.
Ik ben ook heel blij dat ik in Ierland woonquote:Op dinsdag 12 juni 2007 11:56 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
Je hebt echt issues kerel! Of je bent vroeger gepest door Marokkanen of je hebt nooit Moslims als vrienden of collega's gehad. Voor de rest ben ik blij voor je dat je in Ierland woont!
Vrienden zijn mensen die je kunt vertrouwen....daar zitten dus idd geen moslims bij
De paar die de kans kregen zitten nu, hebben gezeten, of zullen in de nabije toekomst ziiten ivm drugs en pooierij
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
cultuur opdwingen? rezzzpekt?quote:Op dinsdag 12 juni 2007 11:28 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Nee ik stel niet criminaliteit ik heb het over aanstellerij en dram gedrag.
Ok oosteuropeanen hebben hun eigen winkeltjes net als de turken en marokkanen etc maar ze zijn heel wat respectvoller dan de Moslims....
Ze proberen niet hun cultuur op te dwingen en rezzzpekt te eisen als andere voornoemde groepering
edit:
cultuur opdwingen: vast zoiets als leraressen die een hoofddoekje willen dragen? Zeker onwenselijk, maar zo'n vrouw is heus geen marsmannetje die in de maatschappij infiltreert om onze cultuur te vernietigen. Een burqa is een ander verhaal, maar hoeveel moslima's dragen nou zo'n ding?
rezzzpekt: hoort zeker in het rijtje van 'Wat kijk je nou' en 'Heb je ene probleem ofzo'?
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2007 12:07:04 ]
LOL, je bent nog leuker dan ik dacht. IK vind het jammer dat je zo denkt want denk je nou echt dat van al die Moslims er niet een paar zouden zitten die je kunt vertrouwen? En dat je ze niet kunt vertrouwen, komt dat door hun geloof? En waarom heb ik dan wel veel Nederlandse vrienden terwijl ik een Moslim ben? Kom op kerel, wees een beetje genuanceerd.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 12:01 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ik ben ook heel blij dat ik in Ierland woon
Vrienden zijn mensen die je kunt vertrouwen....daar zitten dus idd geen moslims bij
De paar die de kans kregen zitten nu, hebben gezeten, of zullen in de nabije toekomst ziiten ivm drugs en pooierij
Before all else, be armed.
Sjonnies vertouw ik ook niet hoor.....quote:Op dinsdag 12 juni 2007 12:09 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
LOL, je bent nog leuker dan ik dacht. IK vind het jammer dat je zo denkt want denk je nou echt dat van al die Moslims er niet een paar zouden zitten die je kunt vertrouwen? En dat je ze niet kunt vertrouwen, komt dat door hun geloof? En waarom heb ik dan wel veel Nederlandse vrienden terwijl ik een Moslim ben? Kom op kerel, wees een beetje genuanceerd.
Maar idd zeer teleeurstellend als een vroegere vriend dus blijkt te dabbelen in drugs en hoeren.... die jongen leidde een beetje dubbelleven. Er zal hier en daar best wel een goeie tussenzitten, ik vind het de moeite van de investering niet echt meer waard.
Zoals gezegd het is niet de reden voor mij geweest te emigreren...het is de reden niet meer terug te komen, die doorgeslagen Multikul in NL
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Die rechtenstudente die in niqaab naar de Universiteit gaat, vrouwen die voor hoer worden uitgemaakt als ze geen hoofddoekje hebben.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 12:04 schreef Igen het volgende:
[..]
cultuur opdwingen? rezzzpekt?
edit:
cultuur opdwingen: vast zoiets als leraressen die een hoofddoekje willen dragen? Zeker onwenselijk, maar zo'n vrouw is heus geen marsmannetje die in de maatschappij infiltreert om onze cultuur te vernietigen. Een burqa is een ander verhaal, maar hoeveel moslima's dragen nou zo'n ding?
Ik moet er maar niet teveel over nadenken, dan blijf ik me maar opwinden en da's niet goed voor m'n bloeddruk.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Dat bedoelde ik niet.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 00:53 schreef popolon het volgende:
Als het even kan, probeer het wat breder te houden dan alleen Marokkanen aub.
Brussel bevat 65procent immigranten, Marrokanen zijn slechts een minderheid. Persoonlijk vind ik dat europese-unie mensen minder geintergreerd zijn dan de Brusselse moslims.
Ik wil niet weg uit Brussel enkel en alleen omdat het een multiculturele stad is (Ik vind dat zelf erg interessant), maar voornamelijk vanwege het enorme aantal franstaligen en extreem denkende Vlamingen (willen Vlaanderen onafhankelijk, stemmen vlaams belang, ...). Daarbij is de stad niet echt proper (zeker niet het deel waar ik woon) en is er een torenhoge werkloosheid (maar liefst 25procent )
)Ik vind het gewoon geen gezonde stad om mijn carriere en persoonlijke leven uit te bouwen. Het is dus een mix van al deze argumenten samen.
Amerika is natuurlijk veel meer een immigratieland bij uitstek (alhoewel Nederland, en dan met name Holland, ook een aardige historie heeft qua immigranten), dus dat kan wel kloppen. Maar ik denk niet dat het daar volledig aan te wijten is. De Vietnamezen in Amerika verachten de Amerikaanse samenleving niet, althans niet voor zover ik weet (Mexicanen misschien wel, maar dan weer niet degene die in Amerika wonen). Ik heb op een internationale tweetalige middelbare school in Rotterdam gezeten, met zo'n zestig verschillende nationaliteiten. In de jaren negentig zeg maar het summum van de multiculturele droom. Maar het was voor de meeste mensen toen al duidelijk dat die droom door een bepaalde groep niet gedragen werd, die altijd feestjes zaten te verzieken, vonden dat Hitler the man was en die een schurfthekel hadden aan die kankerkazen. Natuurlijk, het merendeel van de Nederlanders zijn een stelletje Wilders nalopers die nog nooit een buitenlander hebben gezien, maar het begin van de 'volkshetze' was naar mijn idee toch echt meer dat de mensen een beetje genoeg hadden van het geziek van 'de Marokkanen'.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 02:59 schreef maartena het volgende:
Alleen 1 wezenlijk verschil.... ze zijn niet Islamitisch. Maar de problemen zijn vrijwel gelijk aan de problemen die men in Nederland heeft met Marokkanen.
Toch accepteert men deze allochtonen veel meer dan dat Marokkanen in Nederland geaccepteerd worden. Dus misschien heeft het toch iets te maken met de afkeer voor Islam van veel Nederlanders, waar de Mexicanen en Vietnamezen veelal Katholiek, danwel Christelijk zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En zo zijn er legio moslims die heel duidelijk afstand nemen van wat sommige van hun zogenaamde mede-moslims uitvreten. Wat ben jij selectief generaliserend zeg.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 10:32 schreef desiredbard het volgende:
Er zijn zat polen en russen die heel duidelijk afstand nemen wat sommige van hun zogenaamde landgenoten uitvreten.
Nog even over de situatie hier. Misschien ben ik gewoon te naïef, maar ik zie het hier dus écht niet die discriminatie die Nederland heeft en dat enorme onderscheid op ras of afkomst. Ik hoorde vandaag dat er in de gemeente Fuengirola bewoners van 127 verschillende nationaliteiten staan ingeschreven, dus misschien ís deze stad ook wel een grote uitzondering. Maar we hadden vanochtend bijvoorbeeld op de school van mijn dochtertje een feest, waarbij alle internationale ouders hun land presenteerden, en daar heb ik nog speciaal met wat Marokkaanse mensen hierover gesproken. Die voelen zich dus helemaal niet gediscrimineerd, ze hebben wel vaak vrienden of familie in Nederland die er wél vreselijk last van hebben daar.
Wat ze trouwens wél doen is gezellig meefeesten, hoofddoek en al. Aan het eind van de dag stond de hele club te dansen, eerst met zijn allen colombiaans, daarna met zijn allen Cubaans, daarna allemaal Pools, daarna allemaal Marokkaans, etc. Tja door dat soort dingen krijg ik dus dat "children-of-the-world" idee. Maar waarschijnlijk heb ik gewoon geboft met de stad...
ps desiredbard, kun je eens ophouden met steeds die denigrerende synoniemen voor moslims te verzinnen. Je krijgt er verder niemand mee op de kast en we hebben geen zin in dat soort dingen in dit forum.
mooi he, alles
Het was een soort spelletje van mij om aan Spanjaarden te vragen of ze vaak terug gaan naar Marokko, of gewoon terloops vragen of ze Marrokaan zijn. Die reacties ..... ik lag altijd dubbel.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 18:56 schreef phileine het volgende:
[..]
En zo zijn er legio moslims die heel duidelijk afstand nemen van wat sommige van hun zogenaamde mede-moslims uitvreten. Wat ben jij selectief generaliserend zeg.
Nog even over de situatie hier. Misschien ben ik gewoon te naïef, maar ik zie het hier dus écht niet die discriminatie die Nederland heeft en dat enorme onderscheid op ras of afkomst.
En reageerde na een tirrade met "oohh sorry hoor, maar je lijkt gewoon erg op een Marrokaan."
Kom je er snel genoeg achter hoe ze over Marrokanen denken
of je je er zelf mee geliefd maakt is een andere vraag
Nee maar dat krijg je ook als je aan Amerikanen vraagt of ze Canadees zijn en vice versa, en als wij voor Duitsers worden uitgemaakt.
Ik heb vandaag trouwens ook best wat mensen voor het verkeerde land aangezien, ook Spanjaarden voor Marokkanen en die zaten er niet mee. Maar goed, dat was de spirit van de dag misschien.
maar ik zal het eens proberen voor de gein
Ik heb vandaag trouwens ook best wat mensen voor het verkeerde land aangezien, ook Spanjaarden voor Marokkanen en die zaten er niet mee. Maar goed, dat was de spirit van de dag misschien.
maar ik zal het eens proberen voor de gein
mooi he, alles
Geef eens 10...nee drie voorbeelden die ook echt niet verklarend of goedpratend/theedrinkend bezig zijn.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 18:56 schreef phileine het volgende:
[..]
En zo zijn er legio moslims die heel duidelijk afstand nemen van wat sommige van hun zogenaamde mede-moslims uitvreten. Wat ben jij selectief generaliserend zeg.
3 voorbeelden van zo'n uitspraak zonder maar of verklaring die ook maar begrip voor de denkwereld van een fundamentalist inclineerd.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Probeer het eens in duidelijk begrijpbaar Nederlands want zoals het er nu staat begrijp ik er i.i.g niets van.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 20:33 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Geef eens 10...nee drie voorbeelden die ook echt niet verklarend of goedpratend/theedrinkend bezig zijn.
3 voorbeelden van zo'n uitspraak zonder maar of verklaring die ook maar begrip voor de denkwereld van een fundamentalist inclineerd.
Wat wil je nou db? Dat ik een lijstje geef van: 1. Mijn NL vriendin Malika, 2. Mijn voormalige buurman Hossein, 3. Juf Fatima op de school van mijn dochtertje, etc? Iets zegt me dat je daar geen genoegen mee neemt.
Maar dat doet er niet toe, want ik ga die discussie gewoon niet hier en niet met jou voeren.
Ik vind dat je op een hele irritante manier generaliseert en mensen die generaliseren worden meestal niet gehinderd door enige vorm van intelligentie (of generaliseer ik nu zelf?) en ik heb geen zin daar mijn energie in te steken. Daarnaast is KAA al sowieso niet het forum om te discussieren over of moslims nu wel of niet Het Grote Kwaad zijn en ging dit topic daar ook niet over. Je hebt je zegje gedaan, we weten nu allemaal hoe je erover denkt, écht.
Om maar eens mooi on topic te komen: ik was er niet rouwig om Nederland te verlaten, onder andere omdat ik dan deze discussies niet steeds hoef te voeren.
Maar dat doet er niet toe, want ik ga die discussie gewoon niet hier en niet met jou voeren.
Ik vind dat je op een hele irritante manier generaliseert en mensen die generaliseren worden meestal niet gehinderd door enige vorm van intelligentie (of generaliseer ik nu zelf?) en ik heb geen zin daar mijn energie in te steken. Daarnaast is KAA al sowieso niet het forum om te discussieren over of moslims nu wel of niet Het Grote Kwaad zijn en ging dit topic daar ook niet over. Je hebt je zegje gedaan, we weten nu allemaal hoe je erover denkt, écht.
Om maar eens mooi on topic te komen: ik was er niet rouwig om Nederland te verlaten, onder andere omdat ik dan deze discussies niet steeds hoef te voeren.
mooi he, alles
Nee zoals je goed geraden hebt heb k het over publiekere figuren.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 21:40 schreef phileine het volgende:
Wat wil je nou db? Dat ik een lijstje geef van: 1. Mijn NL vriendin Malika, 2. Mijn voormalige buurman Hossein, 3. Juf Fatima op de school van mijn dochtertje, etc? Iets zegt me dat je daar geen genoegen mee neemt.
Maar dat doet er niet toe, want ik ga die discussie gewoon niet hier en niet met jou voeren.
Niet dat ik zou durven suggestereb dat deze personen slechts figmenten van je voorstellingsvermogen zijn.
Maar als we het bij deze mensen zouden houden (Ik hoop echt dat je met slechts 3 bekenden kunt komen)
Je stelde voorheen dat zij geen discriminatie ervaren maar vrienden en familie wel.... waar ligt dat volgens hen aan?
Verder heb je gelijk en is KAA niet het goede medium voor dit onderwerp
Kaaskoppen is ook zo'n fijne term mischien een forumpje...Geitenneukers in Nederland
[ Bericht 8% gewijzigd door desiredbard op 12-06-2007 21:59:18 ]
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dat getal zegt nou ook weer niet zo veel.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 18:56 schreef phileine het volgende:
[..]
Ik hoorde vandaag dat er in de gemeente Fuengirola bewoners van 127 verschillende nationaliteiten staan ingeschreven, dus misschien ís deze stad ook wel een grote uitzondering.
In Berlijn-Neukölln is van de 300.000 inwoners 45% allochtoon. Deze mensen komen uit wel 160 verschillende nationaliteiten. Toch heerst hier absoluut geen gezellige multiculti-sfeer - je vindt daar eerder criminaliteit, drugsproblemen en erbarmelijk slechte schoolprestaties.
't Was trouwens wel leerzaam daar eens te kijken.
In het Ruhrgebied heeft de stereotype Turkse jongere een kort geschoren haar, en een g-star broek en een muscle-shirt aan zonder echt gespierd te zijn.
Toen ze dus in een of andere film, met de pretentie realistisch te zijn, de stereotype Turkse jongere in Berlijn voorstelden als eng en sterk persoon met lang haar in een staartje, en een gangster-look met een veel te groot T-shirt, vond ik dat maar vreemd, maar vijf minuten daar in Neukölln leken dat beeld wel te bevestigen.
En o ja, om on-topic te blijven: Als je graag ergens wil wonen waar weinig marokkanen ofzo zijn, hoef je helemaal niet te emigreren, je kunt ook op het platteland gaan wonen of bijvoorbeeld naar Groningen verhuizen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2007 22:00:36 ]
Ik hoop over 2 jaar te vertrekken na het behalen van mijn Master opleiding. Toen ik naar NL kwam in 1998, had ik een rooskleurig beeld van een land vol tolerantie en liefde voor de medemens
, maar dat beeld klopt niet. Vooral de laatste jaren met zoveel intolerantie jegens andere mensen die anders zijn wij/zij cultuur, en de afschuwelijk verharding. Ik ben niet met haat en afkeer tegen anderen opgevoed. De huidige situatie in NL gaat dus tegen mijn principes in.
Ik beschouw de huidige sfeer als gif die de maatschappij verder zal verzieken en als men niet oppas zelfs vernietigen. Ik verkas niet vanwege de multi culti, maar onder andere vanwege de afkeer en verharding tegen mensen die anders zijn. Het is geen leuk land om in te wonen en je kinderen groot te brengen, vooral niet als je allochtoon bent. Hoe kan je een kind die hier geboren is vertellen dat hij Nederlander is, maar niet als Nederlander wordt beschouwt vanwege haar/zijn huidskleur?! En dan nog zeuren waarom de Surinaamse voetballers met de Surinaamse vlag waaien. Dat heb je nou eenmaal als je mensen in hokjes plaats.
Een neger in Amerika is trots om Amerikaan te zijn, die zwaait niet met een Afrikaans vlag, maar met de Amerikaans vlag en een neger voelt zicht Amerikaans. Vraag een hier geboren Marokaan of hij/zij Nederlander voelt?!
, maar dat beeld klopt niet. Vooral de laatste jaren met zoveel intolerantie jegens andere mensen die anders zijn wij/zij cultuur, en de afschuwelijk verharding. Ik ben niet met haat en afkeer tegen anderen opgevoed. De huidige situatie in NL gaat dus tegen mijn principes in.
Ik beschouw de huidige sfeer als gif die de maatschappij verder zal verzieken en als men niet oppas zelfs vernietigen. Ik verkas niet vanwege de multi culti, maar onder andere vanwege de afkeer en verharding tegen mensen die anders zijn. Het is geen leuk land om in te wonen en je kinderen groot te brengen, vooral niet als je allochtoon bent. Hoe kan je een kind die hier geboren is vertellen dat hij Nederlander is, maar niet als Nederlander wordt beschouwt vanwege haar/zijn huidskleur?! En dan nog zeuren waarom de Surinaamse voetballers met de Surinaamse vlag waaien. Dat heb je nou eenmaal als je mensen in hokjes plaats.
Een neger in Amerika is trots om Amerikaan te zijn, die zwaait niet met een Afrikaans vlag, maar met de Amerikaans vlag en een neger voelt zicht Amerikaans. Vraag een hier geboren Marokaan of hij/zij Nederlander voelt?!
Slechte vergelijking, die negers zijn hier namelijk al ruim 200 jaar. Vraag nu hetzelfde eens aan een Mexicaan. Of nog beter, vraag het eens aan een Mexicaan terwijl het WK aan de gang is.....quote:Op zondag 1 juli 2007 05:32 schreef Stratos het volgende:
Een neger in Amerika is trots om Amerikaan te zijn, die zwaait niet met een Afrikaans vlag, maar met de Amerikaans vlag en een neger voelt zicht Amerikaans. Vraag een hier geboren Marokaan of hij/zij Nederlander voelt?!
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Heb je dit zelf meegemaakt? Kun je voorbeelden noemen van waarom je er zo over voelt?quote:Op zondag 1 juli 2007 05:32 schreef Stratos het volgende:
Ik hoop over 2 jaar te vertrekken na het behalen van mijn Master opleiding. Toen ik naar NL kwam in 1998, had ik een rooskleurig beeld van een land vol tolerantie en liefde voor de medemens
, maar dat beeld klopt niet. Vooral de laatste jaren met zoveel intolerantie jegens andere mensen die anders zijn wij/zij cultuur, en de afschuwelijk verharding. Ik ben niet met haat en afkeer tegen anderen opgevoed. De huidige situatie in NL gaat dus tegen mijn principes in.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Gok dat dat ook een deel van het probleem zal zijn, aangezien zij zichzelf grootste deel van de tijd Marokkaan vinden en dat de rest maar 'kankerkaaskoppen' zijn om maar even een deel van die groep te citerenquote:Op zondag 1 juli 2007 05:32 schreef Stratos het volgende:
Een neger in Amerika is trots om Amerikaan te zijn, die zwaait niet met een Afrikaans vlag, maar met de Amerikaans vlag en een neger voelt zicht Amerikaans. Vraag een hier geboren Marokaan of hij/zij Nederlander voelt?!
niet om hier een heel politiek debat te gaan voeren vincenski, maar het is toch ook logisch dat de boel steeds verder polariseert. Er is een paar jaar terug een heel dringend rapport verschenen van de AIVD dat de manier waarop de Nederlandse regering reageerde op het terrorisme en de islam moest veranderen, omdat het anders onherroepelijk zou leiden tot nóg meer polarisatie, nóg meer extremisme en eventueel terrorisme. Dat rapport is toen door de regering trouwens naast zich neergelegd. In het buitenland (behalve de V.S.) werd toen ook met grote verbazing en hoofdschuddend gekeken naar hoe er in Nederland mee werd omgegaan. Je kunt wel blijven roepen dat het allemaal zo erg niet is en dat het allemaal alleen maar de schuld is van de kankermarokkanen, maar deskundigen in binnen- en buitenland hebben daar toch een andere mening over. Ik zeg niet dat de marokkanen in ons land allemaal lieverdjes zijn en helemáál nergens schuld aan hebben, maar het zou Nederland niet misstaan om ook eens de hand in eigen boezem te steken.
(jaja, als mijn man weer aanspreekbaar is na de F1-race zal ik hem even vragen de linkjes over dat rapport op te duikelen, want dat weet hij allemaal beter te vinden dan ik)
(jaja, als mijn man weer aanspreekbaar is na de F1-race zal ik hem even vragen de linkjes over dat rapport op te duikelen, want dat weet hij allemaal beter te vinden dan ik)
mooi he, alles
Interessante discussie, jammer dat ik de deur uit moet en een busritje ga maken (valt mee,slechts 18 uur ofzo). Als ik weer online ben ga ik verder lezen en me er uiteraard mee bemoeien
OT: Ik ben zeer zeker niet verhuisd door de MC samenleving, ik woonde met veel plezier in Amsterdam Noord (Van der Pek-buurt), kon met iedereen goed opschieten en dat was ook wederzijds. Het vreemde is, nu zit ik in Argentinië en vooral in Buenos Aires en alles ten zuiden daarvan, is compleet blank, met nog een paar kleine indianengroepjes. Het is echt shocking vind ik persoonlijk. Een donker persoon (hoe noem je dat politiek correct ook weer?) zie je gewoon niet! Net zo min als hoofddoekjes op straat (waar ik, nogmaals, totaal geen moeite mee heb).
Dus, als ik in Amsterdam ben voor vakantie of zaken is het vaak toch even 'schrikken', gek genoeg. Iets waar ik mezelf op betrap en waar ik ook totaal niet blij mee ben
OT: Ik ben zeer zeker niet verhuisd door de MC samenleving, ik woonde met veel plezier in Amsterdam Noord (Van der Pek-buurt), kon met iedereen goed opschieten en dat was ook wederzijds. Het vreemde is, nu zit ik in Argentinië en vooral in Buenos Aires en alles ten zuiden daarvan, is compleet blank, met nog een paar kleine indianengroepjes. Het is echt shocking vind ik persoonlijk. Een donker persoon (hoe noem je dat politiek correct ook weer?) zie je gewoon niet! Net zo min als hoofddoekjes op straat (waar ik, nogmaals, totaal geen moeite mee heb).
Dus, als ik in Amsterdam ben voor vakantie of zaken is het vaak toch even 'schrikken', gek genoeg. Iets waar ik mezelf op betrap en waar ik ook totaal niet blij mee ben
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
Volgens mij emigreert er niemand vanwege de multiculturele samenleving. Wel zegt er een groep dat ze willen emigreren vanwege de multiculturele samenleving. Uitgerekend de groep waarbij dit niet gaat gebeuren en dus raken de statistieken vervuild.
Precies. Hier in de V.S. worden immigranten een stuk beter geaccepteerd door de samenleving, deels natuurlijk door de historie. Gisteren waren er op CNN een aantal gasten die eens keken naar het verschil tussen de Moslim bevolking in Groot-Brittannië, en de Verenigde Staten naar aanleiding van de terroristische aanslag in Glasgow etc, en daar kwam uit dat de moslims in de VS veel beter waren opgeleid, en tot een hogere samenlevingsklasse dan het geval was in GB. Er wonen 4 tot 5 miljoen moslims in de Verenigde Staten, en er zijn complete wijken die moslim zijn, zoals "Little Gaza" bij mij in de buurt, en in Detroit en omstreken zit een grote Irakese bevolking. En zelfs met een opeengepakte hoeveelheid moslims, meestal afkomstig uit dezelfde landen waar ze in Europa vandaan komen, gaat het hier in de V.S. toch relatief goed. Ook Nederland was weer heel eventjes in het nieuws met de moord op van Gogh, en de vorming van extremistische groepjes onder moslimjongeren in diverse landen.quote:Op zondag 1 juli 2007 14:11 schreef phileine het volgende:
Je kunt wel blijven roepen dat het allemaal zo erg niet is en dat het allemaal alleen maar de schuld is van de kankermarokkanen, maar deskundigen in binnen- en buitenland hebben daar toch een andere mening over. Ik zeg niet dat de marokkanen in ons land allemaal lieverdjes zijn en helemáál nergens schuld aan hebben, maar het zou Nederland niet misstaan om ook eens de hand in eigen boezem te steken.
Immigratie is ook een hot topic momenteel in de V.S., de Republikeinen proberen momenteel een immigratiewet aan te nemen (wat ze maar niet lukt) waardoor onder andere 15 miljoen illegalen gratie zouden kunnen krijgen. Er zijn wel wat politici die hier vragen bij stellen natuurlijk, en het blijft een onderwerp van discussie, maar ik kan GEEN EEN senator benoemen die ik zou kunnen vergelijken met Geert Wilders, geen enkele senator die ik zou kunnen aanschrijven als de "immigrantenhater" zegmaar.
Je hoort hier ook niemand klagen als Mexicanen door de stad rijden met Mexicaanse vlaggen uit de auto, "viva Mexico" roepend, Mexicaanse muziek draaiend, etc, nadat ze de voetbalwedstrijd met de V.S. hebben gewonnnen. In Nederland kijkt men toch met argusogen naar een groep Marokkanen die hetzelfde zouden doen na een wedstrijd. En ja, het verstoren van het volkslied is gewoon fout, en die relletjes zijn ook gewoon fout bij de wedstrijd tussen Jong Oranje en Jong Marokko natuurlijk, daar zijn geen woorden voor.
Maar ik heb wel het idee dat men in Nederland altijd maar weer naar de moslims wijst als er iets fout gaat of iets gebeurd..... En volgens mij mogen de Britten ook naar hunzelf kijken in de vraag waarom er extremistische groepjes vormen in dat land, en hetzelfde geldt ook voor Nederland.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
En het grappige is dat ik toevallig gisteren in een vlaggenwinkel (4th of July komt eraan) een Amerikaanse vlag gekocht heb van een moslima met hoofddoek en alquote:Op zondag 1 juli 2007 17:26 schreef flipsen het volgende:
Net zo min als hoofddoekjes op straat
Maar ik kan me voorstellen dat ze Argentinië niet kiezen als immigratieland.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
* meldt en tevens TVP om binnenkort een diatribe aan toe te voegen.quote:Op zaterdag 2 juni 2007 09:17 schreef pberends het volgende:
Ik vroeg me af: wie zijn er geëmigreerd omwille de (verziekende) multiculturele "samenleving" van Nederland en de uitwassen daarvan?
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Ik hoop niet dat je dat bedoeld als in 'als we liever waren geweest waren er geen aanslagen geweest dus we moeten de hand in eigen boezem steken?'quote:Op zondag 1 juli 2007 18:32 schreef maartena het volgende:
[..]
Maar ik heb wel het idee dat men in Nederland altijd maar weer naar de moslims wijst als er iets fout gaat of iets gebeurd..... En volgens mij mogen de Britten ook naar hunzelf kijken in de vraag waarom er extremistische groepjes vormen in dat land, en hetzelfde geldt ook voor Nederland.
Eh, nee. Europa heeft meer Arabieren, de VS meer Aziaten. Daarbij heeft de VS geen simpele arbeiders uit de bergen geworven, maar zijn de mensen op eigen kracht naar Amerika toegeëmigreerd.quote:Op zondag 1 juli 2007 18:32 schreef maartena het volgende:
En zelfs met een opeengepakte hoeveelheid moslims, meestal afkomstig uit dezelfde landen waar ze in Europa vandaan komen,
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Om te zeggen dat de Nederlanders de schuld hebben gaat mij te ver, maar ik denk dat er zowel bij allochtonen als bij autochtonen mensen zitten. Vooral dat er een aantal idioten rondlopen die geweldig zijn in het extrapoleren van problemen en daardoor niet meer inzien dat ieder mens anders is, en dat je als moslim bijvoorbeeld niet gelijk een crimineel/fraudeur/terrorist bent. Lijkt me erg moeilijk om als welwillende marokkaan (en ja die zijn er ook), om continu af te worden gerekend op het gedrag van anderen.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 11:06 schreef Vincenski het volgende:
[..]
Ik hoop niet dat je dat bedoeld als in 'als we liever waren geweest waren er geen aanslagen geweest dus we moeten de hand in eigen boezem steken?'
Maar wat ik eigenlijk nog veel triester vind zijn ouders, vaak van Arabische afkomst, die nauwelijks Nederlands kunnen en compleet buiten de maatschappij leven. Hoe kan je verwachten dat je kind in een maatschappij op kan groeien als je jezelf doelbewust isoleert uit de maatschappij. Maar het allertriests zijn toch wel de "kutallochtonen" die de vooroordelen bevestigen. Danwel stelend/stadion slopend/mensen bedreigend, die verpesten het voor iedereen, ook voor de allochtonen zelf.
"There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark."
Tja maarten, the States zijn altijd een land van immigranten geweest, en vrijwel iedereen stamt er van af. Daardoor kunnen ze eerder begrip hebben voor de nieuwe immigranten.
De Nederlanders daarentegen, waarvan het leeuwendeel geen immigranten zijn, hebben altijd in hun land gewoond. Generaties lang hebben ze hun land opgebouwd, en wanneer een horde zandbakbewoners en negers die van de Westerse niveau van welvaart willen profiteren in aantocht is, buigen wij gelijk zodat de hele 3e wereld in blanke Nederland kan nestelen.
Oprotten stelletje profiteurs, dit is onze land. Ja, volgens de muggenzifters zal het puur op feiten wel allemaal niet kloppen wat ik nu beweer, maar gelukkig zijn er nog genoeg mensen die wél hun hart volgen. Zulke dingen kun je gewoonweg niet uitleggen.
De Nederlanders daarentegen, waarvan het leeuwendeel geen immigranten zijn, hebben altijd in hun land gewoond. Generaties lang hebben ze hun land opgebouwd, en wanneer een horde zandbakbewoners en negers die van de Westerse niveau van welvaart willen profiteren in aantocht is, buigen wij gelijk zodat de hele 3e wereld in blanke Nederland kan nestelen.
Oprotten stelletje profiteurs, dit is onze land. Ja, volgens de muggenzifters zal het puur op feiten wel allemaal niet kloppen wat ik nu beweer, maar gelukkig zijn er nog genoeg mensen die wél hun hart volgen. Zulke dingen kun je gewoonweg niet uitleggen.
jij bent echt domquote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:08 schreef -Hahaha- het volgende:
Tja maarten, the States zijn altijd een land van immigranten geweest, en vrijwel iedereen stamt er van af. Daardoor kunnen ze eerder begrip hebben voor de nieuwe immigranten.
De Nederlanders daarentegen, waarvan het leeuwendeel geen immigranten zijn, hebben altijd in hun land gewoond. Generaties lang hebben ze hun land opgebouwd, en wanneer een horde zandbakbewoners en negers die van de Westerse niveau van welvaart willen profiteren in aantocht is, buigen wij gelijk zodat de hele 3e wereld in blanke Nederland kan nestelen.
Oprotten stelletje profiteurs, dit is onze land. Ja, volgens de muggenzifters zal het puur op feiten wel allemaal niet kloppen wat ik nu beweer, maar gelukkig zijn er nog genoeg mensen die wél hun hart volgen. Zulke dingen kun je gewoonweg niet uitleggen.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
-the Dude-
Tja, in taal sta ik sowieso niet sterk. Maar het zou je wel sieren om mij uit te leggen wat er dan verkeerd mag zijn aan m'n gedachtegangquote:
Of ben je soms een allochtoon dat iedere opvatting mbt allochtonen al bij voorbaat afkeurt, zonder deze eerst even te lezen?
't zal me aan me reet roesten of je goed nederlands kan schrijven, maar wat ik je wil vragen is, wat is een "Profiteur" en hoe denk jij dat NL aan zijn rijkdom is gekomen.. beetje pot verwijt de ketel etc gelul...quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:33 schreef -Hahaha- het volgende:
[..]
Tja, in taal sta ik sowieso niet sterk. Maar het zou je wel sieren om mij uit te leggen wat er dan verkeerd mag zijn aan m'n gedachtegang
Of ben je soms een allochtoon dat iedere opvatting mbt allochtonen al bij voorbaat afkeurt, zonder deze eerst even te lezen?
enoja, ons, blank, toevallig ook racist of gaat dat te ver
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
-the Dude-
Nederland is aan z'n rijkdom gekomen door de VOC mentaliteit dat lijkt me duidelijk.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:59 schreef DAMH het volgende:
[..]
't zal me aan me reet roesten of je goed nederlands kan schrijven, maar wat ik je wil vragen is, wat is een "Profiteur" en hoe denk jij dat NL aan zijn rijkdom is gekomen.. beetje pot verwijt de ketel etc gelul...
enoja, ons, blank, toevallig ook racist of gaat dat te ver
Durf te wedden als ik vraag, om die mentaliteit te omschrijven, zal men dingen zeggen als,, Uitstekende "Handelsgeest" etc... wat allemaal gewoon neerkomt op Plunderen, maar hey dat deden alleen de andere landen wij waren wel eerlijkquote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:03 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Nederland is aan z'n rijkdom gekomen door de VOC mentaliteit dat lijkt me duidelijk.
wij waren wel eerlijk
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
-the Dude-
Neen weledele heer.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:07 schreef DAMH het volgende:
[..]
Durf te wedden als ik vraag, om die mentaliteit te omschrijven, zal men dingen zeggen als,, Uitstekende "Handelsgeest" etc... wat allemaal gewoon neerkomt op Plunderen, maar hey dat deden alleen de andere landen wij waren wel eerlijk
Den Nederlandsche handelsgeest Ischt een geest welke inhoudt doat den simpelste ambachtslied ten Zeee voerde met den overtuiging om reikdommen te kunnen vergaeren voor den Provincieen.
Endekkingen ten maaken die tot groote welvaert leiden en daarmee de grootsheid van den Republiek ten goede kwaamen.
Plunderingen werden ten strengste bestrafte ende veroordeeld. Den Hollandsche handelsschepen waren ook gericht op den handel en niet op den moard ende doodslag.
quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:20 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Neen weledele heer.
Den Nederlandsche handelsgeest Ischt een geest welke inhoudt doat den simpelste ambachtslied ten Zeee voerde met den overtuiging om reikdommen te kunnen vergaeren voor den Provincieen.
Endekkingen ten maaken die tot groote welvaert leiden en daarmee de grootsheid van den Republiek ten goede kwaamen.
Plunderingen werden ten strengste bestrafte ende veroordeeld. Den Hollandsche handelsschepen waren ook gericht op den handel en niet op den moard ende doodslag.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
-the Dude-
Afrika en al die negerkoloniën in Zuid-Amerika waren anders ook wel blij dat VOC langskwam. Hierdoor konden ze meesnoepen van de Westerse niveau van welvaart, en na dekolonisatie kregen ze nog jarenlang biljoenen euro's van het Westen, om op de achtergelaten Westerse infrastructuur een nieuwe beschraving op te bouwen. Om nog maar te zwijgen over de nakomelingen van de slaven, die van de welvaart proberen te profiteren.
Als VOC niet langsgekomen was, zaten ze in de rimboe elkaar nog steeds af te slachten en verkrachten. Dus ja, ik durf wel te beweren dat de kolonisatie een zegen was voor de negers.
Als VOC niet langsgekomen was, zaten ze in de rimboe elkaar nog steeds af te slachten en verkrachten. Dus ja, ik durf wel te beweren dat de kolonisatie een zegen was voor de negers.
Idd fetai ik ben dommer , ik geef het toe, aangezien ik probeerde te discusierenquote:Op dinsdag 3 juli 2007 16:23 schreef Fetai het volgende:
[..]
Goed argument!
Jij bent nog zoveel dommer
, ik geef het toe, aangezien ik probeerde te discusieren 
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
-the Dude-
Ik denk dat de reden waarom in Engeland (en ook in Nederland) er zoveel jongeren zijn die in Engeland (of Nederland) geboren zijn, en toch extremistische gedachtenvormen aanhouden voor een deel komt doordat de moslimbevolking altijd is weggedrukt door de autochtone bevolking in dat land ja. Het schoolvoorbeeld in Nederland is natuurlijk de moord op van Gogh.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 11:06 schreef Vincenski het volgende:
Ik hoop niet dat je dat bedoeld als in 'als we liever waren geweest waren er geen aanslagen geweest dus we moeten de hand in eigen boezem steken?'
Het is niet ALLEEN de Islam die verantwoordelijk kan worden gehouden voor het gedrag van straatmarokkaantjes.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Klopt. De Fransen en de Portugezen gingen de binnenlanden van Afrika binnen om hele dorpjes leeg te trekken, en onze Hollandse handelsschepen waren voorzien van prachtige luxe en comfort om ze te vervoeren naar hun nieuwe bestemming voor een carrière in de landbouw in de Nieuwe Wereld.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:20 schreef Buschetta het volgende:
Plunderingen werden ten strengste bestrafte ende veroordeeld. Den Hollandsche handelsschepen waren ook gericht op den handel en niet op den moard ende doodslag.
Dat een derde van de vervoerde Afrikanen niet aankwamen, och.... klaag maar bij de reisorganisatie.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Klopt, in deze kwestie hou ik de linkse gedachtegoed ook vooral verantwoordelijk. Dat blijkt maar weer eens uit dit topic: Politie viel café Zuidoost onterecht binnenquote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:43 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik denk dat de reden waarom in Engeland (en ook in Nederland) er zoveel jongeren zijn die in Engeland (of Nederland) geboren zijn, en toch extremistische gedachtenvormen aanhouden voor een deel komt doordat de moslimbevolking altijd is weggedrukt door de autochtone bevolking in dat land ja. Het schoolvoorbeeld in Nederland is natuurlijk de moord op van Gogh.
Het is niet ALLEEN de Islam die verantwoordelijk kan worden gehouden voor het gedrag van straatmarokkaantjes.
Al die negerkolonien in Zuid Amerika kwamen daar omdat wij ze als vee in schepen stopten om ze daar als slaven te werk te zetten. De Afrikanen kwamen niet zelf met hun bootjes aanzetten om zich daar te vestigen.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:25 schreef -Hahaha- het volgende:
Afrika en al die negerkoloniën in Zuid-Amerika
Misschien toch eens tijd om eens wat geschiedenisboeken te lezen, met name hoe de negers van het continent Afrika naar het continent Zuid en Noord Amerika kwamen. Ook Nederland speelde daar een rol inquote:Dus ja, ik durf wel te beweren dat de kolonisatie een zegen was voor de negers.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Jij snapt het. In de strijd voor een betere wereld gaan bepaalde zaken mis. Waer gehackte worde vallen den spaanders. In jouw land noemen ze dat collateral damage.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:47 schreef maartena het volgende:
[..]
Klopt. De Fransen en de Portugezen gingen de binnenlanden van Afrika binnen om hele dorpjes leeg te trekken, en onze Hollandse handelsschepen waren voorzien van prachtige luxe en comfort om ze te vervoeren naar hun nieuwe bestemming voor een carrière in de landbouw in de Nieuwe Wereld.
Dat een derde van de vervoerde Afrikanen niet aankwamen, och.... klaag maar bij de reisorganisatie.
Er is in de Verenigde Staten een haat/liefde verhouding met immigranten, maar ze zijn niet zo afstandelijk dan jij hier doet beweren. Het is inderdaad waar dat een groot deel van de VS nog steeds erg pro-wit is, en een zwarte presidentskandidaat zal inderdaad veel moeite hebben met het verkrijgen van deze positie.quote:Op woensdag 6 juni 2007 19:26 schreef zoalshetis het volgende:
ik heb in amerika gewoond. en nee. iedereen spreek juist eerder over blacks, hispanics, muslims, etc dan over amerikaan. dus ik snap je niet helemaal. een niet-witte president? denk niet dat die gast het gaat halen tegenover een volk dat zo conservatief en hokjesgeesterig als de pest is.
nee amerika is alleen the land of opportunities als je wit en geschoold bent. godzijdank sijpelen er tegenwoordig ook een paar 'blacks' door in hoge posities.
Maar ik weet zeker dat we hier in de VS eerder een zwarte of latino president zal hebben dan dat Nederland een Marokkaanse of Surinaamse president zal gaan hebben, en dat is eigenlijk het punt wat ik probeer te maken.
Immigratie is verder een hot-topic hier momenteel, maar het gaat dan voornamelijk om illegalen, niet om legale immigranten. Ik heb in een ander topic ook al eens uitgelegd hoe mijn vrouw (als westerse Amerikaan dus) behandeld en betutteld werd door de IND in Nederland (jij MOET dit, en je MAG NIET dat etc), en hoe ik hier een heel stuk welkomer was bij de INS, en ik denk dat dat verschil in mentaliteit deels bijdraagt aan de integratie van de nieuwkomers.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Hokjesgeest is cool tegenwoordig.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:47 schreef -Hahaha- het volgende:
Klopt, in deze kwestie hou ik de linkse gedachtegoed ook vooral verantwoordelijk.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Jij vergelijkt een bevolkingsgroep die 15 procent van de bevolking opmaakt en met hun roots al meer dan 400 jaar in de U.S met een Surinaamse bevolkingsgroep in Nederland die hooguit. 16% van de totaal uitmaakt van alle 3 miljoen allochtonen waarop je ten hoogste uitkomt op zo'n 3 % van de bevolking. Datzelfde geld ook voor Turken. Daarbij nemende het feit dat deze bevolkingsgroepen ten hoogste 50 jaar in Nederland verblijven is het een schande dat de U.S. niet meer zwarten op hogere posities hebt aangezien wij in de kamer wel een hoop allochtonen hebben zitten.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 18:02 schreef maartena het volgende:
Maar ik weet zeker dat we hier in de VS eerder een zwarte of latino president zal hebben dan dat Nederland een Marokkaanse of Surinaamse president zal gaan hebben, en dat is eigenlijk het punt wat ik probeer te maken.
Tja, tot 1962 was het ook vrijwel onmogelijk om als zwarte hogerop te komen, tot dat jaar waren ze per wet gedegradeerd tot tweederangsburgers. Eigenlijk moet je dus ook vanaf die tijd gaan kijken.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 18:22 schreef Buschetta het volgende:
Jij vergelijkt een bevolkingsgroep die 15 procent van de bevolking opmaakt en met hun roots al meer dan 400 jaar in de U.S met een Surinaamse bevolkingsgroep in Nederland die hooguit. 16% van de totaal uitmaakt van alle 3 miljoen allochtonen waarop je ten hoogste uitkomt op zo'n 3 % van de bevolking. Datzelfde geld ook voor Turken. Daarbij nemende het feit dat deze bevolkingsgroepen ten hoogste 50 jaar in Nederland verblijven is het een schande dat de U.S. niet meer zwarten op hogere posities hebt aangezien wij in de kamer wel een hoop allochtonen hebben zitten.
Barack Obama is trouwens de zoon van een geitenhoeder uit Kenia, alleen opgegroeid in de VS, maar eigenlijk volgens de definitie van allochtoon gewoon een allochtoon dus. Overigens zitten er in de Amerikaanse Senaat tegenwoordig aardig wat zwarten en latinos, dus het het is de afgelopen 20 jaar eigenlijk best goedgekomen wat dat betreft.
De vraag die je eigenlijk moet stellen, en dat geldt ook voor Amerika verder.... willen we wel een allochtoon als minister of als premier of als president? Als je Wilders moet geloven is het een DOODZONDE als men in de kamer zit met twee paspoorten, laat staan een ministerspost. (Iets waar in de VS dan weer niet moeilijk over wordt gedaan, die dubbele nationaliteit bij bewindslieden) Ik denk dat men in Nederland ook niet echt zit te wachten op een Minister Achmed Abdullah van Onderwijs.
Ik ben het met je eens verder dat het in de VS ook nog veel beter kan. Maar ik denk dat dat ook deels te maken heeft met de manier waarop de politiek werkt. In Nederland stem je voor Wouter Bos, die met zich meeneemt 36 zetelvullers die ook in de kamer mogen zitten, waar in de VS elk van de 100 Senatoren, en elk van de 442 Afgevaardigden gekozen is door het volk van de staat danwel congressional district.
Ik ben bang dat als we alle Tweede Kamerleden ook zelf mochten verkiezen dat e.e.a. minder rooskleurig eruit zal zien. De partij mag namelijk zelf besluiten wie ze op plaats 13, 14, 15, en 16 zetten om maar eens wat nummertjes te noemen, en voor een partij als het PvdA die zelfs met zwaar verlies makkelijk nog 25 zetels zal halen is het makkelijk om daar een paar allochtonen neer te zetten, die dan zo meegaan naar de Kamer.
De vergelijking is dan ook niet helemaal eerlijk, want ik ben bang dat Nederlanders als ze voor de keuze staan tussen "Mohamed" of "Jan" voor de 14e zetel van een partij dat de keuze toch voor "Jan" zal zijn. Al die zetelkandidaten hoeven ook geen campagne te voeren, of in ieder geval niet zo als de top 3 dat doet in een partij, waar in de VS elke senator, en elke afgevaardigde in zijn/haar district stemmen moet winnen. In Nederland kan de nummer 22 op de lijst van de PvdA letterlijk thuis blijven zitten op zijn achterwerk in de 3 weken voor de verkiezing, en de kans is dan enorm groot dat ie dan toch nog in de kamer zal komen.
Het is sowieso moeilijk om de VS zwart op wit te vergelijken met Europa natuurlijk.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Toepasselijke woordkeuzequote:Op dinsdag 3 juli 2007 18:55 schreef maartena het volgende:
[..]
Tja, tot 1962 was het ook vrijwel onmogelijk om als zwarte hogerop te komen, tot dat jaar waren ze per wet gedegradeerd tot tweederangsburgers. Eigenlijk moet je dus ook vanaf die tijd gaan kijken.
Barack Obama is trouwens de zoon van een geitenhoeder uit Kenia, alleen opgegroeid in de VS, maar eigenlijk volgens de definitie van allochtoon gewoon een allochtoon dus. Overigens zitten er in de Amerikaanse Senaat tegenwoordig aardig wat zwarten en latinos, dus het het is de afgelopen 20 jaar eigenlijk best goedgekomen wat dat betreft.
De vraag die je eigenlijk moet stellen, en dat geldt ook voor Amerika verder.... willen we wel een allochtoon als minister of als premier of als president? Als je Wilders moet geloven is het een DOODZONDE als men in de kamer zit met twee paspoorten, laat staan een ministerspost. (Iets waar in de VS dan weer niet moeilijk over wordt gedaan, die dubbele nationaliteit bij bewindslieden) Ik denk dat men in Nederland ook niet echt zit te wachten op een Minister Achmed Abdullah van Onderwijs.
Ik ben het met je eens verder dat het in de VS ook nog veel beter kan. Maar ik denk dat dat ook deels te maken heeft met de manier waarop de politiek werkt. In Nederland stem je voor Wouter Bos, die met zich meeneemt 36 zetelvullers die ook in de kamer mogen zitten, waar in de VS elk van de 100 Senatoren, en elk van de 442 Afgevaardigden gekozen is door het volk van de staat danwel congressional district.
Ik ben bang dat als we alle Tweede Kamerleden ook zelf mochten verkiezen dat e.e.a. minder rooskleurig eruit zal zien. De partij mag namelijk zelf besluiten wie ze op plaats 13, 14, 15, en 16 zetten om maar eens wat nummertjes te noemen, en voor een partij als het PvdA die zelfs met zwaar verlies makkelijk nog 25 zetels zal halen is het makkelijk om daar een paar allochtonen neer te zetten, die dan zo meegaan naar de Kamer.
De vergelijking is dan ook niet helemaal eerlijk, want ik ben bang dat Nederlanders als ze voor de keuze staan tussen "Mohamed" of "Jan" voor de 14e zetel van een partij dat de keuze toch voor "Jan" zal zijn. Al die zetelkandidaten hoeven ook geen campagne te voeren, of in ieder geval niet zo als de top 3 dat doet in een partij, waar in de VS elke senator, en elke afgevaardigde in zijn/haar district stemmen moet winnen. In Nederland kan de nummer 22 op de lijst van de PvdA letterlijk thuis blijven zitten op zijn achterwerk in de 3 weken voor de verkiezing, en de kans is dan enorm groot dat ie dan toch nog in de kamer zal komen.
Het is sowieso moeilijk om de VS zwart op wit te vergelijken met Europa natuurlijk.
Doe jij dat lekker, dan lijkt met misschien alsof de rechtse partijen, die nog vaker in de regering hebben gezeten, wel het probleem hebben opgelost.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 17:47 schreef -Hahaha- het volgende:
[..]
Klopt, in deze kwestie hou ik de linkse gedachtegoed ook vooral verantwoordelijk. Dat blijkt maar weer eens uit dit topic: Politie viel café Zuidoost onterecht binnen
"There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark."
Tja, wat men voor het gemak vergeet is dat de PvdA in de afgelopen 40 jaar precies 4 keer in de regering heeft gezeten, onder het kabinet Den Uyl, Lubbers III, Kok I & Kok 2. De 5e keer dat de PvdA in de regering zit is net van start gegaan. Het CDA en de VVD hebben het meest geregeerd in de afgelopen 40 jaar, en daarbij moet ook nog eens vermeldt worden dat in alle regeringen van de PvdA OF de CDA aanwezig was, OF de VVD. Slechts twee keer leverde de PvdA een premier: Den Uyl, en Wim Kok.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 23:24 schreef arrebar het volgende:
Doe jij dat lekker, dan lijkt met misschien alsof de rechtse partijen, die nog vaker in de regering hebben gezeten, wel het probleem hebben opgelost.
Het was de VVD die de intussen zo gehekelde "nieuwe" immigratiewet presenteerde en samen met het CDA aannam (die allang niet meer nieuw is) in 1968 met daarin de bekende familieherenigingclausule waardoor al die gastarbeiders fijn hun familie konden laten overkomen.
In de Periode 1970 - 1992 was de PvdA slechts 1 keer aan de macht: Den Uyl van 1973 tot 1977. En dan zijn er dus mensen die er heilig van overtuigd zijn dat Den Uyl het land en alles wat er mee mis is GRONDIG naar de knoppen heeft geholpen in die 4 jaar, en dat het allemaal zijn schuld was. De Twintig jaar daarna waren voor 2 kabinetten van Agt CDA/VVD, en 3 kabinetten Lubbers CDA/VVD (behalve Lubbers 3, toen de PvdA weer om de hoek kwam kijken) en van Agt heeft zo heerlijk met geld zitten strooien dat Paars er nog van aan het bezuinigen was, nadat onder Lubbers 3 eindelijk de kraan werd dichtgedraaid.
Alle partijen hebben fouten gemaakt. Maar om dat allemaal maar op "links" af te schuiven is wel heel erg idioot natuurlijk, gezien wie het er allemaal voor het zeggen heeft gehad de afgelopen 40 jaar..... Ik geef de VVD nog steeds de schuld voor die stomme immigratiewet. Maar ja, wisten zij veel in 1968....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nietus links is de schuldigequote:
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
-the Dude-
Je vergeet te vermelden dat er vier openeenvolgende naoorlogse kabinetten onder Drees (PVDA) zijn gweest. Wellicht iets verder terug dan 40 jaar geleden, maar die hebben toch wel de toon gezet voor de o sociale Nederlandse samenleving. Niet onbelangrijk lijkt me. Dat dat beleid daarna te ver is doorgezet door inderdaad de gezinshereniging toe te staan en dat er allerlei sociale voorzieningen werden opgezet die later niet betaalbaar bleken te zijn; dat is weer een ander verhaal.quote:Op dinsdag 3 juli 2007 23:38 schreef maartena het volgende:
[..]
Tja, wat men voor het gemak vergeet is dat de PvdA in de afgelopen 40 jaar precies 4 keer in de regering heeft gezeten, onder het kabinet Den Uyl, Lubbers III, Kok I & Kok 2. De 5e keer dat de PvdA in de regering zit is net van start gegaan. Het CDA en de VVD hebben het meest geregeerd in de afgelopen 40 jaar, en daarbij moet ook nog eens vermeldt worden dat in alle regeringen van de PvdA OF de CDA aanwezig was, OF de VVD. Slechts twee keer leverde de PvdA een premier: Den Uyl, en Wim Kok.
Het was de VVD die de intussen zo gehekelde "nieuwe" immigratiewet presenteerde en samen met het CDA aannam (die allang niet meer nieuw is) in 1968 met daarin de bekende familieherenigingclausule waardoor al die gastarbeiders fijn hun familie konden laten overkomen.
In de Periode 1970 - 1992 was de PvdA slechts 1 keer aan de macht: Den Uyl van 1973 tot 1977. En dan zijn er dus mensen die er heilig van overtuigd zijn dat Den Uyl het land en alles wat er mee mis is GRONDIG naar de knoppen heeft geholpen in die 4 jaar, en dat het allemaal zijn schuld was. De Twintig jaar daarna waren voor 2 kabinetten van Agt CDA/VVD, en 3 kabinetten Lubbers CDA/VVD (behalve Lubbers 3, toen de PvdA weer om de hoek kwam kijken) en van Agt heeft zo heerlijk met geld zitten strooien dat Paars er nog van aan het bezuinigen was, nadat onder Lubbers 3 eindelijk de kraan werd dichtgedraaid.
Alle partijen hebben fouten gemaakt. Maar om dat allemaal maar op "links" af te schuiven is wel heel erg idioot natuurlijk, gezien wie het er allemaal voor het zeggen heeft gehad de afgelopen 40 jaar..... Ik geef de VVD nog steeds de schuld voor die stomme immigratiewet. Maar ja, wisten zij veel in 1968....
Ik ben overigens niet om het hele multiculti verhaal geëmigreerd, maar zoals het er nu aan toe gaat (zowel van de kant van Wilders als een deel van allochtonen welke niet integreren) en ik toch terug zou moeten keren naar Europa, dan liever naar een ander land.
In Brazilië wordt ik geacepteerd door de mensen hier, maar nog wel steeds aangekeken als buitenlander, in een positieve zin meestal. Een Braziliaan zal ik in hun ogen dan ook nooit worden, hoewel ik, naar mijn mening, bijna 100% ben geïntegreerd: de taal, de kleren, ik werk (wit!), muziek, Braziliaanse TV, etc. Alleen het feit dat ik niet gelovig ben is hier nogal apart.
In een normaal land wordt je geacht te werken voor de kost, zeker als immigrant.
Om aan werk te komen dien je aan bepaalde voorwaarden te voldoen: niet al te achterlijk zijn, je aanpassen aan de geldende regels en je aan de wet houden.
Voldoe je niet aan die regels, kom je niet aan werk, is er geen kost en ben je niet blij.
Maar er is geen overheid die je financieel helpt en je dus stimuleert om lekker door te gaan met het achterlijk zijn, je niet aanpassen of je niet aan de wet houden.
Geen enkel continent heeft veel problemen met immigranten.
Met als enige uitzondering Europa: rara waarom
Om aan werk te komen dien je aan bepaalde voorwaarden te voldoen: niet al te achterlijk zijn, je aanpassen aan de geldende regels en je aan de wet houden.
Voldoe je niet aan die regels, kom je niet aan werk, is er geen kost en ben je niet blij.
Maar er is geen overheid die je financieel helpt en je dus stimuleert om lekker door te gaan met het achterlijk zijn, je niet aanpassen of je niet aan de wet houden.
Geen enkel continent heeft veel problemen met immigranten.
Met als enige uitzondering Europa: rara waarom
zonnig Brasil
Omdat alle andere continenten vanuit de westerse (europese) wereld emigratie landen zijn ?quote:Op vrijdag 6 juli 2007 19:36 schreef qwerty_x het volgende:
In een normaal land wordt je geacht te werken voor de kost, zeker als immigrant.
Om aan werk te komen dien je aan bepaalde voorwaarden te voldoen: niet al te achterlijk zijn, je aanpassen aan de geldende regels en je aan de wet houden.
Voldoe je niet aan die regels, kom je niet aan werk, is er geen kost en ben je niet blij.
Maar er is geen overheid die je financieel helpt en je dus stimuleert om lekker door te gaan met het achterlijk zijn, je niet aanpassen of je niet aan de wet houden.
Geen enkel continent heeft veel problemen met immigranten.
Met als enige uitzondering Europa: rara waarom
Als je het in perspectief zet dan zie je duidelijk dat Immigranten een lagere onderontwikkelde klasse vertegenwoordigen. Zo zie je in Australie dat de Aboriginals overlast veroorzaken. De maori in Nieuw Zeeland. Dan heb je de Indianen in Alaska en de US. Daarnaast heeft de U.S veel lastige Mexicanen. In Zuid Amerika zijn de oorspronkelijke Indiaanse bevolking maar een klein percentage en zie je dat de lagerer zwarte bevolking vaak zeer crimineel is. Er is veel geweld en overvallen in Z-amerika. In Afrika zie je ook dat etnische minderheden worden onderdruk en uitgemoord. In Oost Europa zijn dat de Zigeuners. Etc. Etc. Elk gebied kent wel z'n minderheden die overlast veroorzaken. Zelfs in het midden oosten veroorzaken de Palestijnse vluchtelingen grote overlast. Het is dan ook meer te wijdden aan de cultuurverschillen en achterstand qua ontwikkeling denk ik.
Het verschil is alleen dat de groepen waar jij het over hebt in die landen vaak extreem gediscrimineerd werden/worden en er geen of slechte sociale voorzieningen zijn. Daardoor worden groepen die door discriminatie geen, of alleen een slechte, baan kunnen krijgen (om over apartheid e.d. nog maar niet te spreken), nog eens extra benadeeld, omdat ze dan geen inkomen hebben en er ook geen overheid is die een handje toesteekt. Dan kan ik me goed voorstellen dat je dan je problemen pobeerd op te lossen op wellicht minder beschaafde manieren. Als je dit vergelijkt met de groepen niet-westerse immigranten die naar Nederland, Duitsland, Denemarken, etc. komen dan is dit een heel groot verschil.
Deze immigranten hebben een ziekenkostenverzekering, kunnen een uitkering plus de nodige subsidies krijgen indien nodig, er is volop openbaar onderwijs waarvan de rest van de bevolking ook gberuik maakt, het minimumloon van Nederland is erg hoog vergeleken met dat van Z-Amerikaanse landen en de VS, etc. Dus zij hebben het echt een stuk makkelijker. Daarnaast mag ik verwachten dat de kinderen van deze immigranten gewoon Nederlands, net zoals ieder ander die basis- en middelbaar onderwijs genoten heeft.
De indianen, slaven, maori's, palestijnen, e.a. hadden en hebben nog steeds geen keus. Het is hen allemaal opgedrongen, hetzij de bezetting van hun gebied, hetzij het gedwongen transport en de onderdukking en discriminatie erna. De immigranten in West-Europa daarintegen zijn daar komen wonen uit vrije wil en ze kunnen ook gewoon weer terugkeren indien het ze niet bevalt. Politieke en oorlogsvluchtelingen uitgezonderd.
In Nederland denk ik dat het meer een mentaliteitsprobleem is, en dan vooral van de latere generaties. De eerste generatie van niet-westerse immigranten kwamen immers naar Nederland juist om te werken. Ik ben het met qwerty eens dat de immigrant of zijn/haar echgeno(o)t(e) gewoon moeten werken voor de kost en zich te dienen gedragen, anders moeten ze maar ophoepelen. Als ik hier in Brazilië problemen ga lopen veroorzaken wordt ik ook gewoon het land uitgezet en dat geld ook voor een hoop andere landen.
Deze immigranten hebben een ziekenkostenverzekering, kunnen een uitkering plus de nodige subsidies krijgen indien nodig, er is volop openbaar onderwijs waarvan de rest van de bevolking ook gberuik maakt, het minimumloon van Nederland is erg hoog vergeleken met dat van Z-Amerikaanse landen en de VS, etc. Dus zij hebben het echt een stuk makkelijker. Daarnaast mag ik verwachten dat de kinderen van deze immigranten gewoon Nederlands, net zoals ieder ander die basis- en middelbaar onderwijs genoten heeft.
De indianen, slaven, maori's, palestijnen, e.a. hadden en hebben nog steeds geen keus. Het is hen allemaal opgedrongen, hetzij de bezetting van hun gebied, hetzij het gedwongen transport en de onderdukking en discriminatie erna. De immigranten in West-Europa daarintegen zijn daar komen wonen uit vrije wil en ze kunnen ook gewoon weer terugkeren indien het ze niet bevalt. Politieke en oorlogsvluchtelingen uitgezonderd.
In Nederland denk ik dat het meer een mentaliteitsprobleem is, en dan vooral van de latere generaties. De eerste generatie van niet-westerse immigranten kwamen immers naar Nederland juist om te werken. Ik ben het met qwerty eens dat de immigrant of zijn/haar echgeno(o)t(e) gewoon moeten werken voor de kost en zich te dienen gedragen, anders moeten ze maar ophoepelen. Als ik hier in Brazilië problemen ga lopen veroorzaken wordt ik ook gewoon het land uitgezet en dat geld ook voor een hoop andere landen.
Ik ga zeker weg uit dit racistische land waar liegende negers beloond worden met een verblijfsvergunning, uitkering, betaalbare woning en gratis taalcursus, terwijl ik me als autochtoon kapot mag werken en niet eens fatsoenlijk kan wonen.
Waar ga je heen dan ? Overal is hetzelfde hoorquote:Op maandag 9 juli 2007 09:26 schreef rebel6 het volgende:
Ik ga zeker weg uit dit racistische land waar liegende negers beloond worden met een verblijfsvergunning, uitkering, betaalbare woning en gratis taalcursus, terwijl ik me als autochtoon kapot mag werken en niet eens fatsoenlijk kan wonen.
Welnee joh, deze afwijking is echt typisch Nederlands.quote:Op maandag 9 juli 2007 09:27 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Waar ga je heen dan ? Overal is hetzelfde hoor
Een Afrikaan is per definitie zielig en heeft daarom recht om in de watten gelegd te worden.
Een Nederlander die vindt dat ze geen recht hebben op een uitkering, hun taalcursus maar lekker zelf betalen en pas recht hebben op een sociale huurwoning als er geen Nederlandse wachtenden meer zijn is natuurlijk een racist.
Eh ja, door die laatste zin wel ja. Als je nou zou zeggen dat ze even veel recht op een sociale huurwoning hebben...quote:Op maandag 9 juli 2007 09:44 schreef rebel6 het volgende:
Welnee joh, deze afwijking is echt typisch Nederlands.
Een Afrikaan is per definitie zielig en heeft daarom recht om in de watten gelegd te worden.
Een Nederlander die vindt dat ze geen recht hebben op een uitkering, hun taalcursus maar lekker zelf betalen en pas recht hebben op een sociale huurwoning als er geen Nederlandse wachtenden meer zijn is natuurlijk een racist.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
kuch-wereldvreemd-kuchquote:Op maandag 9 juli 2007 09:44 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Welnee joh, deze afwijking is echt typisch Nederlands.
Een Afrikaan is per definitie zielig en heeft daarom recht om in de watten gelegd te worden.
Een Nederlander die vindt dat ze geen recht hebben op een uitkering, hun taalcursus maar lekker zelf betalen en pas recht hebben op een sociale huurwoning als er geen Nederlandse wachtenden meer zijn is natuurlijk een racist.
Elk land heeft wel zo zijn problemen met vluchtelingen, allochtonen of minderheden. Als je ergens anders woont ga je je wel ergeren aan die dingen.....
Japan niet. Drie asielzoekers per jaar, 99% is Japans. Het is hooguit moeilijk om als buitenlander binnen te komen.quote:Op maandag 9 juli 2007 09:48 schreef Buschetta het volgende:
Elk land heeft wel zo zijn problemen met vluchtelingen, allochtonen of minderheden. Als je ergens anders woont ga je je wel ergeren aan die dingen.....
Maar het moet gezegd, je kunt als meisje in een kort rokje met twee grote geldzakken in je hand om drie uur 's nachts in tokyo over straat huppelen, en er gebeurt je werkelijk helemaal niets.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Heb jij evenveel recht om een stuk grond te kopen in Congo als een local?quote:Op maandag 9 juli 2007 09:46 schreef speknek het volgende:
[..]
Eh ja, door die laatste zin wel ja. Als je nou zou zeggen dat ze even veel recht op een sociale huurwoning hebben...
Kom je in Japan even makkelijk in aanmerking voor een baan of subsidie als een Japanner?
[ Bericht 6% gewijzigd door rebel6 op 09-07-2007 10:23:57 ]
Zijn er in Tokio dan ook geen ontspoorde Japanse jongeren of gestoorde daklozen? Of controleert de politie misschien heel streng?
Ik heb ook in Japan gewoont een tijdje maar mijn idee is toch ietwat anders. Als gajin lees je vast alleen maar engelse kranten. Maar ook in Japan hebben ze problemen met buitenlanders. Alleen de statistieken kloppen niet echt omdat ook visa verlenging onder een crimineel feit valt (viel). Maar er zijn een hoop actieve motorbendes en die wil je s'nachts echt niet tegenkomenquote:Op maandag 9 juli 2007 10:05 schreef speknek het volgende:
[..]
Japan niet. Drie asielzoekers per jaar, 99% is Japans. Het is hooguit moeilijk om als buitenlander binnen te komen.
Maar het moet gezegd, je kunt als meisje in een kort rokje met twee grote geldzakken in je hand om drie uur 's nachts in tokyo over straat huppelen, en er gebeurt je werkelijk helemaal niets.
Ik dacht dat je alle immigranten bedoelde .quote:Op maandag 9 juli 2007 10:18 schreef rebel6 het volgende:
Heb jij evenveel recht om een stuk grond te kopen in Congo als een local?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ja okee, de motorbendes, maar die zie je toch echt nauwelijks. Althans, ik ben ze nog niet tegengekomen. De gemiddelde Nederlandse stad is echt heel veel onveiliger dan hier.quote:Op maandag 9 juli 2007 10:21 schreef Buschetta het volgende:
Ik heb ook in Japan gewoont een tijdje maar mijn idee is toch ietwat anders. Als gajin lees je vast alleen maar engelse kranten. Maar ook in Japan hebben ze problemen met buitenlanders. Alleen de statistieken kloppen niet echt omdat ook visa verlenging onder een crimineel feit valt (viel). Maar er zijn een hoop actieve motorbendes en die wil je s'nachts echt niet tegenkomen
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ja dat ben ik met je eens. Maar dat komt ook min of meer door de almachtige Yakuza. Een crimineel kan niet opereren zonder toestemming en door het eersysteem word er dus ook meer aan afpersing gedaan dan aan berovingen o.i.d.quote:Op maandag 9 juli 2007 10:25 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja okee, de motorbendes, maar die zie je toch echt nauwelijks. Althans, ik ben ze nog niet tegengekomen. De gemiddelde Nederlandse stad is echt heel veel onveiliger dan hier.
Dat speelt mee, maar volgens mij zijn Japanners ook gewoon veel minder macho. Laatst was ik met een groepje Fokkers, en een van hun schoot een andere jongen aan in een bar. Ik hield m'n hart vast, want het was een skinhead die onder de tatoeages zat. Niks hoor, heel vriendelijk gesprek mee gevoerd, ('wat doen jullie?' 'we werken op de universiteit' 'oh waauw, dit is toch geen plek voor jullie, wauw, respect' etc). Dan denk je echt van, tering, dit is jammer genoeg in Nederland nauwelijks mogelijk.quote:Op maandag 9 juli 2007 10:27 schreef Buschetta het volgende:
Ja dat ben ik met je eens. Maar dat komt ook min of meer door de almachtige Yakuza. Een crimineel kan niet opereren zonder toestemming en door het eersysteem word er dus ook meer aan afpersing gedaan dan aan berovingen o.i.d.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:Op maandag 9 juli 2007 10:05 schreef speknek het volgende:
je kunt als meisje in een kort rokje met twee grote geldzakken in je hand om drie uur 's nachts in tokyo over straat huppelen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja precies, voor de gemiddelde Nederlander SeLang ben je dan niet veilig .quote:Op maandag 9 juli 2007 10:43 schreef SeLang het volgende:
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik moet zeggen dat ik ontzettend heb genoten van de bijna kinderlijk vriendelijke Japanners. De glimlach die ze hebben en de eeuwige beleefdheid... prachtig. Ik zou er alleen niet permanent kunnen wonen daarvoor ben ik te lang en is het land te vreemdquote:Op maandag 9 juli 2007 10:34 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat speelt mee, maar volgens mij zijn Japanners ook gewoon veel minder macho. Laatst was ik met een groepje Fokkers, en een van hun schoot een andere jongen aan in een bar. Ik hield m'n hart vast, want het was een skinhead die onder de tatoeages zat. Niks hoor, heel vriendelijk gesprek mee gevoerd, ('wat doen jullie?' 'we werken op de universiteit' 'oh waauw, dit is toch geen plek voor jullie, wauw, respect' etc). Dan denk je echt van, tering, dit is jammer genoeg in Nederland nauwelijks mogelijk.
Dat ben ik met je eens, maar in andere landen heeft de overheid tenminste nog de instelling 'je mag blij zijn dat je hier mag wonen maar verder moet je het zelf doen en heb je geen recht op welke financiële steun dan ook'.quote:Op maandag 9 juli 2007 09:48 schreef Buschetta het volgende:
[..]
kuch-wereldvreemd-kuch
Elk land heeft wel zo zijn problemen met vluchtelingen, allochtonen of minderheden. Als je ergens anders woont ga je je wel ergeren aan die dingen.....
In Nederland moet je als belastingbetaler een flinke bijdrage leveren om vreemdelingen te helpen waar je helemaal niet om gevraagd hebt.
Ga je eerst maar eens verdiepen in het aantal vluchtelingen en uitgaven voordat je zulke uitspraken doet dan zal je zien dat Nederland binnen Europa echt niet aan kop staat wat dat betreft. En voor zover ik weet zelfs ergens onderaan. Natuurlijk zit je in Z-Amerika, Azie en Afrika in een hele andere wereld die in veel opzichten niet te vergelijken is met N-Amerika, Oceanie en Europa.quote:Op maandag 9 juli 2007 10:56 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar in andere landen heeft de overheid tenminste nog de instelling 'je mag blij zijn dat je hier mag wonen maar verder moet je het zelf doen en heb je geen recht op welke financiële steun dan ook'.
In Nederland moet je als belastingbetaler een flinke bijdrage leveren om vreemdelingen te helpen waar je helemaal niet om gevraagd hebt.
Valt tegen, de meeste EU landen kennen een vorm van een sociaal stelsel, wellicht niet zo "goed" of "slecht" als het Nederlandse (het is maar hoe je het bekijkt), maar het is wel aanwezig.quote:Op maandag 9 juli 2007 10:56 schreef rebel6 het volgende:
Dat ben ik met je eens, maar in andere landen heeft de overheid tenminste nog de instelling 'je mag blij zijn dat je hier mag wonen maar verder moet je het zelf doen en heb je geen recht op welke financiële steun dan ook'.
In de VS heb je bijvoorbeeld door de staat betaalde gezondheidszorg voor de 45 miljoen niet-verzekerden in het land. Of in ieder geval erg goedkoop, zoals bijv. $10 per medicijnrecept, waar dat voor een verzekerde zelfs al tussen de $15 en $40 kan liggen, afhankelijk of het een "merk"drug is of niet.
Ook kent de VS gratis zorg voor zwangere vrouwen volledig door de staat betaald. In de VS heb je het fenomeen "Anchor Baby". Een baby die namelijk op Amerikaans grondgebied wordt geboren (of op een schip onder Amerikaanse vlag) krijgt automatisch het Amerikaanse staatsburgerschap. Er zijn dus duizenden Mexicaanse (en andere) vrouwen die elk jaar de VS binnen komen, en dan hier (al dan niet illegaal) hun zwangerschap uitzitten, een baby krijgen die een Amerikaans staatsburger is (en dus GEEN ander staatsburgerschap heeft) en daardoor tot het 18e levensjaar in de VS kunnen blijven met een verblijfsvergunning. In die 18 jaar kunnen ze na 5 jaar zelf het Amerikaans staatsburgerschap aanvragen, en zodra ze zelf het Amerikaans staatsburgerschap hebben kunnen ze hun man over laten komen (die trouwens toch meestal al wel illegaal in de buurt is....)
In de VS zijn wetten waarin staat dat niemand medische hulp geweigerd mag worden, verzekerd of niet..... en er zijn dus "state" en "county" clinics waar je deze medische hulp kunt krijgen, betaald door de belastingen van Amerikanen en legale immigranten.
En zo heeft elk land wel iets waar veel belastinggeld heengaat, wat eigenlijk niet zou hoeven. In de VS wordt nu gesproken over een wetswijziging waar het kind alleen het Amerikaans staatsburgerschap krijgt als minimaal 1 van de ouders al Amerikaan is, dus eigenlijk zoals het in de meeste andere landen is. De wet dat als je op Amerikaanse grond geboren wordt ook meteen Amerikaan bent stamt nog uit de grondbeginselen van de Amerikaanse staat, en was voornamelijk bedoeld om een "Amerikaanse" bevolking op te bouwen in plaats van alleen maar "immigranten". Ik zet het even tussen aanhalingstekens natuurlijk, omdat 97% van de Amerikanen ERGENS afstamt van een immigrant natuurlijk.
Tja, zo heeft elk land wel iets waar je niet om vraagt. De oorlog in Irak heeft tot nu toe 300 miljard dollar gekost, en met 300 miljoen Amerikanen betekend dat dat iedere Amerikaan al minstens $1000 aan belastingen heeft uitgegeven aan deze oorlog, en als je even alle kinderen, gepensioneerden, en niet-werkenden er vanaf haalt heeft elke belastingbetaler al zeker $2500 in Bush z'n oorlogsportemonee gestopt.quote:In Nederland moet je als belastingbetaler een flinke bijdrage leveren om vreemdelingen te helpen waar je helemaal niet om gevraagd hebt.
Tja, en zo kun je wel even doorgaan..... elk land heeft waarschijnlijk een hele waslijst aan zaken waar je het NIET mee eens bent en TOCH voor moet betalen. En in vrijwel elk westers land gaan er een hele hoop belastingcenten naar immigranten, danwel illegalen, danwel asielzoekers. Een bestemming zoeken in Europa, Noord Amerika, of Oceanië omdat je tegen de immigratiepolitiek in Nederland bent is doelloos, want binnen een jaar of 2 a 3 ga je je daar ook ergeren aan <noem minderheid hier> en de problemen die er mee gepaard gaan. Dan kun je net zo goed in Nederland blijven, dat scheelt een hoop verhuiskosten
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Noem nog eens wat landen waar afgewezen asielzoekers alsnog mochten blijven. En waar ze als bonus ook nog een uitkering, taalcursus en (met voorrang op autochtonen) een huis kregen? Volgens mij is deze combinatie uniek voor Nederland.quote:Op maandag 9 juli 2007 22:38 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Ga je eerst maar eens verdiepen in het aantal vluchtelingen en uitgaven voordat je zulke uitspraken doet dan zal je zien dat Nederland binnen Europa echt niet aan kop staat wat dat betreft. En voor zover ik weet zelfs ergens onderaan. Natuurlijk zit je in Z-Amerika, Azie en Afrika in een hele andere wereld die in veel opzichten niet te vergelijken is met N-Amerika, Oceanie en Europa.
In veel landen is de woningmarkt een stuk vrijer dan in Nederland, dus dan kan de overheid asielzoekers helemaal geen voorrang geven.
Spanje heeft vorig jaar nog een generaal pardon uitgegeven (noem je dat zo?) voor veelvouden van de aantallen waar iedereen in Nederland zich zo over opwindt (ik dacht dat het rond een miljoen lag). Een uitkering weet ik niet, maar taalcursussen en andere maatregelen om ze zo snel en gladjes mogelijk te laten integreren zijn er legio.quote:Op dinsdag 10 juli 2007 09:21 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Noem nog eens wat landen waar afgewezen asielzoekers alsnog mochten blijven. En waar ze als bonus ook nog een uitkering, taalcursus en (met voorrang op autochtonen) een huis kregen? Volgens mij is deze combinatie uniek voor Nederland.
mooi he, alles
Er was alweer een slotje opgegooid vandeweek maar mischien is ie beter hier op zijn plaats.
denk niet dat het een eigen topic waard is
op de derde decimaal nauwkeurig.
denk niet dat het een eigen topic waard is
Ben benieuwd naar cijfers....quote:Op zondag 1 juli 2007 11:47 schreef Verlosser het volgende:
Je leest vaak dat marokkanen in nederland ernstig gediscrimineerd worden. Jongeren krijgen geen stageplaats en laat staan een baan. Dit is de reden dat ze tot de sociale onderklasse behoren in nederland. De politie jaagt de jongeren op en discrimineert ze. Ze worden zelfs zo getergd dat ze maar uit frustratie de criminaliteit ingaan.
Wat je ziet in het buitenland is, wanneer zij hetzelfde meemaken als de marokkanen in nederland, mensen het land ontvluchten en in een ander land asiel aanvragen. KIjk maar naar de honderdduizenden vreemdelingen die we in nederland hebben.
In dat licht bezien zou je verwachten dat marokkanen massaal nederland zouden ontvluchten om aan de continue discriminatie te ontvluchten. Ik ben dus benieuwd hoeveel marokkanen dit jaarlijks doen en in welk land ze dan asiel aanvragen. Heeft iemand hier cijfers over?
op de derde decimaal nauwkeurig.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Bedankt voor dit interessante verhaal!quote:Op maandag 9 juli 2007 23:12 schreef maartena het volgende:
[..]
Valt tegen, de meeste EU landen kennen een vorm van een sociaal stelsel, wellicht niet zo "goed" of "slecht" als het Nederlandse (het is maar hoe je het bekijkt), maar het is wel aanwezig.
In de VS heb je bijvoorbeeld door de staat betaalde gezondheidszorg voor de 45 miljoen niet-verzekerden in het land. Of in ieder geval erg goedkoop, zoals bijv. $10 per medicijnrecept, waar dat voor een verzekerde zelfs al tussen de $15 en $40 kan liggen, afhankelijk of het een "merk"drug is of niet.
Ook kent de VS gratis zorg voor zwangere vrouwen volledig door de staat betaald. In de VS heb je het fenomeen "Anchor Baby". Een baby die namelijk op Amerikaans grondgebied wordt geboren (of op een schip onder Amerikaanse vlag) krijgt automatisch het Amerikaanse staatsburgerschap. Er zijn dus duizenden Mexicaanse (en andere) vrouwen die elk jaar de VS binnen komen, en dan hier (al dan niet illegaal) hun zwangerschap uitzitten, een baby krijgen die een Amerikaans staatsburger is (en dus GEEN ander staatsburgerschap heeft) en daardoor tot het 18e levensjaar in de VS kunnen blijven met een verblijfsvergunning. In die 18 jaar kunnen ze na 5 jaar zelf het Amerikaans staatsburgerschap aanvragen, en zodra ze zelf het Amerikaans staatsburgerschap hebben kunnen ze hun man over laten komen (die trouwens toch meestal al wel illegaal in de buurt is....)
In de VS zijn wetten waarin staat dat niemand medische hulp geweigerd mag worden, verzekerd of niet..... en er zijn dus "state" en "county" clinics waar je deze medische hulp kunt krijgen, betaald door de belastingen van Amerikanen en legale immigranten.
En zo heeft elk land wel iets waar veel belastinggeld heengaat, wat eigenlijk niet zou hoeven. In de VS wordt nu gesproken over een wetswijziging waar het kind alleen het Amerikaans staatsburgerschap krijgt als minimaal 1 van de ouders al Amerikaan is, dus eigenlijk zoals het in de meeste andere landen is. De wet dat als je op Amerikaanse grond geboren wordt ook meteen Amerikaan bent stamt nog uit de grondbeginselen van de Amerikaanse staat, en was voornamelijk bedoeld om een "Amerikaanse" bevolking op te bouwen in plaats van alleen maar "immigranten". Ik zet het even tussen aanhalingstekens natuurlijk, omdat 97% van de Amerikanen ERGENS afstamt van een immigrant natuurlijk.
In feite legaliseert men in de VS dus op grote schaal illegalen die op Amerikaanse bodem een kind hebben gekregen. Toch vind ik het verder niet helemaal vergelijkbaar met Nederland omdat uitkeringen bij jou weinig voorstellen en men bovendien geen huis + taalcursus kado krijgt bij het verkrijgen van het staatsburgerschap.
Medische voorzieningen zou ik immigranten niet willen onthouden, maar helemaal eerlijk is het natuurlijk niet als je geen premies betaalt en toch recht hebt op medische verzorging.
Daar heb je gelijk in, maar die last draag je dan samen met alle mede-inwoners van je land.quote:Tja, zo heeft elk land wel iets waar je niet om vraagt. De oorlog in Irak heeft tot nu toe 300 miljard dollar gekost, en met 300 miljoen Amerikanen betekend dat dat iedere Amerikaan al minstens $1000 aan belastingen heeft uitgegeven aan deze oorlog, en als je even alle kinderen, gepensioneerden, en niet-werkenden er vanaf haalt heeft elke belastingbetaler al zeker $2500 in Bush z'n oorlogsportemonee gestopt.
Tja, en zo kun je wel even doorgaan..... elk land heeft waarschijnlijk een hele waslijst aan zaken waar je het NIET mee eens bent en TOCH voor moet betalen.
Lijkt me wat anders als de ene groep inwoners de lasten moet dragen van de andere groep (de immigranten dus) die hier vrijwillig naar toe zijn gekomen en dus best zelf hun eigen lasten mogen dragen.
Niet alleen mag je als ingezetene betalen voor de voorzieningen van nieuwkomers maar je mag ook nog eens langer wachten voor een huis of medische behandeling.
Als je je geen duur huis kunt veroorloven is elk land beter dan Nederland, want als het een beetje tegenzit ben je hier jaren bezig met iets betaalbaars te vinden (met 0,0 hulp van de overheid) en tot overmaat van ramp worden er dan ook nog eens 30.000 economiche vluchtelingen gelegaliseerd die door overheidsorganisates met voorrang aan een goedkoop huis worden geholpen.quote:En in vrijwel elk westers land gaan er een hele hoop belastingcenten naar immigranten, danwel illegalen, danwel asielzoekers. Een bestemming zoeken in Europa, Noord Amerika, of Oceanië omdat je tegen de immigratiepolitiek in Nederland bent is doelloos, want binnen een jaar of 2 a 3 ga je je daar ook ergeren aan <noem minderheid hier> en de problemen die er mee gepaard gaan. Dan kun je net zo goed in Nederland blijven, dat scheelt een hoop verhuiskosten
En dan ook nog eens in populaire steden in de randstad ipv oost-Groningen ofzo.
[ Bericht 0% gewijzigd door rebel6 op 10-07-2007 11:03:00 ]
Daarom had ik het ook over de combinatie van maatregelen die volgens mij uniek is in Nederland, dus niet alleen legalisering en een taalcursus (zoals in Spanje) maar ook meteen recht op een uitkering en de overheid die ze zo snel mogelijk aan een woning helpt over de ruggen van Nederlanders, terwijl er (door de afnemende asielstroom) geen enkele noodzaak is om ze snel uit de AZC's te laten vertrekken.quote:Op dinsdag 10 juli 2007 10:12 schreef phileine het volgende:
[..]
Spanje heeft vorig jaar nog een generaal pardon uitgegeven (noem je dat zo?) voor veelvouden van de aantallen waar iedereen in Nederland zich zo over opwindt (ik dacht dat het rond een miljoen lag). Een uitkering weet ik niet, maar taalcursussen en andere maatregelen om ze zo snel en gladjes mogelijk te laten integreren zijn er legio.
Ten eerste heb je een verkeerd beeld over hoe het in Nederland er aan toe gaat. Ja, asielzoekers krijgen inderdaad een woning toegewezen, maar het is niet zo dat iedereen zomaar een "huis + taalcursus" kado krijgt. Bovendien moeten ze werken om dat allemaal te betalen.quote:Op dinsdag 10 juli 2007 10:46 schreef rebel6 het volgende:
Bedankt voor dit interessante verhaal!
In feite legaliseert men in de VS dus op grote schaal illegalen die op Amerikaanse bodem een kind hebben gekregen. Toch vind ik het verder niet helemaal vergelijkbaar met Nederland omdat uitkeringen bij jou weinig voorstellen en men bovendien geen huis + taalcursus kado krijgt bij het verkrijgen van het staatsburgerschap.
Verder KOST het de Amerikaanse belastingbetaler een hele hoop geld om voor meer dan 15 miljoen illegalen te zorgen, en de kosten op de maatschappij zijn nog veel groter. Zo rijden ze bijvoorbeeld onverzekerd, en zonder rijbewijs rond. Dit houdt in dat als je een autoongeluk krijgt met een illegaal, dat de medische en materiële kosten toch van JOUW verzekering afkomt, en dus JOUW premie omhoog gaat. En zo'n 4 miljoen van de 15 miljoen illegalen wonen in California. Deze illegalen zorgen vaak ook nog eens voor een hogere criminaliteit, en dus nog meer kosten voor de maatschappij.
Het is niet direct vergelijkbaar, omdat het geld naar andere zaken gaat. Maar de kosten voor de belastingbetaler in de VS is wel degelijk vrij hoog om voor immigranten danwel illegalen te zorgen. En dat probeer ik alleen maar aan te geven, in elk westers land zijn er zaken met betrekking tot immigranten die de belastingbetaler een hoop centen kosten, en om die reden uit Nederland te willen vertrekken is een illusie, want als je er in Nederland al aan ergert, dan zul je je er in andere landen ook aan ergeren.
Precies. In Nederland betaald iedereen die werkt mee aan het ziekenfonds. In de VS niet. Toch zijn er hier 45 miljoen onverzekerden, die TOCH worden geholpen als de nood echt aan de man is.....hetzij in staatsfaciliteiten die allemaal wat minder vlot en goed werken als een normaal ziekenhuis, maar toch kost het de belastingbetaler een hoop geld.quote:Medische voorzieningen zou ik immigranten niet willen onthouden, maar helemaal eerlijk is het natuurlijk niet als je geen premies betaalt en toch recht hebt op medische verzorging.
Mijn punt is dus dat in alle westerse landen, de inheemse belastingbetaler de kosten/lasten draagt van de uitheemse immigranten die dat land binnenkomen. Dat is zo in de hele EU, in Noord Amerika, in Australie/Nieuw Zeeland, en in principe in elk ander land waar immigranten graag naar toe trekken. Er is ALTIJD een kostenplaatje aan belastingcenten, en als je daar in Nederland al aan ergert dan zul je in andere landen ook al snel erachter komen wat er met je belastingcenten gebeurd, en dat er een groot deel van die belastingcenten naar immigranten gaan, en dat die immigranten zelf maar bar weinig aan belastingen terug geven.quote:Daar heb je gelijk in, maar die last draag je dan samen met alle mede-inwoners van je land.
Lijkt me wat anders als de ene groep inwoners de lasten moet dragen van de andere groep (de immigranten dus) die hier vrijwillig naar toe zijn gekomen en dus best zelf hun eigen lasten mogen dragen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat valt ook wel weer mee. Volgens "Die Zeit" levert in Duitsland een verse immigrant geld op. Weliswaar zijn zij iets vaker werkloos, maar dat ze niet als kind komen, en dus ook geen kosten voor school, kinderbijslag e.d. veroorzaken, en het feit dat ze door hun lage opleiding en slechtbetaalde werk ook maar weinig pensioen krijgen, hebben meer invloed op de staatskas.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2007 23:11:03 ]
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2007 23:11:03 ]
http://www.heritage.org/Research/Immigration/sr14.cfmquote:Op dinsdag 10 juli 2007 21:04 schreef maartena het volgende:
Verder KOST het de Amerikaanse belastingbetaler een hele hoop geld om voor meer dan 15 miljoen illegalen te zorgen, en de kosten op de maatschappij zijn nog veel groter
Tijd dus om enkel nog immigranten binnen te laten die zelf hun hand op kunnen houden en al westers zijn. Asielzoekers en illegalen kunnen het bekijken. Voor 1965 bestond de immigratie naar de VS voor 90% uit WASPs uit Europa. Toen besloten Johnson en Kennedy dat daar een einde aan moest komen, en met een nieuwe wet werd dat minder dan 10%. De resterende 90%? Die ging naar derdewereldlanden. Het resultaat mag duidelijk zijn: waar de VS voorheen als een blok stond met dezelfde normen en waarden gedeeld door alle Amerikanen, een land dat samen sterk stond, werd het steeds meer een land met een 'twee'deling waar de niet-westerlingen zich, zelfs al gedroegen ze zich netjes, weinig tot niets op hadden met de normen, waarden en cultuur van de rest van het land. Groepen die belangenorganisaties oprichten en wiens doel het in stand houden van de speciale priveleges en scheidingslijnen is.quote:Op maandag 9 juli 2007 23:12 schreef maartena het volgende:
[..]. En in vrijwel elk westers land gaan er een hele hoop belastingcenten naar immigranten, danwel illegalen, danwel asielzoekers. Een bestemming zoeken in Europa, Noord Amerika, of Oceanië omdat je tegen de immigratiepolitiek in Nederland bent is doelloos, want binnen een jaar of 2 a 3 ga je je daar ook ergeren aan <noem minderheid hier> en de problemen die er mee gepaard gaan. Dan kun je net zo goed in Nederland blijven, dat scheelt een hoop verhuiskosten
Het moet maar eens afgelopen zijn met die diversity onzin. Diversity leidt tot niets dan ellende. Unity moet er zijn; anders gaat het land geheid naar de kloten. Westerse immigranten naar de VS zijn vrijwel kansloos aangezien 90% van de visas naar niet-westerlingen gaat. En van die 90% is het overgrote deel weer bestemd voor gezinshereniging; hierdoor kunnen hoogopgeleide niet-westerlingen kunnen het vergeten, ondanks al het gezeur over H-1 e.a. visa. De VS doet tegenwoordig eigenlijk niet anders dan Nederland: kanslozen binnenhalen die weinig tot niets bijdragen aan het land.
"The one absolutely certain way of bringing this nation to ruin, of preventing all possibility of its continuing to be a nation at all, would be to permit it to become a tangle of squabbling nationalities."
-Theodore Roosevelt
“A nation can survive its fools and even the ambitious. But it cannot survive treason from within. An enemy at the gates is less formidable, for he is known and he carries his banners openly against the city. But the traitor moves among those within the gates freely, his sly whispers rustling through all alleys, heard in the very halls of government itself.
For the traitor appears no traitor; he speaks in the accents familiar to his victim, and he wears their face and their garments and he appeals to the baseness that lies deep in the hearts of all men. He rots the soul of a nation; he works secretly and unknown in the night to undermine the pillars of a city; he infects the body politic so that it can no longer resist. A murderer is less to be feared. The traitor is the plague.”
-Marcus Tullius Cicero
Vroeg je Amerikanen 40 jaar geleden of ze hun land zoals nu zouden willen zien, dan was het antwoord geheid 100% nee. In 2050 zijn blanke Amerikanen in de minderheid. Dacht je echt dat alles bleef zoals het was? Vergeet het maar. De melting pot is verworden tot een pot vol krijsende, agressieve, niet-integrerende groepen die alleen maar speciale priveleges willen. Joepie! P.C. liberals - ga vooral zo door.
Ik kan alleen maar hopen de VS lering trekt uit wat er in Europa gebeurt (waar dit probleem een jaar of 10 verder gevorderd is) en dat er voor die tijd alsjeblieft eens politici verkozen worden die een einde maken aan die anchor babies en de invasie aan Mexicanen. Een ander woord is er niet voor. En dan te bedenken dat de federal government de plicht heeft om de borders van de states te beschermen; het staat letterlijk in de constitution.... article 4, section 4.
[ Bericht 38% gewijzigd door StefanP op 11-07-2007 03:07:02 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Hier in Duitsland kost een immigrant geen geld. Ik heb het betreffende artikel nog eens opgezocht, en gemiddeld levert iedere nieuwe immigrant hier netto ¤ 1000,- per jaar op. En dat ondanks de verzorgingsstaat en ondanks dat ook hier vrij veel laagopgeleide mensen naartoe komen.
Oost-Duitsers daarentegen zijn een stuk erger. Van hen is 25% echt kansarm (t.o.v. 4% in West-Duitsland), rechtextremisme viert onder hen hoogtij (ondanks dat in Oost-D nauwelijks allochtonen wonen) en ze kosten de belastingbetaler meer dan 10 miljard Euro per jaar.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2007 10:36:08 ]
Oost-Duitsers daarentegen zijn een stuk erger. Van hen is 25% echt kansarm (t.o.v. 4% in West-Duitsland), rechtextremisme viert onder hen hoogtij (ondanks dat in Oost-D nauwelijks allochtonen wonen) en ze kosten de belastingbetaler meer dan 10 miljard Euro per jaar.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2007 10:36:08 ]
Linkje naar dat Artikel...?quote:Op woensdag 11 juli 2007 10:32 schreef Igen het volgende:
Hier in Duitsland kost een immigrant geen geld. Ik heb het betreffende artikel nog eens opgezocht, en gemiddeld levert iedere nieuwe immigrant hier netto ¤ 1000,- per jaar op. En dat ondanks de verzorgingsstaat en ondanks dat ook hier vrij veel laagopgeleide mensen naartoe komen.
Oost-Duitsers daarentegen zijn een stuk erger. Van hen is 25% echt kansarm (t.o.v. 4% in West-Duitsland), rechtextremisme viert onder hen hoogtij (ondanks dat in Oost-D nauwelijks allochtonen wonen) en ze kosten de belastingbetaler meer dan 10 miljard Euro per jaar.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Logisch dat ze daar niet zo pro-buitenlander zijn, die zijn geschrokken van de steden in West-D.quote:Op woensdag 11 juli 2007 10:32 schreef Igen het volgende:
rechtextremisme viert onder hen hoogtij (ondanks dat in Oost-D nauwelijks allochtonen wonen)
ik neem aan dat je broek bedoelt?quote:Op woensdag 11 juli 2007 02:45 schreef StefanP het volgende:
[..]
http://www.heritage.org/Research/Immigration/sr14.cfm
[..]
Tijd dus om enkel nog immigranten binnen te laten die zelf hun hand op kunnen houden en al westers zijn.
Dan heb je toch wat Nederlandse berichtgeving gemist want dat krijgen ze wel. En natuurlijk moeten ze de huur zelf betalen, maar ze krijgen wel huizen met veel huursubsidie toegewezen en zolang ze de taal nog niet beheersen zullen veel gemeenten soepel zijn met het verstrekken van uitkeringen. Terwijl ze in normale landen redeneren: wie de taal niet kent hoeft geen financiële steun te verwachten.quote:Op dinsdag 10 juli 2007 21:04 schreef maartena het volgende:
[..]
Ten eerste heb je een verkeerd beeld over hoe het in Nederland er aan toe gaat. Ja, asielzoekers krijgen inderdaad een woning toegewezen, maar het is niet zo dat iedereen zomaar een "huis + taalcursus" kado krijgt. Bovendien moeten ze werken om dat allemaal te betalen.
Zowel in de VS als in Nederland komen de kosten van illegalen (criminaliteit, onverzekerd autorijden en onverzekerd voor ziektekosten) voor rekening van de gemeenschap, daar heb je gelijk in.quote:Verder KOST het de Amerikaanse belastingbetaler een hele hoop geld om voor meer dan 15 miljoen illegalen te zorgen, en de kosten op de maatschappij zijn nog veel groter. Zo rijden ze bijvoorbeeld onverzekerd, en zonder rijbewijs rond. Dit houdt in dat als je een autoongeluk krijgt met een illegaal, dat de medische en materiële kosten toch van JOUW verzekering afkomt, en dus JOUW premie omhoog gaat. En zo'n 4 miljoen van de 15 miljoen illegalen wonen in California. Deze illegalen zorgen vaak ook nog eens voor een hogere criminaliteit, en dus nog meer kosten voor de maatschappij.
Het is niet direct vergelijkbaar, omdat het geld naar andere zaken gaat. Maar de kosten voor de belastingbetaler in de VS is wel degelijk vrij hoog om voor immigranten danwel illegalen te zorgen. En dat probeer ik alleen maar aan te geven, in elk westers land zijn er zaken met betrekking tot immigranten die de belastingbetaler een hoop centen kosten, en om die reden uit Nederland te willen vertrekken is een illusie, want als je er in Nederland al aan ergert, dan zul je je er in andere landen ook aan ergeren.
[..]
Precies. In Nederland betaald iedereen die werkt mee aan het ziekenfonds. In de VS niet. Toch zijn er hier 45 miljoen onverzekerden, die TOCH worden geholpen als de nood echt aan de man is.....hetzij in staatsfaciliteiten die allemaal wat minder vlot en goed werken als een normaal ziekenhuis, maar toch kost het de belastingbetaler een hoop geld.
[..]
Mijn punt is dus dat in alle westerse landen, de inheemse belastingbetaler de kosten/lasten draagt van de uitheemse immigranten die dat land binnenkomen. Dat is zo in de hele EU, in Noord Amerika, in Australie/Nieuw Zeeland, en in principe in elk ander land waar immigranten graag naar toe trekken. Er is ALTIJD een kostenplaatje aan belastingcenten, en als je daar in Nederland al aan ergert dan zul je in andere landen ook al snel erachter komen wat er met je belastingcenten gebeurd, en dat er een groot deel van die belastingcenten naar immigranten gaan, en dat die immigranten zelf maar bar weinig aan belastingen terug geven.
Maar mogen ze in de VS ook eindeloos procederen? Mag iemand die liegt over z'n naam ook gewoon blijven? Krijgen toegelaten immigranten soms ook met voorrang een ruime (uiteraard gesubsidieerde) woning in een mooie buurt toegewezen door de gemeenschap? En mogen immigranten in de VS meteen hun hand ophouden? Ik dacht toch dat je eerst een paar jaar moet hebben gewerkt voordat je daar recht op hebt.
Dus ik begrijp niet zo goed waarom je de VS en Nederland op dit punt ongeveer hetzelfde vindt.
En wat de TT betreft: geloof me, in de meeste landne is de bereidheid om de portemonnee voor immigranten te trekken echt een heel stuk minder dan in Nederland vertroetelland. Alleen in noodgevallen krijg je hulp, zoals het hoort.
[ Bericht 1% gewijzigd door rebel6 op 11-07-2007 13:54:03 ]
Wie arbeiten sie?quote:
Dat is een gedeelte van het artikel Die Wahrheit über Ausländer - Was man wissen sollte. Daarin heeft Die Zeit heel veel interessante statistieken over allochtonen verzameld.
Nee, in Oost-Duitsland is gewoon heel veel werkloosheid, en iedere buitenlander die daar een baan heeft is er dus een teveel, vindt men daar. Een beetje de Mugabe-filosofie dus.quote:Op woensdag 11 juli 2007 13:11 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Logisch dat ze daar niet zo pro-buitenlander zijn, die zijn geschrokken van de steden in West-D.
Met dien verschille dat oostduitsers wel werken als ze een baan hebben, maar de afgenomen plantages wegrotten.quote:Op woensdag 11 juli 2007 15:49 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, in Oost-Duitsland is gewoon heel veel werkloosheid, en iedere buitenlander die daar een baan heeft is er dus een teveel, vindt men daar. Een beetje de Mugabe-filosofie dus.
Het is nu wachten op ontwikkelingshulp en inzamelacties dat laatste is dus
Westduitsland heeft na Die Einwordung idd genoeg kosten aan Oostduitsland
En ik wil de totaalkosten 50 jaar buitenlanders nu over 40 jaar wel eens vergeleken zien met oostduitsland..
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Je spreekt over het land waar de HELFT van de advocaten ter wereld lopen, en daaronder zitten ook een heel stel immigration lawyers. Immigratie is business hier, en illegalen kunnen inderdaad ook gretig gebruik maken van eindeloze rechtzaken om hun gelijk te halen. Sterker nog, een illegaal die een (kleine!) misdaad begaat en een paar maanden op cel zit, kan vanuit de gevangenis via zijn advocaat nog steeds zijn immmigratie zaak regelen.....quote:Op woensdag 11 juli 2007 13:48 schreef rebel6 het volgende:
Maar mogen ze in de VS ook eindeloos procederen?
Ik kan daar geen direct bewijs over vinden, maar het lijkt me niet onmogelijk.quote:Mag iemand die liegt over z'n naam ook gewoon blijven?
Nee. Maar ik ben er nog steeds niet van overtuigd dat de 100.000 immigranten die Nederland per jaar binnenkomen ook allemaal een huis krijgen. Heb je daar cijfers van? Verder is er in de VS geen huizentekort, dus een immigrant heeft het gewoon voor het kiezen.quote:Krijgen toegelaten immigranten soms ook met voorrang een ruime (uiteraard gesubsidieerde) woning in een mooie buurt toegewezen door de gemeenschap?
Ze mogen meteen gebruik maken van het staatsgesponsorde "county" of "state" medical system inderdaad. Ook mogen ze direct gebruik maken van door de staat gesponsorde voedselbonnen om hun familie te voeden. Uitkeringen kan ook, mits je legaal bent, en minimaal 1 jaar gewerkt hebt. Veel is dat trouwens niet.quote:En mogen immigranten in de VS meteen hun hand ophouden? Ik dacht toch dat je eerst een paar jaar moet hebben gewerkt voordat je daar recht op hebt.
Ik probeer alleen aan te geven dat in ALLE WESTERSE LANDEN er een flinke hoeveelheid belastinggeld (JOUW belastinggeld dus) naar immigranten gaat. In het ene land gaat het naar andere dingen dan in het andere land, maar als je om DIE reden Nederland zou verlaten, dan zul je ook aan de VS binnen de kortste keren gaan mopperen over de lange rijen Mexicanen bij de county clinics die allemaal gratis medische behandelingen komen halen op kosten van de staat.quote:Dus ik begrijp niet zo goed waarom je de VS en Nederland op dit punt ongeveer hetzelfde vindt.
Het is in die zin vergelijkbaar dat een deel van JOUW belastingcenten gaat naar immigranten waar jij NIET om gevraagd hebt. Dat is dus niet uniek aan Nederland, of een ontzettend probleem in alleen Nederland, dat probeer ik duidelijk te maken.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
In Duitsland kennen ze het principe van de zoveelste-generatie-allochtoon niet. Je hebt daar alleen buitenlanders en Duitsers. En zoals ik schreef levert elke buitenlander jaarlijks zo'n ¤ 1000,- op, terwijl een Oost-Duitser per jaar ongeveer evenveel aan kosten veroorzaakt.quote:Op woensdag 11 juli 2007 16:02 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Westduitsland heeft na Die Einwordung idd genoeg kosten aan Oostduitsland
En ik wil de totaalkosten 50 jaar buitenlanders nu over 40 jaar wel eens vergeleken zien met oostduitsland..
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2007 16:25:41 ]
Hier ook niet. Je bent OF immigrant, OF je bent Amerikaan. Je wordt Amerikaan door naturalisatie, en dan ben je Amerikaan. En dan maakt het geen bal uit of je nog een Mexicaans paspoort hebt (de meesten hebben twee paspoorten), je bent dan gewoon Amerikaan.quote:Op woensdag 11 juli 2007 16:24 schreef Igen het volgende:
In Duitsland kennen ze het principe van de zoveelste-generatie-allochtoon niet. Je hebt daar alleen buitenlanders en Duitsers.
Waarom men in Nederland mensen in bepaalde hokjes wil stoppen is mij ook nog steeds niet helemaal duidelijk. Een Marokkaan met een Nederlands paspoort is voor mij gewoon een Nederlander, net als een Mexicaan die geen Engels spreekt maar toch een Amerikaans paspoort heeft gewoon een Amerikaan is.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Oiquote:Op woensdag 11 juli 2007 18:52 schreef maartena het volgende:
[..]
Hier ook niet. Je bent OF immigrant, OF je bent Amerikaan. Je wordt Amerikaan door naturalisatie, en dan ben je Amerikaan. En dan maakt het geen bal uit of je nog een Mexicaans paspoort hebt (de meesten hebben twee paspoorten), je bent dan gewoon Amerikaan.
Waarom men in Nederland mensen in bepaalde hokjes wil stoppen is mij ook nog steeds niet helemaal duidelijk. Een Marokkaan met een Nederlands paspoort is voor mij gewoon een Nederlander, net als een Mexicaan die geen Engels spreekt maar toch een Amerikaans paspoort heeft gewoon een Amerikaan is.
Het zijn de NATO's die zich marokkaan voelen, tweede en derde generatie
Van mijn part zijn ze MNedelander, ze zien het alleen zelf niet zo
En een Taco is bij jullie net zo hard een Taco ... iedereen die in de US mexicaans spreekt is Goddomme een taco.... Om nog te zwijgen van de meest kuttigen van allemaal....
De Seeecooond and thiirrrrd not to mention the fooooo-urth generegation Irish
En maar komen zoeken voor hun ancestors die.......
Het enige verschil is dat zowel die Ier die Puerto die Taco en die Indier .... Thuisland gezinder zijn dan de NATO's in de NL
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
|
|
