POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Sarkozy is amper een maand president en hij gaat Frankrijk nog dieper het slop intrekken:
Nu ontmaskert Sarkozy zich natuurlijk langzamerhand als rijkeluisvriendje (zoals de meeste rechtse figuren). Zogenaamd Frankrijk weer economisch sterk willen maken door de hardwerkende arbeider te laten boeten maar tegelijkertijd cadeautjes weggeven voor de op het kantoor werkende yup.
Maar nog veel belangrijker is de economische conseqeunties hiervan. Frankrijk staat er al zo beroerd voor, dat merken we ook in Nederland en de rest van Europa als dat de klauwen uit gaat lopen. En als ik zo de motieven bekijk lijkt het wel alsof Sarkozy uit is op een nieuwe huizenbubbel waarbij mensen op de pof gaan leven. Is dit niet gewoon een goedkope truuk om onder het stabiliteitspact uit te komen?
Maarja, de EU durft helaas nu eenmaal alleen de kleine landjes aan te pakken
http://www.trouw.nl/hetni(...)hypotheekrenteaftrekquote:Frankrijk krijgt hypotheekrenteaftrek
Van onze redactie buitenland
De nieuwe president Sarkozy houdt woord. Woningeigenaren kunnen hun hypotheeklasten gaan aftrekken.
Terwijl het in Nederland modieus is om te praten over beperking van hypotheekrenteaftrek, gaat de nieuwe Franse regering juist de andere kant op: Frankrijk introduceert voor het eerst de mogelijkheid voor huiseigenaren hun rentekosten af te trekken van de belasting.
Na dagen van onduidelijkheid waarin diverse ministers uitspraken deden over het heikele onderwerp, hakte president Nicolas Sarkozy dinsdagavond de knoop door. ,,Ik wil een Frankrijk van huiseigenaren. De aftrek zal gelden vanaf de dag dat de wet ingaat, en geldt voor alle lopende leningen”, aldus Sarkozy op een bijeenkomst in Le Havre.
Eerder was gespeculeerd dat alleen toekomstige eigenaren gebruik konden maken van de aftrek. Frankrijk telt 57 procent huizenbezitters, een cijfer dat Sarkozy omhoog wil krijgen om de economie te stimuleren en werkloosheid te bestrijden.
De socialistische presidentskandidaat Ségolène Royal vreest voor een ’explosie van onroerend-goedprijzen’, aangezien de prijzen in de afgelopen zeven jaar al verdubbeld zijn. Naar verwachting kost de maatregel de staat tot vijf miljard euro.
Een groot verschil met Nederland is de bovengrens van de aftrek. Volgens minister van financiën Eric Woerth zal er een maximum zijn van 20 procent. Wie in Nederland onder het toptarief van 52 procent valt, kan ook tot in die schijf hypotheekrentekosten aftrekken.
Bovendien denkt het ministerie aan een beperking van het aantal jaren dat een eigenaar kosten kan declareren. Vijf, zeven of tien jaar, tegen de Nederlandse dertig jaar.
De komende maand beslist de ministerraad over de definitieve invulling van het plan, zoals welke categorieën kopers in aanmerking komen.
Nu ontmaskert Sarkozy zich natuurlijk langzamerhand als rijkeluisvriendje (zoals de meeste rechtse figuren). Zogenaamd Frankrijk weer economisch sterk willen maken door de hardwerkende arbeider te laten boeten maar tegelijkertijd cadeautjes weggeven voor de op het kantoor werkende yup.
Maar nog veel belangrijker is de economische conseqeunties hiervan. Frankrijk staat er al zo beroerd voor, dat merken we ook in Nederland en de rest van Europa als dat de klauwen uit gaat lopen. En als ik zo de motieven bekijk lijkt het wel alsof Sarkozy uit is op een nieuwe huizenbubbel waarbij mensen op de pof gaan leven. Is dit niet gewoon een goedkope truuk om onder het stabiliteitspact uit te komen?
Maarja, de EU durft helaas nu eenmaal alleen de kleine landjes aan te pakken
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op donderdag 31 mei 2007 13:14 schreef Klopkoek het volgende:
de hardwerkende arbeider
[knip]
de op het kantoor werkende yup.
Loop eens een willekeurig Frans kantoor binnen waar de arbeidsproductiviteit om te huilen is en vergelijk dat eens met de mensen die in de vervoerssector werken waar Sarkozy zo op loopt te vitten omdat ze enkel een leuk pensioentje hebben.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat krijg je dan? Onroerendgoedprijzen die gigantisch gaan stijgen. Huiseigenaren blij, maar starters en huurders betalen uiteindelijk de rekening.
Het enige pluspuntje is die beperking tot 20%.
Het enige pluspuntje is die beperking tot 20%.
Slecht plan als je het mij vraagt. Laat Fransen toch zelf uitmaken of ze willen kopen of huren.
Nou ja, ik loop nu wel weer mijn mening te ventileren, laat Frankrijk zelf maar bepalen of ze zoiets doen. Als we er in Nederland maar eens van af zien te komen. Het is allemaal veels te ingewikkeld geworden. De rekenkamer heeft al eens laten doorschemeren dat het toch echt eens afgelopen moet zijn met politici die middels fiscaal beleid ons willen sturen.
Nou ja, ik loop nu wel weer mijn mening te ventileren, laat Frankrijk zelf maar bepalen of ze zoiets doen. Als we er in Nederland maar eens van af zien te komen. Het is allemaal veels te ingewikkeld geworden. De rekenkamer heeft al eens laten doorschemeren dat het toch echt eens afgelopen moet zijn met politici die middels fiscaal beleid ons willen sturen.
Helaas is het niet meer zo simpel dat 'landen het zelf maar moeten weten'. Als ze er in Frankrijk een potje van maken merken we het hier ook.quote:Op donderdag 31 mei 2007 14:54 schreef TubewayDigital het volgende:
Slecht plan als je het mij vraagt. Laat Fransen toch zelf uitmaken of ze willen kopen of huren.
Nou ja, ik loop nu wel weer mijn mening te ventileren, laat Frankrijk zelf maar bepalen of ze zoiets doen. Als we er in Nederland maar eens van af zien te komen. Het is allemaal veels te ingewikkeld geworden. De rekenkamer heeft al eens laten doorschemeren dat het toch echt eens afgelopen moet zijn met politici die middels fiscaal beleid ons willen sturen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Sarkozy heeft het principe van de bubble-economie begrepen. Door stevige leningen stijgt de geldgroei en komt er meer geld in omloop. De ECB die al omhoog zit met een te hoge geldgroei zal dit bericht met afgrijzen hebben gelezen.
Bovendien keten je toekomstige generaties met hun huis aan het produktie-proces(loonslaven) omdat zij de schuld moeten gaan afbetalen. Ik zie het als predatie van boomers op de jeugd
Bovendien keten je toekomstige generaties met hun huis aan het produktie-proces(loonslaven) omdat zij de schuld moeten gaan afbetalen. Ik zie het als predatie van boomers op de jeugd
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
De ECB moet maar blijven klagen zolang het nog kan want als het aan Sarkozy ligt komt de ECB onder directe politieke invloed te staan en moet elke renteverandering voortaan worden goedgekeurd door de Raad van Ministersquote:Op donderdag 31 mei 2007 18:26 schreef digitaLL het volgende:
Sarkozy heeft het principe van de bubble-economie begrepen. Door stevige leningen stijgt de geldgroei en komt er meer geld in omloop. De ECB die al omhoog zit met een te hoge geldgroei zal dit bericht met afgrijzen hebben gelezen.
Bovendien keten je toekomstige generaties met hun huis aan het produktie-proces(loonslaven) omdat zij de schuld moeten gaan afbetalen. Ik zie het als predatie van boomers op de jeugd
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Welke vervoerssector? Die heeft Frankrijk namelijk niet meer, die hebben ze kapotgestaaktquote:Op donderdag 31 mei 2007 13:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Loop eens een willekeurig Frans kantoor binnen waar de arbeidsproductiviteit om te huilen is en vergelijk dat eens met de mensen die in de vervoerssector werken waar Sarkozy zo op loopt te vitten omdat ze enkel een leuk pensioentje hebben.
Over de productiviteit ben ik het deels met je eens, maar dat geldt voor heel Frankrijk. Frankrijk is gewoon een socialistische staat in verval.
Ik snap trouwens nietw aarom hij er aan begint alle andere landen die het hadden/hebben willen er van af omdat het onbetaalbaar is en de huizenprijzen oprdrijfdquote:Op donderdag 31 mei 2007 18:26 schreef digitaLL het volgende:
Sarkozy heeft het principe van de bubble-economie begrepen. Door stevige leningen stijgt de geldgroei en komt er meer geld in omloop. De ECB die al omhoog zit met een te hoge geldgroei zal dit bericht met afgrijzen hebben gelezen.
Bovendien keten je toekomstige generaties met hun huis aan het produktie-proces(loonslaven) omdat zij de schuld moeten gaan afbetalen. Ik zie het als predatie van boomers op de jeugd
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
In frankrijk is economie nog niet een volwaardig ontwikkelde wetenschap krijg ik soms het ideequote:Op donderdag 31 mei 2007 20:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik snap trouwens nietw aarom hij er aan begint alle andere landen die het hadden/hebben willen er van af omdat het onbetaalbaar is en de huizenprijzen oprdrijfd
In Frankrijk is economie ook een studie die je niet volgt. Zitten veel teveel Engelse woorden inquote:Op donderdag 31 mei 2007 20:43 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
In frankrijk is economie nog niet een volwaardig ontwikkelde wetenschap krijg ik soms het idee
3 termen: babyboomgeneratie, goedkoop op de pof leven, kiezers een rad voor ogen draaien.quote:Op donderdag 31 mei 2007 20:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik snap trouwens nietw aarom hij er aan begint alle andere landen die het hadden/hebben willen er van af omdat het onbetaalbaar is en de huizenprijzen oprdrijfd
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
jammer ik had van sarkozy meer verwacht om eens wat te gaan hervormen in frankrijk want vroeg of laat moeten ze er toch aan geloven.quote:Op donderdag 31 mei 2007 21:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
3 termen: babyboomgeneratie, goedkoop op de pof leven, kiezers een rad voor ogen draaien.
Gelukkig zijn ze in DLD verstandiger geworden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik lees dat deze maatregel miljarden gaat kosten. Dat geld zal moeten worden terugverdiend. Ik voorspel een stijging van belastingen, waardoor ik uiteindelijk de rijkere Fransen hun biezen zie pakken. Beetje hetzelfde symptoom als in Nederland, met onze kunstmatig hoge huizenprijzen. Woonlasten worden zo hoog dat mensen hun geluk elders (bijvoorbeeld België) gaan beproeven. In Wallonië mogen ze denk ik hun borst alvast gaan natmaken; een invasie van rijke Fransen?
Gezien de staat van de gemiddelde franse woning in de steden. Is het misschien geen slecht plan om te streven naar meer mensen die kopen om zo te hopen dat de boel een beetje netjes wordt of blijft.
Dat het de startersmarkt dwars zit is maar ten delen waar. Huizenprijzen stijgen niet zo zeer door de aftrek maar meer door de schaarste. In NL is het zo verdomde moeilijk om huizen uit de grond te stampen omdat er eerst allerlij soorten van rapportages moeten worden gedaan of er nog een blauw geel wormpje kruipt. Tel daarbij op dat hier grote grondspeculanten ook nog een keer de grondprijzen omhoog jagen. Dan nog de regels waaraan een woning in NL moet voldoen. Heel fijn hoor want kwalitatief hebben wij hier zeer goede woningen. En natuurlijk is NL gewoon overbevolkt dus zal het altijd lastig blijven.
Nederland moet gewoon meer bouwen dan komt de markt vanzelf los. Als we zouden streven naar een woningoverschot dan duikelt de markt vanzelf in.
Dat het de startersmarkt dwars zit is maar ten delen waar. Huizenprijzen stijgen niet zo zeer door de aftrek maar meer door de schaarste. In NL is het zo verdomde moeilijk om huizen uit de grond te stampen omdat er eerst allerlij soorten van rapportages moeten worden gedaan of er nog een blauw geel wormpje kruipt. Tel daarbij op dat hier grote grondspeculanten ook nog een keer de grondprijzen omhoog jagen. Dan nog de regels waaraan een woning in NL moet voldoen. Heel fijn hoor want kwalitatief hebben wij hier zeer goede woningen. En natuurlijk is NL gewoon overbevolkt dus zal het altijd lastig blijven.
Nederland moet gewoon meer bouwen dan komt de markt vanzelf los. Als we zouden streven naar een woningoverschot dan duikelt de markt vanzelf in.
Oei oei oei oei... Wat een misser zeg.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Inderdaad.quote:Op donderdag 31 mei 2007 13:14 schreef Klopkoek het volgende:
Nu ontmaskert Sarkozy zich natuurlijk langzamerhand als rijkeluisvriendje
Sarkozy is een vriend van de rijken. Dat klinkt cru maar het is wel zo (kijk maar welke mediatycoons hem hebben gesteund). Natuurlijk zal hij pijnlijke hervormingen voor de middenklasse en onderklasse gaan invoeren maar tegelijkertijd krijgen de rijkere Fransen dus een paar cadeautjes zoals nu wel weer blijkt.quote:Op donderdag 31 mei 2007 21:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
jammer ik had van sarkozy meer verwacht om eens wat te gaan hervormen in frankrijk want vroeg of laat moeten ze er toch aan geloven.
Gelukkig zijn ze in DLD verstandiger geworden.
Over 4 jaar zal Royal de volgende woorden kunnen uitspreken: "Noem me nou eens drie maatregelen die U van de hogere inkomens gevraagd heeft, noem me er twee of anders slechts één..."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tsja wat moet je dan, de hogere inkomens zijn ook juist de mensen die makkelijk naar het buitenland kunnen verhuizen. Door ze weg te jagen ga je er alleen op achteruit.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 10:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Sarkozy is een vriend van de rijken. Dat klinkt cru maar het is wel zo (kijk maar welke mediatycoons hem hebben gesteund). Natuurlijk zal hij pijnlijke hervormingen voor de middenklasse en onderklasse gaan invoeren maar tegelijkertijd krijgen de rijkere Fransen dus een paar cadeautjes zoals nu wel weer blijkt.
Over 4 jaar zal Royal de volgende woorden kunnen uitspreken: "Noem me nou eens drie maatregelen die U van de hogere inkomens gevraagd heeft, noem me er twee of anders slechts één..."
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
En over acht jaar zal Le Pen aanRoyal kunnen vragen: "Noem me nou eens drie maatregelen die U van de hogere inkomens gevraagd heeft, noem me er twee of anders slechts één..." a la Bosquote:Op vrijdag 1 juni 2007 10:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Sarkozy is een vriend van de rijken. Dat klinkt cru maar het is wel zo (kijk maar welke mediatycoons hem hebben gesteund). Natuurlijk zal hij pijnlijke hervormingen voor de middenklasse en onderklasse gaan invoeren maar tegelijkertijd krijgen de rijkere Fransen dus een paar cadeautjes zoals nu wel weer blijkt.
Over 4 jaar zal Royal de volgende woorden kunnen uitspreken: "Noem me nou eens drie maatregelen die U van de hogere inkomens gevraagd heeft, noem me er twee of anders slechts één..."
Hoezo?quote:Op vrijdag 1 juni 2007 10:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Sarkozy is een vriend van de rijken. Dat klinkt cru maar het is wel zo (kijk maar welke mediatycoons hem hebben gesteund). Natuurlijk zal hij pijnlijke hervormingen voor de middenklasse en onderklasse gaan invoeren maar tegelijkertijd krijgen de rijkere Fransen dus een paar cadeautjes zoals nu wel weer blijkt.
Over 4 jaar zal Royal de volgende woorden kunnen uitspreken: "Noem me nou eens drie maatregelen die U van de hogere inkomens gevraagd heeft, noem me er twee of anders slechts één..."
Hoezo is de hypotheekrente afterk alleen gunstig voor de rijken?
Omdat arme mensen huren of geen hoge hypotheek krijgen.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 10:53 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Hoezo?
Hoezo is de hypotheekrente afterk alleen gunstig voor de rijken?
En omdat de huizenprijzen ervan stijgen. Gunstig voor de mensen die al hebben, niet gunstig voor de mensen die nog niets hebben.
is dat zo? Huren arme mensen en kopen rijken? Ik ken genoeg huurwoniongen die voor het upper segment worden gebouwd. En huren in Nl veel armeren niet omdat ze daar huursubsidie krijgen en ze geen koopsubsidie krijgen?quote:Op vrijdag 1 juni 2007 10:56 schreef Floripas het volgende:
[..]
Omdat arme mensen huren of geen hoge hypotheek krijgen.
En omdat de huizenprijzen ervan stijgen. Gunstig voor de mensen die al hebben, niet gunstig voor de mensen die nog niets hebben.
Ik begrijp deze niet zo. Kun je maximaal 20% van je hypotheek aftrekken, of is de hypotheekrenteaftrek alleen voor mensen die in het 20% belastingtarief zit?quote:Een groot verschil met Nederland is de bovengrens van de aftrek. Volgens minister van financiën Eric Woerth zal er een maximum zijn van 20 procent. Wie in Nederland onder het toptarief van 52 procent valt, kan ook tot in die schijf hypotheekrentekosten aftrekken.
En in welk geval is het nadelig voor de armeren? Mensen die al gekocht hebben zullen minder gaan betalen. Arm of rijk maakt niets uit. De huizenprijs zal idd gaan stijgen, maar dat is voor zowel arm als rijk nadelig als ze willen kopen en voordelig als ze willen verkopen.
Het grote voordeel in Frankrijk is dat het veel aantrekkelijker wordt om huizen op te knappen en daar moet je vooral handig voor zijn, heeft niets met arm of rijk zijn te maken.
quote:Wit voetje van Sarkozy omstreden
Achtergrond Van onze correspondent Fokke Obbema
Parijs - Franse makelaars wrijven zich vergenoegd in hun handen, nu president Nicolas Sarkozy ‘een Frankrijk van huiseigenaren’ wil. Daartoe wil hij hypotheekrente-aftrek gaan toestaan, wat tot veel debat aanleiding geeft. De linkse oppositie vreest vooral dat de prijzen gaan stijgen, waardoor woningen voor mensen met lagere inkomens onbetaalbaar worden. Op rechts is er de zorg om de stijgende staatsschuld, wanneer de overheid de burger gaat helpen bij de aanschaf van een woning.
Bij dit soort fiscale operaties hangt alles af van de details: wordt de aftrek volledig, of hooguit 20 procent, zoals wel is gesuggereerd? Komt er een beperking in het aantal jaren dat aftrek mogelijk is, of juist niet?
Afgaand op de bedragen die op het Franse ministerie van Financiën circuleren over de omvang van de staatskosten, is een vergelijking met de Nederlandse situatie voorbarig. Vier, hooguit vijf miljard moet de nieuwe regeling gaan kosten. Daarmee krijgen de Fransen heel wat minder te verdelen dan de Nederlanders, die voor 12 miljard euro aan rente aftrekken. Met zijn ruime aftrekmogelijkheden blijft Nederland een buitenbeentje in Europa – de nieuwe Franse regeling zal hoe dan ook beperkter uitvallen.
Een wel heel beperkte variant lanceerde de minister van Budget, Eric Woerth. Die dacht de staatsbegroting een dienst te bewijzen door te roepen dat de aftrekregeling alleen zou gaan gelden voor huisaankopen na 6 mei, de dag waarop Sarkozy tot president werd gekozen. Ook wilde hij geen hogere aftrek toestaan dan 20 procent, waar in Nederland 52 procent mogelijk is.
Maar Sarkozy zette zijn minister vervolgens publiekelijk te kijk door de groep gelukkigen aanzienlijk te verruimen. Alle huizenbezitters die nu rente moeten betalen, mogen die straks gaan aftrekken, ongeacht de datum van hun huisaankoop. Alleen liet de president in het midden voor hoeveel procent en over welke periode de aftrek zou gaan gelden – reden voor de oppositie om te roepen dat ‘de verwarring totaal is’ in het regeringskamp. Dat is rijkelijk overdreven.
Met zijn toezegging poogde de president tien dagen voor de parlementsverkiezingen een wit voetje te halen bij huiseigenaren. Bij Fransen staat het bezit van een eigen woning hoog in aanzien. Ook wordt het gevoeld als een vorm van veiligheid in een land waar voor de eigen oude dag niet of nauwelijks wordt gespaard. In Europees perspectief is het Franse huizenbezit tamelijk laag – maar 56 procent van de woningen is eigendom van de bewoners, aanzienlijk minder dan in Groot-Brittannië (70 procent), Spanje (82 procent) en Italië (68 procent).
Of die achterstand wordt goedgemaakt, valt te bezien. Zeker is dat de prijzen op de woningmarkt, die in het afgelopen jaar juist wat was gekalmeerd, weer zullen aantrekken. Want de worst die de hypotheekrente-aftrek nu eenmaal is, trekt kopers naar de markt, ook al is niet duidelijk hoe vet die is.
http://www.volkskrant.nl/(...)an_Sarkozy_omstreden
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zo en dan nu niet meer zeggen dat de Nederlandse hypotheekrenteaftrek binnen Europa niet te houden is. Dus heel de discussie over de hypotheekrenteaftrek kan weer in de ijskast.
quote:Op vrijdag 1 juni 2007 11:26 schreef HarryP het volgende:
Zo en dan nu niet meer zeggen dat de Nederlandse hypotheekrenteaftrek binnen Europa niet te houden is. Dus heel de discussie over de hypotheekrenteaftrek kan weer in de ijskast.
De Europese Commissie heeft al meerdere keren gezegd dat Nederland moet ophouden met deze marktverstoring. Veel mensen willen het niet zien maar grote landen mogen nu eenmaal meer dan kleine landen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ze misten nog een huizen bubble daar in Fr.
Slecht voorbeeld doet vaak volgen in de politiek in EU.
Dat kan je dan maar beter gescheiden houden, EU NEE.
NL: hypotheek miljarden, daar van gaat 51% naar de top 6% rijkste vastgoed bezitters....
Slecht voorbeeld doet vaak volgen in de politiek in EU.
Dat kan je dan maar beter gescheiden houden, EU NEE.
NL: hypotheek miljarden, daar van gaat 51% naar de top 6% rijkste vastgoed bezitters....
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Hoe kom je daarbij?quote:Op vrijdag 1 juni 2007 12:04 schreef fokthesystem het volgende:
Ze misten nog een huizen bubble daar in Fr.
Slecht voorbeeld doet vaak volgen in de politiek in EU.
Dat kan je dan maar beter gescheiden houden, EU NEE.
NL: hypotheek miljarden, daar van gaat 51% naar de top 6% rijkste vastgoed bezitters....
Ik wil wel graag weten hoe je daaraan komt, want volgens mij zijn het vooral de mensen die net wel kunnen kopen, die er het meest van profiteren. Maar daar kan ik me in vergissen natuurlijk
daar vergis je je in hyphotheek rente aftrek begint pas echt gunstig te worden wanneer je ook veel belasting moet betalen.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 12:44 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij?
Ik wil wel graag weten hoe je daaraan komt, want volgens mij zijn het vooral de mensen die net wel kunnen kopen, die er het meest van profiteren. Maar daar kan ik me in vergissen natuurlijk
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Whahahaahahaha, RIP Frankrijk. Wat een stelletje mongolen. Ik heb er helaas geen andere woorden voor .
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Leuk, allemaal huiseigenaren die het eigenlijk niet kunnen betalen en in wezen een hoge schuld hebben omdat de huizenprijs uit lucht bestaat. Wat een uiterst achterlijk plan.quote:,,Ik wil een Frankrijk van huiseigenaren.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Precies, ik zal nog even m'n column spammen:quote:Op donderdag 31 mei 2007 18:26 schreef digitaLL het volgende:
Sarkozy heeft het principe van de bubble-economie begrepen. Door stevige leningen stijgt de geldgroei en komt er meer geld in omloop. De ECB die al omhoog zit met een te hoge geldgroei zal dit bericht met afgrijzen hebben gelezen.
Bovendien keten je toekomstige generaties met hun huis aan het produktie-proces(loonslaven) omdat zij de schuld moeten gaan afbetalen. Ik zie het als predatie van boomers op de jeugd
De huizenbubbel.
Uiterst riskant.
Ik dacht dat Sarkozy nog de enige hoop voor Frankrijk was omdat hij het migrantenprobleem eindelijk ging aanpakken, maar niets blijkt minder waar .
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
"Het gaat de staat 5 miljard kosten"
WAT? DE STAAT? Nee, de belastingbetaler. Een sigaar uit eigen doos dus. Wat een oetlul die Sarkozy.
WAT? DE STAAT? Nee, de belastingbetaler. Een sigaar uit eigen doos dus. Wat een oetlul die Sarkozy.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Hoezo?quote:Op vrijdag 1 juni 2007 13:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
daar vergis je je in hyphotheek rente aftrek begint pas echt gunstig te worden wanneer je ook veel belasting moet betalen.
reken me dat dan eens uit.
Mijn hra voordeel is 400 euro. Dat verandert echt niet hoor als ik meer of minder belasting ga betalen.
Het IMF, mensen met verstand van ¤, heeft het vorige en waarschijnlijk ook al het huidige kabinet geadviseerd de hypotheekrenteaftrek eruit te gooien.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 11:26 schreef HarryP het volgende:
Zo en dan nu niet meer zeggen dat de Nederlandse hypotheekrenteaftrek binnen Europa niet te houden is. Dus heel de discussie over de hypotheekrenteaftrek kan weer in de ijskast.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Zoals ik al in m'n column zei:quote:Op vrijdag 1 juni 2007 11:26 schreef HarryP het volgende:
Zo en dan nu niet meer zeggen dat de Nederlandse hypotheekrenteaftrek binnen Europa niet te houden is. Dus heel de discussie over de hypotheekrenteaftrek kan weer in de ijskast.
Zie ook:quote:Ondertussen is de hypotheekrenteaftrek een zwaar hangijzer geworden in de overheidsbegroting: het slokt ongeveer 15 miljard euro per jaar op, op een begroting van ongeveer 140 miljard euro. En dit is alleen een gedeelte van de hypotheekrente. Bij een stijgende rente, die vast wel weer voor gaat komen in de toekomst, is de overheid en dus ook de belastingbetaler zwaar de dupe. De aftrek zal simpelweg niet meer gefinancierd kunnen worden. Gelukkig maar dat het huidige kabinet wederom niets aan deze aftrek wil doen. Het is niet vreemd dat zelfs bij een hoogconjunctuur als in 2007 de overheid nog steeds een begrotingstekort heeft. Bijna alle bezuinigen en lastenverzwaringen van het afgelopen decennium kunnen op het conto van de hypotheekrenteaftrek worden geschreven. De aftrek kent een exceptionele stijging als plaats in de rijksbegroting en dat moet gefinancierd worden.
quote:Op zondag 5 november 2006 15:26 schreef pberends het volgende:
2002: 7,6 miljard (euro)
2003: 8,8 miljard
2004: 9,9 miljard
2005: 11,7 miljard
2006: 14,0 miljard
Bron 2002
Bron 2003, 2004
Bron 2005
Bron 2006
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik ben er anders ook gewoon blij mee hoor en wij zitten niet in het topsegment.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 13:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
daar vergis je je in hyphotheek rente aftrek begint pas echt gunstig te worden wanneer je ook veel belasting moet betalen.
In feite is die 15 miljard een subsidie die de overheid geeft aan mensen die ervoor zorgen dat hele stadsdelen netjes blijven zonder dat de overheid er geld in hoeft te steken. Het is gewoon al meerdere malen bewezen dat koopwijken er beter uit zien dan huurwijken en dat huurwijken eerder verpauperen dan koopwijken. Daar mag best wat subsidie tegenover staan.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 13:42 schreef pberends het volgende:
[..]
Zoals ik al in m'n column zei:
[..]
Zie ook:
[..]
Dat door dit systeem de rijkere ook veel profijt hebben is niet anders. Die onderzoeken zijn ook gedaan naar aanleiding van de opmerkingen van de SP destijds. Daar kwam uit dat het aanpakken van de rijkere in deze meer cosmetisch zou zijn dan dat het wat zou opleveren.
rijke mensen hebben duurdere huizen dus meer HRA aftrek snap je het nuquote:Op vrijdag 1 juni 2007 13:31 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Hoezo?
reken me dat dan eens uit.
Mijn hra voordeel is 400 euro. Dat verandert echt niet hoor als ik meer of minder belasting ga betalen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee, het is een subsidie die de lucht in gaat. Een bodemloze put. Een bodemloze put die kunstmatig hoge huizenprijzen heet. Daar knappen wijken echt niet van op.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 14:02 schreef marky het volgende:
[..]
In feite is die 15 miljard een subsidie die de overheid geeft aan mensen die ervoor zorgen dat hele stadsdelen netjes blijven zonder dat de overheid er geld in hoeft te steken. Het is gewoon al meerdere malen bewezen dat koopwijken er beter uit zien dan huurwijken en dat huurwijken eerder verpauperen dan koopwijken. Daar mag best wat subsidie tegenover staan.
Dat door dit systeem de rijkere ook veel profijt hebben is niet anders. Die onderzoeken zijn ook gedaan naar aanleiding van de opmerkingen van de SP destijds. Daar kwam uit dat het aanpakken van de rijkere in deze meer cosmetisch zou zijn dan dat het wat zou opleveren.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Dit klopt niet. Als er genoeg aanbod zou zijn zouden de prijzen relatief ook wat lager komen te liggen. Het is alleen de combinatie van EN aftrek EN tekort wat de zaak op scherp zet.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 14:05 schreef pberends het volgende:
[..]
Nee, het is een subsidie die de lucht in gaat. Een bodemloze put. Een bodemloze put die kunstmatig hoge huizenprijzen heet. Daar knappen wijken echt niet van op.
Wat een onzin, landen met veel huurwoningen kunnen ook gewoon er goed uit zien. Ga eens in Noord Engeland kijken: zat mensen met een eigen huis maar zo verpauperd als weet ik niet wat.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 14:02 schreef marky het volgende:
[..]
In feite is die 15 miljard een subsidie die de overheid geeft aan mensen die ervoor zorgen dat hele stadsdelen netjes blijven zonder dat de overheid er geld in hoeft te steken. Het is gewoon al meerdere malen bewezen dat koopwijken er beter uit zien dan huurwijken en dat huurwijken eerder verpauperen dan koopwijken. Daar mag best wat subsidie tegenover staan.
Dat door dit systeem de rijkere ook veel profijt hebben is niet anders. Die onderzoeken zijn ook gedaan naar aanleiding van de opmerkingen van de SP destijds. Daar kwam uit dat het aanpakken van de rijkere in deze meer cosmetisch zou zijn dan dat het wat zou opleveren.
Sowieso is dit niet bij Frankrijk van toepassing. Een graad van 58% is echt niet zo heel laag, in Duitsland en UK is het zelfs nog ietsje lager.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In elk land waar de hypotheekrenteaftrek heeft bestaan (of het nou Engeland of Zweden is) zie je dat er toch een positief verband is. Dat er in Nederland nog eens een groot tekort aan bouwgrond en dergelijke is maakt het alleen maar erger.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 14:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dit klopt niet. Als er genoeg aanbod zou zijn zouden de prijzen relatief ook wat lager komen te liggen. Het is alleen de combinatie van EN aftrek EN tekort wat de zaak op scherp zet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Rijkere mensen betalen ook een hoger belastingtarief. vgl 52% met 34%.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 14:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
rijke mensen hebben duurdere huizen dus meer HRA aftrek snap je het nu
Maar nogmaals leg mij maar eens uit waarom rijkere mensen meer voordeel hebben met de HRA vergeleken met armeren.
In het stukje van de volkskrant hierboven staat dat de UK op 70% staat. Ik weet niet waar jou cijfers vandaan komen.......quote:Op vrijdag 1 juni 2007 14:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat een onzin, landen met veel huurwoningen kunnen ook gewoon er goed uit zien. Ga eens in Noord Engeland kijken: zat mensen met een eigen huis maar zo verpauperd als weet ik niet wat.
Sowieso is dit niet bij Frankrijk van toepassing. Een graad van 58% is echt niet zo heel laag, in Duitsland en UK is het zelfs nog ietsje lager.
Het extreem verergerd ja. Kom dan niet met argumenten aan alsof het wijken opknapt .quote:Op vrijdag 1 juni 2007 14:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dit klopt niet. Als er genoeg aanbod zou zijn zouden de prijzen relatief ook wat lager komen te liggen. Het is alleen de combinatie van EN aftrek EN tekort wat de zaak op scherp zet.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
De huizeprijzen stijgen omdat de vraag het aanbod meerdere malen overstijgd. Daar doet wel of geen hypotheekrente niets aan. Daar komt bij dat zou die nu worden afgeschaft dan zou de markt totaal stilvallen. Mensen verkassen totaal niet meer met als gevolg dat er onderaan de markt helemaal niets meer vrij komt Waardoor ondeaan de markt de huizeprijzen gaan stijgen en bovenin de markt totaal geen beweging meer zit.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 14:05 schreef pberends het volgende:
[..]
Nee, het is een subsidie die de lucht in gaat. Een bodemloze put. Een bodemloze put die kunstmatig hoge huizenprijzen heet. Daar knappen wijken echt niet van op.
Nu kunnen we in Nederland ook eens gaan denken aan een verlaging van de overdrachtsbelasting die 6% op de koopsom mag best lager dan heb je meteen minder hypotheekrenteaftrek nodig.
En mensen die huren die hebben ook geen onderhoud aan de woning. Onderhouds kosten voor de eigenwoning aftrekbaar maken lijkt me dus ook iets waar we aan moeten beginnen.
Dan verpauperd de buurt niet zo.
En mensen die huren die hebben ook geen onderhoud aan de woning. Onderhouds kosten voor de eigenwoning aftrekbaar maken lijkt me dus ook iets waar we aan moeten beginnen.
Dan verpauperd de buurt niet zo.
Eens. Overdrachtsbelasting mag van mij zelfs helemaal weg, alleen maar een nutteloze anti-verhuis belasting.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 15:47 schreef HarryP het volgende:
Nu kunnen we in Nederland ook eens gaan denken aan een verlaging van de overdrachtsbelasting die 6% op de koopsom mag best lager dan heb je meteen minder hypotheekrenteaftrek nodig.
Betaal jij dan mee aan de onderhoudskosten van mijn boot? Bedankt.quote:En mensen die huren die hebben ook geen onderhoud aan de woning. Onderhouds kosten voor de eigenwoning aftrekbaar maken lijkt me dus ook iets waar we aan moeten beginnen.
Dan verpauperd de buurt niet zo.
Iik heb het over een beperkte belastingaftrek op onderhoudskosten van een woning.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 15:59 schreef rebel6 het volgende:
Betaal jij dan mee aan de onderhoudskosten van mijn boot? Bedankt.
Als je een woonboot hebt dan valt dit hier ook onder.
En wat is dan de achterliggende gedachte om onderhoudskosten te subsidiëren?quote:Op vrijdag 1 juni 2007 16:56 schreef HarryP het volgende:
[..]
Iik heb het over een beperkte belastingaftrek op onderhoudskosten van een woning.
Waarom niet bij hobbyboten? Onderhoud is onderhoud toch?quote:Als je een woonboot hebt dan valt dit hier ook onder.
Inderdaad, en dan net als bij alles gewoon winstbelasting heffen. Dan heb je ook minder last van speculatie en wordt kraken weer iets ouderwets.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 15:47 schreef HarryP het volgende:
Nu kunnen we in Nederland ook eens gaan denken aan een verlaging van de overdrachtsbelasting die 6% op de koopsom mag best lager dan heb je meteen minder hypotheekrenteaftrek nodig.
En mensen die huren die hebben ook geen onderhoud aan de woning. Onderhouds kosten voor de eigenwoning aftrekbaar maken lijkt me dus ook iets waar we aan moeten beginnen.
Dan verpauperd de buurt niet zo.
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
|
|
