POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Toch kiezen de mensen dit niet. Voor de MBO-ers geldt dat mensen hun handen niet vuil willen maken en voor de hoogopgeleiden geldt dat ze geen nerd-studie willen doen en dat ze liever een blaat-studie doen, want dan wordt je een 'manager'quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:06 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
nah, als technici zijnde staan de banen in de rij tijdens de opleiding hoor. Hoog en laag opgeleid.
En de UT en de TU/e niet te vergeten.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:05 schreef Fastmatti het volgende:
Krijg ook steeds vaker het idee dat de TU Delft één van de laatste universiteiten is die nog enigszins zijn oude niveau probeert te houden.
Terwijl ik ook daar heb gehoord dat eisen aan wiskunde en mechanica wat omlaag zijn gebracht. Alleen als je daar echt goed bent dan kan je ook een echt goede opleiding krijgen, met doorgroei mogelijkheden.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:05 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Inderdaad
Krijg ook steeds vaker het idee dat de TU Delft één van de laatste universiteiten is die nog enigszins zijn oude niveau probeert te houden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Wat betreft de UT kan ik melden dat ze daar speciale deficientiecursussen aanbieden om de VWO'ers, gewoon NT'ers, op het gewenste niveau te brengen qua wiskunde.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:08 schreef One_of_the_few het volgende:
Terwijl ik ook daar heb gehoord dat eisen aan wiskunde en mechanica wat omlaag zijn gebracht. Alleen als je daar echt goed bent dan kan je ook een echt goede opleiding krijgen, met doorgroei mogelijkheden.
Ik heb een Civiel bachelor en daar zijn de wiskundevakken nog altijd hetzelfde, maar het kost de studenten elk jaar meer moeite. Mechanica heb ik inderdaad iets minder gehad, maar dat is omdat de verplichte vervolgvakken zijn ingeruild voor andere verplichte vakken.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:08 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Terwijl ik ook daar heb gehoord dat eisen aan wiskunde en mechanica wat omlaag zijn gebracht. Alleen als je daar echt goed bent dan kan je ook een echt goede opleiding krijgen, met doorgroei mogelijkheden.
Over bouwkunde, IO en TB zeg ik maar niks trouwens
quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
En de UT en de TU/e niet te vergeten.
goede actie.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat betreft de UT kan ik melden dat ze daar speciale deficientiecursussen aanbieden om de VWO'ers, gewoon NT'ers, op het gewenste niveau te brengen qua wiskunde.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Die laatste groep loopt hier bij economie heel veel rond. Trek gewoon het wiskunde-niveau wat omhoog dan ben je in één keer van die groep af.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:08 schreef Fastmatti het volgende:
Toch kiezen de mensen dit niet. Voor de MBO-ers geldt dat mensen hun handen niet vuil willen maken en voor de hoogopgeleiden geldt dat ze geen nerd-studie willen doen en dat ze liever een blaat-studie doen, want dan wordt je een 'manager'
HBO technici kunnen net zo goed manager worde, maar je hebt gelijk ja.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:08 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Toch kiezen de mensen dit niet. Voor de MBO-ers geldt dat mensen hun handen niet vuil willen maken en voor de hoogopgeleiden geldt dat ze geen nerd-studie willen doen en dat ze liever een blaat-studie doen, want dan wordt je een 'manager'
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
x kwadraat = 4quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Die laatste groep loopt hier bij economie heel veel rond. Trek gewoon het wiskunde-niveau wat omhoog dan ben je in één keer van die groep af.
Wat is x?
zo, weg.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Uiteraard, maar in Nederland vergaderland staat er vrijwel altijd een alfa boven een stel beta's. Gelukkig verandert dat nu. De TU's hebben nog een redelijk niveau en de tijd dat beta's geen communicatieve vaardigheden hadden is ook al een tijdje voorbij.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:15 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
HBO technici kunnen net zo goed manager worde, maar je hebt gelijk ja.
De technici hebben de toekomst
Ik vind IO en Bouwkunde eigenlijk wel TU waardig hoor. Er zit dan wel niet zoveel wiskunde in als bij L&R, TW of TN, maar het kenmerk van een TU-studie moet volgens mij zijn dat er behoorlijke creatieve capaciteiten van je worden gevraagd. Dat kan zich in de wat meer technische gebieden uiten maar ook in de esthetische gebieden.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:10 schreef Fastmatti het volgende:
Over bouwkunde, IO en TB zeg ik maar niks trouwens
Zeg, zullen we het een beetje ontopic houden?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Bouwkunde is pas geleden bijna uit de TU gezet en het dreigt echt te gebeuren. Omdat ze nog steeds niet aan het standaardpakket van de eerste wiskunde en mechanicavakken voldoen.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind IO en Bouwkunde eigenlijk wel TU waardig hoor. Er zit dan wel niet zoveel wiskunde in als bij L&R, TW of TN, maar het kenmerk van een TU-studie moet volgens mij zijn dat er behoorlijke creatieve capaciteiten van je worden gevraagd. Dat kan zich in de wat meer technische gebieden uiten maar ook in de esthetische gebieden.
quote:Op woensdag 30 mei 2007 21:35 schreef EchtGaaf het volgende:
als iemand van 23 jaar nog geen diploma heeft, moet gewoon van school worden gestuurd. Die is niet bekwaam of te lui.
Niet iedereen heeft van zulk soort voorspelbare levens.
Oke dan moet het wel ernstig gesteld zijn met die studie. Desnoods smeer je het over 2 of 3 jaar uit maar ik ben het er mee eens dat je wiskunde en mechanica niet volledig links moet laten liggen, het is nou ook weer geen kunstacademie.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:19 schreef Fastmatti het volgende:
Bouwkunde is pas geleden bijna uit de TU gezet en het dreigt echt te gebeuren. Omdat ze nog steeds niet aan het standaardpakket van de eerste wiskunde en mechanicavakken voldoen.
Oke dan moet het wel ernstig gesteld zijn met die studie. Desnoods smeer je het over 2 of 3 jaar uit maar ik ben het er mee eens dat je wiskunde en mechanica niet volledig links moet laten liggen, het is nou ook weer geen kunstacademie. ow we moeten on-topic gaan.
en waarom zou iemand van 23 een mbo nog niet afgerond kunnen hebben dan?quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:20 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Niet iedereen heeft van zulk soort voorspelbare levens.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Al die TU's zijn opgepimpte HTS opleidingen. Nauwelijks met goed fatsoen universiteit te noemen.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:05 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Inderdaad
Krijg ook steeds vaker het idee dat de TU Delft één van de laatste universiteiten is die nog enigszins zijn oude niveau probeert te houden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Er zijn 100en redenen te bedenken. En waarom zou je daar moeilijk over willen doen? Waar heb je meer aan, iemand die wel een diploma heeft of iemand die dat niet heeft? Z'n kansen op de arbeidsmarkt nemen zienderogen toe.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:23 schreef teamlead het volgende:
[..]
en waarom zou iemand van 23 een mbo nog niet afgerond kunnen hebben dan?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
Al die TU's zijn opgepimpte HTS opleidingen. Nauwelijks met goed fatsoen universiteit te noemen.
Dat kan deels zijn omdat het niveau van de instromers lager is maar het heeft er ook mee te maken dat vertraging minder wordt geaccepteerd, vroeger werden de moeilijke vakken gewoon vaker geprobeerd voor ze gehaald werden wat ook best kan als je 6 jaar over een studie doet.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat betreft de UT kan ik melden dat ze daar speciale deficientiecursussen aanbieden om de VWO'ers, gewoon NT'ers, op het gewenste niveau te brengen qua wiskunde.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Snap dit ook niet helemaal. Zover offtopic zijn we helemaal niet. Het onderwijs is zo slecht omdat het ingericht is op alfa's en niet op beta's. Daar moet Plasterk wat aan doenquote:Op woensdag 30 mei 2007 22:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
ow we moeten on-topic gaan.
Ik vind het wel grappig dat de TUD, UTwente en TU/e vroeger alledrie een technische hogeschool waren, TH Rijswijk is volgens mij de enige echte technische hogeschool die er nog over is.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:24 schreef du_ke het volgende:
Al die TU's zijn opgepimpte HTS opleidingen. Nauwelijks met goed fatsoen universiteit te noemen.
aangezien de samenleving een klein vermogen mag betalen voor die opleiding, vind ik dat daar best wel "moeilijk" over gedaan mag worden. Komop zeg.. met je 23e nog een MBO volgen.. dan heb je echt de verkeerde prioriteiten gesteldquote:Op woensdag 30 mei 2007 22:25 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Er zijn 100en redenen te bedenken. En waarom zou je daar moeilijk over willen doen? Waar heb je meer aan, iemand die wel een diploma heeft of iemand die dat niet heeft? Z'n kansen op de arbeidsmarkt nemen zienderogen toe.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Je hebt zeker niet op een TU gezeten. Dan had je namelijk geweten dat de gemiddelde studieduur al decennia lang 7 jaar is en dat dit niet komt doordat er niet hard gewerkt wordt.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat kan deels zijn omdat het niveau van de instromers lager is maar het heeft er ook mee te maken dat vertraging minder wordt geaccepteerd, vroeger werden de moeilijke vakken gewoon vaker geprobeerd voor ze gehaald werden wat ook best kan als je 6 jaar over een studie doet.
Er zijn een tekort aan ieder geval HBO technici. WO weet ik niet zo, maar het is wel iets waar nederland zich iets meer op mag richten qua beloning vind ik, maar dat is wel erg offtopic.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:18 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Uiteraard, maar in Nederland vergaderland staat er vrijwel altijd een alfa boven een stel beta's. Gelukkig verandert dat nu. De TU's hebben nog een redelijk niveau en de tijd dat beta's geen communicatieve vaardigheden hadden is ook al een tijdje voorbij.
De technici hebben de toekomst
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
twente, delft en eindhoven zijn volgens mij pas halverwege de jaren '80 universiteit geworden .quote:
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Definitiekwestie. Officieel zijn de TU's hogescholen, want ze hebben maar één hoofdrichting. De Erasmus universtiteit was vroeger ook een hogeschool tot de medische faculiteit daarbij kwam toen werd het een universiteitquote:Op woensdag 30 mei 2007 22:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind het wel grappig dat de TUD, UTwente en TU/e vroeger alledrie een technische hogeschool waren, TH Rijswijk is volgens mij de enige echte technische hogeschool die er nog over is.
De HTS heeft trouwens altijd naast de TU bestaan.
En dan? Iemand maar werkloos thuis laten zitten? Dat kost de samenleving uiteindelijk ook klauwen met geld. Wees blij dat iemand op die leeftijd nog de geest krijgt om een opleiding te volgen.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:27 schreef teamlead het volgende:
[..]
aangezien de samenleving een klein vermogen mag betalen voor die opleiding, vind ik dat daar best wel "moeilijk" over gedaan mag worden. Komop zeg.. met je 23e nog een MBO volgen.. dan heb je echt de verkeerde prioriteiten gesteld
Ja, maar dat heeft niks te maken met het niveau Het heette dan wel hogeschool, maar dat heeft helemaal niks te maken met de HBO's van nu.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
twente, delft en eindhoven zijn volgens mij pas halverwege de jaren '80 universiteit geworden .
Het heette dan wel hogeschool, maar dat heeft helemaal niks te maken met de HBO's van nu.
M'n neef is na een paar jaar MBO gaan werken en is op z'n 23e meen ik nog begonnen met een MBO opleiding en is daarna nog begonnen met HBO en heeft nu een prima baan.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:23 schreef teamlead het volgende:
[..]
en waarom zou iemand van 23 een mbo nog niet afgerond kunnen hebben dan?
Moet kunnen toch?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat dacht je dat de bijstand kost of andere medische kosten?quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:27 schreef teamlead het volgende:
[..]
aangezien de samenleving een klein vermogen mag betalen voor die opleiding, vind ik dat daar best wel "moeilijk" over gedaan mag worden. Komop zeg.. met je 23e nog een MBO volgen.. dan heb je echt de verkeerde prioriteiten gesteld
Ik vind het erg schadelijk als je elke 23 jarige over een kam scheert. Bovendien hoeveel zijn het er eigenlijk? Daarnaast is de achtergrond van elk persoon anders.
Veel MBO's zijn gericht op werk en leertrajecten. Veel om- en bijscholers komen dus ook terecht op het MBO, dat varieert van kerels van een jaar of 16 tot een jaar of 50.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
wat dacht je van zorgen dat iemand een opleiding volgt die niet te hoog gegrepen is en waar hij wat aan heeft? Zodat we bijvoorbeeld ook geen tekort hebben aan metselaars, loodgieters etc?quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:31 schreef Reya het volgende:
[..]
En dan? Iemand maar werkloos thuis laten zitten? Dat kost de samenleving uiteindelijk ook klauwen met geld. Wees blij dat iemand op die leeftijd nog de geest krijgt om een opleiding te volgen.
Dat zie ik liever dan mensen tot hun 23e op kosten van de overheid op een gedevalueerde opleiding laten zitten, omdat we dat fucking papiertje zo belangrijk vinden
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Enigszins offtopic, maar er zit in ieder geval nog een HTS in Arnhemquote:Op woensdag 30 mei 2007 22:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind het wel grappig dat de TUD, UTwente en TU/e vroeger alledrie een technische hogeschool waren, TH Rijswijk is volgens mij de enige echte technische hogeschool die er nog over is.
quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:27 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Snap dit ook niet helemaal. Zover offtopic zijn we helemaal niet. Het onderwijs is zo slecht omdat het ingericht is op alfa's en niet op beta's. Daar moet Plasterk wat aan doen
Natuurlijk moet dat kunnen omscholingstrajecten of bijscholingstrajecten vind ik nogal wat anders dan de "standaard" opleidingscarrierequote:Op woensdag 30 mei 2007 22:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
M'n neef is na een paar jaar MBO gaan werken en is op z'n 23e meen ik nog begonnen met een MBO opleiding en is daarna nog begonnen met HBO en heeft nu een prima baan.
Moet kunnen toch?
omscholingstrajecten of bijscholingstrajecten vind ik nogal wat anders dan de "standaard" opleidingscarriere
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik bedoel dat er nu meer druk is om snel te studeren.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:28 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Je hebt zeker niet op een TU gezeten. Dan had je namelijk geweten dat de gemiddelde studieduur al decennia lang 7 jaar is en dat dit niet komt doordat er niet hard gewerkt wordt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je hebt zowel nu als voor de jaren '80 op een dergelijke opleiding gezeten ?quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:31 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ja, maar dat heeft niks te maken met het niveau Het heette dan wel hogeschool, maar dat heeft helemaal niks te maken met de HBO's van nu.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Veel MBO-opleidingen worden al verricht door middel van een leerwerktraject. Bovendien, waarom heeft iemand op zijn zeventiende wel recht op een gesubsidieerde MBO-opleiding, maar op zijn drieentwintigste niet meer? Er zijn genoeg redenen te bedenken waarom je pas later aan een opleiding begint.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:32 schreef teamlead het volgende:
[..]
wat dacht je van zorgen dat iemand een opleiding volgt die niet te hoog gegrepen is en waar hij wat aan heeft? Zodat we bijvoorbeeld ook geen tekort hebben aan metselaars, loodgieters etc?
Dat zie ik liever dan mensen tot hun 23e op kosten van de overheid op een gedevalueerde opleiding laten zitten, omdat we dat fucking papiertje zo belangrijk vinden
Nee, maar wel mijn familie. Waarvan er een aantal de HTS en de Technische Hogeschool hebben gedaan.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je hebt zowel nu als voor de jaren '80 op een dergelijke opleiding gezeten ?
Zoals ik al heb uitgelegd is het woord Hogeschool gedevalueerd. Een universiteit bestond vroeger namelijk uit meerdere hogescholen. Met de opkomst van de HBO's moest er iets gebeuren met de drie overgebleven hogescholen, want die waren wel gewoon van universiteitniveau inclusief de titels.
Echt te walgelijk voor woorden dat je het nivueau van alle ingenieurs in twijfel trekt Typisch zo'n alfamentaliteit.
waar trek je de grens? een 87 jarige die een gesubsidieerde MBO wil volgen "omdat ie er niet eerder aan toe kwam" ?quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:38 schreef Reya het volgende:
[..]
Veel MBO-opleidingen worden al verricht door middel van een leerwerktraject. Bovendien, waarom heeft iemand op zijn zeventiende wel recht op een gesubsidieerde MBO-opleiding, maar op zijn drieentwintigste niet meer? Er zijn genoeg redenen te bedenken waarom je pas later aan een opleiding begint.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Sterker nog, men kan pas aan een dergelijke opleiding beginnen wanneer men een baan heeft om de theorie in praktijk te brengen.quote:Op woensdag 30 mei 2007 22:38 schreef Reya het volgende:
[..]
Veel MBO-opleidingen worden al verricht door middel van een leerwerktraject. Bovendien, waarom heeft iemand op zijn zeventiende wel recht op een gesubsidieerde MBO-opleiding, maar op zijn drieentwintigste niet meer? Er zijn genoeg redenen te bedenken waarom je pas later aan een opleiding begint.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
|
|
