1e Kamer: Yildirim, de SP, de extra zetel en de rel.

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 14:50 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Toch denk ik dat de SP en Wilders voor een belangrijk deel in dezelfde vijver vissen.

quote:

Kees Slager is opgelucht
door Ernst Jan Rozendaal


DEN HAAG - Een 'hoop soesa om niks', concludeert Kees Slager. Doordat het persbureau ANP een rekenfout maakte, dacht hij twee dagen lang dat hij niet in Eerste Kamer was gekozen. Hij stond tiende op de SP-lijst. De partij kreeg twaalf zetels, maar op basis van voorkeurstemmen zou Slager zijn gepasseerd door drie partijgenoten. Tot gisteren de kiesraad het verlossende woord sprak. Hij bleek niet buiten de boot te zijn gevallen. "Je denkt de hele tijd toch verdomme", zegt hij. "Ik kan niet anders zeggen dan dat de officiële uitslag een hele opluchting voor me is.".

Partijtucht was dus niet nodig om Slager toch in de senaat te krijgen. Volgens hem is tot gistermiddag gepoogd twee SP'ers te bewegen van hun zetel af te zien. Bij één van hen was dat dus ten onrechte.

Slager had zich al volop voorbereid. De beoogde fractie kwam al verschillende keren bij elkaar en de portefeuilles waren al verdeeld. De schrijver uit Poortvliet zal zich bezighouden met media, verkeer en waterstaat en landbouw, natuur en voedselkwaliteit. "Vooral verkeer en waterstaat vind ik interessant", zegt Slager. "Daar zal Zeeland, met al zijn water, regelmatig voorbij komen."

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 14:12 schreef fokthesystem het volgende:
Terwijl we over het 2e met voorkeurstemmen gekozen lid niets meer vernemen in de media is de Heer Yildirim niet van plan zijn zetel op te geven.
[..]

Volgens mij kan je helemaal niks met terugwerkende of vooruitwerkende kracht aan de kieswet doen nu er gestemd is onder de wet zoals die is.

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 20:21 schreef freako het volgende:

[..]

Dat is de SP ook niet van plan. Ze waren vergeten een regeling op te stellen die SP-Kamerleden alleen verkozen op basis van voorkeursstemmen min of meer zou verplichten hun benoeming niet te accepteren. Net zoals de SP z'n parlementariërs verplicht hun schadeloosstelling direct in de partijkas te storten. Dat heeft dus niets met de Kieswet te maken.

Waarom kan dit trouwens niet in het andere topic, Ongeldige stem GroenLinks levert SP extra senaatszetel op ?

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 20:29 schreef fokthesystem het volgende:

Wat de SP ook van plan is, de kieswet stopt hen af.
Dhr. Y krijgt gewoon zijn rechtens toegekende zetel. Ook de SP staat niet boven de kieswet, die hier alles mee van doen heeft.

quote:

Statenlid SP eist zetel Eerste Kamer op
ZWOLLE - Statenlid Düzgün Yildirim uit Zwolle eist zijn zetel in de
Eerste Kamer op, zo heeft hij dinsdag laten weten. Yildirim is met
voorkeursstemmen gekozen maar het landelijk partijbestuur van de SP
vroeg hem in eerste instantie af te zien van zijn zetel.

Volgens Yildirim was er vooraf niets bekend over hoe de partij om zou
gaan met statenleden die met voorkeursstemmen gekozen werden. ,,Het kan
zijn dat de partij in de toekomst mensen vraagt hun zetels af te
staan, maar zoiets kun je niet met terugwerkende kracht invoeren", zei
hij dinsdag. Met Yildirim waren geen afspraken gemaakt.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 20:56 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Alle reacties in het topic gelezen? CDA en PvdA zijn ook niet blij, het CDA probeerde zelfs al van te voren de Statenleden te instrueren om toch maar vooral op de lijsttrekker te stemmen.

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 20:33 schreef freako het volgende:

[..]

De SP is vrij sancties in te stellen tegen elk van hun Kamerleden als die zich niet aan het partijbeleid houden. Ook is Yildirim niet verplicht zijn benoeming te accepteren.

Ik vind de actie van de SP ook niet netjes, maar verboden is het niet.

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 20:33 schreef freako het volgende:

[..]

De SP is vrij sancties in te stellen tegen elk van hun Kamerleden als die zich niet aan het partijbeleid houden. Ook is Yildirim niet verplicht zijn benoeming te accepteren.

Ik vind de actie van de SP ook niet netjes, maar verboden is het niet.

quote:

Het cadeautje van GroenLinks aan de SP, een twaalfde zetel in de senaat, is eigenlijk bestemd voor het Overijsselse statenlid Düzgün Yildirim uit Zwolle. Hij werd met voorkeursstemmen door SP’ers uit het hele land gekozen en stond daardoor op de eerste plaats van de reservelijst.

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 17:36 schreef SeLang het volgende:
Er moet mij van het hart dat er voor een klein partijtje als GL wel zeldzaam veel mongolen rondlopen.
Duivetak, Pormes, en dan hadden we nog singh Varma en nu weer dit...

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 20:44 schreef MrBadGuy het volgende:
Uit het andere (gesloten) topic:
[..]

Verboden is het idd niet, maar Yildirim kan de SP in deze wel gewoon negeren. De SP heeft niks te zeggen hierin, het enige wat ze kunnen doen is heel lief vragen. Daarnaast vraag ik me af waarom je kandidaten op de lijst zet die je liever niet in de Eerste Kamer ziet

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 20:44 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Ik denk dat het zelfs dat (verboden) is !! Zonder last of ruggespraak rings a bell ?
Je mag de SP best verdedigen, maar dan verdedig je in deze wel een anti-democratische gang van zaken.

"Zonder last of ruggespraak
Stemmen zonder last betekent dat een volksvertegenwoordiger zich niet mag laten opdragen in een stemming een bepaald standpunt in te nemen. De vertegenwoordiger moet op basis van eigen inzicht en overtuiging een oordeel vellen."

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 20:54 schreef freako het volgende:

[..]

Moet ie eerst benoemd worden, het gaat hier namelijk niet om stemmingen.

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 20:50 schreef fokthesystem het volgende:
Dubbel, zie:
Ongeldige stem GroenLinks levert SP extra senaatszetel op

Update inzake SP voorkeurstemmen 1e kamer


En dan mijn topic met updates een slotje geven...................................

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 21:01 schreef sigme het volgende:

[..]

Dit topic gaat niet specifiek over deze SP-meneer

quote:

ARNHEM - Het cadeautje van GroenLinks aan de SP, een twaalfde zetel in de senaat, is eigenlijk bestemd voor het Overijsselse statenlid Düzgün Yildirim uit Zwolle. Hij werd met voorkeursstemmen door SP’ers uit het hele land gekozen en stond daardoor op de eerste plaats van de reservelijst. Yildirim wordt echter verscheurd door twijfel. Aan welke democratie heeft hij zich te houden? Aan de door de SP democratisch samengestelde kandidatenlijst, waar hij op nummer 18 stond, of aan de keuze van zijn partijgenoten, waarmee hij alsnog in de senaat terechtkwam? Hij weet het niet.

Ach ja meten met 2 maten, Nederland, politiek, poltiek forum, 1 pot nat?

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 20:48 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Inderdaad 'nu weer dit...' want ter zake topics krijgen slotjes, en de zetel komt niet van GL (die had naar de met GL-lijst verbonden PvdD gegaan) maar van stemmers in Utrecht.

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 20:58 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Scherp, goed, ik denk echter dat ook dit net als de kieswet geld voor stemmingen uit de provincies, voor de 1e kamer.

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 21:31 schreef freako het volgende:

[..]
De SP was overigens een van de partijen die niet een stemadvies heeft uitgebracht.

quote:

Op woensdag 6 juni 2007 11:15 schreef fokthesystem het volgende:
Hoe durven we aan de arrogantie van de macht te tornen als kiezers!!

quote:

Op woensdag 6 juni 2007 16:54 schreef Floripas het volgende:

[..]

Vind je het democratischer als statenleden een keuze maken, of als partijleden een keuze maken?

quote:

De tussenoplossing die nu is gevonden, door eerst de benoeming te aanvaarden en deze vervolgens voor te leggen aan de partijraad, kan op instemming van afdeling Zwolle rekenen. SP Zwolle vindt het van belang dat zowel het partijbestuur als Yildirim met elkaar afspreken om zich neer te leggen bij de uitslag van de partijraad. Daarmee krijgt het hoogste orgaan binnen de SP, de partijraad, het laatste woord. De afdelingen kunnen vooraf in hun eigen afdeling bespreken welke voorkeur hun leden hebben, waarmee de stem van de leden doorklinkt in de partijraad. Democratischer kan het toch niet?

quote:

quote:
De tussenoplossing die nu is gevonden, door eerst de benoeming te aanvaarden en deze vervolgens voor te leggen aan de partijraad, kan op instemming van afdeling Zwolle rekenen. SP Zwolle vindt het van belang dat zowel het partijbestuur als Yildirim met elkaar afspreken om zich neer te leggen bij de uitslag van de partijraad. Daarmee krijgt het hoogste orgaan binnen de SP, de partijraad, het laatste woord. De afdelingen kunnen vooraf in hun eigen afdeling bespreken welke voorkeur hun leden hebben, waarmee de stem van de leden doorklinkt in de partijraad. Democratischer kan het toch niet?

quote:

quote:

SP ’hetze’ tegen kandidaat-senator Yildirim
Cees van der Laan
Het Overijsselse SP-Statenlid Düzgün Yildirim werd onverwacht op voorkeurstemmen in de Eerste Kamer gekozen. Het partijbestuur wil dat hij zijn zetel teruggeeft, maar hij laat zich morgen beëdigen.
Düzgün Yildirim (43) heeft zijn eigen partij op allerlei mogelijke manieren gediend. Als actievoerder, als raadslid in Zwolle, als Statenlid, als fractievoorzitter en als lijsttrekker. Een doorsnee-partijcarrière voor een trouwe, talentvolle SP’er. „We geloofden in dezelfde idealen, we streden altijd voor dezelfde doelen. Ik heb me al die jaren probleemloos voor de partij ingezet. En ineens gaat het mis. Dat betreur ik zeer.”

Het conflict tussen Yildirim en zijn partijbestuur ontstond eind vorige maand toen hij onverwacht - ook tot zijn eigen verrassing - op voorkeurstemmen van collega-SP-statenleden in de Eerste Kamer werd gekozen. Hij stond op een 18de plaats.

Het partijbestuur vroeg vervolgens aan Yildirim of hij zijn zetel wilde inleveren. Het bestuur wilde vasthouden aan de lijstvolgorde die voor de verkiezingen was vastgesteld door de partijraad. „Na lang nadenken besloot ik vast te houden aan mijn verkiezing, want het partijbestuur had mij zelf voorgedragen voor de kandidatenlijst op basis van mijn professionaliteit en kwaliteit. Er is niet tevoren tegen de SP-Statenleden gezegd dat ze op de nummer 1 moesten stemmen of dat ze de lijstvolgorde tot nummer 12 moesten aanhouden. De reservekandidaten is vooraf niet gevraagd hun zetel af te staan wanneer zij onverhoopt zouden worden gekozen. En er staat nergens in de statuten van de partij dat je geen voorkeurstem mag uitbrengen. Ik zie mijn verkiezing als een erkenning van mijn verdiensten voor samenleving en partij.”

Het partijbestuur zette hem vervolgens toch onder druk zijn zetel op te geven. Hij wil hierover niet in details uitwijden, maar vat het samen als „een hetze tegen mij”. Toch is hij bereid over zijn emoties heen te stappen, zegt hij. „Na veel discussie besloten we dat dit voorgelegd moet worden aan de partijraad, op 23 juni. Laat de leden daarvan maar uitmaken of de Kieswet moet worden gevolgd of de wens van het partijbestuur.”

Volgens Yildirim had het conflict eenvoudig opgelost kunnen worden. „Als ze zeggen: jij kan aanblijven als senator en in de toekomst gaan we dit anders organiseren, dan was er niets aan de hand geweest. Dat lijkt me ook de beste weg voor de partij, want dit doet de minste schade aan de SP en kandidaten. Het is toch vreemd om achteraf de gemaakte fouten in de procedure te willen rechtzetten ten koste van alles. Helaas dacht het partijbestuur er anders over.”

Hoewel hij zich morgen zal laten beëdigen als senator, zegt Yildirim de vergadering van 23 juni af te wachten, waarin de kwestie wordt besproken. „Ik heb afgesproken dat ik voorlopig deel blijf uitmaken van de SP-fractie en na 23 juni zien we wel verder”.

Het resultaat van deze affaire is dramatisch, vindt Yildirim. „De Turkse televisie interviewt mij met de vraag of de SP discrimineert. Er zijn bij andere partijen vier kandidaten op voorkeurstemmen in de Senaat gekozen en dat leidt niet tot problemen en bij de SP wel.”

quote:

Cheryl Braam uit Statenfractie GroenLinks
dinsdag 19 juni 2007 08:09

Cheryl Braam, het Statenlid van GroenLinks dat vorige maand een ongeldige stem uitbracht, stapt uit GroenLinks en gaat als zelfstandige fractie verder in de Provinciale Staten van Noord-Holland.




Cheryl Braam verlaat GroenLinks-fractie
GroenLinks had Braam verzocht haar zetel ter beschikking te stellen aan de partij, maar Braam besloot anders. De fractie 'betreurt deze stap ten zeerste, omdat die vindt dat de zetel aan GroenLinks toebehoort', zei fractievoorzitter Harmen Binnema maandagavond.

Bij de Eerste Kamerverkiezingen eind vorige maand stemde Braam verkeerd, door alle hokjes in te vullen. In eerste instantie ontkenden alle GroenLinks Statenleden bij hoog en laag verantwoordelijk te zijn voor de ongeldige stem, maar na een paar dagen bekende Braam haar daad.

'Erg gespannen'
Naar eigen zeggen was Braam 'erg gespannen door omstandigheden van persoonlijke aard' en 'vergiste' zij zich daarom bij het invullen van haar stembiljet.

De actie van Braam zorgde ervoor dat GroenLinks een zetel minder kreeg in de Eerste Kamer. De SP kreeg dankzij het GroenLinks-lid een extra senator.

De geberutenis leidde tot een vertrouwensbreuk. De GroenLinks Statenfractie acht de fractie en GroenLinks als geheel zodanig beschadigd dat verdergaan met Braam niet mogelijk is. Daarom werd Braam maandag gevraagd haar zetel op te geven.
Bron.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 10:20 schreef Fastmatti het volgende:
Waardoor GL dus niet 1 maar 2 zetels kwijtraakt Ben benieuwd of ze volgende keer weer zo snel een excuusallochtoon op de lijst zetten.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 14:25 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ze zijn met de ongeldige stem niet een zetel kwijtgeraakt; het was de PvdD die daardoor een zetel verloor. Dit is dus de enige zetel die verloren gaat voor GL.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 14:35 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Er is wel een lijstverbintenis...

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 14:38 schreef Sidekick het volgende:
Dat was onder andere de oorzaak waarom de PvdD een zetel verloor, maar waarom antwoord je dat op mijn reactie?

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 14:38 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat was onder andere de oorzaak waarom de PvdD een zetel verloor, maar waarom antwoord je dat op mijn reactie?

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 21:04 schreef fokthesystem het volgende:

GL en PvdD krijgen dus de stemmen deels die de ander misloopt

quote:

Bonje in SP om kritisch artikel
AMSTERDAM - De top van de SP heeft afgelopen vrijdag hoofdredacteur Elma Verhey van het eigen partijblad Tribune geschorst. Verhey weigerde op verzoek van partijsecretaris Hans van Heijningen een kritisch artikel in te trekken over de besluitvorming in de SP.

Het stuk beschrijft de emotionele discussie tijdens een Zwols afdelingsoverleg in juni over het verzoek van het partijbestuur aan Eerste Kamerlid Düzgün Yildirim om zijn zetel in te leveren. De SP’er werd met voorkeursstemmen in de senaat gekozen, maar de partijtop wil vasthouden aan de volgorde van de kandidatenlijst.

Verhey kreeg niet te horen waarom ze het artikel moest intrekken. ‘Kennelijk beviel de inhoud Van Heijningen niet. Ik vind het buitengewoon jammer dat het blijkbaar niet mogelijk is om in eigen kring openheid te geven over partijdiscussies.’ Ook over haar schorsing zegt de hoofdredacteur, die vroeger als journalist bij Vrij Nederland werkte, geen opgaaf van reden te hebben gekregen.

Geen toelichting
Van Heijningen wil zijn besluit niet toelichten. ‘Ik wil eerst met Verhey overleggen hoe we de pers te woord staan. Eerder zou ik onfatsoenlijk vinden. Ook nu blijkt dat zij daar anders in staat.’ SP-leider Jan Marijnissen was woensdag niet bereikbaar voor commentaar.

Het partijblad verschijnt volgende week. Volgens de redactie staat het gewraakte artikel ‘Zoveel emotie komt niet uit de lucht vallen’ niet in het blad. In het artikel, dat in handen is van de Volkskrant, staan citaten van partijleden die de cultuur en het democratische gehalte van de SP tijdens de vergadering ter discussie stellen.

Aftreden
Drie bestuursleden uit Zwolle kondigen aan af te willen treden. Zij en andere aanwezigen zijn volgens het artikel ‘geschrokken van de manier waarop de partij met mensen omgaat’.

De commotie rondom Yildirim is nog niet ten einde. Met tien andere partijleden heeft de senator het Comité Democratisering SP opgericht. Zij zijn ontevreden over de beperkte invloed van leden op partijbeslissingen.

Persconferentie
Vanmiddag doet het comité tijdens een persconferentie voorstellen aan de partijtop. ‘Die gaan onder meer over de wijze van besluitvorming van het bestuur’, zegt Yildirim. Hij zou onder voorwaarden bereid zijn zijn zetel op te geven.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 10:23 schreef Kozzmic het volgende:
Het gestaalde kader van de SP, zeg maar de groep rond Marijnissen en Kox die halverwege de jaren 80 de macht greep in de partij, zullen moeten beseffen dat met het groeien van de partij ook mensen binnen worden gehaald die andere ideeën hebben over partijdemocratie. Iemand dus als Elma Verheij, die interne kritiek een podium wil geven in het partijblad. In de visie van Marijnissen en Kox is dat totaal ondenkbaar, omdat interne strijd afbreuk doet aan de 'externe' strijd; de strijd tegen de gevestigde orde en het 'neoliberalisme'.

Ik heb trouwens de kwestie rond Yildirim de afgelopen weken nadrukkelijk gevolgd op verschillende mediasites en weblogs, en ik vind het goed dat hij zich niet zoals een Lazrak in de hoek laat zetten en af laat serveren, maar nadrukkelijk de strijd wil aangaan met de partijtop. Men probeert hem weg te zetten als 'profiteur' en 'baantjesjager', maar die kwalificaties worden met elk nieuw bericht over de kwestie ongeloofwaardiger.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 10:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kun je me wat weblogs aanwijzen waar daarover is bericht?

quote:

Overigens is dit gedoe niet iets wat alleen de SP overkomt. Elke partij had moeite met die voorkeursstemmen.

Een paar jaar geleden wilde Tom de Graaf nog de drempel verlagen van het aantal voorkeursstemmen. Leek me een strak plan, maarja, de oude mastodonten van de SP, VVD, CDA, PvdA en wie nog meer niet moesten dat zonodig weer blokkeren.

quote:

Blijft één prangende vraag over: waarom willen ze Yildirim zo graag weg hebben? Speelt er meer?

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 10:23 schreef Kozzmic het volgende:
Het gestaalde kader van de SP, zeg maar de groep rond Marijnissen en Kox die halverwege de jaren 80 de macht greep in de partij, zullen moeten beseffen dat met het groeien van de partij ook mensen binnen worden gehaald die andere ideeën hebben over partijdemocratie. Iemand dus als Elma Verheij, die interne kritiek een podium wil geven in het partijblad. In de visie van Marijnissen en Kox is dat totaal ondenkbaar, omdat interne strijd afbreuk doet aan de 'externe' strijd; de strijd tegen de gevestigde orde en het 'neoliberalisme'.

Ik heb trouwens de kwestie rond Yildirim de afgelopen weken nadrukkelijk gevolgd op verschillende mediasites en weblogs, en ik vind het goed dat hij zich niet zoals een Lazrak in de hoek laat zetten en af laat serveren, maar nadrukkelijk de strijd wil aangaan met de partijtop. Men probeert hem weg te zetten als 'profiteur' en 'baantjesjager', maar die kwalificaties worden met elk nieuw bericht over de kwestie ongeloofwaardiger.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 13:05 schreef Walvisje het volgende:
Het is heel kwalijk wat er momenteel binnen de SP gebeurd. Zelf ben ik lid van een sp werkgroep, maar op deze manier heb ik er weinig trek meer in. Onze site is vandaag dan ook op 'zwart' gegaan uit protest.

http://borger-odoorn.sp.nl/

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 09:42 schreef SCH het volgende:

Het lijkt de SP toch wat moeite te kosten om te wennen aan de nieuwe status van de partij. Het is een grotere partij en dat brengt meer verschillen en diversiteit met zich mee.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 13:56 schreef Pool het volgende:
Kom op, daar kies je toch voor als je SP stemt?

Als je links wil zijn, maar met alle burgervrijheden, dan moet je maar gewoon op de PvdA of GroenLinks stemmen. Wees blij dat je bij de SP nog enige inspraak hebt, de PVV is gewoon een stichting zonder leden, daar heb je helemaal niets te zeggen.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 11:02 schreef Kozzmic het volgende:

Men wil hem niet per se weg hebben, maar men wil dat hij zich schikt naar de eisen van de partijtop en netjes in het gareel loopt.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 14:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat had geloof ik vriendjespolitieke redenen. Yildirim bezet de zetel van iemand die hoger in de pikorde van het SP-establishment staat die die zetel als een toegeschoven bedankbaantje krijgt meende ik eens te horen.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 14:59 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Heeft niet zo zeer met vriendjespolitiek te maken. De SP vindt simpelweg dat de lijstvolgorde zoals die door de partijraad is vastgesteld moet worden aangehouden.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 14:59 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Heeft niet zo zeer met vriendjespolitiek te maken. De SP vindt simpelweg dat de lijstvolgorde zoals die door de partijraad is vastgesteld moet worden aangehouden.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 15:19 schreef __Saviour__ het volgende:
Enge partij die SP. Ze hebben blijkbaar niet zoveel op met democratie en vrijheid.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 15:57 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Enger is dat mensen hier gewoon op stemmen terwijl de intenties van de SP gewoon duidelijk zijn.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 10:35 schreef Klopkoek het volgende:

Een paar jaar geleden wilde Tom de Graaf nog de drempel verlagen van het aantal voorkeursstemmen.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 09:57 schreef SCH het volgende:
Dat artikel is trouwens erg interessant. Een goed verslag en ook wel een eye-opener. Het zou juist van grote klasse en zelfvertrouwen getuigen als ze het zouden plaatsen en er vervolgens een open discussie over entameren. Het is nogal dom om dit soort dingen te censureren, je weet dat het naar buiten komt.

Het is een logische ontwikkeling dat er in de SP nu ook wat problemen ontstaan zoals vrijwel alle partijen die groeien dat hebben. Daar zullen de Jannen en Hansjes toch echt aan moeten wennen.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 17:50 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ik ben er uit, ik ga d66 stemmen de volgende keer...

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 18:05 schreef freako het volgende:

[..]

Moet ik je daaraan herinneren als de volgende verkiezingen zijn, de Europese verkiezingen in 2009?

.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 19:32 schreef sneakypete het volgende:
Ja lekker D66 die zich dan weer laat inpakken door coalitiepartners.
De SP is inhoudelijk een sterk gefundeerde partij ongeacht of je het met ze eens bent. Hun organisatie is hun eigen verantwoording. Als ze er een potje van maken verliezen ze vanzelf hun zetels. Meer openheid zou idd beter zijn, maar zoals eerder opgemerkt hebben andere partijen hier ook last van.

Volgens mij is dit vooral de schuld van het populisme dat alom heerst in de moderne politiek. Men lijkt steeds meer voor eigen belang in een partij te zitten.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 19:32 schreef sneakypete het volgende:
Ja lekker D66 die zich dan weer laat inpakken door coalitiepartners.
De SP is inhoudelijk een sterk gefundeerde partij ongeacht of je het met ze eens bent. Hun organisatie is hun eigen verantwoording. Als ze er een potje van maken verliezen ze vanzelf hun zetels. Meer openheid zou idd beter zijn, maar zoals eerder opgemerkt hebben andere partijen hier ook last van.

quote:

Volgens mij is dit vooral de schuld van het populisme dat alom heerst in de moderne politiek. Men lijkt steeds meer voor eigen belang in een partij te zitten.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 19:08 schreef Urquhart het volgende:
Het verval zet zich in. De SP is best wel een sympathieke partij, maar heeft nog steeds van die nare dictoriale trekjes.

quote:

Op donderdag 12 juli 2007 22:28 schreef SteveBallmer het volgende:
"U spreekt geen Nederlands" zou een beter argument zijn geweest,

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 09:09 schreef Bagheera het volgende:

[..]

Bovendien hebben we het over welgeteld 4 (!!) voorkeurstemmen. Dat kan je moeilijk ''democratisch proces'' noemen.

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 09:30 schreef Klopkoek het volgende:
De SP verweert zich met het feit dat de partijraad bijna unaniem de houding van Yildirim heeft veroordeeld.

Maar door wie wordt de partijraad gekozen?

(even in het kader van of de SP democratisch is of niet)

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 09:26 schreef Hexagon het volgende:
Tja het is de SP zelf die die vent op de lijst zet.

quote:

En als ze net wat meer hadden gewonnen was Yildirim er ook in gekomen en had geen haan naar zn taalvaardigheid gekraaid binnen de SP

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 09:39 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

De Partijraad wordt gevormd door vertegenwoordigers van de verschillende afdelingen (meestal de voorzitters). Wie de afdeling vertegenwoordigt wordt bepaald door het afdelingsbestuur en het afdelingsbestuur wordt gekozen op een algemene ledenvergadering. Dus door de leden die de moeite nemen naar zo'n vergadering toe te komen.

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 09:36 schreef Kozzmic het volgende:

6 stemmen van de 81 Statenleden die de SP heeft, niet 4. Om het even in het juiste perspectief te zien.

quote:

Bovendien is dat het systeem wat we met z'n allen hebben afgesproken, als de SP wat anders wil dan moeten ze een wetsvoorstel indienen. Acht van de SP'ers die in de Eerste Kamer zijn gekomen hadden minder stemmen dan Yildirim, twee daarvan hadden zelfs helemaal geen stemmen.

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 09:49 schreef Bagheera het volgende:

[..]

4 stemmen van anderen, 1 stem van zichzelf, 1 stem van zichzelf via een machtiging.

quote:

Okee, ik begrijp je punt. Maar het systeem is teveel onderhevig aan tendensen van stemmen vind ik: 4 stemmen en je kan al in de Eerste Kamer komen, dat is niet goed. Maar ik begrijp je punt wel en de kwestie is daardoor vrij complex, ik weet niet meer zo wat ik ervan moet vinden.

Als hij in de Eerste Kamer blijft moet hij iig zo snel mogelijk naar een spoedcursus Nederlands voor gevorderden.

quote:

Begin van dit jaar was ik interim-hoofdredacteur van het partijblad van GroenLinks; het GroenLinks Magazine. In het eerste nummer dat onder mijn verantwoordleijkheid verscheen, stond een rapportage over het afhaken van GroenLinks bij de regeringsformatie. Daar was partijbreed zeer veel kritiek op de top van de Tweedekamerfractie van GroenLinks. Toen de redacteur bij Femke Halsema aanklopte om commentaar was die 'not amused', had grote bezwaren tegen de 'eenzijdige' toon van het artikel en van alles en nog wat, maar geen moment is het zelfs maar in haar opgekomen om te suggereren het niet te plaatsen. Dat was totaal ondenkbaar. Veel partijprominenten vonden het stuk eenzijdig, te kritisch op de top, ze hebben het allemaal gezegd, maar niemand in GroenLinks heeft ooit maar een begin gemaakt van de suggestie dat zulke artikelen niet moeten verschijnen. Want persvrijheid is niet alleen de basis van de democratie, het is ook de basis voor een moderne politieke partij.

Bij de SP wil dat maar niet doordringen. Toen voormalig VN-redacteur Elma Verhey (zie foto rechtsboven) overstapte naar De Tribune, het partijblad van de SP vroegen velen haar of ze op die plek wel journalsitiek onafhankelijk te werk zou kunnen gaan. Ja, zei ze dit voorjaar. Nee, blijkt nu, want omdat ze een verslag van een partijvergadering in Zwolle wilde plaatsen over de kwestie-Yildirim, heeft de partijtop ingegrepen en is ze geschorst. Als gevolg daarvan trekt het gewraakte artikel nu meer lezers dan ooit op het internet. Het kon niet uitblijven, in een moderne samenleving is het onmogelijk om de oude centralistische marxistisch-leninistische oprganisatieprincipes in stand te houden. Het gebrek aan interne partijdemocratie is voor mij altijd de achillespees van de SP geweest, want mensen die in eigen kring een soort mini-dictatuur hooghouden kan je toch moelijk de leiding van de smaneleving toevertrouwen.
Kortom, de SP heeft al heel wat dogma's in haar denken gemoderniseerd, het wordt tijd dat ze nu ook zichzelf eindelijk moderniseert.

Ik raad overigens iedereen aan het artikel te lezen. Een zeer informatief verslag is het van een afdelingsvergadering. Als ik hoofdredacteur van De Tribune was geweest, had ik ook geen moment geaarzeld. Als je je leden al niet gewoon mag informaren over een heftige vergadering, ja dan kan je inderdaad beter een andere betrekking gaan zoeken.

http://www.josvdlans.nl/

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 10:08 schreef Kozzmic het volgende:

Trouwens, het gaat hier niet alleen om Yildirim, maar ook om de kwestie-Elma Verheij.

Ik kwam op een weblog van een GroenLinkser (voormalig senator Jos vd Lans) het volgende stukje tegen:
[..]

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 10:28 schreef Bagheera het volgende:


De uitleg die de SP erover geeft, vind ik echter niet onredelijk overkomen: "Het artikel was dermate onevenwichtig dat de SP zich genoodzaakt zag om de hoofdredacteur te vragen om het niet in deze vorm te publiceren. Toen zij hier geen gehoor aan gaf, plaatsing van het artikel buiten het partijbestuur door wilde zetten en weigerde mee te werken aan een alternatief, is besloten om Verhey te schorsen."
http://www.sp.nl/nieuwsbe(...)ie_rond_tribune.html

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 09:09 schreef Bagheera het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Ik neem het beroep politicus (nog) serieus, en als je een pleidooi moet geven of moet debatteren, moet je een beetje vloeiend uit je woorden komen. Ik ben best wel geshockeerd eigenlijk dat hij uperhaupt op de lijst stond voor de Eerste Kamer.

quote:

Senator Yildirim heeft zo zijn eisen
Van onze verslaggeefsters Annieke Kranenberg Map Oberndorff

Bonje in de SP Partij moet democratischer worden, anders houdt Eerste Kamerlid vast aan zijn zetel

Reportage

SP-senator en SP-secretaris blijven lijnrecht tegenover elkaar staan.

AMSTERDAM/ZWOLLE De crisis in de SP over de omstreden senaatszetel van Düzgün Yildirim duurt voort. Hij maakte donderdag tijdens een persconferentie bekend zijn zetel niet af te staan en legt daarmee een dringende oproep van de partijtop naast zich neer.

Yildirim is met voorkeurstemmen in de Eerste Kamer gekomen.

Volgens de partijtop is dat in strijd met de afspraak dat de volgorde van de kandidatenlijst wordt aangehouden.

Yildirim zei dat hij mogelijk wel zijn zetel opgeeft als de SP aan een aantal voorwaarden voldoet. De partij moet een actiecomité oprichten dat zich inzet voor verbetering van de interne democratie.

Ook wil de senator dat het partijbestuur toegeeft dat hij zijn zetel rechtmatig heeft verkregen.

Hij eist dat partijsecretaris Hans van Heijningen en Tiny Kox (SPfractievoorzitter in de Eerste Kamer) excuses aanbieden aan de statenleden die een voorkeurstem op hem hebben uitgebracht. Yildirim wordt in zijn eisen gesteund door tien andere SP-leden.

Van Heijningen peinst er niet over op de voorwaarden van Yildirim in te gaan. ‘Dit is het gedrag van een generaal die de vorige oorlog voorbereidt. Yildirim is niet in de positie om eisen te stellen. De stemming van de Partijraad was duidelijk.’ De partijsecretaris verwijst daarmee naar een bijeenkomst in juni, toen bleek dat 96 procent van de afdelingsvoor - zitters vond dat de nieuwe senator zijn zetel moest inleveren.

Over het voorgestelde actiecomité zegt Van Heijningen: ‘Tijdens het congres van eind november lichten we de partij door. Als er dan goede ideeën zijn om de partijdemocratie verder te brengen, zullen we die met plezier bekijken.’

Yildirim wil op dat congres een antwoord op zijn eisen krijgen en zal tot die tijd niet actief zijn in de Eerste Kamer. Maar Van Heijningen wil nu duidelijkheid. ‘Of hij respecteert het besluit van de partijraad of hij zegt: ‘Fuck you, ik lever mijn zetel niet in’.’

Rick Denkers, de voorzitter van de SP-afdeling Emmen die Yildirim steunt, vindt dat Kox en Van Heijningen moeten aftreden. ‘De partij is groot geworden door discipline en eenheid, maar hing dicht aan tegen het totalitarisme. Kox en Van Heijningen zijn over die grens heengegaan.’ Ook Yildirim wil dat de twee opstappen. Van Heijningen: ‘Wat bezielt hen? Ik stel me opnieuw kandidaat op het partijcongres in november. Het staat iedereen vrij voor of tegen mij campagne te voeren.’

Yildirim zegt steunbetuigingen te hebben ontvangen uit ‘dertig tot zestig’ lokale afdelingen. Andere SP-afdelingen betwijfelen dat.

‘Yildirim was een gesloten dossier’, zegt Laurens Ivens, afdelingsvoorzitter in Amsterdam. ‘96 procent van de partijraad, het hoogste democratische orgaan, staat achter het bestuur. Het is helemaal langs de nette weg gegaan.’

Ivens bestrijdt dat er sprake is van censuur binnen de partij. Net als Cécile Visscher, fractievoorzitter in Den Bosch: ‘Wij hebben nooit enige druk van bovenaf ervaren.’

De Rotterdamse fractievoorzitter Theo Cornelissen: ‘Ik heb een weblog en mag schrijven wat ik wil. Anders zou ik meteen uit de partij stappen. Ik denk dat er weinig steun is voor het protest.’

Tijdens de persconferentie werd ook kritiek geuit op de schorsing van hoofdredacteur Elma Verhey van het partijblad Tribune . Zij weigerde een kritisch artikel in te trekken over de zaak-Yildirim.

Volgens Van Heijningen is het stuk uit balans. ‘Het is niet van twee kanten belicht, ze heeft zelf een politieke positie ingenomen.

Er is geen hoor- en wederhoor toegepast.’

Hij zegt dat het de eerste keer is dat hij heeft ingegrepen. ‘Ik heb Verhey steeds aangemoedigd over spannende zaken in de partij te schrijven. Dit is een brug te ver.’

Düzgün Yildirim (rechts) na zijn persconferentie in het Provinciehuis van Overijssel. Martijn Beekman / de Volkskrant

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 19:30 schreef sneakypete het volgende:
Over het besluit de volgorde v/d kieslijst aan te houden (want daar draait het om) is door het SP bestuur gestemd, en 96% stemde voor. Wat wil je dan nog meer?

quote:

:"Toch kreeg het congres de kans om alsnog twee allochtonen op de lijst te zetten. Chandra Jankie en Düzgün Yildirim hadden zich aangemeld als tegenkandidaten. Jankie, van Surinaamse afkomst, stond vier jaar geleden nog op nummer 20. De juriste is momenteel Statenlid in Noord-Holland. De in Turks-Koerdistan geboren Yildirim werd door zijn afdeling (Zwolle) naar voren geschoven. Met zijn brede ervaring, onder andere als SP-fractievoorzitter in de Provinciale Staten van Overijssel, lijkt hij een geduchte kandidaat voor de nummer 11 op de lijst, Ron Abel, directeur van een basisschool in Schiedam.

Afgevaardigde Wim Ruijter van Utrecht stemde op beide tegenkandidaten, omdat hij zowel allochtonen als vrouwen mist in de partij. Hij vond het wel jammer dat dat ten koste kon gaan van andere kandidaten waar in zijn ogen niks mis mee was. “Een beetje ondemocratisch,” grinnikt hij. Bij de huidige procedure moet elke tegenkandidaat het opnemen tegen een gevestigde kandidaat op de lijst. Dat zou het voor tegenkandidaten extra moeilijk maken, zo menen veel congresgangers.

Het punt werd ook al aangekaart op de partijraad van 23 september. Afdelingen Zwolle en Rotterdam dienden daar een voorstel in om tegenkandidaten in de lijst te ‘schuiven’ zodat alleen de laatste kandidaat afvalt. Het bestuur was hier tegen, voorzitter Marijnissen zelfs zó tegen dat hij stelde: “als dit voorstel wordt aangenomen, wordt deze partij een stuk minder mijn partij.” Hij vreest voor chaos. “Ik wil geen VVD-taferelen!”

Van Heijningen verdedigt de bestaande procedure met inhoudelijke argumenten: “Die nummer 23 en 24 staan er niet voor niks.” Hij merkt bij sommige leden een houding van ‘er is maar een lijstje samengesteld’. “En daar kan ik echt een beetje boos om worden. Als de eerste vijftien maar kloppen, is het wel oké zo, wordt er gedacht. Maar ik ga er vanuit dat we zomaar 20 zetels kunnen halen. En dat oudgedienden als Remi Poppe en Paulus Jansen op de lijst zijn gezet, is niet uit armoede, maar voor een goede balans tussen ervaren en nieuwe kandidaten.”

Chandra Jankie, die op het congres door niemand werd verdedigd, haalde 59 stemmen. Spannender was wie de elfde plek zou bemachtigen: Ron Abel of Düzgün Yildirim. Met 364 tegen 244 bleef Abel op de lijst. Joris de Koning, voorzitter van de SP in Zwolle, die de kandidatuur van Yildirim had verdedigd, ziet er na de stemming verslagen uit. Maar, zo benadrukt hij, dankzij ‘hun’ tegenkandidaat viel er wél iets te kiezen. “En dat is winst.”

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 19:30 schreef sneakypete het volgende:
Geert Wilders heeft toch ook een rare tongval?

Over het besluit de volgorde v/d kieslijst aan te houden (want daar draait het om) is door het SP bestuur gestemd, en 96% stemde voor. Wat wil je dan nog meer?

quote:

Op vrijdag 13 juli 2007 19:20 schreef SCH het volgende:

Dit vind ik dan weer schokkend. Omdat de tongval van de man je niet helemaal aanstaat, zou hij niet op de lijst moeten???

Hou toch op. Ik interviewde vanmiddag een Iraanse vrouw, een vluchtelinge, die 19 jaar in Nederland woont. Volstrekt Nederlands geworden maar inderdaad, je hoort nog altijd dat het niet haar moedertaal is. Ze is nu hoogleraar maar jij zou dat soort mensen niet in de politiek willen omdat je je iets meer moet inspannen om het goed te volgen? Net als bij Yildirim, die prima Nederlands spreekt maar inderdaad af en toe wat hapert of wat woorden verkeerd om zegt.
Lekker stimulerend voor de betrokkenheid van allochtonen om ze op dat soort dingen te pakken. Ik vind dat teleurstellend om te lezen, dat je daar geshockeerd door bent.

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 17:18 schreef MrBadGuy het volgende:
Het SP bestuur staat boven de grondwet? Als de SP Yildirim niet in de Eerste Kamer wil hebben dan moesten ze hem niet op de lijst zetten, ze hebben dat wel gedaan, dus wat wil je dan nog meer?

quote:

Op zaterdag 14 juli 2007 17:18 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Het SP bestuur staat boven de grondwet? Als de SP Yildirim niet in de Eerste Kamer wil hebben dan moesten ze hem niet op de lijst zetten, ze hebben dat wel gedaan, dus wat wil je dan nog meer?

quote:

De SP van Jan Marijnissen
De afgelopen week rommelde het
behoorlijk in de SP.Leden vinden dat
de partij te weinig democratisch is.
Vanavond in de studio reageert
partijleider Jan Marijnissen voor het
eerst.

quote:

Op maandag 16 juli 2007 05:23 schreef Zzyzx het volgende:

Wat jij zegt is nogal een flauw verhaal. Stel dat er een lijstduwer de Tweede Kamer in wordt gestemd, ga je dan ook zeggen 'ja, hadden ze maar niet op de lijst moeten zetten"?