abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 9 juli 2007 @ 10:31:58 #1
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_51283232
Toch wel erg, dat YD weer van voor af aan moet beginnen digitaal bezien.
Het is echter ook een nieuwe start, ook voor de SP als de top een keer wil _luisteren_ en _nadenken_.
quote:
Speelt er meer mee in deze zaak?

De kritiek van ‘buiten’ dat de SP een centralistisch ingestelde partij is, is
juist. Er zijn maar een paar mensen die aan de knoppen draaien. Er is weinig
(geen) ruimte voor kritiek. Dat is jammer, want het zal onze groei uiteindelijk
remmen. Goede mensen zullen hierdoor weggaan. En we hebben een goed kader juist
zo hard nodig, zeker als we over een paar jaar regeringsverantwoordelijkheid
krijgen en blijven groeien in de gemeenten en provincies.

Een van de dingen die me het meest stoort is dat er mensen in mijn fractie onder
druk zijn gezet om spijt te hebben van hun stem. Er is zelfs tegen hen gezegd
dat als zij niet een verklaring wilden ondertekenen, zij uit de statenfractie
zouden worden gezet. Ik weet van tenminste twee personen dat die daardoor
slapeloze nachten hebben gehad. En ik vraag me oprecht af of dit de wijze is
waarop wij met ons actieve kader om willen gaan. Is dit die menselijke
waardigheid? Blijkbaar is het moeilijk voor sommigen in het partijbestuur om
feiten te accepteren en vergeten zij daarbij fatsoensnormen en -niet te
vergeten- de inhoud en strekking van ons verkiezingsprogramma. Ik (en diverse
mensen om mij heen) zijn hierdoor bijzonder aangeslagen.

Meer info op;
http://www.duzgunyildirim.nl/faq.php
Wederhoor? dan moet je als SP corifee wel snel een eigen site op zetten, anders is censuur je deel.
Onzin? nee zie hier, compleet met screencaptures e.d.
http://sptransparant.blogsome.com

Balen dit, waar moet ik nu nog op stemmen, als zelfs de SP al rap aan het standaard-haags verworden is...?

[ Bericht 1% gewijzigd door fokthesystem op 09-07-2007 10:44:11 ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  maandag 9 juli 2007 @ 11:40:39 #2
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51285374
SP was toch een soort communistenkliek? Dit is toch heel normaal eigenlijk?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 9 juli 2007 @ 12:04:47 #3
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_51286206
quote:
Op maandag 9 juli 2007 11:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
SP was toch een soort communistenkliek? Dit is toch heel normaal eigenlijk?
Nou ooit heel lang geleden wel, dat erkennen zij ook. Mede oprichter daan monje echter vind je in de SP geschiedenis op hun site weer niet...

Toen ging men het verleden officieel afleggen, het rode boekje verdween e.d.

Na een lange tijd 'normaal gedrag'' en dat ook ik wel eens op ze stemde, kregen we nu ineens dit, als partij de kieswet willen ontduiken (doen overigens cda, pvda en vvd ook, idem dito) en het intern wel ff beslissen, dat kan natuurlijk niet!

Dus ja wie weet, en is de macht werkelijkheid weer bij een paar mensen en een achterban die als makke schapen nog macht toebedeelt aan dat type mens ook. Wees gewaarschuwd en denk zelf zou ik zeggen.(Aan eenieder niet aan jou persoonlijk of zo)
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_51286752
In de kwestie Yildirim komt het ware gezicht van de SP naar voren. Er zijn blijkbaar een paar mensen die aan de touwtjes trekken en anderen die het wagen hun kopje boven het maaiveld uit te steken, worden direct onthoofd.

De SP is Jan Marijnissen, Tiny Cox en Hans van Heiningen en nog wat paljassen daar om heen en voor de rest mensen die nuttig werk doen maar niet echt veel in te brengen hebben.

Het heeft volgens mij niks met mao-isme of communisme te maken want het CDA is op een vergelijkbare manier georganiseerd.
  maandag 9 juli 2007 @ 13:34:00 #5
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51289087
Het gaat niet meer om democratie of het besturen van het land. Politiek is een bezigheid op zich geworden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_51290763
SP
  maandag 9 juli 2007 @ 14:32:41 #7
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_51291014
quote:
Op maandag 9 juli 2007 12:19 schreef SCH het volgende:
Het heeft volgens mij niks met mao-isme of communisme te maken want het CDA is op een vergelijkbare manier georganiseerd.
Mijn kritiek, tevens verbazing, op de SP is nu juist dat ze echt door de kieswet mazen willen glippen. Vreemd want imago schade, leden verlies...
CDA, VVD, PvdA, hebben geen voorkeurstemmers en de door hen gekozenen hun website afgepakt, onder druk gezet enz. Die nemen tenminste 'hun verlies' als dat zo passeert....
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_51293219
De SP is een boel lucht. De vraag is niet OF de ballon knapt, maar wanneer. De SP kan geen regeringsverantwoordelijkheid aan. De enige partij die echt bij machte is om iets te betekenen voor minder-bedeelden is de PvdA. De kiezers komen daar vanzelf wel achter.
pi_51301082
De SP heeft gewoon wat de grote partijen al jaren ontberen: goed leiderschap
  maandag 9 juli 2007 @ 20:02:36 #10
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_51301967
quote:
Op maandag 9 juli 2007 19:33 schreef sneakypete het volgende:
De SP heeft gewoon wat de grote partijen al jaren ontberen: goed leiderschap
Goed leiderschap of dictatoriaal leiderschap?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  maandag 9 juli 2007 @ 21:32:27 #11
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_51304943
quote:
Op maandag 9 juli 2007 20:02 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Goed leiderschap of dictatoriaal leiderschap?
Slaafs gevolg, a.k.a. klapvee, anders kom je niet verder in de SP en dergelijke 'krijgers' partijen....
Zo balen dit, kan ik nergens meer op stemmen straks...
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  woensdag 11 juli 2007 @ 15:20:23 #12
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_51362114
Beste mensen,
graag breng ik het volgende artikel onder uw aandacht

http://duzgunyildirim.nl/weblog/reactie.php?id=251

met vriendelijke groet,

Düzgün Yildirim,
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_51374479
quote:
Op maandag 9 juli 2007 20:02 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Goed leiderschap of dictatoriaal leiderschap?
Dictatoriaal? Nogal overdreven. Ik wil best geloven dat de partijtop de teugels strak houdt, maar van dictatuur is geen sprake. In elk geval werkt de SP manier van organiseren beduidend beter dan de onderlinge machtsstrijd die je op rechts ziet (zowel in de VVD als in de kleine rechtse partijtjes). Zonder dat geharrewar had de VVD bijv veel meer zetels gehad. De PvdA kut ook heel wat aan onderling dus ik wil zeker niet zeggen dat het een 'rechts'probleem is.

Bovendien gaat het mij vooral om inhoudelijke standpunten, dus fokthesystem doe relaxed en focus je vooral op inhoud. Stemmen vind ik trouwens altijd de minst kwade optie kiezen, geen 1 partij is ideaal.
Eerlijk gezegd riekt de site hierboven nogal naar een uiting van jaloezie en frustratie.
  woensdag 11 juli 2007 @ 22:37:42 #14
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_51377864
quote:
Op woensdag 11 juli 2007 21:09 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Dictatoriaal? Nogal overdreven. Ik wil best geloven dat de partijtop de teugels strak houdt, maar van dictatuur is geen sprake. In elk geval werkt de SP manier van organiseren beduidend beter dan de onderlinge machtsstrijd die je op rechts ziet (zowel in de VVD als in de kleine rechtse partijtjes). Zonder dat geharrewar had de VVD bijv veel meer zetels gehad. De PvdA kut ook heel wat aan onderling dus ik wil zeker niet zeggen dat het een 'rechts'probleem is.

Bovendien gaat het mij vooral om inhoudelijke standpunten, dus fokthesystem doe relaxed en focus je vooral op inhoud. Stemmen vind ik trouwens altijd de minst kwade optie kiezen, geen 1 partij is ideaal.
Eerlijk gezegd riekt de site hierboven nogal naar een uiting van jaloezie en frustratie.
Geloof het of niet, er zijn mensen die stellen dat er onder saddam minder doden vielen bij elkaar opgeteld dan na zijn dood binnen de grenzen van wat ooit zijn irak was...

'Ideale' democratie is in NL voor NL al vastgelegd, de SP wil die op voorhand ontduiken ipv veranderen zoals het hoort.

Dat een paar mensen een zooitje van NL b.v. maken is al erg genoeg, maar wel mogelijk gemaakt door die nullen (het klapvee in de partijen die voor 'mandaat' zorgen) die de miljonair maken.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_51379616
Hoezo is dat mogelijk gemaakt door de SP dan?
En wat bedoel je met Irak, is dat een SP standpunt of uitspraak? zoja van wie? Trouwens is het slechts een constatering van een feit, geen pleidooi voor een dictator zoals je misschien zult denken, de gedachte achter deze uitspraak is dat je grote vraagtekens bij de missie in dat land kunt zetten.
pi_51382438
quote:
Op maandag 9 juli 2007 14:26 schreef Originele_Naam het volgende:
SP
En wederom dank voor deze uiterst intelligente en inhoudelijke bijdrage aan de discussie.
Als het verwoorden van een standpunt al teveel moeite kost, ga dan lekker een andere hobby zoeken,knuppel.
  donderdag 12 juli 2007 @ 11:42:27 #17
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_51389310
http://www.volkskrant.nl/(...)_om_kritisch_artikel
http://www.elsevier.nl/ni(...)kel/asp/artnr/160609
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/953361.html
http://www.elsevier.nl/op(...)nr/160632/index.html
http://www.duzgunyildirim.nl/
http://www.emmen.sp.nl/
http://www.borger-odoorn.sp.nl/
http://sptransparant.blogsome.com/

En zo zijn er nog meer artikelen en groeit de bijval voor betere democratie in de SP.
Het is nu de tijd om de SP te veranderen, intern van de bodem naar de top

[ Bericht 12% gewijzigd door fokthesystem op 12-07-2007 11:48:49 ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_51389890
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 01:10 schreef aapje22 het volgende:

[..]

En wederom dank voor deze uiterst intelligente en inhoudelijke bijdrage aan de discussie.
Als het verwoorden van een standpunt al teveel moeite kost, ga dan lekker een andere hobby zoeken,knuppel.
jij hebt anders ook niks zinnigs gemeld
  donderdag 12 juli 2007 @ 12:09:00 #19
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_51390076
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 12:03 schreef Originele_Naam het volgende:

[..]

jij hebt anders ook niks zinnigs gemeld
topic vervuiling, ga dit lezen aub !

http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/160609/index.html
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/953361.html
http://www.duzgunyildirim.nl/
http://www.emmen.sp.nl/
http://www.borger-odoorn.sp.nl/
http://sptransparant.blogsome.com/

Dit is het moment voor de SPers, de leden, om de top bij te schaven en knippen.

[ Bericht 13% gewijzigd door fokthesystem op 12-07-2007 12:30:29 ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_51393851
Het rammelt duidelijk in de SP. Teletekst bericht er ook al over. Zal mij benieuwen of dit ook gevolgen heeft in de peilingen.

Voor de coalitie is het trouwens geweldig: er zijn twee oppositiepartijen van betekenis (SP en VVD) en bij beiden rommelt het intern.
  donderdag 12 juli 2007 @ 22:31:57 #21
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51410942
Heeft iemand nog commentaar op de uitzending van NOVA? Klinkt als aardig crisis in de SP.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 12 juli 2007 @ 22:35:45 #22
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_51411113
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 22:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Heeft iemand nog commentaar op de uitzending van NOVA? Klinkt als aardig crisis in de SP.
Is die uitzending ergens al te zien op internet?

Of moet ik wachten tot morgen?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_51411474
quote:
Op maandag 9 juli 2007 19:33 schreef sneakypete het volgende:
De SP heeft gewoon wat de grote partijen al jaren ontberen: goed leiderschap
Opzichtig mensen lozen omdat ze niet op een vriendenlijstje staan is inderdaad een teken van goed leiderschap
  donderdag 12 juli 2007 @ 22:59:30 #24
157786 Ooster
Alleen nog maar blokzeep!
pi_51412105
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 22:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Heeft iemand nog commentaar op de uitzending van NOVA? Klinkt als aardig crisis in de SP.
96% van de partijraad was het oneens met Yildrim. Na eerst het niet gehaald te hebben in de tweede kamer (vastgesteld door het congres) is het hem ook in de Eerste kamer niet gelukt. Het lijkt me een typisch gevalletje wrok en gelukkig is er voor mensen met wrok binnen de Nederlandse media genoeg oor. Als het maar niet over inhoud gaat.

Sommige mensen die zich ergens kandidaat voor stellen denken dat ze de ideale combinatie van Marijnissen en Napoleon zijn (ik doel niet op Yildrim). Bij de PVV komen zulke mensen je dan in de kamer maar bij de SP raken dat soort mensen teleurgesteld. Het is binnen de SP relatief makkelijk om ergens tussen te komen, zie Amsterdam-West affaire, en de lijntjes zijn erg kort maar ook daar zitten grenzen aan.

Democratie en het krijgen van de juiste mensen is een moeilijk ding. Dat is bij elke partij zo. Zie de problemen bij de VVD en D66. Bij het CDA pretenderen ze niet eens een democratie te hebben en de PVV is een ronduit dictatoriale partij. In een democratische partij raken ook altijd mensen teleurgesteld, dat is politiek.

En wat betreft de censuur in de Tribune: Als de hoofdredacteur dat podium wil gebruiken om mensen nog verder tegen elkaar uit te spelen en dan ook nog eens een onevenwichtig stuk te plaatsen lijkt me het niet onredelijk dat er een eis komt dat er ook een andere kant van het verhaal moet staan. Stukken in de Tribune moeten wel boven het 'Simon Rozendaal'-niveau uitkomen, daar zal iedereen het wel mee eens zijn lijkt me.

[ Bericht 13% gewijzigd door Ooster op 12-07-2007 23:06:47 ]
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
  vrijdag 13 juli 2007 @ 00:10:02 #25
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51414394
quote:
Op donderdag 12 juli 2007 22:59 schreef Ooster het volgende:

[..]

96% van de partijraad was het oneens met Yildrim. Na eerst het niet gehaald te hebben in de tweede kamer (vastgesteld door het congres) is het hem ook in de Eerste kamer niet gelukt. Het lijkt me een typisch gevalletje wrok en gelukkig is er voor mensen met wrok binnen de Nederlandse media genoeg oor. Als het maar niet over inhoud gaat.

Sommige mensen die zich ergens kandidaat voor stellen denken dat ze de ideale combinatie van Marijnissen en Napoleon zijn (ik doel niet op Yildrim). Bij de PVV komen zulke mensen je dan in de kamer maar bij de SP raken dat soort mensen teleurgesteld. Het is binnen de SP relatief makkelijk om ergens tussen te komen, zie Amsterdam-West affaire, en de lijntjes zijn erg kort maar ook daar zitten grenzen aan.

Democratie en het krijgen van de juiste mensen is een moeilijk ding. Dat is bij elke partij zo. Zie de problemen bij de VVD en D66. Bij het CDA pretenderen ze niet eens een democratie te hebben en de PVV is een ronduit dictatoriale partij. In een democratische partij raken ook altijd mensen teleurgesteld, dat is politiek.

En wat betreft de censuur in de Tribune: Als de hoofdredacteur dat podium wil gebruiken om mensen nog verder tegen elkaar uit te spelen en dan ook nog eens een onevenwichtig stuk te plaatsen lijkt me het niet onredelijk dat er een eis komt dat er ook een andere kant van het verhaal moet staan. Stukken in de Tribune moeten wel boven het 'Simon Rozendaal'-niveau uitkomen, daar zal iedereen het wel mee eens zijn lijkt me.
Maar dit lijkt op censuur en iedereen in de politiek weet dat dat dodelijk is. Het gaat niet om de waarheid maar om hoe het er uit ziet. Als je je vuile was buiten hangt word je afgemaakt maar als je het verstopt nog meer. Als je het buitenhangt kan iedereen zijn eigen oordeel vormen en waait de bui het snelste over.

De SP heeft het niet handig aangepakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')