abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_49945368
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 21:03 schreef freako het volgende:

[..]

De kiesdeler is overigens het dubbele, een kleine 2200 stemmen. Dit gaat om de voorkeursdrempel, 50% van de kiesdeler (gelukkig geen 25%, zoals voor de Tweede Kamerverkiezingen. Dan kan elk Zuid-Hollands Statenlid een senator adopteren).
Ja, dat bedoel ik ook. Het aantal stemmen dat iemand nodig heeft om in de senaat te komen.
  donderdag 31 mei 2007 @ 19:39:43 #52
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_49975364
De definitieve uitslag:

CDA 21
VVD 14
PvdA 14
SP 12
CU 4
GrLinks 4
SGP 2
D66 2
PvdD 1
OSF 1

Dus toch een 2e zetel voor SGP en D66, ten koste van VVD en CU. Omdat SGP en D66 de 2e zetel niet hadden gekregen als de lijstencombinaties er niet waren geweest, heeft er dus ergens iemand zitten slapen bij het bepalen van de voorlopige uitslag (bij het ANP?).

5 kandidaten zijn louter op voorkeursstemmen verkozen:

Klein Breteler (CDA, 30)
Sylvester (PvdA, 17)
Laurier (GrLinks, 9)
Yildirim (SP, 18)
Engels (D66, 4).
  donderdag 31 mei 2007 @ 19:46:53 #53
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_49975610
quote:
Statenlid GroenLinks bekent ongeldige stem

De leugenaar heeft zich gemeld. Nadat de GroenLinks-leden van de Provinciale Staten in Noord-Holland de afgelopen dagen allemaal bij hoog en laag ontkenden een ongeldige stem te hebben uitgebracht, heeft Cheryl Braam haar daad nu bekend.

In een verklaring zei Braam vandaag dat ze dinsdag bij het kiezen van de Eerste Kamer-leden 'erg gespannen was door omstandigheden van persoonlijke aard’ en zich daarom 'vergiste bij het invullen van haar stembiljet'.

In paniek
Vervolgens raakte het Statenlid naar eigen zeggen in paniek en vulde toen maar alle hokjes in. Braam zegt zich niet gerealiseerd te hebben wat de gevolgen van haar daad zouden zijn.

De actie van Braam zorgt ervoor dat GroenLinks een zetel minder krijgt in de Eerste Kamer. De SP krijgt dankzij het GroenLinks-lid nu een extra senator.

Opzet
GroenLinks-voorzitter Henk Nijhof zei dinsdag tegen elsevier.nl dat hij vermoedde dat er opzet in het spel was. 'Iemand heeft of per ongeluk, of expres verkeerd gestemd. Omdat het wel heel dom is als iemand zeven hokjes rood maakt, vind ik het aannemelijker dat dit met opzet is gedaan.'

De fractievoorzitter van de partij in Noord-Holland, Harmen Binnema, zei woensdag in de fractievergadering alle vier de andere GroenLinks-Statenleden op de man af en 'indringend' te hebben gevraagd of hij of zij verantwoordelijk was voor de ongeldige stem. Ze ontkenden allemaal.
Bron

Wat ben je dan voor politicus als je om zo'n stemming al in paniek raakt? Beloofd dat iets voor de andere stemmingen waar aan zij deel gaat nemen?

Toch wel triest dat zo'n actie dan gelijk je patij een zetel kost.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  donderdag 31 mei 2007 @ 20:16:26 #54
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_49976609
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 19:46 schreef Martijn_77 het volgende:

Toch wel triest dat zo'n actie dan gelijk je patij een zetel kost.
In tegenstelling tot wat in dat artikel staat heeft het GroenLinks geen zetel gekost. Doordat in Utrecht een stem meer op de PvdD is uitgebracht dan verwacht, en die partij een lijstencombinatie had met GroenLinks, kostte deze blunder de PvdD een zetel, en niet GroenLinks.
  donderdag 31 mei 2007 @ 20:19:37 #55
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_49976722
Overigens is er nieuws, de enige adviseur der aller partijen, de wiskundige stemproces expert, meldde:
niet GL leverde de SP een extra zetel op, maar afwijkend stemgedrag in utrecht.
Als GL nog een fout had gemaakt dan was die zetel naar lijstverbindingsgenoot PvdD gegaan.
De eztra SP zetel is dankzij geklooi in utrecht dus.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  donderdag 31 mei 2007 @ 20:29:42 #56
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_49977051
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 20:19 schreef fokthesystem het volgende:
Overigens is er nieuws, de enige adviseur der aller partijen, de wiskundige stemproces expert, meldde:
niet GL leverde de SP een extra zetel op, maar afwijkend stemgedrag in utrecht.
Als GL nog een fout had gemaakt dan was die zetel naar lijstverbindingsgenoot PvdD gegaan.
De eztra SP zetel is dankzij geklooi in utrecht dus.
Nee, dat is niet het geval.

De SP heeft een extra zetel omdat deze GroenLinks-dame uit Noord-Holland in paniek was geraakt.

Was zij niet in paniek geraakt, en had zij gewoon het juiste hokje ingekleurd, dan had echter niet haar partij deze zetel gekregen, maar de PvdD. Dit door een onverwachte PvdD-stem in Utrecht.
  donderdag 31 mei 2007 @ 20:34:15 #57
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_49977214
Ik vraag me trouwens af of die 2e PvdD-stem in Utrecht ook een ongelukje was, of domweg kiezersbedrog. De OSF had lijst 9, de PvdD lijst 10.

Van de site van Mooi Utrecht:
quote:
Onafhankelijke Senaats Fractie

De verkiezingen voor de provinciale staten zijn eigenlijk een dubbele verkiezing, want de provinciale staten kiezen de leden voor de Eerste Kamer.

De kandidaten van Mooi Utrecht zullen stemmen op de lijst van de Onafhankelijke Senaats Fractie. Dat doen de statenleden van onafhankelijke partijen uit de andere provincies ook.

Via de OSF kandidaten kunnen de provinciale onafhankelijke partijen invloed uitoefenen op door de Tweede Kamer voorgestelde wetgeving. Anders dan de Eerste Kamerfracties van CDA, PvdA en CU, laat de fractie van OSF zich bij haar standpunten niet leiden door het regeeraccoord, maar of de voorstellen goed of slecht zijn met name ook voor de betrokkenheid van de burgers.

De landschappelijke kwaliteit van het landelijk gebied krijgt bij de regionaal georienteerde OSF ook grote aandacht.

Via de OSF komen de onafhankelijke provinciale partijen ook in aanmerking voor subsidie van Binnenlandse Zaken voor wetenschappelijk onderzoek, vorming en publiciteit.
http://www.mooi-utrecht.nl/plannen.html#osf

.
pi_49977881
quote:
In een verklaring zei Braam vandaag dat ze dinsdag bij het kiezen van de Eerste Kamer-leden 'erg gespannen was door omstandigheden van persoonlijke aard’ en zich daarom 'vergiste bij het invullen van haar stembiljet'.
Beetje kneuzerig .

[ ] Geschikt
[ x ] Ongeschikt
pi_49977953
Cheryl met zo'n naam verwacht je ook al niks meer .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_49978139
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 20:53 schreef du_ke het volgende:
Cheryl met zo'n naam verwacht je ook al niks meer .
Klinkt inderdaad meer als een SP naam .
  donderdag 31 mei 2007 @ 20:59:05 #61
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_49978194
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 20:51 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Beetje kneuzerig .

[ ] Geschikt
[ x ] Ongeschikt
Waarom loopt ze niet het stemhokje uit en vraagt dan het stembureau om een nieuw stembiljet?
pi_49978315
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 20:59 schreef freako het volgende:

[..]

Waarom loopt ze niet het stemhokje uit en vraagt dan het stembureau om een nieuw stembiljet?
Ja inderdaad. Een stembiljet correct invullen is nou niet het meest lastige wat je kunt bedenken.
quote:
Vervolgens raakte het Statenlid naar eigen zeggen in paniek en vulde toen maar alle hokjes in. Braam zegt zich niet gerealiseerd te hebben wat de gevolgen van haar daad zouden zijn.
Is zo iemand wel geschikt als Statenlid .
  donderdag 31 mei 2007 @ 21:13:00 #63
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_49978708
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 20:59 schreef freako het volgende:

[..]

Waarom loopt ze niet het stemhokje uit en vraagt dan het stembureau om een nieuw stembiljet?
Schaamte. En denken dat het toch weinig invloed zal hebben.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  donderdag 31 mei 2007 @ 21:30:54 #64
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_49979386
Fuck. De foto van het dikke wicht staat nog wel in Google's cache, maar is alvast heel vlug van de originele website verwijderd.
The End Times are wild
  donderdag 31 mei 2007 @ 23:11:37 #65
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_49983496
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 20:29 schreef freako het volgende:

[..]

Nee, dat is niet het geval.

De SP heeft een extra zetel omdat deze GroenLinks-dame uit Noord-Holland in paniek was geraakt.

Was zij niet in paniek geraakt, en had zij gewoon het juiste hokje ingekleurd, dan had echter niet haar partij deze zetel gekregen, maar de PvdD. Dit door een onverwachte PvdD-stem in Utrecht.
Ja dat is wel het geval. Een stem die GL passeert komt kwa reststemmen bij lijstgenoot PvdD terecht.
quote:
Hylke ten Cate is tevreden
Door AXEL VELDHUIJZEN

DEN HAAG - Het is Hylke ten Cate wéér gelukt. Door zijn toedoen zitten er weer heel andere mensen in de Eerste Kamer dan de partijen eigenlijk wilden.
Hans vd Berg <jh.vandenberg@versatel.nl>
Ten Cate is wiskundige en kieswetspecialist, maar ook de onbetwiste manipulator van de senaatsverkiezingen.
Hij is de man achter de omstreden voorkeurstemmen.

Verschillende partijen vroegen de Haarlemmer, tevens Statenlid voor Leefbaar Noord-Holland, hoe ze moesten stemmen.
Bovendien was zijn handleiding ‘Hoe regel ik voorkeurstemmen’ voor veel Statenleden verplichte kost.
Ten Cate kent de kieswet uit zijn hoofd. Hij kan feilloos uitleggen waarom bijvoorbeeld een PvdA’er in Overijssel op het CDA moet stemmen om zijn eigen partij een dienst te bewijzen.
,,Ik doe het al jaren. Zo hielp ik Tjeenk Willink in 1991 de Kamer in. Een beetje rekenen, meer niet.’’

Dat een Noord-Hollands GroenLinks-Statenlid eergisteren een ongeldige stem uitbracht is toch ook voor hem onverklaarbaar.
,,Dat moet blinde paniek zijn geweest. Een vrouw, ik weet bijna zeker dat het een vrouw is geweest, heeft een kruisje áchter een naam gezet, in plaats van ervoor.
Uit schaamte heeft ze toen ook nog maar de vakjes bij zes andere namen ingekleurd.’’

Ten Cate berekende ook dat de blunder niet voor de extra SP-zetel zorgde, zoals eerder is gezegd. Dat kwam door vreemd stemgedrag in Utrecht.
Anders was die zetel naar de Partij voor de Dieren gegaan.
GroenLinks heeft een lijstverbinding met de PvdD. ,,Misschien een schrale troost voor GroenLinks.’’
De 1e kamer VVD voorzitter zei: "We moeten in de toekomst met z'n allen wel af van de regenteske rekenarij rond lijstverbindingen en restzetels."

Ik ben het voor een keer weer met de VVD eens!

[ Bericht 5% gewijzigd door fokthesystem op 31-05-2007 23:31:47 ]
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_49984683
Ach ik ben al lang blij dat er geen pedo in de 1e kamer is gekomen.
  vrijdag 1 juni 2007 @ 07:38:41 #67
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_49989569
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 21:30 schreef LXIV het volgende:
Fuck. De foto van het dikke wicht staat nog wel in Google's cache, maar is alvast heel vlug van de originele website verwijderd.
Nee, de hele website van de provincie Noord-Holland ligt er al enige dagen uit.
  vrijdag 1 juni 2007 @ 17:36:33 #68
78918 SeLang
Black swans matter
pi_50007100
Er moet mij van het hart dat er voor een klein partijtje als GL wel zeldzaam veel mongolen rondlopen.
Duivetak, Pormes, en dan hadden we nog singh Varma en nu weer dit...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_50026812
quote:
Senator in dubio: SP-wet of Nederlandse wet?


ARNHEM - Het cadeautje van GroenLinks aan de SP, een twaalfde zetel in de senaat, is eigenlijk bestemd voor het Overijsselse statenlid Düzgün Yildirim uit Zwolle. Hij werd met voorkeursstemmen door SP’ers uit het hele land gekozen en stond daardoor op de eerste plaats van de reservelijst. Yildirim wordt echter verscheurd door twijfel. Aan welke democratie heeft hij zich te houden? Aan de door de SP democratisch samengestelde kandidatenlijst, waar hij op nummer 18 stond, of aan de keuze van zijn partijgenoten, waarmee hij alsnog in de senaat terechtkwam? Hij weet het niet.

Voelt u zich niet gevleid?

‘Jazeker, maar het was ook wel te verwachten. Ik coach in het hele land partijgenoten bij gemeenten en provincies en zit al vijf jaar in het landelijke bestuur. Maar ik heb mijzelf niet kandidaat gesteld, dat heeft het hoofdbestuur gedaan. Nu is het aan mij of ik de functie aanvaard of afwijs.’

Wat is uw twijfel?

‘Naar de wet van de Nederlandse samenleving heb ik de plaats in de Eerste Kamer te aanvaarden. Maar het hoofdbestuur is daarop tegen. Er is een kandidatenlijst: iemand anders staat al op die twaalfde plaats. Ik heb weinig zin me daartegen te verzetten en op een ongewone manier in de senaat te komen. Als allochtoon ben je al snel de zondebok en de kans dat ik geïsoleerd raak is groot. ’

Dan is het toch duidelijk: u doet het niet.

‘Er wordt grote druk op mij uitgeoefend. Mensen uit mijn eigen partij, maar ook uit andere partijen, maatschappelijke organisaties, zelfs internationaal, vinden dat ik die zetel moet nemen. De Nederlandse wetten gaan boven de partijwetten, vinden zij. De SP heeft niet van Statenleden geëist om op nummer 1 te stemmen. Ook heeft de partij verzuimd af te spreken hoe leden met voorkeursstemmen moeten reageren. Dat die discussie niet is gevoerd, gaat nu ten koste van mij. Ik word nu gedwongen te kiezen aan loyaal te zijn aan de partij of niet, tenminste zo voelt het.’

Wat zou u het liefste willen?

‘Dat het hoofdbestuur mij steunt in mijn redenering. Alle elf kandidaten van de lijst komen gewoon in de Kamer. Ik verdring niemand van zijn plaats. Die twaalfde plaats is een extraatje, een zetel die we cadeau hebben gekregen. Dat accepteren is ook rechtdoen aan de keuze van de kiezer.’
volkskrant

Langzamerhand lijkt de SP-organisatie wel zoveel sterkte te krijgen dat doordringt dat het in sommige opzichten een ondemocratische organisatie is. Deze senator is gekozen, punt.

Het standpunt dat het hoofdbestuur van de SP inneemt is tamelijk zorgwekkend; met dat standpunt zou het uiteindelijk ook niet uitmaken op welke kandidaten burgers stemmen bij gemeente- en parlementsverkiezing: het Partijbestuur maakt uit hoe de zetels gevuld worden, niet de kiezer.

Ons kiesrecht zit toch echt anders in elkaar, gekozen worden geacht zonder last en ruggespraak te kunnen beslissen. Persoonlijk gekozen; niet als vertegenwoordiger van een partij maar als vertegenwoordiger van de kiezers. SP neemt daar een loopje mee (andere partijen ook, maar de SP het meest). Hoog tijd dat de macht van politieke partijbesturen wordt ingeperkt; ten gunste van de macht van kiezers.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_50026971
Maar deze man is nog erger dan alle SP-ers bij elkaar. Bijzonder onprofessioneel (met name richting de PvdA) en een zeer slecht verliezer.
  zaterdag 2 juni 2007 @ 10:23:33 #71
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50027752
In de PvdA speelt dit 'probleem' ook. Om nou selectief naar de SP te wijzen is een beetje spelen met de waarheid.

Maarja, al die partijstructuren zijn gewoonweg achterhaald. Tegenwoordig draait het om personen alleen hindert ons systeem dat gigantisch.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50027877
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:23 schreef Klopkoek het volgende:
In de PvdA speelt dit 'probleem' ook. Om nou selectief naar de SP te wijzen is een beetje spelen met de waarheid.
Ik heb het van de PvdA gemist, en er is niks speels aan het wijzen naar de SP, die hebben een veel duidelijker organisatiestructuur die op gespannen voet staat met ons kiesstelsel dan de PvdA.
quote:
Maarja, al die partijstructuren zijn gewoonweg achterhaald. Tegenwoordig draait het om personen alleen hindert ons systeem dat gigantisch.
Que? Ons systeem is - sinds invoering van het parlementair stelsel, gebouwd op 'draaien om personen'. Partijstructuren zijn bedacht -en redelijk succesvol, en steeds krachtiger- om dat systeem te omzeilen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_50027905
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 08:24 schreef sigme het volgende:

[..]

volkskrant

Langzamerhand lijkt de SP-organisatie wel zoveel sterkte te krijgen dat doordringt dat het in sommige opzichten een ondemocratische organisatie is. Deze senator is gekozen, punt.
Het is niet alleen de SP. Bij het CDA en bij de PvdA wordt er ook druk uitgeoefend op personen die met voorkeurstemmen in de senaat zijn gekozen. En ook bij GroenLinks is men niet blij met een soortgelijk geval. En bij de VVD waren de Statenleden uitdrukkelijk geinstrueerd om vooral op de top van de lijst te stemmen, waardoor er geen kandidaten met voorkeurstemmen waren.

De enige partij waarbij dit speelt en waar men zich er kennelijk bij neerlegt is D66.
quote:
Het cadeautje van GroenLinks aan de SP, een twaalfde zetel in de senaat, is eigenlijk bestemd voor het Overijsselse statenlid Düzgün Yildirim uit Zwolle. Hij werd met voorkeursstemmen door SP’ers uit het hele land gekozen en stond daardoor op de eerste plaats van de reservelijst.
Dit klopt niet. Door de voorkeurstemmen schoof Yildirim door naar de top van de lijst en is hij eigenlijk als vierde SP'er gekozen (de drie daarboven hadden meer voorkeurstemmen).
  zaterdag 2 juni 2007 @ 10:38:40 #74
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_50027974
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:34 schreef Kozzmic het volgende:

Dit klopt niet. Door de voorkeurstemmen schoof Yildirim door naar de top van de lijst en is hij eigenlijk als vierde SP'er gekozen (de drie daarboven hadden meer voorkeurstemmen).
Heb je een bron?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_50027998
quote:
Op zaterdag 2 juni 2007 10:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heb je een bron?
Je kan het hier zien: http://www.kiesraad.nl/nieuwsberichten/gekozen-kandidaten

-edit- die lijst klopt niet helemaal, aangezien de kandidaten sowieso in volgorde van stemmen staan en deze volgorde niet geldt voor kandidaten die niet genoeg voorkeurstemmen gehaald hebben...

Dit dan (vet gedrukte gedeelte)
quote:
Op de lijsten van de 10 partijen die deelnamen aan de verkiezingen stonden in totaal 207 kandidaten. Voor elke partij zijn eerst gekozen verklaard de kandidaten waarop een aantal voorkeurstemmen is uitgebracht dat ligt boven de 50% van de kiesdeler. De kiesdeler is 2174 37/75 berekende stemmen; de voorkeurdrempel is 1088 berekende stemmen (50% van 2174 37/75). Deze voorkeurdrempel wijkt overigens af van die voor de Tweede Kamer, die is 25% van de kiesdeler.

Er zijn 26 kandidaten geweest die de voorkeurdrempel overschreden (dit waren in 2003 27 kandidaten). Vijf kandidaten hebben louter op grond van het aantal voorkeurstemmen een zetel in de Eerste Kamer verkregen. Deze kandidaten zijn de heer J.J.A.H. Klein Breteler (CDA, nr 30), mevrouw J.J. Sylvester (PvdA, nr 17), de heer J.P. Laurier (GROENLINKS, nr 9), de heer D. Yildirim (SP, nr 18) en de heer J.W.M. Engels (D66, nr 4).

De andere 21 kandidaten hebben weliswaar de voorkeurdrempel overschreden, maar zijn op grond van hun positie op de kandidatenlijst zouden zij toch al verkozen zijn.

Daarna zijn, voor zover door een partij behaalde zetels nog niet aan een kandidaat toegewezen waren, die zetels toegewezen aan kandidaten in de volgorde waarop ze op de lijst zijn vermeld.

Dit heeft voor de verschillende partijen geleid tot de vaststelling dat de volgende kandidaten zijn gekozen (de voorkeurkandidaten zijn vet gedrukt geplaatst op basis van het hoogste aantal berekende stemmen).

http://www.kiesraad.nl/nieuwsberichten/uitslag-van-de
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')