Ja, Sneijder is een volslagen no-no in het Nederlandse voetbal. En wat doet die bejaarde Van der Sar er nog steeds bij? Flikker toch op met die rollator keeper! Leve Slory! Leve Landzaat! Leve Ekramy!quote:Op zaterdag 19 mei 2007 13:25 schreef Grimm het volgende:
Pfff VDV heb ik hoger zitten dan Sneijder, ik denk niet dat hij d'r 18 in schiet in Spanje.
Hij is nog maar 22 ofzo? laat 'm over 2 jaar ofzo n's opdraven ipv Seedorf ofzo
goeie statement manquote:Op zaterdag 19 mei 2007 13:28 schreef rompompom het volgende:
[..]
Ja, Sneijder is een volslagen no-no in het Nederlandse voetbal. En wat doet die bejaarde Van der Sar er nog steeds bij? Flikker toch op met die rollator keeper! Leve Slory! Leve Landzaat! Leve Ekramy!
Jij bent degene die zichzelf belachelijk maakt door te zeggen dat Sneijder niet in oranje thuis hoort. Maar goed, het is geruststellend dat er toch nog slechtere bondscoaches dan Van Basten zouden kunnen zijn.quote:
quote:Op zaterdag 19 mei 2007 13:41 schreef rompompom het volgende:
[..]
Jij bent degene die zichzelf belachelijk maakt door te zeggen dat Sneijder niet in oranje thuis hoort. Maar goed, het is geruststellend dat er toch nog slechtere bondscoaches dan Van Basten zouden kunnen zijn..
landzaat hebk nooit heel goed gevondenquote:Op zaterdag 19 mei 2007 13:28 schreef rompompom het volgende:
[..]
Ja, Sneijder is een volslagen no-no in het Nederlandse voetbal. En wat doet die bejaarde Van der Sar er nog steeds bij? Flikker toch op met die rollator keeper! Leve Slory! Leve Landzaat! Leve Ekramy!
Ik vind er eigenlijk zeker wel wat inzitten. Kijk Sneijder dit seizoen is in de europese wedstrijden tegen sterke europese subtoppers. Espanyol en Werder Bremen dus. In geen van die wedstrijden heeft hij uitgeblinkt. V.d. Vaart van de andere kant heeft in 3 wedstrijden in de cl 3 x gescoord, en dat is toch het niveau waar je naar moet kijken met het Nederlands elftal. D'r zit een groot verschil tussen de Nederlandse competitie waar buiten PSV geen ploeg een fatsoenlijke verdedigende middenvelder heeft, en Europees niveau waar elke ploeg een gelijkwaardige of betere speler als Simons heeft. Om over het niveau van de keepers nog niet eens te spreken.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 13:41 schreef rompompom het volgende:
[..]
Jij bent degene die zichzelf belachelijk maakt door te zeggen dat Sneijder niet in oranje thuis hoort. Maar goed, het is geruststellend dat er toch nog slechtere bondscoaches dan Van Basten zouden kunnen zijn..
Jaja, Nederlandse competitie stelt weinig voor. Daarom winkelen de europese topclubs zo graag in Nederland. Sneijder heeft een fantastisch seizoen achter de rug. Als je Sneijder gaat vergelijken met Kezman heb je er niet zoveel kijk op. Sneijder heeft veel meer mogelijkheden waar Kezman er puur voor de doelpunten stond. En als het europees niveau Simons is (overigens een heel nuttige speler) dan is dat hoopvol voor Sneijder. Hij speelde nl. een geweldige wedstrijd in Eindhoven.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 16:10 schreef Solstice het volgende:
[..]
Ik vind er eigenlijk zeker wel wat inzitten. Kijk Sneijder dit seizoen is in de europese wedstrijden tegen sterke europese subtoppers. Espanyol en Werder Bremen dus. In geen van die wedstrijden heeft hij uitgeblinkt. V.d. Vaart van de andere kant heeft in 3 wedstrijden in de cl 3 x gescoord, en dat is toch het niveau waar je naar moet kijken met het Nederlands elftal. D'r zit een groot verschil tussen de Nederlandse competitie waar buiten PSV geen ploeg een fatsoenlijke verdedigende middenvelder heeft, en Europees niveau waar elke ploeg een gelijkwaardige of betere speler als Simons heeft. Om over het niveau van de keepers nog niet eens te spreken.
Ik weet niet of iedereen zich Kezman nog herinnert? Die schoot er ook over de 30 per seizoen in, maar Europees en in de Engelse competitie speelde ie niets klaar. Als je even redelijk kijkt, zie je ook wel dat de Nederlandse competitie verdedigend heel weinig voorstelt.
Volgens mij als je als spits meer dan 30 keer scoort heb je voor die competitie dus blijkbaar ook genoeg mogelijkheden. De echte top winkelt trouwens zelden in Nederland. Of je moet HSV, Blackburn Rovers en Celtic als de echte top zien. De meeste topclubs wachten eerst af hoe ze bij een kleinere club in een grote competitie reageren. Slagen ze, zoals van der Vaart dan komt die topclub alsnog wel. Falen ze zoals het grootste deel(De Jong, Ooijer, Pienaar etc.) dan komt die topclub niet en zijn ze ook gewoon niet goed genoeg voor het Nederlands elftal. Je kunt nog zo veel belofte laten zien in de Nederlandse competitie, als het er tegen de Europese top en subtop niet uitkomt ben je voorlopig niks meer dan een middenmoter.quote:Op zaterdag 19 mei 2007 21:28 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Jaja, Nederlandse competitie stelt weinig voor. Daarom winkelen de europese topclubs zo graag in Nederland. Sneijder heeft een fantastisch seizoen achter de rug. Als je Sneijder gaat vergelijken met Kezman heb je er niet zoveel kijk op. Sneijder heeft veel meer mogelijkheden waar Kezman er puur voor de doelpunten stond. En als het europees niveau Simons is (overigens een heel nuttige speler) dan is dat hoopvol voor Sneijder. Hij speelde nl. een geweldige wedstrijd in Eindhoven.
Ik zeg niet dat we een topcompetitie hebben. We komen qua niveau samen met Frankrijk wel na de grote competitie's (Spanje,Engeland,Italie,Duitsland). Dat vind ik een goed niveau. We zullen uiteraard de toplanden niet evenaren maar we doen het goed naar de mogelijkheden gezien. We leggen het europees vaak af op mentale hardheid maar qua tactisch vermogen en voetballend vermogen zijn we vaak gelijkwaardig aan clubs uit de toplanden.quote:Op maandag 21 mei 2007 08:40 schreef Barca het volgende:
Ben het voor de verandering eens met Solstice. Verdedigend stelt de Nederlandse competitie niks voor. Daardoor is het aanvallend ook maar magertjes. Enige confontatie tussen goede Nederlandse aanvallers en goede (buitenlandse verdedigers) was Ajax (Huntelaar) tegen PSV (Alex).
Tactisch vermogen valt nog wel mee met de topclubs, ik zou zeggen dat Van gaal en consorten geen slechte tactieken voeren met hun elftallen.quote:Op maandag 21 mei 2007 18:46 schreef Barca het volgende:
Ten eerste is mentale hardheid een belangrijke kwaliteit, ten tweede qua tactisch vermogen komen we vaak tekort en ten derde we kunnen topspelers niet betalen waardoor het voetballend vermogen minder is.
Met de eerder (laatste pagina deel 17) genoemde opstellingen ben ik het overigens absoluut niet eens!
Natuurlijk wil elke voetballer hogerop. Zowel financieel als sportief is voetballen in de top 4 landen een (grote) verbetering. Daar is ook niets mis mee. Voordeel is dat landen als Nederland en Frankrijk (ook daar vertrekken de topspelers) daardoor, al dan niet noodgedwongen, meer investeren in de jeugd t.o.v. de grote landen. Hierdoor is de aanwas van goede voetballers ook gewaarborgd. En ik blijf erbij dat we voetballend goed mee kunnen maar dat de mentale hardheid, die je opdoet door iedere week zwaar aan de bak te moeten, een stuk minder is. En Barca, dat is zeker een kwaliteit. Maar deze kwaliteit scherp je aan door iedere week op topniveau (qua voetbal, ambiance, media) te acteren. Dit is nu eenmaal een stuk minder in de Nederlandse competitie, het lot van een klein(er) voetballand.quote:Op maandag 21 mei 2007 18:53 schreef Grimm het volgende:
[..]
Tactisch vermogen valt nog wel mee met de topclubs, ik zou zeggen dat Van gaal en consorten geen slechte tactieken voeren met hun elftallen.
Het derde punt ben ik volledig met je eens, spelers zoals Alves, Sneijder, Alex etc. die gebruiken nederland als tussenstap/ opstap naar de grotere competities.
Dit is ook de schuld van de NL regering met hun belachelijke belasting op topsport salarissen.
Het zal de laatste wel worden, Jong Ajax natuurlijk.quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:56 schreef Solstice het volgende:
Ik hoorde wat over Eljero Elia, en anders Derk Boerrigter van Haarlem.
Ryan Babel.quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:48 schreef M0NTANA het volgende:
Van mij mag San Marco nog altijd oprotten!
Is het al bekend wie hij op het oog heeft als naast Arjen Robben ook Boudewijn Zenden afhaakt? Iemand die nu nog actief is in de nacompetitie misschien?
Tegen Thailand kan je ook Mario Melchiot 3 linies laten opschuiven en van kant verwisselen.quote:Op woensdag 23 mei 2007 12:48 schreef M0NTANA het volgende:
Van mij mag San Marco nog altijd oprotten!
Is het al bekend wie hij op het oog heeft als naast Arjen Robben ook Boudewijn Zenden afhaakt? Iemand die nu nog actief is in de nacompetitie misschien?
De vraag was wie de vervanger is van Robben. Robben speelt ook in > 21.quote:
quote:Op woensdag 23 mei 2007 23:39 schreef Barca het volgende:
[..]
De vraag was wie de vervanger is van Robben. Robben speelt ook in > 21.
De vraag gaat toch ook niet over onder 21 maar boven 21. Van Basten is coach van boven 21.quote:Op donderdag 24 mei 2007 00:06 schreef rompompom het volgende:
[..]! Robben is van januari '84 en was dus geen 21 toen de kwalificatie voor dit toernooi begon. Daardoor mag hij niet meedoen, tenzij hij als compensatiespeler wordt opgeroepen. Maar aangezien hij al heeft afgezegd met een lichte blessure bij onze hoofdbondscoach, lijkt me dat een utopisch verhaal.
.
Ah, ik draaide het teken om. My bad.quote:Op donderdag 24 mei 2007 10:05 schreef Barca het volgende:
[..]
De vraag gaat toch ook niet over onder 21 maar boven 21. Van Basten is coach van boven 21.
Okay.quote:Op donderdag 24 mei 2007 10:17 schreef rompompom het volgende:
[..]
Ah, ik draaide het teken om. My bad..
Ik vind veel van deze spelers niet eens NL elftal waardig. Boateng, Babel, Maduro, Urby, De jong, Heitinga, Stekelenburg, Waterman, Melchiot? leuke spelers voor op de bank misschien maar om in de start opstelling te komen zeker weten niet.quote:Op donderdag 24 mei 2007 15:34 schreef Barca het volgende:
[..]
Okay.
Maar om de discussie maar weer eens op te voeren ...
doel: Stekelenburg of Waterman
rechtsback: N. de Jong of Melchiot
libero: Boulahrouz of Heitinga
linksback: Gio of Urby of De Cler
rechter verdedigende middenvelder: De Zeeuw of N. de Jong of Heitinga
linker verdedigende middenvelder: Maduro of Urby
rechtshalf: Boateng of Sneijder
centrale middenvelder: Seedorf of Van Persie
linkshalf: Schaars of Van der Vaart
rechterspits: Van Persie of Huntelaar of Kuyt
linkerspits: Robben of Babel
Ik ben het met veel dingen eens met je, ik vind ook dat Seedorf de Nr.1 moet worden op het middenveld.quote:Op donderdag 24 mei 2007 17:29 schreef Barca het volgende:
Nee ... de huidige selectie doet het lekker! Bovendien ... kijk vooruit naar 2010. De spelers die dan moeten presteren moeten nu al spelen. Het kost namelijk heel veel tijd om een team te vormen.
Van der Sar is er straks niet meer bij. Wie wil je dan gebruiken? Timmer? Laat me niet lachen!
Babel, Urby, Heitinga, Waterman en Melchiot worden als reserves genoemd.
Maduro, Boateng ... dat zijn juist spelers die NL op het middenveld nodig heeft. Als je kijkt naar AC Milan. Seedorf kan daar presteren door de defensieve steun van Gatusso en Ambrosini. Sneijder en Van der Vaart kunnen Seedorf die steun niet geven. Seedorf is de man voor het middenveld. Ervaren, leider en een heel goede speler.
Ooijer? HAHAHA ... die hoort er net als Mathijsen en Bouma niet bij! Een kaartje voor de vip-tribune mogen ze krijgen van de knvb. Meer niet.
Ja he EK is een oefentoernooi voor het WKquote:Op donderdag 24 mei 2007 17:29 schreef Barca het volgende:
Nee ... de huidige selectie doet het lekker! Bovendien ... kijk vooruit naar 2010. De spelers die dan moeten presteren moeten nu al spelen. Het kost namelijk heel veel tijd om een team te vormen.
En dat wilde ik ook nog zeggen, ik heb nog nooit gehoord van een EK of een WK als oefenduels gebruikenquote:Op donderdag 24 mei 2007 17:43 schreef ErikT het volgende:
[..]
Ja he EK is een oefentoernooi voor het WK
Team vormen, wat een onzin. Dat heeft voor Van Basten nog nooit iemand het over gehad. Je moet gewoon de beste
spelers in het voor hen beste systeem op het veld zetten. En dan zoeken ze het verder zelf wel uit.
Alsof Italië in Portugal ook maar één moment aan het WK 2006 heeft gedacht
Wat dat betreft is Van Basten een revolutionair.quote:Op donderdag 24 mei 2007 17:49 schreef Grimm het volgende:
[..]
En dat wilde ik ook nog zeggen, ik heb nog nooit gehoord van een EK of een WK als oefenduels gebruiken![]()
Tijdens een EK is het EK het belangrijkste wat er is. De rest is gelul.quote:Op donderdag 24 mei 2007 19:38 schreef Barca het volgende:
Ik zeg niet dat het oefenwedstrijden zijn. Natuurlijk moet er wel gepresteerd worden maar een wk winnen is belangrijker dan een ek.
bla
Ac milaan won gister de CL met oude lullenquote:Op donderdag 24 mei 2007 19:38 schreef Barca het volgende:
Je kan dus wel met ouwe lullen naar een ek willen maar als je dan met een geheel nieuwe ploeg naar een wk moet werken? De interlands die je dan speelt als ploeg zijn onvoldoende om automatismen in te brengen. Met alleen 11 goede individuen kom je er niet. Moeilijk hè om dat te begrijpen.
Wat betreft Van Basten: die ziet een wk als oefencampagne op een ek. Maar ... dan vergeet hij om naar het wk de juiste spelers mee te nemen. Kiest hij voor kneuzen als Van Bommel en Van Nistelrooij.
De voorhoede zit het probleem denk ik niet, alhoewel er wel zeer weinig word gescoord en gecreeerd de laatse paar wedstrijden.quote:Op vrijdag 25 mei 2007 00:01 schreef Barca het volgende:
ErikT> Nee!
Dat rouleren bij topploegen is bij clubteams met 23 spelers. Spelers die dagelijks met elkaar trainen.
AC Milan speelt al jaren met een vrijwel dezelfde ploeg. Frankrijk had dat ook. De eerdere ek's en wk's was Frankrijk nog niet zo goed.
Boateng heeft jaren niet in oranje gespeeld. Dus of hij het nu wel kan kunnen we niet met zekerheid stellen. Heitinga, De Cler, De Jong, Maduro en Emanuelson hoeven de kar niet te trekken. Zij moeten de paar "sterren" ondersteunen. Boulahrouz, Seedorf, Van Persie en Robben zijn spelers die de kar moeten trekken.
Blij dat je wel ziet dat Bouma een belachelijke keuze is!
De beste spelers moeten die warmte en aandacht wel verdienen. De (zogenaamd) beste spelers vormen niet altijd het beste team!
Toevoeging aan eerder genoemde opstelling: Van Persie is nog een optie als linkerspits, Kuyt (als rechterspits) kan samen met hem spelen. Hij (Kuyt) is ook zo iemand die de kar moet trekken.
quote:Op vrijdag 25 mei 2007 00:21 schreef Grimm het volgende:
[..]
De voorhoede zit het probleem denk ik niet, alhoewel er wel zeer weinig word gescoord en gecreeerd de laatse paar wedstrijden.
Ik vind wel dat we er wat meer oudere spelers bij moeten halen, en waarom niet n's spelers zoals Van der Leegte en Zonneveld? ik heb het sterke idee soms dat Van Basten zeer sterk georienteerd is op Ajax spelers of Ajax type spelers. Hij gaat uit van een systeem ipv spelers, terwijl wij op dit moment geen goede buitenspelers hebben
Als psv ze aantrekt dan lijken het mij toch prima spelers. Van Basten zal wel een filosofie hebben ergens....maar we hebben nu domweg geen buitenspelers zoals Overmars etc. tot onze beschikking, zelf Ajax voetbalt met een halve spits op links voor.quote:Op vrijdag 25 mei 2007 08:59 schreef Barca het volgende:
[..]
Mee eens dat de zwakte niet zo zeer voorin ligt. Die ligt met name op het middenveld. Achterin spelen echter ook te veel zwakkelingen (Mathijsen en Bouma).
Maar welke oudere spelers dan!?! Liever een goede jonge dan een slechte oude speler. Tenzij die oude speler het team beter maakt maar meer dan genoemde oudjes ken ik niet.
Van der Leegte en Zonneveld? Lijken me niet goed genoeg.
Ja, dat van Ajax klopt denk ik wel. Hij denkt in een systeem en dat is niet verkeerd. Echter, hij kiest niet het juiste systeem. Als coach moet je een bepaalde filosofie hebben. Een tactisch plan voor ogen hebben. Daar zoek je je spelers bij. Althans op het niveau waarop hij coach is. Een amateur coach moet maar zien wat hij met de beschikbare spelers doet.
Wat er mis is met buitenspelers? Niks maar als je ze niet kunt selecteren dan heb je een probleem. Van Basten lijkt geen alternatief strijdplan te hebben.
Velen hier roepen 4 - 4 - 2 ... NIET doen! Te veel verdedigers, te weinig middenvelders.
Geniaal! Misschien kunnen we Van Persie ook maar beter op de bank laten beginnen. Dan kan Castelen het eerst proberen!quote:Op vrijdag 25 mei 2007 13:01 schreef M0NTANA het volgende:
Van Nistelrooij stelt zich dus weer beschikbaar, voortaan in de 89e minuut dus Clarence Seedorf én Ruud van Nistelrooij erin? Voor Denny Landzaat en Andwelé Slory ofzo?
quote:Op vrijdag 25 mei 2007 13:09 schreef rompompom het volgende:
[..]
Geniaal! Misschien kunnen we Van Persie ook maar beter op de bank laten beginnen. Dan kan Castelen het eerst proberen!
Hoe lang denk je eigenlijk dat De Rossi, Grosso, Perrotta en Luca Toni bijvoorbeeld voor Italië gespeeld hebben voor het WK vorig jaar? De Italiaanse coach stond erom bekend dat hij veel verschillende spelers oproepte en toch het WK gewonnen. Het draait gewoon om de spelers die het beste in je team kunnen functioneren op te roepen. De 3 dagen om een interland is veel te kort om wat op te bouwen, maakt niet uit of je nou 2 jaar bezig bent, 4 jaar bezig bent of voor mij part 20 jaar met dezelfde ploeg bezig bent. Ik denk dat het op het WK toch wel erg duidelijk was dat ervaring op het hoogste niveau veel zwaarder telde dan systemen, talent etc.quote:Op vrijdag 25 mei 2007 00:01 schreef Barca het volgende:
ErikT> Nee!
Dat rouleren bij topploegen is bij clubteams met 23 spelers. Spelers die dagelijks met elkaar trainen.
AC Milan speelt al jaren met een vrijwel dezelfde ploeg. Frankrijk had dat ook. De eerdere ek's en wk's was Frankrijk nog niet zo goed.
Boateng heeft jaren niet in oranje gespeeld. Dus of hij het nu wel kan kunnen we niet met zekerheid stellen. Heitinga, De Cler, De Jong, Maduro en Emanuelson hoeven de kar niet te trekken. Zij moeten de paar "sterren" ondersteunen. Boulahrouz, Seedorf, Van Persie en Robben zijn spelers die de kar moeten trekken.
Blij dat je wel ziet dat Bouma een belachelijke keuze is!
De beste spelers moeten die warmte en aandacht wel verdienen. De (zogenaamd) beste spelers vormen niet altijd het beste team!
Toevoeging aan eerder genoemde opstelling: Van Persie is nog een optie als linkerspits, Kuyt (als rechterspits) kan samen met hem spelen. Hij (Kuyt) is ook zo iemand die de kar moet trekken.
Juist, en daar hoort Van Nistelrooij NIET bij!quote:Op vrijdag 25 mei 2007 20:58 schreef Solstice het volgende:
[..]
Het draait gewoon om de spelers die het beste in je team kunnen functioneren op te roepen.
Boulah kan best opbouwen. Het kan ook via De Jong en Gio.quote:Op vrijdag 25 mei 2007 10:40 schreef Grimm het volgende:
[..]
Maar wat dan het grote probleem word is de opbouw van achter uit, een speler zoals De Boer heeft deze selectie niet. hoe wil je dat gaan oplossen?
Je kan zeggen wat je wil, maar iemand die drie keer belt om een 'ruzie met een vedette' te settlen, toont weinig arrogantie meer hoor. Ik vind het netjes van Van Basten.quote:Op vrijdag 25 mei 2007 13:01 schreef M0NTANA het volgende:
Van Nistelrooij stelt zich dus weer beschikbaar, voortaan in de 89e minuut dus Clarence Seedorf én Ruud van Nistelrooij erin? Voor Denny Landzaat en Andwelé Slory ofzo?
Boulah kan niet opbouwen, die schakelt z'n mannetje uit zoals Stam. De jong moet d'r niet eens in staan, die is gewoon te slecht. Gio kan de gaten wat dichtlopen en is aanvallend sterk maar die heeft ook geen opbouwende kwaliteiten.quote:Op vrijdag 25 mei 2007 21:48 schreef Barca het volgende:
[..]
Juist, en daar hoort Van Nistelrooij NIET bij!
[..]
Boulah kan best opbouwen. Het kan ook via De Jong en Gio.
Volgens mij valt het in mijn lijst nog wel mee met de Ajax-kliek.
Ik zou als trainer liever niet Gio gaten dicht laten lopen. Dan kun je d'r net zo goed op gokken en zonder verdedigers gaan spelen, en van der Sar de zooi op laten ruimen. De Jong is trouwens nog niet goed genoeg voor het eerste van HSV en dat moet dan wel goed genoeg zijn voor het Nederlands elftal?quote:Op zaterdag 26 mei 2007 11:21 schreef Grimm het volgende:
[..]
Boulah kan niet opbouwen, die schakelt z'n mannetje uit zoals Stam. De jong moet d'r niet eens in staan, die is gewoon te slecht. Gio kan de gaten wat dichtlopen en is aanvallend sterk maar die heeft ook geen opbouwende kwaliteiten.
De Jong is een leuke voetballer voor Heerenveen of Groningen, totaal niet voor het NL elftal.quote:Op zondag 27 mei 2007 10:20 schreef Solstice het volgende:
[..]
Ik zou als trainer liever niet Gio gaten dicht laten lopen. Dan kun je d'r net zo goed op gokken en zonder verdedigers gaan spelen, en van der Sar de zooi op laten ruimen. De Jong is trouwens nog niet goed genoeg voor het eerste van HSV en dat moet dan wel goed genoeg zijn voor het Nederlands elftal?
Wie is dat?quote:Op maandag 28 mei 2007 18:41 schreef M0NTANA het volgende:
Orlando Engelaar mee naar Azië, who's next?
Ik blijf in ieder geval flink doortrainen de komende wekenquote:Op maandag 28 mei 2007 18:41 schreef M0NTANA het volgende:
Orlando Engelaar mee naar Azië, who's next?
hehe eindelijk. Terecht al was ie op het einde van het seizoen niet meer zo bepalend als het midden en het begin. MAar meer als terecht dat ie nu eindelijk is mee mag.quote:Op maandag 28 mei 2007 18:41 schreef M0NTANA het volgende:
Orlando Engelaar mee naar Azië, who's next?
Martijn Meerdinkquote:Op maandag 28 mei 2007 18:41 schreef M0NTANA het volgende:
Orlando Engelaar mee naar Azië, who's next?
Een paar maanden terug hemelden een hoop mensen Engelaar op en vonden hem een optie in Oranje. Een paar maanden verder wordt Van Basten afgebrand als hij voor een trip naar Azie tegen Zuid-Korea en een niet-voetballand als Thailand een paar jongens meeneemt waarvan niet zeker is of ze het niveau al dan niet aan kunnen.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 09:55 schreef rompompom het volgende:
Leuk voor Engelaar dat-ie mee mag. Heeft-ie toch ooit in het NL Elftal gespeeld; ik kan me niet voorstellen dat hij erbij zit op het EK.
Bij van Basten moet je niet teveel denken van nietquote:Op dinsdag 29 mei 2007 09:55 schreef rompompom het volgende:
Tsja, dat contract is nou eenmaal getekend. Money, money, money!
Leuk voor Engelaar dat-ie mee mag. Heeft-ie toch ooit in het NL Elftal gespeeld; ik kan me niet voorstellen dat hij erbij zit op het EK.
En De Jong is een zeurende dwarrel, die moet eerst maar eens wat bij HSV laten zien.
Ja en nee, ik was ook erg positief over het selectiebeleid van van Basten, omdat er eindelijk ruimte was voor nieuw talent. Het NL-voetbal is ook sterk veranderd sindsdien, zeker na de opkomst van AZ. Het zijn niet meer de vaste gardes van Ajax, Feyenoord, PSV en de buitlandse topclubs dus dat is een mooie ontwikkeling.quote:Op donderdag 31 mei 2007 10:05 schreef twi het volgende:
[..]
Een paar maanden terug hemelden een hoop mensen Engelaar op en vonden hem een optie in Oranje. Een paar maanden verder wordt Van Basten afgebrand als hij voor een trip naar Azie tegen Zuid-Korea en een niet-voetballand als Thailand een paar jongens meeneemt waarvan niet zeker is of ze het niveau al dan niet aan kunnen.
Tegenwoordig is het gewoon lekker makkelijk schieten voor iedereen, maar wat is er nu eigenlijk mis met de basisselectie die Van Basten aanhoudt? Zeker nu de 'ruzie' met Van Nistelrooij is bijgelegd...
Jongens als Slory en Engelaar hebben een leuk seizoen gedraaid, zijn niet geblesseerd en hebben ongetwijfeld meer motivatie om wat te brengen tijdens een Azie-trip die verder niks voorstelt. Ik heb het eigenlijk een beetje gehad met de Van Basten-haat. We weten allemaal dat het geen briljante coach is, maar volgens mij zou er nog steeds gehakt worden al had hij Van Bommel, Van Nistelrooij en Makaay erbij had gehaald.
We zijn hier allemaal zo lekker objectief...
Misschien was dit dan de uitgelezen mogelijkheid om het eens in 442 te proberen, in plaats halstarrig vasthouden aan 433. Ik heb trouwens Engelaar nooit opgehemeld of wat dan ook. Ik denk dat het ook drie keer niks wordt bij PSV. Onbegrijpelijk dat ze hem halen, terwijl ze Vaÿrynen hebben. Maar ja, het is eigenlijk ook wel logisch met Koeman daar.quote:Op donderdag 31 mei 2007 10:54 schreef twi het volgende:
Dat ben ik met je eens, en het spel is dramatisch. Dat komt voor rekening van Van Basten. M'n punt is alleen dat tegenwoordig elke beslissing in twijfel wordt getrokken, ook al is het een logische.
Robben en Van Persie vallen weg, en dus heb je een vleugelspeler nodig. Roep je dan een van de jongens van Jong Oranje op die een EK moet spelen? Een Babel of een De Ridder bijvoorbeeld? Of gebruik je die plek om een speler die op zich een prima seizoen heeft gespeeld en (gezien Excelsior AZ) ook nog eens in vorm lijkt? Natuurlijk blijft Slory er niet bij, maar het kan geen kwaad terwijl de normale spelers geblesseerd zijn of belangrijkere zaken hebben om voor te spelen.
Hetzelfde geldt voor Engelaar. Seedorf wil bij de geboorte van z'n kind zijn en buiten de groep van Jong Oranje kom je dan al snel uit bij Engelaar gezien de middenvelders van de Nederlandse topclubs. Davids had meegekund als alternatief, maar die speelt niet op de juiste positie.
Marco van Basten lijkt tegenwoordig wel eens scheidsrechter: hij kan helemaal niks goeds meer doen, ook al doet hij iets goeds.
Heeft PSV gewoon het hele middenveld van twente volgend jaar met alleen simons ipv el ahmadiquote:Op donderdag 31 mei 2007 11:05 schreef rompompom het volgende:
[..]
Misschien was dit dan de uitgelezen mogelijkheid om het eens in 442 te proberen, in plaats halstarrig vasthouden aan 433. Ik heb trouwens Engelaar nooit opgehemeld of wat dan ook. Ik denk dat het ook drie keer niks wordt bij PSV. Onbegrijpelijk dat ze hem halen, terwijl ze Vaÿrynen hebben. Maar ja, het is eigenlijk ook wel logisch met Koeman daar..
Ik wil er wel bij zeggen dat ik de selectie van Engelaar beter begrijp dan die van Slory, maar dat is omdat ik ze nou wel eens écht 442 wil zien spelen.
Alleen een veul defensievere coach.quote:Op donderdag 31 mei 2007 11:49 schreef Grimm het volgende:
[..]
Heeft PSV gewoon het hele middenveld van twente volgend jaar met alleen simons ipv el ahmadi
Hoe kom jij d'rbij dat PSV Engelaar haalt dan? Tot nu toe is er alleen vage interesse geweest, meer niet. 4-4-2 met van Basten lijkt me trouwens ook niets, hij kan z'n favoriete 4-3-3 systeem al niet fatsoenlijk neerzetten. Spelers lopen als kip zonder kop door mekaar. Waarom zou het met z'n favoriete systeem dan wel ineens goed gaan.quote:Op donderdag 31 mei 2007 11:05 schreef rompompom het volgende:
[..]
Misschien was dit dan de uitgelezen mogelijkheid om het eens in 442 te proberen, in plaats halstarrig vasthouden aan 433. Ik heb trouwens Engelaar nooit opgehemeld of wat dan ook. Ik denk dat het ook drie keer niks wordt bij PSV. Onbegrijpelijk dat ze hem halen, terwijl ze Vaÿrynen hebben. Maar ja, het is eigenlijk ook wel logisch met Koeman daar..
Ik wil er wel bij zeggen dat ik de selectie van Engelaar beter begrijp dan die van Slory, maar dat is omdat ik ze nou wel eens écht 442 wil zien spelen.
Oh, ik dacht dat Engelaar al rond was. Maar wellicht dat dat nog wel gebeurt, ik zie het wel voor me.quote:Op donderdag 31 mei 2007 13:02 schreef Solstice het volgende:
[..]
Hoe kom jij d'rbij dat PSV Engelaar haalt dan? Tot nu toe is er alleen vage interesse geweest, meer niet.
Omdat vrijwel elke speler dat bij zijn club ook 442 speelt? Dat scheelt alvast een hoop.quote:4-4-2 met van Basten lijkt me trouwens ook niets, hij kan z'n favoriete 4-3-3 systeem al niet fatsoenlijk neerzetten. Spelers lopen als kip zonder kop door mekaar. Waarom zou het met z'n favoriete systeem dan wel ineens goed gaan.
4-4-2 met van Basten lijkt me niks hequote:Op donderdag 31 mei 2007 13:07 schreef rompompom het volgende:
[..]
Oh, ik dacht dat Engelaar al rond was. Maar wellicht dat dat nog wel gebeurt, ik zie het wel voor me.
[..]
Omdat vrijwel elke speler dat bij zijn club ook 442 speelt? Dat scheelt alvast een hoop.
Mja, dat is idd wel het opportunistische wat het NL-voetbalpubliek heeft. Het komt voornamelijk door het WK, toen was van Basten niet in staat om in te grijpen bij bepaalde wedstrijden. Hij stond stoiceins naar zn team te kijken terwijl er echt wat gebeuren moest. Daarnaast heeft ie een paar ongelukkig uitspraken gedaan over gerespecteerde spelers en zn selectiebeleid raakt soms kant nog wal. Dan heb je een aan een paar opinieleiders voldoende om hem niks meer goed te laten doen.quote:Op donderdag 31 mei 2007 10:54 schreef twi het volgende:
Marco van Basten lijkt tegenwoordig wel eens scheidsrechter: hij kan helemaal niks goeds meer doen, ook al doet hij iets goeds.
Selectiebeleid is toch iets dat een beetje coach onder de knie moet hebben. Helemaal als Nederlands Elftal coach, dat moet iemand zijn die de basis van het coachen, selecteren, tactiek, mentale kant(spelers in hun waarde laten) volledig beheerst. Bij andere landen worden coaches ontslagen op details als af en toe een verkeerde wissel, hier laten we(knvb) een coach zitten die de hele basis van het coach zijn niet eens beheerst.quote:Op donderdag 31 mei 2007 13:23 schreef Flawless2006 het volgende:
[..]
Mja, dat is idd wel het opportunistische wat het NL-voetbalpubliek heeft. Het komt voornamelijk door het WK, toen was van Basten niet in staat om in te grijpen bij bepaalde wedstrijden. Hij stond stoiceins naar zn team te kijken terwijl er echt wat gebeuren moest. Daarnaast heeft ie een paar ongelukkig uitspraken gedaan over gerespecteerde spelers en zn selectiebeleid raakt soms kant nog wal. Dan heb je een aan een paar opinieleiders voldoende om hem niks meer goed te laten doen.
Maja, het enige wat daarvoor nodig is zijn goede resultaten, want dan lopen we allemaal weer de polenaise![]()
Van Basten heeft uitstekende resultaten neergezet. Er zijn weinig bondscoaches die betere winst verlies ratio hebben volgens mij.quote:Op donderdag 31 mei 2007 13:23 schreef Flawless2006 het volgende:
Maja, het enige wat daarvoor nodig is zijn goede resultaten, want dan lopen we allemaal weer de polenaise![]()
precies, Oranje is ook enorm ver gekomen op het WK.quote:Op donderdag 31 mei 2007 23:24 schreef Flashwin het volgende:
[..]
En nog zijn mensen ontevreden, kun je nagaan hoe KUT dit Oranje is.
quote:Op donderdag 31 mei 2007 23:24 schreef Flashwin het volgende:
[..]
Van Basten heeft uitstekende resultaten neergezet. Er zijn weinig bondscoaches die betere winst verlies ratio hebben volgens mij.
En nog zijn mensen ontevreden, kun je nagaan hoe KUT dit Oranje is.
Ik moest even reageren.quote:Op donderdag 24 mei 2007 17:12 schreef Grimm het volgende:
[..]
Ik vind veel van deze spelers niet eens NL elftal waardig. Boateng, Babel, Maduro, Urby, De jong, Heitinga, Stekelenburg, Waterman, Melchiot? leuke spelers voor op de bank misschien maar om in de start opstelling te komen zeker weten niet.
Maar als het er om gaat, presteert hij niets. Een goede bondscoach had Oranje tijdens afgelopen WK moeiteloos naar de halve finale geleid, wellicht waren we zelfs wereldkampioen geworden?quote:Op donderdag 31 mei 2007 23:24 schreef Flashwin het volgende:
[..]
Van Basten heeft uitstekende resultaten neergezet. Er zijn weinig bondscoaches die betere winst verlies ratio hebben volgens mij.
Met een 4-4-2-opstelling spelen, daarin o.a. Khalid Boulahrouz (centraal!), Mark van Bommel, Phillip Cocu, Clarence Seedorf, Robin van Persie, Ruud van Nistelrooij en Klaas Jan Huntelaar opgesteld, dan had je het sowieso beter gedaan dan Bassie. En welk team was er nou écht onverslaanbaar? Afgelopen WK was gewoon een gemiste kans door Marco van Basten, face it.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 09:07 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ach, wat een bullshit zeg. Je maakt jezelf nu echt compleet belachelijk. Ervan uitgaan op een WK dat je minimaal de halve finale haalt. Barcelona en Chelsea worden toch ook geen kampioen of CL winnaar, terwijl je dat misschien wel verwacht.
Wat een onzin zeg.
Dat hij niet speelt bij CFC, heeft niets te maken met de kwaliteiten van Khalid Boulahrouz. Hij is namelijk gehaald als rechtsback, terwijl hij een centrale verdediger is. Centraal staan echter Ricardo Carvalho (oogappeltje van José Mourinho) en John Terry (aanvoerder en boegbeeld van CFC), waardoor hij zijn werkelijke kwaliteiten niet kan/mag laten zien. Mark van Bommel, Philip Cocu en Clarence Seedorf hadden een geweldig middenveld kunnen (misschien wel moeten) vormen, met daarvoor Robin van Persie als spelmaker, Ruud van Nistelrooij en Klaas Jan Huntelaar hadden dan de ballen er wel ingeschoten.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 09:23 schreef BliksemSchigt het volgende:
Je bedoelt die Boulahrouz die niet speelt bij Chelsea, van Bommel, Cocu, Seedorf en van Nistelrooy die al 8 jaar prutsen op interland niveau en van Persie en Huntelaar die net komen kijken?
In 1998 en 2000 ging het fout, terwijl het net zo goed toernooiwinst had kunnen worden. Afgelopen zomer zat het er simpelweg niet in en waarom? Slechts door één figuur: Bassie.quote:Waarom is het dan in '98 fout gegaan? Waarom is het dan in '00 fout gegaan? Waarom is het dan compleet fout gegaan in '02. Toen hadden we de spelers en selectie om echt sowieso kampioen te kunnen worden en daar had je wel minimaal top4 kunnen verwachten.
Het is een gewaagde uitspraak, maar welke teams waren er nou super tijdens afgelopen WK? Met een goede formatie en opstelling, zou Oranje echt ver kunnen komen. We hadden echt veel kwaliteit, een perfecte mix tussen jong talent en ervaren mannen. Maar met een spits op een eiland kom je niet zover, we mogen nog van geluk spreken dat de toevalstreffer om Robin van Persie op rechts op te stellen, zo goed uitpakte.quote:Dit is niet weer een ultieme poging om jou er van overtuigen dat van Basten best een redelijke coach is en niet alles wat hij aanraakt waardeloos wordt - en dit is ook niet weer een fan veer in de reet stekend betoog, want dat ben ik ook niet. Maar om te gaan roepen dat Nederland op het WK minimaal en moeiteloos de top 4 zou halen is echt belachelijk.
Natuurlijk is het niet alleen de bondscoach, maar ik durf te stellen dat een Guus Hiddink minimaal de halve finale gehaald zou hebben. Maar goed, dat kan niemand (ook ik niet) bewijzen.quote:Het hangt niet eens zo zeer van de selectie af. Lotingen, scheidsrechters, omstandigheden, instellingen van spelers - daar loop je niet zomaar overheen. Duitsland had niemand verwacht, komen wel weer extreem ver. Brazilie speelde het slechtste toernooi sinds jaren met eigenlijk de beste selectie sinds tijden.
Ach, je kan het ook zoals jou doen, continu de bondscoach verdedigen en in 2008 realiseren dat hij vier kostbare jaren verneukt heeft. Want geloof je nou echt in Europees succes, volgend jaar?quote:Je draaft weer eens enorm door met die enorme plank voor je botte harses en je begint onderhand een karikatuur van jezelf aan het worden door dit soort geblaat.
Dat hij kan verdedigen ontken ik niet. Bij Ajax mag ie ook wel komen. Maar alsof hij de ontbrekende schakel was, sterker nog. Die rode kaart van hem tegen Portugal was nou niet echt het boegbeeld van voetbal intelligentie.quote:Op vrijdag 1 juni 2007 09:41 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dat hij niet speelt bij CFC, heeft niets te maken met de kwaliteiten van Khalid Boulahrouz. Hij is namelijk gehaald als rechtsback, terwijl hij een centrale verdediger is. Centraal staan echter Ricardo Carvalho (oogappeltje van José Mourinho) en John Terry (aanvoerder en boegbeeld van CFC), waardoor hij zijn werkelijke kwaliteiten niet kan/mag laten zien.
Koffiedik kijken. Van Bommel speelde een enorm zwak WK, Cocu was redelijk en Seedorf is dit seizoen in vorm, het seizoen ervoor was ook niet helemaal perfect zoals hij nu dit seizoen is. Het had een poging waard geweest, maar dan nog.quote:Mark van Bommel, Philip Cocu en Clarence Seedorf hadden een geweldig middenveld kunnen (misschien wel moeten) vormen, met daarvoor Robin van Persie als spelmaker, Ruud van Nistelrooij en Klaas Jan Huntelaar hadden dan de ballen er wel ingeschoten.
Ja, tuurlijkquote:[..]
In 1998 en 2000 ging het fout, terwijl het net zo goed toernooiwinst had kunnen worden. Afgelopen zomer zat het er simpelweg niet in en waarom? Slechts door één figuur: Bassie.
Het teken van iemand totaal iets niet gunnen. 'Toevalstreffer'. Van iets waar de speler zelf nog het meest blij mee is ook!quote:[..]
Het is een gewaagde uitspraak, maar welke teams waren er nou super tijdens afgelopen WK? Met een goede formatie en opstelling, zou Oranje echt ver kunnen komen. We hadden echt veel kwaliteit, een perfecte mix tussen jong talent en ervaren mannen. Maar met een spits op een eiland kom je niet zover, we mogen nog van geluk spreken dat de toevalstreffer om Robin van Persie op rechts op te stellen, zo goed uitpakte.
Als je iets niet kan bewijzen, hou er dan over op. Dan is het alleen maar geblaat en gejengel in de ruimte die er verder niets tot doen. Net zoals het roepen van Van Bommel en Makaay - ze komen er niet in. Punt. Dan kan je beter kijken naar wat de alternatieven zijn.quote:[..]
Natuurlijk is het niet alleen de bondscoach, maar ik durf te stellen dat een Guus Hiddink minimaal de halve finale gehaald zou hebben. Maar goed, dat kan niemand (ook ik niet) bewijzen.
Continu? In het begin heb ik behoorlijk wat tegengas gegeven, maar dat moest ook wel, met de hoeveelheid oneliners, elkaar napraten en totale bagger van sommige wat nergens op gebaseerd was. Wat Twi laatst ook al zei, het gaat om de objectiviteit die compleet zoek is geraakt. Er is echt wel een vorm van logica dat Engelaar is opgeroepen, na een goed seizoen bij Twente, gewild door Ajax en PSV en in Oranje geschreven door verschillende journalisten 3 maanden geleden. Maar nu doet van Basten het aan het eind van een seizoen (!!!) voor een commerciele oefentrip (!!!) en dan is het weer geblaat en gejank.quote:[..]
Ach, je kan het ook zoals jou doen, continu de bondscoach verdedigen en in 2008 realiseren dat hij vier kostbare jaren verneukt heeft. Want geloof je nou echt in Europees succes, volgend jaar?
quote:Op vrijdag 1 juni 2007 10:01 schreef BliksemSchigt het volgende:
Maar dat hij Sneijder de voorkeur geeft boven Seedorf in de basis? Tja, ik kan er eerlijkwaar best wel in komen hoor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |