Westermoskee #02 : Voorman Milli Gorus spreekt.

quote:

Kamer wil strafrechtelijk onderzoek naar Milli Görüs

AMSTERDAM - Een meerderheid in de Tweede Kamer wil dat er een aanvullend strafrechtelijk onderzoek naar Milli Görüs komt. Dat meldt Netwerk donderdag.

Volgens het actualiteitenprogramma vervulden bestuursleden van de Turks-islamitische vereniging een spilfunctie in het beleggingsschandaal rond zogenoemde groene fondsen. Honderden Nederlandse Turken zouden voor miljoenen euro's zijn gedupeerd door te beleggen in de illegale fondsen.

Westermoskee

De Westermoskee in het Amsterdamse stadsdeel De Baarsjes, waarvoor vorig jaar de eerste steen werd gelegd maar waarvan de bouw na lang gesteggel over de koers die de moskee zou varen nog altijd moet beginnen, moet in de plaats komen van een oude garage. Die garage zou jaren dienst heeft gedaan als gebedsruimte, maar ook als 'illegaal wisselkantoor en ruimte voor duistere bedrijfjes'. Dit zouden groene fondsen in Turkije zijn.

Tijdens de gebedsdiensten zouden mensen voor miljoenen euro's in contanten hebben gegeven. In ruil daarvoor kregen ze deelnemersbewijzen in beleggingsfondsen die zouden moeten leiden tot veertig procent rendement. Die belofte zou echter nooit zijn uitgekomen.

Diverse bestuursleden van de islamitische stichting waren zelf actief betrokken bij het innen van het beleggingsgeld, zo stelt Netwerk. Een kamermeerderheid van CDA, PvdA en SP pleit nu voor aanvullend strafrechtelijk onderzoek naar de rol van deze bestuurleden bij het grootscheepse beleggingsschandaal.

Kabaktepe

Huidige en oud-bestuurders van Milli Görüs zouden volgens Netwerk zelf het geld hebben geïnd voor de groene beleggingsfondsen. Zij deden dat onder hun eigen achterban in verschillende moskeeën van de Milli Görüs-beweging. Kwitanties van gedupeerden zouden zijn ondertekend zijn door onder anderen Uzeyir Kabaktepe, oud-voorzitter van Milli Görüs.

Onlangs maakte de Autoriteit Financiële Markten (AFM) nog bekend dat Milli Görüs niet betrokken is geweest bij illegale handel in effecten. De AFM had tot een onderzoek besloten nadat enkele bezwaarschriften tegen de bouw van de Amsterdamse Westermoskee waren in gediend. In twee brieven wordt geklaagd over malafide financiële praktijken in onder meer Turkse moskeeën en koffiehuizen. Milli Görüs zou daarbij een belangrijke rol hebben gespeeld.

Het huidige bestuur van van de Nederlandse afdeling van het in heel Europa actieve Milli Görüs heeft overigens aangifte gedaan tegen Kabaktepe, zo werd deze week bekend. Hij zou een bedrag van rond de 1,3 miljoen euro hebben overgemaakt naar eigen ondernemingen. Bron

quote:

'Milli Görüs spil in beleggingsschandaal'

HILVERSUM - Bestuursleden van Milli Görüs vervulden een spilfunctie in een beleggingsschandaal rond zogenoemde 'groene fondsen'. Honderden Nederlandse Turken zijn voor miljoenen euro's gedupeerd door te beleggen in illegale fondsen.

Diverse bestuursleden van de islamitische stichting waren zelf actief betrokken bij het innen van het beleggingsgeld, zo blijkt uit onderzoek van het actualiteitenprogramma Netwerk.

Uit het Netwerk-onderzoek blijkt dat huidige en oud-bestuurders van Milli Görüs zelf het geld inden voor de groene beleggingsfondsen. Zij deden dat onder hun eigen achterban in verschillende moskeeën van de Milli Görüs-beweging.

Netwerk sprak met diverse gedupeerden van wie de kwitanties ondertekend zijn door ondermeer Uzeyir Kabaktepe, voorman van Milli Görüs. Ook de bestuursleden Hasan Aktas, Hayreddin Dagasan en Oruc Ulucay, ondertekenden kwitanties voor de inleg in de 'groene fondsen'. Tot nog toe ontkenden de bestuursleden hun betrokkenheid.

Onderzoek

De Autoriteit Financiële Markten (AFM) concludeerde onlangs nog dat er geen bewijzen waren voor de betrokkenheid van Milli Görüs bij de illegale handel in effecten. Ook het OM liet weten dat 'er geen directe link naar de Milli Görüs-beweging is gebleken'. Op basis van de Netwerk-uitzending wil een Kamermeerderheid nu dat er aanvullend strafrechtelijk onderzoek komt. PvdA, CDA en SP willen duidelijkheid over de rol van de bestuurders bij de 'groene fondsen'.

Vanwege de betrokkenheid van de Milli Görüs-beweging bij het beleggingsschandaal, pleit PvdA-Kamerlid Aleid Wolfsen daarnaast ook voor intrekking van de bouwvergunning voor de omstreden Westermoskee die ook onderdeel uitmaakt van de stichting. Bron

quote:

Milli Görüs gaat zelf onderzoek doen

AMSTERDAM - De Turkse islamitische beweging Milli Görüs gaat zelf onderzoeken of (oud-)bestuurders ooit hebben gehandeld in de zogeheten 'groene fondsen'.

"Als we erachter komen dat mensen binnen Milli Görüs aandelen hebben verkocht, zetten we ze op non-actief", aldus directeur Yusuf Altuntas vrijdag.

De organisatie ontkent iets met de illegale beleggingsfondsen te maken te hebben, waarbij honderden Nederlandse Turken voor miljoenen euro's zijn gedupeerd. "Geen enkel lid van het huidige bestuur is betrokken bij de aandelenzwendel", zegt Altuntas.

Westermoskee

Ook ontkent hij dat winst uit de fondsen ten goede zou komen aan de Westermoskee in het Amsterdamse stadsdeel De Baarsjes, die gebouw wordt in opdracht van een beleggingsmaatschappij van Milli Görüs.

Het tv-programma Netwerk meldde donderdagavond dat kwitanties die de gedupeerden voor hun inleg kregen, ondertekend zijn door enkele bestuursleden. Daaronder bevindt zich Oruc Ulucay, secretaris van het bestuur.

Herinneren

Hij kon zich er weinig van herinneren, zegt Altuntas. "Maar we gaan nog met de mensen om de tafel zitten en kijken of het klopt."

Ondanks de ophef over de illegale fondsen blijft de achterban de Turkse beweging trouw, aldus de directeur.

Milli Görüs heeft in heel Nederland 35.000 leden. Er zijn vijfhonderd bestuursleden verdeeld over zo'n 75 afdelingen. Bron

quote:

Op woensdag 16 mei 2007 09:07 schreef mr.vulcano het volgende:
Ik snap sowieso niet waarom het moeite kost om de financiering rond te krijgen. Genoeg welvarende personen in Arabische landen willen een moskee in het Westen financieren.

De soap is trouwens nog lang niet afgelopen. Het duurt nog wel 10 jaar voordat er een Moskee staat.

quote:

Op woensdag 16 mei 2007 18:18 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Laten we het hopen

quote:

Op woensdag 16 mei 2007 18:11 schreef Pony-Lover het volgende:
Die organisaties krijgen gewoon nooit genoeg geld binnen dat niet zwart of anderzins besmet is, de moskee gaat er dus echt niet meer komen.

quote:

Mocht Amsterdam de Turkse organisatie Milli Görüs een nieuwe moskee weigeren, dan zal het verzet enorm zijn. ’Al-Jazeera brengt het groot’.
De Westermoskee in Amsterdam komt er wél, zegt Fatih Dag van de Turkse moskeekoepel Milli Görüs. Als de overheid dat dwarsboomt, dan gaat Milli Görüs demonstreren. Dag zal daartoe Turken uit heel Europa oproepen, kondigt hij aan in een vraaggesprek met Trouw. Hij hoopt op een vreedzame optocht en een geweldloze ’opstand’, maar hij vreest dat het uit de hand loopt. „Onze mensen zijn emotioneel en er kan zomaar een gek tussen lopen.”
Dag, voorzitter van het moskeebestuur, verwacht dat tv-zender Al-Jazeera een mogelijk ’nee’ tegen de Westermoskee groot zal brengen. „En ik sta ze te woord.” Wat de gevolgen zijn? „Ik houd mijn hart vast.” Milli Görüs leek de afgelopen weken buitenspel te staan in de vastgelopen besprekingen rond de bouw van een nieuwe moskee in Amsterdam-West. Berichten over een aandelenzwendel door de conservatieve organisatie deden de bereidheid van gemeente en woningbouwvereniging om nog met haar samen te werken geen goed. Al langer bestond argwaan tegen Milli Görüs nadat het een nieuw bestuur had gekregen. Het oude was volgens velen afgezet door het ’extremistische’ Duitse hoofdkantoor.

De ’Westermoskee’, eerst het paradepaardje van de integratie, was voor bestuurders en bouwers een paard van Troje geworden. „Iedereen wilde van ons af, maar dat gaat niet lukken”, zegt Dag. Volgens hem gaat de bouw door, in eigen beheer.

Daarvoor heeft Milli Görüs de medewerking van woningbouwvereniging Het Oosten helemaal niet nodig, stelt Dag. Hij baseert die stelling op een exitregeling, die het mogelijk maakt dat Het Oosten wordt uitgekocht. Het afkoopbedrag is 6,2 miljoen euro, zo blijkt uit stukken die Fatih Dag aan Trouw laat zien. Nadat deze som voldaan is, wordt de nieuwe moskee er één die volledig onder bestuur van het Keulse hoofdkwartier van Milli Görüs valt, zegt Dag.

quote:

zal daartoe Turken uit heel Europa oproepen, kondigt hij aan in een vraaggesprek met Trouw. Hij hoopt op een vreedzame optocht en een geweldloze ’opstand’, maar hij vreest dat het uit de hand loopt. „Onze mensen zijn emotioneel en er kan zomaar een gek tussen lopen.”

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 11:35 schreef mr.vulcano het volgende:
Ongelooflijk, dit is eigenlijk gewoon een bedreiging. Het lijkt me duidelijk dat met die organisatie beter geen zaken gedaan kan worden.

quote:

’Turken gaan zelf bouwen’
Bron : Trouw : De verdieping

Lodewijk Dros
De Amsterdamse Westermoskee van de baan? Welnee, zegt Milli Görüsvoorman Fatih Dag. Ze komt er echt, inclusief band met Duitse ’extremisten’. En anders staat hij niet voor de gevolgen in.

Achter het hoge ijzeren hek gaapt een vlakte tussen de huizenblokken in het Amsterdamse stadsdeel De Baarsjes. Een bord kondigt de komst van appartementen, winkels en een moskee aan, maar al jaren is er niets gebouwd. Halverwege het terrein staan bordjes. ’Let op! Drijfzand!’

Fatih Dag: Ik bouw Westermoskee onder auspiciën van ’Keulen’.
Een kilometer verderop laat Fatih Dag in zijn kantoor alvast vijf ordners met correspondentie neerzetten. De zakenman en voorman van Milli Görüs maakt eerst de balans op van maanden ruziën.

Op 28 februari 2006 legde minister Donner, toen nog van Justitie, de eerste steen van wat de Westermoskee moest worden. „Dat had hij nooit moeten doen, maar hij is voorgelogen”, zegt Dag. „Er was nog geen enkele vergunning rond, maar het feest móest doorgaan.”

Milli Görus, de Turkse moskeekoepel, had toentertijd een progressief imago. In de Westermoskee zou de internationale vernieuwing van de islam beginnen. Het paradepaardje, een klassiek-islamitisch ontwerp van een joods architectenechtpaar, temidden van appartementen in Amsterdamse Schoolstijl, zou gebouwd worden door woningbouwvereniging Het Oosten.

Toen vertrok het bejubelde liberale bestuur en kwam er een nieuwe leiding die, heel anders dan het vorige, innige banden had én heeft met het Milli Görüshoofdkwartier in Keulen. De Duitse AIVD houdt dat scherp in de gaten: Milli Görüs zou ’extremistisch’ zijn. In Trouw zei Fatih Dag eerder dat hij niks te maken wilde hebben met afspraken over een liberale koers. Dat verziekte de verhouding met Het Oosten, dat van Dag afwilde. Maar Dag vertrok niet.

Toch móest het project doorgaan. „Dus belden het stadsdeel en Het Oosten burgemeester Job Cohen, omdat we er niet uitkwamen. Hij werd binnen tien minuten met zijn dienstauto binnengereden.” Twee dagen later, op zondag 11 februari, overlegden de partijen opnieuw, nu bij Cohen thuis in zijn ambtswoning. Dag: „We kwamen eruit.” Maar hoe, dat moest geheim blijven.

Daarop volgden de verhalen over aandelenzwendel. Tot enkele jaren geleden zouden ’groene’ (= islamitische) fondsen via Milli Görüs een soort piramidespel hebben aangeboden. Turken werden voor tienduizenden euro’s gedupeerd. Dag: „Misschien hebben we daarvoor ruimten verhuurd, maar het is nooit onder onze verantwoordelijkheid gebeurd. Op een na heeft geen van de huidige bestuurders eraan meegewerkt. Die ene onderzoeken we nu. Wellicht stapt hij op.”

De aandelenzwendel heeft hen beschadigd, erkent de Turkse voorman, „maar de schuld ligt bij mijn voorganger en diens bestuur.”

In de Tweede Kamer is een meerderheid voor het intrekken van de bouwvergunningen die er nu wel liggen, burgemeester Cohen heeft het helemaal gehad met Milli Görüs, Het Oosten wil wel gaan bouwen, maar niet samen met Milli Görüs als het huidige bestuur aanblijft.

Dag: „Ik ga niet weg.”

Wat tot vorig jaar het paradepaardje van de integratie was, de Westermoskee, is voor bestuurders en bouwers een paard van Troje geworden. Waarvan men zich dankzij de Milli Görüs-aandelenzwendel elegant kon ontdoen. Dag: „Burgemeester Cohen heeft ons gevraagd van het hele project af te zien, vanwege al die negatieve berichten.”

Maar Dag en de zijnen willen van geen wijken weten. Hij gaat er vanuit dat het kale stuk grond bebouwd wordt. En wel door Milli Görüs.

Dag pakt de ordners erbij.

„Iedereen denkt dat ze zomaar van ons afkunnen. Maar hier is het bewijs dat dat niet kan.” Dag toont de totnogtoe geheime stukken. Een brief van Het Oosten is door de directeur zelf ondertekend op 12 februari, een dag na het zondagavondoverleg ten huize van Cohen. Het Oosten, staat erin, gaat overleggen ’over een exitregeling’.

Uit een ander document, ook van 12 februari, blijkt dat dat overleg slechts over de uitwerking gaat, want er bestaat al ’overeenstemming over exitregeling’. De mensen van Milli Görüs ’kunnen de positie van Het Oosten overnemen door de betaling van EUR. 6,2 miljoen’.

Die afkoopovereenkomst, gesloten tijdens het overleg in de burgemeesterswoning, vond Cohen indertijd ’prima’, zegt Dag. „Nu herinnert Cohen zich plotseling niets meer van die exitregeling, maar kijk maar, hier staat het.” Even later toont Dag een e-mail van afgelopen week waaruit blijkt dat de exitregeling wel degelijk bestaat. Het bericht is afkomstig van het stadhuis.

Dag lacht. „Wij gaan dat hele terrein zelf volbouwen. Woningen, parkeergarage, commerciële ruimten en de moskee. We betalen die 6,2 miljoen en zeggen ’vaarwel, Het Oosten. We hebben niets meer met u te maken’.” Woningbouwvereniging Het Oosten was gisteren niet bereikbaar voor commentaar.

Volgens waarnemers blijft de Westermoskee een fata morgana, maar Dag weet zeker dat het godshuis er over vijf jaar staat. Uiterlijk precies zoals getekend op het bord bij de bouwplaats. Inwendig moet er wel wat veranderen, vindt Dag. Kwestie van geld. „We gaan het met goedkopere materialen doen. De huidige prijs, 18 miljoen, is voor onze moskeevereniging niet op te brengen. Het zou ons een ton in de maand kosten. Dat gaat toch niet?”

Uiterlijk in 2012 staat er een ’prachtige Westermoskee’. Die, laat Dag er triomfantelijk op volgen, bestuurd wordt zonder inmenging van overheid of woningbouwvereniging. Dat was eerst de afspraak, maar daar wilde Dag zich niet aan houden. „Er komen alleen maar mensen van de moskee in.” Het godshuis gaat ressorteren onder Milli Görüs Noord-Nederland. „En wij vallen juridisch allemaal onder het zo gevreesde hoofdkwartier in Keulen.” Vorige maand is hij er nog wezen praten.

Dag zegt al te beschikken over ’principeakkoorden’ van enkele ’puur Nederlandse projectontwikkelaar die er zó in willen stappen’.

Hij houdt rekening met de mogelijkheid dat Milli Görüs en de nieuwe projectontwikkelaars wel woningen mogen gaan bouwen, maar dat de bouwvergunning voor de moskee wordt ingetrokken, zoals de PvdA-fractie in de Tweede Kamer (en eerder Geert Wilders) heeft gevraagd.

Dat zou hij ’erg onverstandig’ vinden. „Ik zal dan meteen oproepen tot een demonstratie. Een busje van elke Milli Görüsmoskee in heel Europa, dat wordt druk hoor. Ik heb Al Jazeera niet getipt, maar die krijgt er zeker lucht van, en ik zal ze te woord staan. Dat gaat de hele Arabische wereld over, ik houd mijn hart vast. Alle moslims hebben een schotel, dus die zien dat hier een prachtig project van moslims wordt verboden. Vergeet niet: we begonnen hier met wat Turken, maar het is door alle tegenwerking iets van heel veel moslims in heel Nederland geworden. Ik verwacht onder hen een opstand, natuurlijk binnen de wettelijke grenzen, geweldloos, maar toch: onze mensen zijn emotioneler dat u, Europeanen. En er kan zomaar een gek tussen lopen.” Is dat een dreigement? „Nee, het is inzicht in hoe gevoelig deze kwestie ligt. Ik maak me daar zorgen om.”

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 11:40 schreef Drugshond het volgende:
Trouw is uitvoeriger. Met een extra handvat van bestuurlijk onvermogen.
[..]

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 11:54 schreef Disorder het volgende:
Ik hoop, en dat meen ik, dat die Moskee, mocht die er komen, in brand word gestoken.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 11:54 schreef Disorder het volgende:
Ik hoop, en dat meen ik, dat die Moskee, mocht die er komen, in brand word gestoken.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 12:30 schreef __Saviour__ het volgende:
Walgelijk. Dit toont weer de ware islam aan. Als je je zijn niet krijgt, ga dreigen.

quote:

"Bij het verlenen van een bouwverguning 'kijken we alleen naar zaken die over de bouw gaan, en niet naar de financiële kant'

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 12:38 schreef Suko het volgende:
Mijn eerdere veronderstelling wordt hiermee dus in grote lijnen bewaarheid. Overigens kan de bouwvergunning niet op financiele gronden (wáár die vandaan komen dus) worden teniet gedaan, woordvoerder van stadsdeel De Baarsjes, citaat: "Bij het verlenen van een bouwverguning 'kijken we alleen naar zaken die over de bouw gaan, en niet naar de financiële kant'. Bezwaren die tegen de bouw van de moskee waren ingediend, werden ongegrond verklaard omdat ze niets met de bouw te maken hadden. 'Maar als blijkt dat het Bibob-onderzoek daartoe aanleiding geeft, trekken wij de vergunning alsnog in.' elsevier.nl En dat Bibo-onderzoek loopt nog. Maar ik vrees dat het te laat is, we hebben het, zoals altijd, laten versloffen, onder het mom van, 'het zal zo'n vaart niet lopen.' Wat een enorme blunder van stadsdeel De Baarjes, Het Oosten, Cohen en z'n maatjes en uiteindelijk Den Haag. En we schenken nog maar weer eens een kopje thee in...

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 12:42 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]

Dat is schromelijke overdreven. De ware aard van MG lijkt me logischer.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 11:23 schreef milagro het volgende:

[..]


[..]

een soort van "jullie kunnen maar beter, want anders..." dus

met zo'n 'aankondiging' ga je denken dat meneer zelf 'die gek' wel regelt tzt.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 12:15 schreef IHVK het volgende:
Die voorzitter zal zijn woorden wel weel terug nemen.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 12:43 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Met andere woorden, als de crimineel Holleeder er met zwart geld een wolkenkrabber wou neerzetten had dat ook prima gekund. Wat een apenland is dit geworden zeg.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 12:15 schreef IHVK het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 12:43 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Met andere woorden, als de crimineel Holleeder er met zwart geld een wolkenkrabber wou neerzetten had dat ook prima gekund. Wat een apenland is dit geworden zeg.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 13:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Inderdaad. Niet in brand, hij moet opgeblazen worden.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 12:43 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Met andere woorden, als de crimineel Holleeder er met zwart geld een wolkenkrabber wou neerzetten had dat ook prima gekund. Wat een apenland is dit geworden zeg.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 14:27 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Jij hedraagd je eerder als een aap.

In een fatsoenlijk land is iemand pas schuldig als het bewezen is. holleeder heeft een lopende rechtzaak en is dus nog niet schuldig. Hoe zou jij het vinden als jij voor iets wat misschien onterecht is, al je rechten worden ontnomen terwijl je nog geen veroordeling hebt gehad.

alleen in bananenrepublieken wordt recht gesproken op basis van onderbuik.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 14:28 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

ah, Ben je weer de vrijheid aan het verdedigen

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 14:41 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ja Holleeder, de veroordeelde ontvoerder, is inderdaad een heel erg door de NLe staat misbruikte man.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 14:42 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Zeg ik dat: nee.

leer lezen.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 14:41 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ah ben je weer de fascisten van de 21e eeuw aan het verdedigen?



Opa zou trots op je zijn!

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 14:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Lul dan niet.

Leer typen.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 14:48 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

als je, alweer, gewoon zou lezen zou je zien dat ik ze helemaal niet verdedig.

Maar als jouw westerse rechten zijn dat je andere rechten ontneemt. Prima, dat hypocriet gehuil van die boehoe moslims zijn slecht is toch weer dagopvulling voor je.

Dat jij na 1 posts gelijk gaat gooien met zulke opmerkingen zegt meer iets over jouw. Huilen over vrijheden en de hogere westerse waarden terwijl je ze anderen wil afpakken
Ik ben tegen alle mensen die dit doen, moslims, christenen of zelfbenoemde redders van het Westen. Dat jij elke kritiek op jouw gedachtegoed gelijk ziet als een verdediging voor moslims zegt meer over je reflex naar moslims toe. M

Maar ga gerust door met mensen in een hoek zetten, ze rechten willen ontnemen en mij in de hoek van het verdedigen van fundamnetalisten. Dat je gedachtes over bepaalde groep mensen helemaal niks met westere denkbeelden te maken hebbenmaakt je toch niks uit. Verkrachten van westerse vrijheden.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 14:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Precies. Vrijheden mogen nooit afgenomen worden. Zo is het schandelijk dat je als land een persoon die bv iemand ontvoerd zelf in een cel zet. Zo ben je zelf net zo erg en ben je dus automatisch tegen Westerse vrijheden.

quote:

Neem er nog een joh.

quote:

Opstand dreigt over Westermoskee
(Novum) - Turken uit heel Europa gaan de straat op als Amsterdam de komst van de Westermoskee dwarsboomt. Dat zegt voorzitter Fatih Dag van de Turks-islamitische vereniging Milli Görüs zaterdag in Trouw. Hij hoopt op een vreedzame optocht, maar vreest dat het uit de hand loopt. "Onze mensen zijn emotioneel en er kan zomaar een gek tussen lopen."
Dag verwacht dat de Arabische zender Al Jazeera een negatief besluit over de bouw van de moskee groot zal brengen. "En ik sta ze te woord", zegt Dag in de krant. "En ik houd m'n hart vast."

Half februari hebben Milli Görüs en woningbouwvereniging Het Oosten besloten niet langer samen door te gaan met het project. Toen zijn twee exitscenario's geformuleerd; of Milli Görüs koopt Het Oosten uit, of andersom. Het afkoopbedrag is zes miljoen euro. Dag laat in de krant weten dat Milli Görüs de woningbouwvereniging helemaal niet nodig heeft. Nadat de afkoopsom is voldaan komt de nieuwe moskee onder bestuur van het omstreden Keulse hoofdkwartier van Milli Görüs. Volgens de voorzitter is het project over vijf jaar voltooid.

Vorige week donderdag pleitte een meerderheid in de Tweede Kamer nog voor een aanvullend strafrechtelijk onderzoek naar Milli Görüs. Bestuursleden van de Turks-islamitische vereniging zouden een spilfunctie hebben vervuld in het beleggingsschandaal rond zogenoemde groene fondsen. Honderden Nederlandse Turken zouden voor miljoenen euro's zijn gedupeerd door te beleggen in de illegale fondsen. Volgens Dag ligt de verantwoordelijkheid daarvoor bij het vorige bestuur van de organisatie.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 19:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Walgelijk, wat die man eigenlijk hier doet is een soort verkapte oproep aan de Turken doen. Je moet er toch niet aan denken dat straks een half miljoen Turken uit Duitsland hier de boel komen verknallen. Je zou die Dag ter plekke moeten fussileren voor deze opruierij .

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 19:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Walgelijk, wat die man eigenlijk hier doet is een soort verkapte oproep aan de Turken doen. Je moet er toch niet aan denken dat straks een half miljoen Turken uit Duitsland hier de boel komen verknallen. Je zou die Dag ter plekke moeten fussileren voor deze opruierij .

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 19:04 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Verkapt?

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 19:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Walgelijk, wat die man eigenlijk hier doet is een soort verkapte oproep aan de Turken doen. Je moet er toch niet aan denken dat straks een half miljoen Turken uit Duitsland hier de boel komen verknallen. Je zou die Dag ter plekke moeten fussileren voor deze opruierij .

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 19:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Laat maar komen. Hoe meer van dit soort shit hoe beter want hoe meer de Europese houding ten opzichte vd islam zal verslechteren

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 19:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Laat maar komen. Hoe meer van dit soort shit hoe beter want hoe meer de Europese houding ten opzichte vd islam zal verslechteren

quote:

Bestuur Milli Görüs dreigt met opstand

Lodewijk Dros

Mocht Amsterdam de Turkse organisatie Milli Görüs een nieuwe moskee weigeren, dan zal het verzet enorm zijn. ’Al-Jazeera brengt het groot’.
De Westermoskee in Amsterdam komt er wél, zegt Fatih Dag van de Turkse moskeekoepel Milli Görüs. Als de overheid dat dwarsboomt, dan gaat Milli Görüs demonstreren. Dag zal daartoe Turken uit heel Europa oproepen, kondigt hij aan in een vraaggesprek met Trouw. Hij hoopt op een vreedzame optocht en een geweldloze ’opstand’, maar hij vreest dat het uit de hand loopt. „Onze mensen zijn emotioneel en er kan zomaar een gek tussen lopen.”

Dag, voorzitter van het moskeebestuur, verwacht dat tv-zender Al-Jazeera een mogelijk ’nee’ tegen de Westermoskee groot zal brengen. „En ik sta ze te woord.” Wat de gevolgen zijn? „Ik houd mijn hart vast.”

Milli Görüs leek de afgelopen weken buitenspel te staan in de vastgelopen besprekingen rond de bouw van een nieuwe moskee in Amsterdam-West. Berichten over een aandelenzwendel door de conservatieve organisatie deden de bereidheid van gemeente en woningbouwvereniging om nog met haar samen te werken geen goed. Al langer bestond argwaan tegen Milli Görüs nadat het een nieuw bestuur had gekregen. Het oude was volgens velen afgezet door het ’extremistische’ Duitse hoofdkantoor.

De ’Westermoskee’, eerst het paradepaardje van de integratie, was voor bestuurders en bouwers een paard van Troje geworden. „Iedereen wilde van ons af, maar dat gaat niet lukken”, zegt Dag. Volgens hem gaat de bouw door, in eigen beheer.

Daarvoor heeft Milli Görüs de medewerking van woningbouwvereniging Het Oosten helemaal niet nodig, stelt Dag. Hij baseert die stelling op een exitregeling, die het mogelijk maakt dat Het Oosten wordt uitgekocht. Het afkoopbedrag is 6,2 miljoen euro, zo blijkt uit stukken die Fatih Dag aan Trouw laat zien. Nadat deze som voldaan is, wordt de nieuwe moskee er één die volledig onder bestuur van het Keulse hoofdkwartier van Milli Görüs valt, zegt Dag.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 19:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is gewoon diep treurig. Die Kebaktepe was nog wel een OK vent heb ik het idee (alhoewel, die zat toch ook in de groene fondsen?). Maar sinds die Dag er neer is gezet is het huilen met de pet op.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 19:19 schreef IHVK het volgende:

[..]

JIj wil een Totaler Krieg natuurlijk.

Imbeciel.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 22:17 schreef Hathor het volgende:
Niet mee eens? Knuppel in je nek, klaar.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 21:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
moslims, die kunnen namelijk nog geen tank zelf in elkaar schroeven dus

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 23:01 schreef Suko het volgende:
"Verbreek alle banden Milli Görüs"
De VVD Amsterdam zal in de gemeenteraadsvergadering woensdag eisen dat de gemeente voorlopig alle banden met de Turkse moskeeorganisatie Milli-Görüs verbreekt en lopende subsidies stopt. Directe aanleiding voor de eis is het interview met Fatih Dag, voorzitter van de MG-moskee Aya Sofia en directeur van Manderen BV, de MG-bouworganisatie van de Westermoskee zaterdag in Trouw. Dag voorspelt hierin dat als Amsterdam de bouwvergunning voor de Westermoskee niet afgeeft demonstraties volgen die mogelijk uit de hand zullen lopen. "Wat Dag doet is onacceptabel", aldus VVD-integratiewoordvoerder Robert Flos. AT5

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 23:08 schreef nogeenmaarten het volgende:

[..]

Ik snap niet dat dit uberhaupt nog een kwestie zou zijn.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 23:08 schreef nogeenmaarten het volgende:

[..]

Ik snap niet dat dit uberhaupt nog een kwestie zou zijn.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 11:54 schreef Disorder het volgende:
Ik hoop, en dat meen ik, dat die Moskee, mocht die er komen, in brand word gestoken.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 23:37 schreef Meki het volgende:
Milli Guros heeft gelijk.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 00:05 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]

Per definitie of ga je het nog toelichten?

quote:

Op zaterdag 19 mei 2007 23:44 schreef Meki het volgende:

[..]

ik hoop dat de AIVD meeleest

quote:

Op zondag 20 mei 2007 00:43 schreef zhe-devilll het volgende:
ik persoonlijk vind het fout dat men hier moskeeen bouwt
gewoon niet doen!
waarom zou men dit doen, ik vind de turkse tv al heel wat op tv..en als je hier komt wonen moet je je toch aanpassen?
Doen wij toch ook als we daar zouden gaan wonen?
En dan is daar ook geen neerlands op tv of een kerkje voor ons!
Schei toch uit met die nonsens van moskeetjes enzo
Is nederland nu zo geworden omdat we die oorlog meemaakten toen? zo gevoelig voor de noden van anderen? Zich immer weer aanpassend aan?
Kom op zeg!

quote:

Op zondag 20 mei 2007 00:46 schreef IHVK het volgende:

[..]

Er is daar Nederlandse TV en als je gelovig bent is er ook een kerkje voor je.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 00:06 schreef Meki het volgende:

[..]



Vrijheid van meningsuiting net als Wilders die hetzelfde doet als deze meneer.
dreigen met iets die uit de hand kan lopen

quote:

Op zondag 20 mei 2007 00:46 schreef IHVK het volgende:

[..]

Er is daar Nederlandse TV en als je gelovig bent is er ook een kerkje voor je.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 00:06 schreef Meki het volgende:

[..]



Vrijheid van meningsuiting net als Wilders die hetzelfde doet als deze meneer.
dreigen met iets die uit de hand kan lopen

quote:

Op zondag 20 mei 2007 01:01 schreef __Saviour__ het volgende:
Ga niet proberen met hem te discussieren. Hij is een volslagen mongool. Of hij speelt dat, en wil alleen maar mensen op de kast jagen.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 01:07 schreef Hathor het volgende:
Wat een enorme post om Meki van repliek te dienen zeg, terwijl dat toch eigenlijk simpel genoeg met een woordje al kan.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 00:55 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

een klein weggestopt gebouwtje ja.
lijkt me niet dat je daar kerken met torens zult aantreffen met een groot kruis erop.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 01:07 schreef Hathor het volgende:
Wat een enorme post om Meki van repliek te dienen zeg, terwijl dat toch eigenlijk simpel genoeg met een woordje al kan.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 00:55 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

een klein weggestopt gebouwtje ja.
lijkt me niet dat je daar kerken met torens zult aantreffen met een groot kruis erop.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 01:07 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

URK?

quote:

Op zondag 20 mei 2007 01:10 schreef wolferl het volgende:

[..]

Nee die worden platgebrand en de christenen worden onthoofd, nou wat een tolorantie.
En dan durft Meki te janken over Wilders die dubbele paspoorten niet vind kunnen.
Maar tegelijkertijd worden in moslimlanden mensen onthoofd of gestenigd uit naam van god.
Of worden gebedshuizen (kerken, synagogen) platgebrand en de bijhorende gelovige onthoofd.
Of (verstandige) mensen die niets meer met het mosilm geloof te maken willen hebben.
Ook die worden bij dag bedreigd door mosilm radicalen (lees:gekken) wegens verraad.
Nee dat moet jij eens doen, een moskee in de fik willen steken, of een mosilm doden.
Ik wordt in mijn land gewoon de mond gesnoerd door een stelletje gelukzoekers die mij gaan vertellen wat ik wel en niet mag zeggen. Ik ken heel veel moslims, en ze zijn stuk voor stuk goeie mensen. Totdat je begint over 'gevoelige' zaken.
Dan zijn ze opeens niet meer zo goed. Maar heey, leve de integratie.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 01:06 schreef Meki het volgende:

[..]

en dat alleen omdat ik mijn mening uit. ik ben namelijk trots op mijn Nederlandse recht van spreken.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 01:15 schreef Meki het volgende:

[..]

Wat heb je gedronken ??
Wilders thee

quote:

Op zondag 20 mei 2007 01:15 schreef Meki het volgende:

[..]

Wat heb je gedronken ??
Wilders thee

quote:

Wat heb je gedronken ??
Wilders thee

quote:

Op zondag 20 mei 2007 01:08 schreef IHVK het volgende:

[..]

[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Alléén in Istanbul al.
Along with the St. Esprit Cathedral (1846) in the Harbiye district, St. Louis of the French (1581) and Santa Maria Draperis in Beyoğlu, Sts. Peter and Paul (1841) in Galata, Assumption Church in the Moda quarter of Kadıköy, St. Stephen in Yeşilköy and Bakırköy Church in Bakırköy, it is one of the most important Catholic churches in Istanbul, and among them has the largest community following its masses.
http://en.wikipedia.org/wiki/S._Antonio_di_Padova,_Istanbul
Veel succes trouwens voor de mensen die in 1581 of 1846 een moskee hebben geprobeerd te bouwen in Europa. Ze zullen vast heel lang geleefd hebben toen.

quote:

Aanklachten
Christenen in Turkije worden uitgesloten van posities in overheidsinstellingen of het leger; het wordt hun verboden om geestelijken op te leiden (het laatste Grieks-orthodoxe seminarie in Halki en het Grieks-orthodoxe seminarie van Santa Croce zijn beide in 1971 door de staat gesloten).

Niet-moslims kunnen ook geen privéscholen oprichten. In de overgebleven scholen stelt de staat een tweede directeur aan -een moslim- met vetorecht als het gaat om beslissingen op het gebied van beleid en curricula. Niet-moslims mogen geen nieuwe kerken bouwen en dus worden de erediensten gehouden op enkele door de staat aangewezen plaatsen. Niet erkende groepen, onder andere leden van de Rooms-Katholieke Kerk, komen samen in woningen van particulieren. Christelijke instellingen mogen geen onroerende goederen bezitten. Liefdadigheidsinstellingen zoals ziekenhuizen en weeshuizen moeten bovendien belasting betalen.

Niet-islamitisch proselitisme wordt door justitie vervolgd, alhoewel er officieel geen wet van kracht is die dat ondersteunt. Aanklachten zijn het „verstoren van de vrede”, „belediging van de islam”, het uitvoeren van „niet-toegestane activiteiten”, en het „verspreiden van gevaarlijke literatuur.” Gerechtshoven maken de arrestaties wel ongedaan, maar pas nadat de slachtoffers lang zijn vastgehouden en in hechtenis mishandeld.

Moordaanslagen
De apostolische stoel van de orthodoxe patriarch te Istanbul (ooit Konstantinopel geheten, daarvoor Nova Roma) wordt niet erkend, al bestaat deze bijna 1600 jaar, langer dan de islam zelf. Niet-islamieten zijn regelmatig het slachtoffer van pesterijen van lokale overheden en de Turkse bevolking. Zo worden sommige kerken in Istanbul bewaakt tijdens christelijke feestdagen (bijvoorbeeld het kerstfeest) omdat anders omstanders de kerkgangers lastigvallen of -diensten verstoren.

quote:

Op zondag 20 mei 2007 01:37 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Er WAREN al kerken in Turkije (wat oorspronkelijk het christelijke land Byzantium was).

Echter het is tot op de dag van VANDAAG verboden om nieuwe kerken te bouwen, christelijke genootschappen krijgen geen subsidie en bestaande kerken worden oa tegengewerkt door ze niet aan te sluiten op zaken als het waterleidingnetwerk.

Verder kunnen niet-moslims geen lid worden van overheidsinstellingen.

Tolerant he? Dat Turkije van je?
[..]

Dus hoe DURF je commentaar te geven op NL en tegelijkertijd te verwijzen naar Turkije, wat waarschijnlijk de verkiezing voor minst tolerante en meest ultra-nationalistische land ter wereld makkelijk zou winnen.