quote:
Die kan je toch nooit met 500 mg afschepen?quote:Op woensdag 9 mei 2007 10:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
De gratis verstrekking gaat over een groep die niet echt meer te redden is. Dan is het beter om ze een geregeld leven te bieden.
Ja misschien komt het daar inderdaad op neer. Dit gaat om een groep die vaak al tientallen jaren verslaafd is. Daar had eerder ingegrepen moeten worden maar nu is dat te laat. Dan kunnen ze maar beter in een "normaal" ritme komen en zoveel mogelijk uit de criminaliteit.quote:Op woensdag 9 mei 2007 12:57 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Tuurlijk joh... Elke dag in een roes is ook een geregeld leven...
Zie het onderzoek uit de OPquote:Op woensdag 9 mei 2007 12:58 schreef JohnDope het volgende:
[..]
[..]
Die kan je toch nooit met 500 mg afschepen?
Je kan een alcoholist toch ook niet afschepen met een paar biertjes, dan wilt diegene alleen maar meer-meer-meer als diegene een paar druppels alcohol geproefd heeft.quote:
Zie het onderzoek uit de OPquote:Op woensdag 9 mei 2007 13:05 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Je kan een alcoholist toch ook niet afschepen met een paar biertjes, dan wilt diegene alleen maar meer-meer-meer als diegene een paar druppels alcohol geproefd heeft.
En zo geldt dat voor heroine helemaal.
Als zij het hebben over 500 mg, dan is dit weer een intellectueel onderzoek, waarin het belangrijk is dat er heel veel intellectueel geschreven wordt, maar dat het weinig hout snijdt.quote:
Het is een onderzoek van uit de praktijk. Maar goed je wilt toch niets accepteren dat afwijkt van je eigen mening dus dit is redelijk zinloos.quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:10 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als zij het hebben over 500 mg, dan is dit weer een intellectueel onderzoek, waarin het belangrijk is dat er heel veel intellectueel geschreven wordt, maar dat het weinig hout snijdt.
Met die rapporten heb ik ook regelmatig ervaring (het gevaar is ook dan, dat niemand het leest en waar dat toe leidt, is bekend)![]()
(Verplicht) Afkicken heeft men al lang en breed geprobeerd met deze groep, zonder succes overigens.quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:13 schreef MrX1982 het volgende:
Nee.
Waarom zou je mensen ondersteunen in hun verslaving. Doe mij anders ook zo'n door de overheid betaalde verslaving.
Door deze junks te steunen in hun gedrag los je het probleem niet op. Waarom zouden deze junkies niet kunnen afkicken? Heroine is toch vooral een geestelijke verslaving?
Dat probeer je ik de hele tijd te zeggen. Dit onderzoek is bedacht door een BlankePolitiekCorrecteIntellectueel in een Ivorentoren.quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:15 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het is een onderzoek van uit de praktijk. Maar goed je wilt toch niets accepteren dat afwijkt van je eigen mening dus dit is redelijk zinloos.
Zucht hoe kan je daarover oordelen zonder een regel gelezen te hebbenquote:Op woensdag 9 mei 2007 13:17 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat probeer je ik de hele tijd te zeggen. Dit onderzoek is bedacht door een BlankePolitiekCorrecteIntellectueel in een Ivorentoren.
Ik hoor ze bijvoorbeeld ook niet over bori(base/crack/whatever) terwijl dit net zo'n groot probleem is.
Waarom lukt dat dan niet? Zijn deze mensen zover heen dat het principe wat is aangeleerd kan ook weer worden afgeleerd principe niet opgaat. Zijn ze daadwerkelijk ongeneselijk ziek?quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
(Verplicht) Afkicken heeft men al lang en breed geprobeerd met deze groep, zonder succes overigens.
Ik kom uit de maatschappij, dan heb ik geen onderzoek nodig van een BlankePolitiekCorrecteIntellectueel.quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:19 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zucht hoe kan je daarover oordelen zonder een regel gelezen te hebben?
Deze mensen vallen wel onder de noemer chronisch ziek inderdaad.quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:19 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom lukt dat dan niet? Zijn deze mensen zover heen dat het principe wat is aangeleerd kan ook weer worden afgeleerd principe niet opgaat. Zijn ze daadwerkelijk ongeneselijk ziek?
Hoe weet je dat als je er geen letter van gelezen hebt?quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:21 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik kom uit de maatschappij, dan heb ik geen onderzoek nodig van een BlankePolitiekCorrecteIntellectueel.
omdat ze het over 500 mg per junk per dag hebben. Dan hoef ik al niet verder meer te lezen, zonde van mijn tijd.quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:22 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoe weet je dat als je er geen letter van gelezen hebt?
Als dat zo is hebben ze zichzelf chronisch ziek gemaakt. Ik blijf het vreemd vinden dat deze mensen dan ondersteund worden in hun eigen fatale keuze. Niemand wordt immers met een heroïneverslaving geboren.quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:22 schreef du_ke het volgende:
Deze mensen vallen wel onder de noemer chronisch ziek inderdaad.
Dat is toch niet iets waar je perse voor kiest?quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:29 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als dat zo is hebben ze zichzelf chronisch ziek gemaakt. Ik blijf het vreemd vinden dat deze mensen dan ondersteund worden in hun eigen fatale keuze. Niemand wordt immers met een heroïneverslaving geboren.
Niemand is wat overdreven, maar dat is een heel ander verhaal, verslaafde prostituees enzo.quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:29 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als dat zo is hebben ze zichzelf chronisch ziek gemaakt. Ik blijf het vreemd vinden dat deze mensen dan ondersteund worden in hun eigen fatale keuze. Niemand wordt immers met een heroïneverslaving geboren.
Junks langer vastzetten is goedkoper en het beste voor de maatschappij.quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Niemand is wat overdreven, maar dat is een heel ander verhaal, verslaafde prostituees enzo.
Maar ondertussen zit de maatschappij er wel mee opgescheept en dan is het goedkoper om ze te helpen dan ze aan hun lot over te laten (dus dat ze maar moeten zien hoe ze hun dope scoren).
Vastzetten? Waarvoor dan? Je kunt mensen toch niet zomaar vastzetten?quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:43 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Junks langer vastzetten is goedkoper en het beste voor de maatschappij.
Een junk pleegt per dag een x-aantal delicten, dus er is altijd wel een reden te vinden om een junk vast te zetten.quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Vastzetten? Waarvoor dan? Je kunt mensen toch niet zomaar vastzetten?
Een heroïnespuit die zomaar vanuit het niets in de arm verdwijnt. Bijzonder, ik geloof er niet in.quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:31 schreef SCH het volgende:
Dat is toch niet iets waar je perse voor kiest?
Je zou ze over laten aan hun eigen gekozen lot. Het is jammer dat deze individuen zo weinig eigenwaarde hebben en blijkbaar te weinig te raden gaan bij zichzelf. Het gratis verstreken van heroïne aan junks vind ik dan ook geen oplossing. Hooguit symptoombestrijding en eigenlijk niet wenselijk.quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:31 schreef du_ke het volgende:
Niemand is wat overdreven, maar dat is een heel ander verhaal, verslaafde prostituees enzo.
Maar ondertussen zit de maatschappij er wel mee opgescheept en dan is het goedkoper om ze te helpen dan ze aan hun lot over te laten (dus dat ze maar moeten zien hoe ze hun dope scoren).
Dat denk je serieus? Dat mensen heel doelbewust voor die ellende kiezen?quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:52 schreef MrX1982 het volgende:
Heroïneverslaving is een doelbewuste keuze.
Duurder is dat. 200 euro tegen 40-70 euro per dag voor de maatschappij.quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:43 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Junks langer vastzetten is goedkoper en het beste voor de maatschappij.
Dat heeft men al decennia lang zonder veel succes geprobeerd... Met gigantische kosten voor de maatschappij.quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:54 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je zou ze over laten aan hun eigen gekozen lot.
Het is een pragmatische oplossing voor een probleem dat niet op basis van ideologie opgelost kan worden.quote:Het is jammer dat deze individuen zo weinig eigenwaarde hebben en blijkbaar te weinig te raden gaan bij zichzelf. Het gratis verstreken van heroïne aan junks vind ik dan ook geen oplossing. Hooguit symptoombestrijding en eigenlijk niet wenselijk.
die 500 mg is niet genoeg. Dat is corvee voor een junk.quote:Op woensdag 9 mei 2007 14:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Duurder is dat. 200 euro tegen 40-70 euro per dag voor de maatschappij.
Tja zolang je niets weet te onderbouwen heeft een discussie met jou helaas niet zoveel zin ben ik bangquote:Op woensdag 9 mei 2007 14:06 schreef JohnDope het volgende:
[..]
die 500 mg is niet genoeg.
En dan nog zouden de gemiddelde burger voor die 200 euro per dag gaan.
Jij zit de hele dag achter jouw keyboard, vind je het gek dat je het niet snapt? Heb jij dat onderzoek soms geschreven uit de OPquote:Op woensdag 9 mei 2007 14:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja zolang je niets weet te onderbouwen heeft een discussie met jou helaas niet zoveel zin ben ik bang.
Ik heb het onderzoek in tegenstelling tot jou wel bekekenquote:Op woensdag 9 mei 2007 14:08 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Jij zit de hele dag achter jouw keyboard, vind je het gek dat je het niet snapt? Heb jij dat onderzoek soms geschreven uit de OP![]()
![]()
Jij moet de politiek in, kan jij jouw keyboard verruilen voor een ivorentoren.
Dat rapport is niet van deze wereld, ze hebben het over 500 mg per junk per dag. En over Bori (base/crack/whatever) hoor ik die intellectueel niet eens.quote:Op woensdag 9 mei 2007 14:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik heb het onderzoek in tegenstelling tot jou wel bekeken.
Ja.quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat denk je serieus? Dat mensen heel doelbewust voor die ellende kiezen?
Deze "oplossing" is anders ook niet heel goedkoop zeker als je kijkt naar het aantal junks dat je "helpt".quote:Op woensdag 9 mei 2007 14:05 schreef du_ke het volgende:
Dat heeft men al decennia lang zonder veel succes geprobeerd... Met gigantische kosten voor de maatschappij.
Dat laatste is dus chantage. Ik vraag er niet om dat een individu heroïne gaat gebruiken en vervolgens zijn hele leven verpest en moet gaan stelen. Waarom zou de maatschappij daar voor moeten opdraaien.quote:Het is een pragmatische oplossing voor een probleem dat niet op basis van ideologie opgelost kan worden.
Een chronische junk kan toch beter z'n spul krijgen dan dat hij ervoor moet inbreken of beroven?
Goedkoper dan om de haverklap vastzetten en veel schade door crimineel gedrag.quote:Op woensdag 9 mei 2007 14:27 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Deze "oplossing" is anders ook niet heel goedkoop zeker als je kijkt naar het aantal junks dat je "helpt".
[..]
Nee daarvraagt niemand om maar het is wel gebeurd.quote:Dat laatste is dus chantage. Ik vraag er niet om dat een individu heroïne gaat gebruiken en vervolgens zijn hele leven verpest en moet gaan stelen. Waarom zou de maatschappij daar voor moeten opdraaien.
En die willen jullie afschepen met maar 500 mg per dagquote:Op woensdag 9 mei 2007 14:42 schreef du_ke het volgende:
(het gaat hier om een groep die voor een groot deel al bijna 30 jaar junk is en waar geen werkgever echt op zit te wachten)
De mensen die er al vele jaren ervaring mee hebben. Dit is al jaren de praktijk JD. En die praktijk is redelijk succesvol.quote:Op woensdag 9 mei 2007 14:47 schreef JohnDope het volgende:
Welke persoon is verantwoordelijk voor dit idee?
Hoeveel zouden ze dan 'nodig' hebben?quote:Op woensdag 9 mei 2007 14:47 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En die willen jullie afschepen met maar 500 mg per dag![]()
![]()
Omdat de maatschappij niet alleen met mensen te maken heeft waarmee het voorspoedig gaat maar ook met mensen die het tegenzit misschien?quote:Op woensdag 9 mei 2007 14:27 schreef MrX1982 het volgende:
Dat laatste is dus chantage. Ik vraag er niet om dat een individu heroïne gaat gebruiken en vervolgens zijn hele leven verpest en moet gaan stelen. Waarom zou de maatschappij daar voor moeten opdraaien.
Dat had in dat dure rapport moeten staan. Minimaal 2 g.quote:Op woensdag 9 mei 2007 14:59 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Hoeveel zouden ze dan 'nodig' hebben?
Maar koffie en alcohol is allebei drugs en hij wil drugs van de aardbol verbannen. Dan moet hij eerst koffie en alcohol van de aardbol verbannen.quote:Op woensdag 9 mei 2007 00:39 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Koffie heeft in elk geval nog geen zodanige negatieve bijwerkingen als heroïne.
Alcohol heeft wel vervelende bijwerkingen, maar daarvan hebben we ooit eens beslist dat het legaal is.
jonge kijk hoe dom je loopt te lullen, als je graag in de natuur wilt rondzwammen ga ergens in afrika een jungle opzoeken waar geen mensenmaatschappij in de wijde omtrek te bekennen is, als darwin's survival of the fittest tegenwoordig nog van toepassing op mensen was geloof me dan lagen 75% van je dierbaren nu onder een grafzerk, ga niet lopen rondzwammen met zulke onzin dat deden mongolen als hitler ook, mensen zorgen altijd voor elkaar, en die junks hebben ooit 1 keer een foute beslissing gemaakt waarvan de meesten niet eens moedwillend, en ze kunnen niet meer clean worden die mensen hebben net zoveel recht op zorg van de overheid als jij..quote:Op dinsdag 8 mei 2007 21:31 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Als je zo zelfdestructief bent dat je jezelf kapot spuit, ben je kennelijk een doodlopende evolutionaire tak van de mensheid. Doodlopende takken sterven af in de natuur. Zo hoort het ook.
Ja hoor, gewoon laten werken in de lik, fijn geprivatiseerde bajes voor nemen.quote:Op dinsdag 8 mei 2007 12:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ook als dat vastzetten veel duurder is dan ze dagelijks hun shot geven?
Neeeee, juhuhuhunk sijn sieluhuhugquote:Op woensdag 9 mei 2007 13:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat denk je serieus? Dat mensen heel doelbewust voor die ellende kiezen?
kerel ik ken heel wat heroine verslaafden en die lui hebben een kk jeugd gehad, maar dat kan jij je natuurlijk weer niet indenken want je hebt te weinig hersencellen om emoties te kunnen tonen, sommige lui zijn van nature sterk en hebben zich van shit tot iets kunnen trappen, die ken ik ook jah, maar niet iedereen is daar sterk genoeg voor, en geloof me, hier in europa worden er nog genoeg mensen in gezinnen geboren waar ze gewoon geen fucking toekomst hebben, dus loop gvd niet zo te provoceren je weet gvd niet eens wat je lult..quote:Op woensdag 9 mei 2007 19:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Neeeee, juhuhuhunk sijn sieluhuhug
Heeeeeeeeel sielige junks, allemaal slachtoffers van de wrede maatschappij, kunnen er selluf niets aan doen
nog een keer dan maar .. het gaat hier om 500 mg pure heroïne en niet om straatkwaliteit ..quote:Op woensdag 9 mei 2007 15:04 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat had in dat dure rapport moeten staan. Minimaal 2 g.
Alles. Mij is nooit gevraagd of ik deel wil uitmaken van de maatschappij, ik word simpelweg geacht daar deel van uit te maken, of ik dat nou leuk vind of niet.quote:Op maandag 7 mei 2007 19:58 schreef du_ke het volgende:
Wat niet?
Jij bent alleen voor als alle mensen die tegen zijn meebetalen.quote:Klopt maar als we er met z'n allen beter van worden ben ik voor.
Maar waarom deze groep helpen en andere verslaafden niet?quote:Nee maar ze zijn wel een belangrijke groep. Die op deze manier goed geholpen kunnen worden.
Je raakt niet zomaar verslaafd, daar moet je moeite voor doen.quote:Op woensdag 9 mei 2007 13:59 schreef SCH het volgende:
Dat denk je serieus? Dat mensen heel doelbewust voor die ellende kiezen?
Wie zegt dat die groep dezelfde blijft, het geeft een nogal verkeerd signaal af aan andere heroïnejunkies. Waarom zouden ze stoppen als er een mogelijk is om gratis je heroïne te krijgen. Het kan dus een aanzuigend en demotiverend effect hebben.quote:Op woensdag 9 mei 2007 14:42 schreef du_ke het volgende:
Goedkoper dan om de haverklap vastzetten en veel schade door crimineel gedrag.
Nee daarvraagt niemand om maar het is wel gebeurd.
Puur een pragmatische aanpak dus.
Of zie jij werkelijk uitvoerbare, betaalbare alternatieven? (het gaat hier om een groep die voor een groot deel al bijna 30 jaar junk is en waar geen werkgever echt op zit te wachten)
Heroïnejunkies kiezen hun eigen tegenspoed. Daar moeten anderen dan maar voor op draaien? Met zo'n mentaliteit zien mensen nooit hun eigen fouten in en los je geen enkel probleem op.quote:Op woensdag 9 mei 2007 15:02 schreef SCH het volgende:
Omdat de maatschappij niet alleen met mensen te maken heeft waarmee het voorspoedig gaat maar ook met mensen die het tegenzit misschien?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |