abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_48809611
quote:
Rouvoet: onze critici, die zijn conservatief
Van onze verslaggevers Sara Berkeljon,Philippe Remarque

den haag - In de oppositie kon de ChristenUnie op respect van vriend en vijand rekenen. In het kabinet krijgt ze van liberaal Nederland de wind van voren. De christelijke punten in het regeerakkoord over abortus en homohuwelijk wekken de spotzucht van columnisten en politici.

Maar nu slaat André Rouvoet terug. Het zijn ‘libertijnse stuiptrekkingen’ van mensen die niet beseffen dat het paarse tijdperk voorbij is, zegt de ChristenUnie-leider.

Hij haalt Jan Blokker aan. ‘De christenen beginnen gewoon praatjes te krijgen’, schreef de columnist over de steun aan ambtenaren die geen homohuwelijk willen sluiten. Hij was de enige niet.

Youp van ’t Hek ergerde zich aan het christelijk protest tegen een reuzeposter van een model in gouden bikini: ‘Gereformeerden zijn van huis uit heel erg lelijk en worden krankzinnig als ze een lekker wijf zien’, schreef hij.

D66-leider Pechtold werpt zich op als verdediger van de paarse verworvenheden: ‘Mag ik zelf nog beslissen wanneer ik ga winkelen of de bibliotheek bezoek? De zondag is van ons allemaal.’

Rouvoet is ‘licht geamuseerd’: ‘Het is conservatisme. Ik krijg het gevoel dat zij wanhopig terugverlangen naar de paarse tijd van zuiver individualisme. Maar de samenleving is nu verder en heeft zich uitgesproken voor een andere koers. Zij kijken achterom.’

Volgens Rouvoet wanen D66 en de liberale columnisten zich ten onrechte de voorhoede van alle Nederlanders. ‘D66 staat op twee zetels in de peilingen. Wij staan op acht. Dat zijn ook niet alle Nederlanders, maar wij hebben die pretentie tenminste niet.’

Sommige partijgenoten vinden dat Rouvoet harder moet zijn en terugdraaiing van de wetten over euthanasie en het homohuwelijk moet eisen. ‘Als een kleine partij als D66 die wetten erdoor kan krijgen, zou ik niet weten waarom de ChristenUnie ze niet kan terugdraaien’, zegt Yvette Lont, fractieleider in Amsterdam-Zuidoost.

Maar Rouvoet verwacht op het partijcongres vandaag in Lunteren bijval voor zijn gematigde koers. Uit een rondgang langs enkele afdelingen blijkt dat hij wordt gesteund. ‘Liever hadden we meer bereikt, maar wij weten dat we maar een klein deel van Nederland vertegenwoordigen’, zegt de voorzitter van de afdeling Tholen.
bron
2e bron

Zucht.... Ik verlang onderhand terug naar Paars. De tijd dat Nederland bewonderd werd door wereldleiders als Bill Clinton en Tony Blair, de tijd dat Nederland voorop liep in de progressieve wereld, de tijd dat de bomen tot aan de hemel groeiden, de tijd dat de jaren '50 styling (loop eens een willekeurige meubelzaak binnen) nog niet met een revival bezig was, de tijd van 4% economische groei en de laagste werkloosheid van de EU, de tijd dat onze bedrijven het buitenland veroverden in plaats van andersom, de tijd dat de voorloper van de ChristenUnie maar 3 zetels had én de tijd dat Geert Wilders nog slechts de speechschrijver van Bolkestijn was.

Geef me alsjeblieft die tijd terug, dan neem ik die 'kutmarrokaantjes' op de koop toe.

In ieder geval: vind jij dat de CU gelijk heeft of wordt je ze zo langzamerhand een beetje zat?

Poll: Heeft de ChristenUnie gelijk?
  • Wat dit betreft heeft de CU gelijk
  • De CU heeft (bijna) ALTIJD gelijk
  • Wat dit betreft verlang ik terug naar Paars
  • Zucht, ik verlang helemaal terug naar Paars
    Tussenstand:

    Ook een poll maken? Klik hier

    [ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 28-04-2007 19:11:34 ]
  • Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      zaterdag 28 april 2007 @ 18:22:16 #2
    17928 averty
    Retroactief ziener
    pi_48810611
    Ik snap niet dat iemand het in zijn hoofd wil halen om zoiets als euthenasie te verbieden, onder de dooddoener dat je pro-life bent.

    Dat je het zelf niet wilt, nou ,prima, doe je het niet. Maar om het anderen te ontzeggen op basis van een 2000 jaar document, waar je op geen enkele manier van kunt aantonen dat de supernatuurlijke component ervan ook maar iets met de waarheid uitstaande heeft, vind ik elke fatsoensnorm voorbij gaan.

    Als je dat toch doet en denkt het politieke klimaat mee te hebben, dan heb je inderdaad 'praatjes'.
    "Belief in that which reason denies is associated with steadfastness and courage, while skepticism is often identified with cynicism and weak character".
    pi_48810709
    Ahha. Critici zijn conservatief en als D66 wetten erdoor kan krijgen, waarom kan de ChristenUnie ze niet gewoon terugdraaien. Dan is dat duidelijk.
    pi_48811862
    quote:
    Rouvoet is 'licht geamuseerd': "Het is conservatisme. Ik krijg het gevoel dat zij wanhopig terugverlangen naar de paarse tijd van zuiver individualisme. Maar de samenleving is nu verder en heeft zich uitgesproken voor een andere koers. Zij kijken achterom."
    Grote woorden voor een partij die slechts in het kabinet zit ter zetelvulling.

    Maar goed, fair enough, dan maar conservatief in de ogen van deze staatssecretaris minister.
    pi_48812310
    Men heeft gelijk, wanneer men zegt dat juist de vrije mensen conservatief zijn. Zij willen zich immers vast blijven houden aan de huidige gang van zaken. De CU wil daarentegen juist verandering en is derhalve progressief.
    pi_48812355
    Kromme redenatie. Naar die maatstaven is Wilders dan ook een progressieveling.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_48812397
    quote:
    Op zaterdag 28 april 2007 19:36 schreef Klopkoek het volgende:
    Kromme redenatie. Naar die maatstaven is Wilders dan ook een progressieveling.
    Ja, natuurlijk. Dus wat is dan progressief en wat is conservatief? Het zijn relatieve begrippen, geen absolute.
      zaterdag 28 april 2007 @ 19:43:55 #8
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_48812554
    Ik vind de poll te suggestief. Ik vind dit niks, maar Paars ook niet.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_48812573
    Taalkundig heb je gelijk, maar meestal wordt progressief nog geasocieerd met jaren '60 idealen en condervatief met de situatie rond 1900.
    quote:
    Ik vind de poll te suggestief. Ik vind dit niks, maar Paars ook niet
    Er is ook de keuze 'wat dit betreft verlang ik terug naar Paars'.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_48812659
    quote:
    Op zaterdag 28 april 2007 19:44 schreef Klopkoek het volgende:
    Taalkundig heb je gelijk, maar meestal wordt progressief nog geasocieerd met jaren '60 idealen en condervatief met de situatie rond 1900.
    [..]

    Er is ook de keuze 'wat dit betreft verlang ik terug naar Paars'.
    De jaren 60 idealen zijn voor mij achterhaald en daarmee conservatief.
    pi_48812747
    Ze beginnen inderdaad praatjes te krijgen.
    As the officer took her away, she recalled that she asked,
    "Why do you push us around?"
    And she remembered him saying,
    "I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
    pi_48812777
    quote:
    Op zaterdag 28 april 2007 19:51 schreef heiden6 het volgende:
    Ze beginnen inderdaad praatjes te krijgen.
    Wat is daar mis mee? Ze zitten in de regering en kunnen nu eens proberen om hetgeen waar ze voor staan te realiseren. Geef ze eens ongelijk.
    pi_48812815
    wat kan mij het nou schelen of dat en door wie dat onder conservatief geschaart wordt ?


    Ik erger me kapot aan dat zogenaamd Christelijke gezever.
    Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
    Sir Winston Churchill
    pi_48812937
    quote:
    Op zaterdag 28 april 2007 19:53 schreef Mirage het volgende:
    wat kan mij het nou schelen of dat en door wie dat onder conservatief geschaart wordt ?


    Ik erger me kapot aan dat zogenaamd Christelijke gezever.
    Waarom erger je je er aan? Je bent zelf toch zo'n spirituele zwever? Sommige mensen ergeren zich daar juist aan, waaronder ik.
    pi_48813383
    quote:
    Op zaterdag 28 april 2007 19:52 schreef zwambtenaar het volgende:

    [..]

    Wat is daar mis mee? Ze zitten in de regering en kunnen nu eens proberen om hetgeen waar ze voor staan te realiseren. Geef ze eens ongelijk.
    Ik geef ze geen ongelijk. Ik erger me alleen mateloos aan hun bekrompenheid, en misschien nog wel meer aan hun tenenkrommende zelfingenomenheid en grootheidswaanzin.
    As the officer took her away, she recalled that she asked,
    "Why do you push us around?"
    And she remembered him saying,
    "I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
      zondag 29 april 2007 @ 01:14:21 #16
    43624 Martijn_77
    It was a good year
    pi_48821985
    quote:
    Rouvoet is kritiek op ChristenUnie beu

    'Onze critici missen zelf de aansluiting met de maatschappij,' vindt politiek leider van de ChristenUnie André Rouvoet, die de kritiek op de christelijke standpunten van zijn partij meer dan zat is.

    'Mensen in Nederland zien nu in dat de morele vrijblijvendheid van de jaren negentig meer kapot heeft gemaakt dan ons lief is,' verklaarde de vice-premier vandaag op het partijcongres in het Gelderse Lunteren.

    Gemeenschapszin
    Volgens Rouvoet is de samenlveing inmiddels veranderd, en is er 'meer behoefte aan gemeenschapszin'. Maar een elite van politici, columnisten en programmamakers heeft dat volgens hem nog niet door. Arie Slob, fractievoorzitter van de ChristenUnie in de Tweede Kamer, ziet in tegenreacties van de VVD, GroenLinks en D66 vooral 'een proclamatie van de eigen onmacht'.

    Ook in een interview vandaag in de Volkskrant zegt Rouvoet genoeg te hebben van de critici die zijn partij onder vuur nemen: 'Het is conservatisme. Ik krijg het gevoel dat zij wanhopig terugverlangen naar de paarse tijd van zuiver individualisme. Maar de samenleving is nu verder en heeft zich uitgesproken voor een andere koers. Zij kijken achterom,’ aldus Rouvoet.

    Christelijk stempel
    De achterban van de ChristenUnie heeft grote moeite met wetgeving over abortus, euthanasie en het homohuwelijk. En vanwege het christelijk stempel dat deze regering van CDA, PvdA en ChristenUnie draagt, wordt in liberale en linkse kringen gevreesd voor het terugdraaien van een aantal liberale wetten.

    Zo maakte de ChristenUnie in Utrecht maakt zich onlangs grote zorgen over een reclameposter waarop een dame in gouden bikini is te zien. En ook dwong de partij af dat premier Jan Peter Balkenende (CDA) gaat zoeken naar 'praktisch oplossingen' voor ambtenaren die vanwege hun geloof geen homohuwelijken willen voltrekken.

    Volgens de VVD hebben het CDA en de PvdA in het regeerakkoord te veel concessies gedaan aan de ChristenUnie in de zogenoemde medisch-ethische kwesties. 'De teksten in het regeerakkoord op deze terreinen verontrusten mij zeer. Dit kabinet doet een stap terug,' zei VVD-leider Mark Rutte na de presentatie van het regeerakkoord.
    Bron

    Ik snap het niet Rouvoet wil regeren en wil de christelijke normen en waarden herintroduceren.
    Hierop hebben de mensen dan wel of niet terechte kritiek iets wat mag in een vrij land als Nederland maar als je kritiek hebt dan mis je volgens Rouvoet zelf de aansluiting met de maatschappij.

    Ik vraag mij zelf af bij somige voorstellen die de CU doet of ze zelf niet de aansluiting met de hedendaagse maatschappij kwijt zijn. Maar is ik de opmerkingen van Rouvoet zo lees zie ik dit verkeerd. Maar hoe denken jullie over de uitlatingen van Rouvoet?
    Experience is what you get when you don't get what you wanted
    Take my advice ... I don't use it anyway...
    Een goede Fok! Search
    Een goede Fok! Search
    pi_48822040
    Rouvoet moet zich bedenken dat de overgrote meerderheid niet op de CU heeft gestemd...
      zondag 29 april 2007 @ 01:17:32 #18
    150517 SpecialK
    No hesitation, no delay.
    pi_48822051
    Heb je nou aandelen in elsevier of hoe werkt dat nou?

    Anyway... duidelijk... dit clubje 'gematigde' christenen gaat eindelijk z'n echte meningen laten zien. Weer een mooi voorbeeldje van een poging tot het opdringen van hun zogenaamd verheven moraliteit.
    Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
    pi_48822057
    Het is conservatisme als je terugwil naar 'paars'. Concreet is dat dat je vrijheden voor het individu wilt bewaren. Ja, ontegenzeggelijk rauw conservatisme.
      zondag 29 april 2007 @ 01:22:19 #20
    43624 Martijn_77
    It was a good year
    pi_48822183
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 01:17 schreef HeyFreak het volgende:
    Rouvoet moet zich bedenken dat de overgrote meerderheid niet op de CU heeft gestemd...
    Heel kort een krachtig samengevat
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 01:17 schreef SpecialK het volgende:
    Anyway... duidelijk... dit clubje 'gematigde' christenen gaat eindelijk z'n echte meningen laten zien. Weer een mooi voorbeeldje van een poging tot het opdringen van hun zogenaamd verheven moraliteit.
    Ja, maar is het dan terecht om te zeggen dat iedereen die het niet eens is met de CU de aansluiting met de hedendaagse maatschappij kwijt is? Dat lijkt mij toch niet want dan zou iedereen die niet de CU gestemd heeft de aansluiting met de hedendaagse maatschappij kwijt zijn.....
    Experience is what you get when you don't get what you wanted
    Take my advice ... I don't use it anyway...
    Een goede Fok! Search
    Een goede Fok! Search
      zondag 29 april 2007 @ 01:22:51 #21
    150517 SpecialK
    No hesitation, no delay.
    pi_48822196
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 01:17 schreef Monidique het volgende:
    Het is conservatisme als je terugwil naar 'paars'. Concreet is dat dat je vrijheden voor het individu wilt bewaren. Ja, ontegenzeggelijk rauw conservatisme.

    Nee dat is conservatisme dus niet.
    Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
    pi_48822201
    O, nee?!
      zondag 29 april 2007 @ 01:25:03 #23
    150517 SpecialK
    No hesitation, no delay.
    pi_48822239
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 01:22 schreef Martijn_77 het volgende:

    [..]

    Heel kort een krachtig samengevat
    [..]

    Ja, maar is het dan terecht om te zeggen dat iedereen die het niet eens is met de CU de aansluiting met de hedendaagse maatschappij kwijt is? Dat lijkt mij toch niet want dan zou iedereen die niet de CU gestemd heeft de aansluiting met de hedendaagse maatschappij kwijt zijn.....
    CU heeft zich tijdens de vorige verkiezingen vooral geprofileert als clubje links-achtige christenen die zeer bereid waren om bescheiden te blijven. Beetje meeliften op het success van de SP dus in combinatie met het binnenhalen van CDA stemmers die een beetje het sociale gevoel kwijt waren bij hun partij.

    Zoals ik al zei... nu laten ze hun echte gezicht zien.
    Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
    pi_48824282
    Haha, de ChristenUnie die anderen beschuldigt van conservatisme
      zondag 29 april 2007 @ 03:04:08 #25
    174261 emo.gif
    Crape Diem
    pi_48824348
    quote:
    'Onze critici missen zelf de aansluiting met de maatschappij'
    ik vind dit toch wel erg veel weg hebben van het niveau 'nee je bent zelf een sukkel'
    voor je het weet gaat ie huilen als iemand kritiek geeft
    web-log
    Vengeance is mine.
    I will repay.
      zondag 29 april 2007 @ 06:33:47 #26
    162717 Telecaster
    Duivelse Spotter
    pi_48825146
    Oftewel: het splintergroeperinkje dat bij gebrek aan beter als derde keuze mocht aanschuiven voelt zich ook eens belangrijk... vasthouden aan een 1600 jaar oud sprookjesboek, dat is pas conservatief!
    Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
    "And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
      zondag 29 april 2007 @ 08:09:03 #27
    66444 Lord_Vetinari
    Si non confectus non reficiat
    pi_48825283
    De pessimist ziet het duister in de tunnel
    De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
    De realist ziet de trein komen
    De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
    pi_48825296
    quote:
    Gemeenschapszin
    Volgens Rouvoet is de samenlveing inmiddels veranderd, en is er 'meer behoefte aan gemeenschapszin'.
    Dan zal hij wel een hele grote voorstander zijn van de moslims en de sharia, want dat is pas gemeenschapszin.
    Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
    pi_48825859
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 01:14 schreef Martijn_77 het volgende:

    [..]

    Bron

    Ik snap het niet Rouvoet wil regeren en wil de christelijke normen en waarden herintroduceren.
    Hierop hebben de mensen dan wel of niet terechte kritiek iets wat mag in een vrij land als Nederland maar als je kritiek hebt dan mis je volgens Rouvoet zelf de aansluiting met de maatschappij.
    Volgens mij stelt Rouvoet dat de critici die zich laten horen uit de elite stammen, en dat die elite zich vergist in de mate waarin de elitaire standpunten gedeeld worden door de zwijgende massa.
    quote:
    Ik vraag mij zelf af bij somige voorstellen die de CU doet of ze zelf niet de aansluiting met de hedendaagse maatschappij kwijt zijn. Maar is ik de opmerkingen van Rouvoet zo lees zie ik dit verkeerd. Maar hoe denken jullie over de uitlatingen van Rouvoet?
    Ik denk dat Rouvoet gelijk heeft. Veel meer mensen dan allen de CU-stemmers staan zéér welwillend tegenover het idee dat normen & waarden wat strenger moeten worden opgelegd door autoriteiten. De CU is dan ook salonfähig tegenwoordig, terwijl ze (hun voorgangers) in de jaren '90 toch tamelijk meewarig bekeken werden. Dat is een stemmingsomslag, Rouvoet benoemt volgens mij die omslag.

    Dat CU en SP het tij meehebben is volgens mij een uiting van de roep om meer leiding. Rouvoet noemt dat 'saamhorigheid'. Samen horen wij naar boven. De christenen naar god, de socialisten naar de overheid. Wee je gebeente als ze de handen ineenslaan..
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
    pi_48825926
    '''Mensen in Nederland zien nu in dat de morele vrijblijvendheid van de jaren negentig meer kapot heeft gemaakt dan ons lief is''

    Walgelijk. Dit zijn de mensen die ik al een bedreiging zie voor mijn vrijheid en geluk. Laat ze bemoeien met hun eigen achterban. Ik vind het prima dat er bepaalde groeperingen in Nederland zijn die van mening is dat hun moraal gebasseerd moet zijn op een bepaald boek. Maar laat de mensen gewoon met rust die niet zulke normen en waarden delen.

    En sowieso is mijn walging voor de PvdA extreem groot geworden doordat ze met CU in zee zijn gegaan. PvdA'ers hebben geen richtlijn/basis als het om immateriele zaken gaat.
    pi_48826014
    quote:
    Zaterdag 14 april vond het voorjaarscongres van het Wetenschappelijk Instituut van de ChristenUnie plaats. Het thema van het congres, "macht en overtuiging", was aanleiding tot heftige discussies over het bedrijven van christelijke politiek. Stefan Paas wees op de waardevolle, maar bescheiden bijdrage die bij christelijke politiek past: "De tweede stem zingen, hoger moet je als christenen niet inzetten in de politiek."


    Op het zonovergoten congres ‘Macht en overtuiging’ zaterdag 14 april, daagde Stefan Paas niet alleen PvdA-kamerlid Paul Kalma en jurist Afshin Ellian uit, maar ook de ChristenUnie-achterban. In een overwegend niet-christelijk land blijft een christelijk geluid beperkt; wees reëel. Ook Ad de Bruijne, ’s middags, speelde de missionaire bal terug naar de kerken: harten van mensen bereiken is niet een taak van de politiek. Govert Buijs vulde in zijn reactie aan dat ‘de staat’ zich niet eens kan bekeren: de staat eet ook geen boterham; mensen doen dat. ()

    Het goede nieuws is, aldus Paas, dat het christelijk geloof macht ook helemaal niet nodig heeft om goed te functioneren. Integendeel, eerder. Het christendom was sinds Constantijn verslaafd aan macht als een alcoholist aan de fles. Maar die positie heeft het niet meer, al is het aardig wanneer christenen in een kabinet de vrijzinnige vriendjes scherp houden.
    Bron: christenunie.nl; Christenen moeten tweede stem leren zingen. De rest van het stuk is de moeite van het lezen wel waard .
    ik moet verrassend weinig
    Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
      zondag 29 april 2007 @ 10:02:59 #32
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_48826115
    Zo te zien begint de CU al aardig arrogant te worden

    Conservatief zijn omdat je niet terug wilt naar de jaren 50. Dit soort redenaties kunnen enkel gristenen hebben.
      zondag 29 april 2007 @ 10:04:52 #33
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_48826137
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 09:45 schreef Stupiditeit het volgende:
    '''Mensen in Nederland zien nu in dat de morele vrijblijvendheid van de jaren negentig meer kapot heeft gemaakt dan ons lief is''

    Walgelijk. Dit zijn de mensen die ik al een bedreiging zie voor mijn vrijheid en geluk. Laat ze bemoeien met hun eigen achterban. Ik vind het prima dat er bepaalde groeperingen in Nederland zijn die van mening is dat hun moraal gebasseerd moet zijn op een bepaald boek. Maar laat de mensen gewoon met rust die niet zulke normen en waarden delen.

    En sowieso is mijn walging voor de PvdA extreem groot geworden doordat ze met CU in zee zijn gegaan. PvdA'ers hebben geen richtlijn/basis als het om immateriele zaken gaat.
    Hetzelfde denk ik erover

    Ik vind die hele CU een misselijkmakend clubje moraalridders die denken alles beter te weten en een soort betere mensen te zijn dan de rest van Nederland.
    pi_48826231
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 10:02 schreef Hexagon het volgende:
    Zo te zien begint de CU al aardig arrogant te worden

    Conservatief zijn omdat je niet terug wilt naar de jaren 50. Dit soort redenaties kunnen enkel gristenen hebben.
    Hoezo? Conservatief betekent heel eenvoudig dat je niet wilt veranderen. Dat je de huidige tijd wilt behouden. De CU heeft dus gewoonweg gelijk. Als je namelijk in de huidige tijd stelt dat je weer een tijd wilt laten aanbreken zoals de jaren 50, dan ben je juist progressief.
      zondag 29 april 2007 @ 10:14:04 #35
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_48826247
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 10:12 schreef zwambtenaar het volgende:

    [..]

    Hoezo? Conservatief betekent heel eenvoudig dat je niet wilt veranderen. Dat je de huidige tijd wilt behouden. De CU heeft dus gewoonweg gelijk. Als je namelijk in de huidige tijd stelt dat je weer een tijd wilt laten aanbreken zoals de jaren 50, dan ben je juist progressief.
    Terug naar vroeger heet reactionair, vrind

    progressief is verder de toekomst in, verder d 21e eeuw in, en dat willen de critici ook
      zondag 29 april 2007 @ 10:16:12 #36
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_48826281
    Dit topic is dubbel.

    Maar onderhand wordt ik ik echt scheitziek van dit provincialistische kabinet.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_48826322
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 10:14 schreef Hexagon het volgende:

    [..]

    Terug naar vroeger heet reactionair, vrind

    progressief is verder de toekomst in, verder d 21e eeuw in, en dat willen de critici ook
    Als je vindt, dat een bepaalde tijdgeest uit het verleden de toekomst heeft en je zet je in om die tijdgeest te realiseren, dan ben je wat mij betreft progressief. Je kunt immers niet anders, dan naar de toekomst leven. Maar ik begrijp natuurlijk dat je het prettig vindt, omdat de CU als conservatief te bestempelen. Dat geeft je een bepaald gevoel van superieuriteit.
      zondag 29 april 2007 @ 10:23:47 #38
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_48826397
    quote:
    Reactionair
    Van Wikipedia
    Ga naar: navigatie, zoek
    Een reactionair is iemand die vanuit politieke overtuiging een situatie uit het verleden wil herstellen. De politieke houding van een reactionair is altijd een reactie op ontwikkelingen die als schadelijk gezien worden.

    Reactionair stamt van het Franse réactionnaire, een woord uit het begin van de 19e eeuw. Het was de eerste term die gebruikt werd om de tegenstanders van de Franse Revolutie mee aan te duiden (de latere term was conservatief, van conservateur). In het parlementair woordgebruik in Frankrijk waren in die tijd "rechts" en "reactionair" gelijkwaardige termen om de monarchistische stroming mee aan te duiden.

    Een reactionair wordt wel als extreem conservatief omschreven, maar in tegenstelling tot een gematigd conservatief streeft hij niet naar het instandhouden van de politieke status quo maar streeft actief naar een terugkeer van een situatie uit het verleden. De term wordt specifiek gebruikt als aanduiding voor tegenstanders van "vooruitgang" en revolutionaire omwentelingen; in de revolutionaire context betekent reactionair het zelfde als contrarevolutionair.

    Klassieke 19e eeuwse reactionairen idealiseerden ofwel het feodalisme ofwel de latere periode van voor de Industriële en Franse revoluties, met hun agrarische economie, landadel die de maatschappij domineerde, geregeerd door een koning en met de kerk als moreel centrum. De eerste reactionairen waren dus voor de aristocratie, terwijl latere reactionairen de conservatieve bourgeoisie prefereerden. In deze context zijn reactionairen tegen democratie en parlementarisme.

    Reactionair wordt tegenwoordig veelal met een negatieve connotatie gebruikt door groeperingen aan de linkerkant van het politieke spectrum om politici mee aan te duiden die vernieuwingen die in linkse ogen positieve gevolgen hebben voor de maatschappij, weer ongedaan willen maken.
    pi_48826464
    In politiek opzicht is de CU dan reactionair, maar tegelijkertijd ook progressief.
    pi_48826490
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 10:28 schreef zwambtenaar het volgende:
    In politiek opzicht is de CU dan reactionair, maar tegelijkertijd ook progressief.
    Nee ze zijn conservatief. Ze verlangen terug naar een bepaalde tijd.
    pi_48826504
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 10:29 schreef dazzle123 het volgende:

    [..]

    Nee ze zijn conservatief. Ze verlangen terug naar een bepaalde tijd.
    Nee, conservatief betekent heel simpel dat men de huidige tijd wil behouden. De huidige tijd is echter totaal anders dan de tijd waar de CU naartoe wil.
    pi_48826546
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 10:30 schreef zwambtenaar het volgende:

    [..]

    Nee, conservatief betekent heel simpel dat men de huidige tijd wil behouden. De huidige tijd is echter totaal anders dan de tijd waar de CU naartoe wil.
    Nee dat betekent het niet. Zoek de definitie van conservatief maar eens op.
    pi_48826562
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 10:33 schreef dazzle123 het volgende:

    [..]

    Nee dat betekent het niet. Zoek de definitie van conservatief maar eens op.
    Ik denk eerder dat jij je eens in je definties moet gaan verdiepen, jongen . Ik ben zeker genoeg van mijn eigen analytisch vermogen, om te stellen dat ik gelijk heb .
      zondag 29 april 2007 @ 10:38:11 #44
    69147 Zzyzx
    Wie dit leest is gek.
    pi_48826630
    Rouvoet is bezig zijn goodwill te verspelen bij veel mensen. Het Malieveld kon nog weleens vol gaan lopen. In een kwestie rond abortus of homohuwelijken zoek ik in elk geval de barricades op mocht Rouvoet serieus gaan lopen kloten.
    pi_48826666
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 10:34 schreef zwambtenaar het volgende:

    [..]

    Ik denk eerder dat jij je eens in je definties moet gaan verdiepen, jongen . Ik ben zeker genoeg van mijn eigen analytisch vermogen, om te stellen dat ik gelijk heb .
    http://nl.wikipedia.org/wiki/Conservatisme

    Het ligt wel even iets anders dan slechts zaken niet willen veranderen.

    De christen unie wil terug naar de situatie zoals hij ooit was. Dat kan je heel moeilijk progressief noemen. In tegendeel zelfs.
      zondag 29 april 2007 @ 10:40:35 #46
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_48826671
    Ach progressief of conservatief

    De ideale wereld van Rouvoet is er iig een waar we mijn insziens niet naartoe moeten met Nederland
      zondag 29 april 2007 @ 10:48:37 #47
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_48826826
    In het grote artikel van de Volkskrant stond ook een ander interessant citaat. De Volkskrant ging buurten bij een Christelijke Hogeschool in Ede, volgens hun een bolwek van Perspectief (dat is de jongerenbeweging van de CU). De vice-voorzitter van Perspectief zei tegen hun:
    quote:
    Hoe kan het CDA moslims op de lijst zetten? Een moslim kan nooit het christelijk gedachtegoed vertegenwoordigen. Op het moment dat je een moslim op je lijst zet, heb je de bijbel losgelaten. Dat gaat veel te ver. Het CDA zou zich moeten schamen dat de C nog in hun naam staat.
    Dat citaat geeft ook meteen aan waarom met christenen in het kabinet het integratieprobleem zal blijven doorsudderen.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_48826863
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 10:48 schreef Klopkoek het volgende:
    In het grote artikel van de Volkskrant stond ook een ander interessant citaat. De Volkskrant ging buurten bij een Christelijke Hogeschool in Ede, volgens hun een bolwek van Perspectief (dat is de jongerenbeweging van de CU). De vice-voorzitter van Perspectief zei tegen hun:
    [..]

    Dat citaat geeft ook meteen aan waarom met christenen in het kabinet het integratieprobleem zal blijven doorsudderen.
    Maar dat is toch niet meer dan logisch?
      zondag 29 april 2007 @ 10:52:12 #49
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_48826898
    Dat vind ik wel maar ik hoor 'nooit' anderen die notie maken.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      zondag 29 april 2007 @ 10:55:20 #50
    69147 Zzyzx
    Wie dit leest is gek.
    pi_48826943
    Dat citaat (3 posts hoger) is wel zeer storend. Op het moment dat je een moslim op je lijst zet, laat je geen bijbel los, je neemt een koran mee. En die koran zal hard nodig zijn om te zorgen dat men zich niet doodstaart op de bijbel.
    pi_48826960
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 09:37 schreef sigme het volgende:

    Ik denk dat Rouvoet gelijk heeft. Veel meer mensen dan allen de CU-stemmers staan zéér welwillend tegenover het idee dat normen & waarden wat strenger moeten worden opgelegd door autoriteiten. De CU is dan ook salonfähig tegenwoordig, terwijl ze (hun voorgangers) in de jaren '90 toch tamelijk meewarig bekeken werden. Dat is een stemmingsomslag, Rouvoet benoemt volgens mij die omslag.

    Dat CU en SP het tij meehebben is volgens mij een uiting van de roep om meer leiding. Rouvoet noemt dat 'saamhorigheid'. Samen horen wij naar boven. De christenen naar god, de socialisten naar de overheid. Wee je gebeente als ze de handen ineenslaan..
    Daar zit wat in, jammer alleen dat de interpretatie van het gevoel wat leeft in de samenleving niet echt mijn goedkeuring kan krijgen.

    Wanneer het zo was geweest om meer saamhorigheid te krijgen en vooral meer eigen verantwoordelijkheid en het accepteren van de consequenties van je acties dan zou ik er in meegaan.

    Maar zoals je het mooi verwoord komt het neer op een griezelige socialistisch-christelijke combinatie waarbij juist geen verantwoordelijkheid hoeft te worden genomen en alles zonder zelf iets te doen goed gaat komen. Gezamenlijk beginnen ze al direct hun ideeen aan ons op te dringen en dat irriteert me nu al enorm. Wat dat aangaat zie ik, conceptueel, trouwens weinig verschil met de SP.
    pi_48827010
    De ware aard van de CU komt eindelijk boven. Niet dat dit een verassing is aangezien de partij voortkomt uit partijen die altijd in één adem met de SGP genoemd werden.
      zondag 29 april 2007 @ 11:15:39 #53
    43624 Martijn_77
    It was a good year
    pi_48827402
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 10:59 schreef Fastmatti het volgende:
    De ware aard van de CU komt eindelijk boven. Niet dat dit een verassing is aangezien de partij voortkomt uit partijen die altijd in één adem met de SGP genoemd werden.
    Idd, en dit lijkt mij een zorgelijk ontwikkeling als deze zich doorzet in het kabinetsbeleid.
    Experience is what you get when you don't get what you wanted
    Take my advice ... I don't use it anyway...
    Een goede Fok! Search
    Een goede Fok! Search
    pi_48827690
    Ze blijven echter wel bij hun standpunten. Hoewel ik het er bijna nooit mee eens ben, heb ik daar meer respect voor dan zo'n draaikonten partij als hun nauwelijks nog rode of progressieve broeders in de regering.
      zondag 29 april 2007 @ 11:30:35 #55
    43624 Martijn_77
    It was a good year
    pi_48827736
    quote:
    Op zaterdag 28 april 2007 17:36 schreef Klopkoek het volgende:
    In ieder geval: vind jij dat de CU gelijk heeft of wordt je ze zo langzamerhand een beetje zat?

    Poll: Heeft de ChristenUnie gelijk?
  • Wat dit betreft heeft de CU gelijk
  • De CU heeft (bijna) ALTIJD gelijk
  • Wat dit betreft verlang ik terug naar Paars
  • Zucht, ik verlang helemaal terug naar Paars
    Tussenstand:
    [afbeelding]
    Ook een poll maken? Klik hier
  • Lekker sugestive Poll je bent de optie vergeten
    De CU heeft totaal geen gelijk en ik verlang totaal niet terug naar Paars
    Experience is what you get when you don't get what you wanted
    Take my advice ... I don't use it anyway...
    Een goede Fok! Search
    Een goede Fok! Search
    pi_48828225
    De CU heeft gelijk, ik erger me ook rot aan de Elsbeth Etty's en Jan Blokkers met hun pedante en arrogante gedachten over gelijk hebben.
    pi_48829258
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 10:38 schreef Zzyzx het volgende:
    Rouvoet is bezig zijn goodwill te verspelen bij veel mensen. Het Malieveld kon nog weleens vol gaan lopen. In een kwestie rond abortus of homohuwelijken zoek ik in elk geval de barricades op mocht Rouvoet serieus gaan lopen kloten.
    Ik vrees dat je gelijk hebt, dat mensen hem gaan verwijten dat hij z'n christelijke waarden en normen wil opdringen.

    Maar wat had je anders verwacht van die partij?

    Niet de CU is de schuldige, dit hebben we te danken aan CDA en PvdA.
    Zij hadden immers ook kunnen kiezen voor SP, VVD of PVV als derde partij.
      zondag 29 april 2007 @ 12:44:25 #58
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_48829587
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 11:15 schreef Martijn_77 het volgende:

    [..]

    Idd, en dit lijkt mij een zorgelijk ontwikkeling als deze zich doorzet in het kabinetsbeleid.
    Het is iig mooi dat mensen nu weer een beetje wakker beginnen te worden en inzien dat de CU een politiek vehikel is om allerlei stoffige bekrompen dogma's waarmee in de jaren 60 is afgerekend weer ter discussie te stellen. En hun gristelijke gezever van de laatste tijd stimuleert dat goed.

    Wat dat betreft hoop ik dat progressieve krachten in de samenleving, die te lang op hun lauweren gerust hebben, weer wat meer hun tanden laten zien om deze moraalriders weer terug te jagen naar hun negorijen op de veluwe.

    Dat ze het niet slecht doen in de peilingen komt naar mijn idee doordat ze CDA-schroot opvangen dat het niet eens is met de houding van het CDA. Het CDA staat dan ook op verlies.
    pi_48829634
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 12:44 schreef Hexagon het volgende:

    [..]

    Het is iig mooi dat mensen nu weer een beetje wakker beginnen te worden en inzien dat de CU een politiek vehikel is om allerlei stoffige bekrompen dogma's waarmee in de jaren 60 is afgerekend weer ter discussie te stellen. En hun gristelijke gezever van de laatste tijd stimuleert dat goed.

    Wat dat betreft hoop ik dat progressieve krachten in de samenleving, die te lang op hun lauweren gerust hebben, weer wat meer hun tanden laten zien om deze moraalriders weer terug te jagen naar hun negorijen op de veluwe.

    Dat ze het niet slecht doen in de peilingen komt naar mijn idee doordat ze CDA-schroot opvangen dat het niet eens is met de houding van het CDA. Het CDA staat dan ook op verlies.
    Ja, sowieso in de politiek hebben we D66 en GroenLinks Maar goed, het blijft walgelijk allemaal.
      zondag 29 april 2007 @ 12:47:48 #60
    65837 cerror
    ik kom af en toe
    pi_48829672
    Ik wil dat christentuig uit de regering.
    Nederland mag gewoonweg niet geregeerd worden door een geloofsovertuiging, geen enkel aspect.
    Hoi, ik ben een lamzak met een passie voor flessen wasverzachter.
    Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
    pi_48829708
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 12:47 schreef cerror het volgende:
    Ik wil dat christentuig uit de regering.
    Nederland mag gewoonweg niet geregeerd worden door een geloofsovertuiging, geen enkel aspect.
    Jammer dat we geen leger hebben die de 'seculiere' staat wil bewaken.
      zondag 29 april 2007 @ 12:50:29 #62
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_48829756
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 11:50 schreef SCH het volgende:
    De CU heeft gelijk, ik erger me ook rot aan de Elsbeth Etty's en Jan Blokkers met hun pedante en arrogante gedachten over gelijk hebben.
    Ik vind het anders heel terecht dat mensen hun irritatie over de standpunten en houding van de CU op die manier uiten. De CU is menig vrijzinniger denkend Nederlander een doorn in het oog. Zeker hun zelfingenomenheid en betweterige houding.

    Beter dan dat we alles maar met de mantel der liefde gaan bedenken en zeggen van "ach ik ben het er niet mee eens maar hijs taat voor zn standpunten: . Wat de CU berteft zal er nog wel wat harder mogen worden teruggevochten. Rouvoet is ondanks dat ie best aardig zal zijn een van mn publieke aarstvijanden.
      zondag 29 april 2007 @ 12:51:29 #63
    69147 Zzyzx
    Wie dit leest is gek.
    pi_48829792
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 12:49 schreef Stupiditeit het volgende:

    [..]

    Jammer dat we geen leger hebben die de 'seculiere' staat wil bewaken.
    Wij zijn dat leger.
    pi_48829843
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 12:47 schreef cerror het volgende:
    Ik wil dat christentuig uit de regering.
    Nederland mag gewoonweg niet geregeerd worden door een geloofsovertuiging, geen enkel aspect.
    Socialisten dan maar ook uit de regering
    pi_48829900
    -knip

    [ Bericht 96% gewijzigd door TheFreshPrince op 29-04-2007 23:48:20 ]
      zondag 29 april 2007 @ 12:55:47 #66
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_48829915
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 12:46 schreef Stupiditeit het volgende:

    [..]

    Ja, sowieso in de politiek hebben we D66 en GroenLinks Maar goed, het blijft walgelijk allemaal.
    Idd ik denk dat D66 hiermee wel weer een comeback kan maken.

    Het zal nog wel even duren tot het vertrouwen weer wat hersteld is na al die ellende van de afgelopen jaren. Maar ik denk dat naarmate dit kabinet doormoddert en de partij echt de strijd kan aangaan met de mentaliteit dat we over 4 jaar weer groter zijn dan de CU.
    pi_48829921
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 12:50 schreef Hexagon het volgende:

    [..]

    Ik vind het anders heel terecht dat mensen hun irritatie over de standpunten en houding van de CU op die manier uiten. De CU is menig vrijzinniger denkend Nederlander een doorn in het oog. Zeker hun zelfingenomenheid en betweterige houding.

    Beter dan dat we alles maar met de mantel der liefde gaan bedenken en zeggen van "ach ik ben het er niet mee eens maar hijs taat voor zn standpunten: . Wat de CU berteft zal er nog wel wat harder mogen worden teruggevochten. Rouvoet is ondanks dat ie best aardig zal zijn een van mn publieke aarstvijanden.
    Waar blijkt hun betweterigheid uit en hun zelfingenomenheid?
      zondag 29 april 2007 @ 12:59:13 #68
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_48830019
    in den bijbelt staat ook iets als wie de baal kaatst, kan hem terug verwachten.

    niet gaan piepen als je terug wil naar de kokerrok, croma om 5 uur uit elk huis wilt ruiken, bepaalt of reclames, met de gratie gods, een stukje bloot mogen laten zien en natuurlijk of dat je abortus en euhanasie wil verbieden.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      zondag 29 april 2007 @ 13:00:21 #69
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_48830052
    quote:
    Gemeenschapszin
    Volgens Rouvoet is de samenlveing inmiddels veranderd, en is er 'meer behoefte aan gemeenschapszin'. Maar een elite van politici, columnisten en programmamakers heeft dat volgens hem nog niet door. Arie Slob, fractievoorzitter van de ChristenUnie in de Tweede Kamer, ziet in tegenreacties van de VVD, GroenLinks en D66 vooral 'een proclamatie van de eigen onmacht'.

    Ook in een interview vandaag in de Volkskrant zegt Rouvoet genoeg te hebben van de critici die zijn partij onder vuur nemen: 'Het is conservatisme. Ik krijg het gevoel dat zij wanhopig terugverlangen naar de paarse tijd van zuiver individualisme. Maar de samenleving is nu verder en heeft zich uitgesproken voor een andere koers. Zij kijken achterom,’ aldus Rouvoet.
    Hier druipt het gewoon vanaf, ik krijg gewoon een akelig gevoel als ik zoiets lees
      zondag 29 april 2007 @ 13:04:39 #70
    51395 K-Billy
    Vreemdeling
    pi_48830162
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 01:14 schreef Martijn_77 het volgende:

    [..]

    Ik vraag mij zelf af bij somige voorstellen die de CU doet of ze zelf niet de aansluiting met de hedendaagse maatschappij kwijt zijn.
    Precies. Rouvoet en co. kijken om zich heen in de Nederlandse maatschappij en zien overal verwilderde mensen, verzonken in onverschillig individualisme en narcisme. De drie grootste problemen van de huidige Nederlandse maatschappij zijn voor hen waarschijnlijk dat er zoveel wordt geneukt voor het huwelijk in Nederland, dat jonge vrouwen zulke korte rokjes dragen en dat het internet vol met porno staat.

    Nu heb ik het wel over de 'Nederlandse maatschappij' maar het enige wat gereformeerden daarover horen zijn nieuwsberichten in de krant, soms een blik op straat en (heel af en toe) een kijkje naar de TV. Die mensen leven nog steeds in een zuil en kennen dus meestal enkel andere gereformeerden. Het spookbeeld dat ze hebben van de maatschappij en vooral van 'paars' is er één waar heilig in geloofd wordt, ook al kunnen deze mensen dit beeld niet verifiëren.
    pi_48830301
    Wel grappig trouwens dat Groen Links en de VVD nu steeds bondgenoten zijn tegen de oprukkende spruitjeslucht.
      zondag 29 april 2007 @ 13:16:20 #72
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_48830497
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 11:50 schreef SCH het volgende:
    De CU heeft gelijk, ik erger me ook rot aan de Elsbeth Etty's en Jan Blokkers met hun pedante en arrogante gedachten over gelijk hebben.
    Elsbeth Etty (vooral die, kan haar niet uit staan) en Jan Blokker zijn inderdaad van die grachtengordelbewoners die denken dat zij de waarheid in pacht hebben. Maar daar recht tegenover zit de ChristenUnie met hun dogmatische preken.

    Die latente anti-moslim houding en pro-Israel uitspraken zijn te gek voor woorden. De tijd van grote verhalen is voorbij om nog maar te zwijgen over de provinciaalse bekrompenheid (het afwijzen van een Randstadprovincie is exemplarisch) van dit kabinet.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
      zondag 29 april 2007 @ 13:39:33 #73
    51395 K-Billy
    Vreemdeling
    pi_48831128
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 11:28 schreef jaoka het volgende:
    Ze blijven echter wel bij hun standpunten. Hoewel ik het er bijna nooit mee eens ben, heb ik daar meer respect voor dan zo'n draaikonten partij als hun nauwelijks nog rode of progressieve broeders in de regering.
    Dat is wel zo. Toch is het maken van fouten of het terugkomen op verkeerde veronderstellingen die men eerder had gedaan in een wereld die continue verandert, iets dat ik meer bewonder, dan het krampachtig blijven vasthouden aan verouderde, irrationele denkbeelden - op straffe van hel.
      † In Memoriam † zondag 29 april 2007 @ 13:49:30 #74
    159335 Boze_Appel
    Vrij Fruit
    pi_48831410
    de CU die haar critici conservatief noemt.

    Volgens mij had Rouvoet een borreltje teveel op toen hij dat zei.
    Carpe Libertatem
      zondag 29 april 2007 @ 13:55:50 #75
    157786 Ooster
    Alleen nog maar blokzeep!
    pi_48831577
    Wie gaat er mee volgende week zondagochtend de "Biblebelt" op voor een lawaaidemonstratie?
    ..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
      zondag 29 april 2007 @ 13:57:24 #76
    51395 K-Billy
    Vreemdeling
    pi_48831636
    quote:
    Maar de samenleving is nu verder en heeft zich uitgesproken voor een andere koers.
    quote:
    D66 staat op twee zetels in de peilingen. Wij staan op acht. Dat zijn ook niet alle Nederlanders, maar wij hebben die pretentie tenminste niet.
    Hij spreekt zichzelf weer heerlijk tegen.

    De reden waarom paars verguisd werd is volgens mij niet dezelfde reden als waarom de christelijke orthodoxie paars maar niks vond/vindt. Dat had eerder iets te maken met integratie en het niet oplossen van problemen, zoals de WAO.

    Ikzelf vind dat er juist nog veel te weinig individualisme is en dat de 'D66-hervormingen' een belangrijke verworvenheid zijn, maarja ik behoor vast tot een conservatieve minderheid.
      zondag 29 april 2007 @ 13:58:29 #77
    17051 HAL9000S
    you can become gitano...
    pi_48831671
    Ah, meneer Rouwvout laat eindelijk z'n ware gezicht zien... het was een kwestie van tijd. Op zich best zonde want ik kon 'm tot nu toe best waarderen als politicus.
    Cop killer
    Kill all the cops tonight
    Kill them, cop killer
    Kill all the cops in sight
      † In Memoriam † zondag 29 april 2007 @ 13:58:54 #78
    159335 Boze_Appel
    Vrij Fruit
    pi_48831682
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 13:55 schreef Ooster het volgende:
    Wie gaat er mee volgende week zondagochtend de "Biblebelt" op voor een lawaaidemonstratie?
    Gewoon zeggen dat je een kerkgenootschap bent en je mag x decibel herrie maken tussen een bepaalde tijd (ben even te lui om de precieze getallen op te zoeken).
    Carpe Libertatem
    pi_48832225
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 13:58 schreef Boze_Appel het volgende:

    [..]

    Gewoon zeggen dat je een kerkgenootschap bent en je mag x decibel herrie maken tussen een bepaalde tijd (ben even te lui om de precieze getallen op te zoeken).
    Nog afgezien van de klopboren en rap muziek die je de hele zondag hoort als je de tuindeur opent.
    normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
      zondag 29 april 2007 @ 23:44:11 #80
    126487 One_of_the_few
    Mate verslaafde
    pi_48854038
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 01:22 schreef Martijn_77 het volgende:

    [..]

    Heel kort een krachtig samengevat
    [..]

    Ja, maar is het dan terecht om te zeggen dat iedereen die het niet eens is met de CU de aansluiting met de hedendaagse maatschappij kwijt is? Dat lijkt mij toch niet want dan zou iedereen die niet de CU gestemd heeft de aansluiting met de hedendaagse maatschappij kwijt zijn.....
    Misschie vindt hij dat wel, helaas dan.

    Ik vind mensne het recht geven om eigen keuze's te maken niet conservatief, maar fatsoenlijk.
    Kein gewalt! Wir sind das volk!
    Steps taken forwards but sleepwalking back again.
    ''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
    And that is the news.''
    pi_48854082
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 13:49 schreef Boze_Appel het volgende:
    de CU die haar critici conservatief noemt.

    Volgens mij had Rouvoet een borreltje teveel op toen hij dat zei.
    een dronken Rouvoet?
    pi_48854111
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 12:47 schreef cerror het volgende:
    Ik wil dat christentuig uit de regering.
    Nederland mag gewoonweg niet geregeerd worden door een geloofsovertuiging, geen enkel aspect.
    Iedere vorm van idealisme is vergelijkbaar met een 'geloofsovertuiging'. Het verkiezingsprogramma van de VVD of de SP is net zo 'waar' als de Bijbel, de Veda's of de Koran.
      zondag 29 april 2007 @ 23:54:32 #83
    126487 One_of_the_few
    Mate verslaafde
    pi_48854361
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 10:30 schreef zwambtenaar het volgende:

    [..]

    Nee, conservatief betekent heel simpel dat men de huidige tijd wil behouden. De huidige tijd is echter totaal anders dan de tijd waar de CU naartoe wil.
    Zo geredeneerd is geen 1 partij conservatief en zijn alle partijen progressief.
    Kein gewalt! Wir sind das volk!
    Steps taken forwards but sleepwalking back again.
    ''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
    And that is the news.''
      zondag 29 april 2007 @ 23:57:04 #84
    126487 One_of_the_few
    Mate verslaafde
    pi_48854436
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 11:50 schreef SCH het volgende:
    De CU heeft gelijk, ik erger me ook rot aan de Elsbeth Etty's en Jan Blokkers met hun pedante en arrogante gedachten over gelijk hebben.
    Wat maakt het dan de CU meer gelijk heeft dan zij?
    Kein gewalt! Wir sind das volk!
    Steps taken forwards but sleepwalking back again.
    ''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
    And that is the news.''
      zondag 29 april 2007 @ 23:59:10 #85
    126487 One_of_the_few
    Mate verslaafde
    pi_48854494
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 12:44 schreef Hexagon het volgende:

    [..]

    Het is iig mooi dat mensen nu weer een beetje wakker beginnen te worden en inzien dat de CU een politiek vehikel is om allerlei stoffige bekrompen dogma's waarmee in de jaren 60 is afgerekend weer ter discussie te stellen. En hun gristelijke gezever van de laatste tijd stimuleert dat goed.

    Wat dat betreft hoop ik dat progressieve krachten in de samenleving, die te lang op hun lauweren gerust hebben, weer wat meer hun tanden laten zien om deze moraalriders weer terug te jagen naar hun negorijen op de veluwe.
    Moet de grootste 'liberale' partij natuurlijk niet zelf d meest onzinnige dingen verbieden.

    Ben het verder met je eens.
    Kein gewalt! Wir sind das volk!
    Steps taken forwards but sleepwalking back again.
    ''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
    And that is the news.''
    pi_48854567
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 23:54 schreef One_of_the_few het volgende:

    [..]

    Zo geredeneerd is geen 1 partij conservatief en zijn alle partijen progressief.
    Daarom zijn progressief en conservatief ook achterhaalde termen.
      maandag 30 april 2007 @ 00:01:51 #87
    126487 One_of_the_few
    Mate verslaafde
    pi_48854574
    quote:
    Op zondag 29 april 2007 14:19 schreef lionsguy18 het volgende:

    [..]

    Nog afgezien van de klopboren en rap muziek die je de hele zondag hoort als je de tuindeur opent.
    Goh, heb ik nou nooit last van.
    Kein gewalt! Wir sind das volk!
    Steps taken forwards but sleepwalking back again.
    ''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
    And that is the news.''
    pi_48859763
    Moeilijk doen over bikini-reclames, mensen willen verbieden om wiet te gebruiken, het koningshuis steunen, tegen abortus en euthanasie en dan anderen conservatief noemen!
    pi_48860007
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 10:56 schreef rebel6 het volgende:
    Moeilijk doen over bikini-reclames, mensen willen verbieden om wiet te gebruiken, het koningshuis steunen, tegen abortus en euthanasie en dan anderen conservatief noemen!
    Zo gek is dat niet. Etty en Blokker en anderen zijn redelijk conservatief in hun gelijk. Zij denken dat linkse vrijbuiters in de grachtengordel het voor het zeggen hebben en kijken raar op als er anderen aan de poort kloppen. Ik vind het van een stuitende arrogantie zoals er vanuit die kringen met christenen wordt omgegaan.
    pi_48860144
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 11:10 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Zo gek is dat niet. Etty en Blokker en anderen zijn redelijk conservatief in hun gelijk. Zij denken dat linkse vrijbuiters in de grachtengordel het voor het zeggen hebben en kijken raar op als er anderen aan de poort kloppen. Ik vind het van een stuitende arrogantie zoals er vanuit die kringen met christenen wordt omgegaan.
    Dan moet Rouvoet die grachtengordelbewoners arrogant noemen, ipv conservatief. Dan had hij een punt, nu maakt hij zichzelf alleen maar belachelijk.

    Hoe meer macht zijn clubje krijgt, hoe meer homorechten er worden teruggedraaid hoor, besef je dat wel?
      maandag 30 april 2007 @ 11:20:31 #91
    177053 Klopkoek
    Woke Warrior
    pi_48860224
    Eigenlijk zouden alle hetero's het één dag voor de homo's op moeten nemen dmv met leren string voor het ChristenUnie hoofdkantoor demonsteren.

    Als dat verhinderd is (politie doet moeilijk ofzo) trek je naar zo'n Veluws dorp, kun je ook lachen.
    Deuger, Woke & Gutmensch
    "Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
    pi_48860259
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 11:16 schreef rebel6 het volgende:

    [..]

    Dan moet Rouvoet die grachtengordelbewoners arrogant noemen, ipv conservatief. Dan had hij een punt, nu maakt hij zichzelf alleen maar belachelijk.
    Waarom? Dat kliekje wil alles houden zoals het is en is bang voor verandering en bang voor andere geluiden en invloeden, dat is behoorlijk conservatief.
    quote:
    Hoe meer macht zijn clubje krijgt, hoe meer homorechten er worden teruggedraaid hoor, besef je dat wel?
    Nee hoor, daar maak ik me helemaal niet druk over. Dit is het eerste kabinet waarin geregeld is dat homo's in iedere gemeente moeten kunnen trouwen en dat veel werk maakt van geweld tegen homo's. Wat jij zegt is een beetje die wishful thinking, dat is nou precies wat de Blokkers doen. Op basis van vrijwel niks een punt maken.
      maandag 30 april 2007 @ 11:37:54 #93
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_48860576
    het enige dat rouvoet moet doen is zijn muiltje houden en zijn christelijke knuistjes dichtknijpen dat hij ooit in de regering heeft gezeten.

    zo is het wel mooi geweest met die christenen. kom maar op als we een meederheid aan islamitische partijen hebben.

    verschiet je zaad niet te sbek,
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_48860698
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 11:21 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Waarom? Dat kliekje wil alles houden zoals het is en is bang voor verandering en bang voor andere geluiden en invloeden, dat is behoorlijk conservatief.
    Dus als Youp v/h Hek een column schrijft over de CU die bikini-reclames wil verbieden dan is hij de conservatief?
    Of als iemand kritiek heeft op de toenemende invloed van religie op de staat dan is dat ook allemaal conservatief?
    quote:
    Nee hoor, daar maak ik me helemaal niet druk over. Dit is het eerste kabinet waarin geregeld is 'dat homo's in iedere gemeente moeten kunnen trouwen en dat veel werk maakt van geweld tegen homo's.
    Dat was inderdaad een keiharde voorwaarde voor CU en CDA om in het kabinet met de PvdA te stappen he.
    quote:
    Wat jij zegt is een beetje die wishful thinking, dat is nou precies wat de Blokkers doen. Op basis van vrijwel niks een punt maken.
    Ik weet niet waar jouw blinde liefde voor dit spruitjeskabinet ineens vandaan komt, of vind je een kabinet per definitie goed zolang de VVD, Wilders en Marijnissen niet meedoen?
    pi_48860773
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 11:20 schreef Klopkoek het volgende:
    Eigenlijk zouden alle hetero's het één dag voor de homo's op moeten nemen dmv met leren string voor het ChristenUnie hoofdkantoor demonsteren.

    Als dat verhinderd is (politie doet moeilijk ofzo) trek je naar zo'n Veluws dorp, kun je ook lachen.
    Zo heee, jij bent echt stoer, joh .

    Kneus.
    pi_48860813
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 11:10 schreef SCH het volgende:
    Ik vind het van een stuitende arrogantie zoals er vanuit die kringen met christenen wordt omgegaan.
    Deden maar meer mensen dat. Dan was het ook niet meer 'arrogant' te noemen.
    Why women still aren't funny.
    Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
    pi_48860856
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 11:50 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

    [..]

    Deden maar meer mensen dat. Dan was het ook niet meer 'arrogant' te noemen.
    Arrogant = arrogant, maakt niet uit hoeveel mensen het doen.
      maandag 30 april 2007 @ 12:06:33 #98
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_48861133
    quote:
    Op zaterdag 28 april 2007 19:35 schreef zwambtenaar het volgende:
    Men heeft gelijk, wanneer men zegt dat juist de vrije mensen conservatief zijn. Zij willen zich immers vast blijven houden aan de huidige gang van zaken. De CU wil daarentegen juist verandering en is derhalve progressief.
    Koop eens een van Dale.
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
      maandag 30 april 2007 @ 12:16:52 #99
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_48861314
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 11:47 schreef zwambtenaar het volgende:

    [..]

    Zo heee, jij bent echt stoer, joh .

    Kneus.
    En waarom zouden die hetero's dat niet mogen doen

    Die CU-achterban loopt ook altijd op dancefeesten zielig te doen met hun Naar house bus waarmee wij partygangers zogenaamd in het verderf zitten. Zijn dat geen kneuzen dan?
      maandag 30 april 2007 @ 12:21:20 #100
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_48861406
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 11:21 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Waarom? Dat kliekje wil alles houden zoals het is en is bang voor verandering en bang voor andere geluiden en invloeden, dat is behoorlijk conservatief.
    Onzin, het clubje wil best veranderingen. Maar niet op de manier van Rouvoet. En geef ze eens ongelijk. Rouvoet staat voor alles waar de gemiddelde hoogopgeleide stadsbewoner van gruwt.

    En als het conservatief is om niet naar de jaren 50 te willen dan is dat maar conservatief. Maar de mensen die kritiek op Rouvoet hebben vinden zijn ideale maatschappij compleet onwenselijk.
    pi_48861415
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 12:06 schreef Yildiz het volgende:

    [..]

    Koop eens een van Dale.
    Aaah jij bent iemand die zijn gehele redeneermethodiek baseert op een woordenboekje ? Je hebt dus niet zoveel kaas gegeten van het redeneren binnen een specifieke context, begrijp ik ?
      maandag 30 april 2007 @ 12:24:31 #102
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_48861467
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 12:21 schreef zwambtenaar het volgende:

    [..]

    Aaah jij bent iemand die zijn gehele redeneermethodiek baseert op een woordenboekje ? Je hebt dus niet zoveel kaas gegeten van het redeneren binnen een specifieke context, begrijp ik ?
    Goed conservatief, progressief, reactionair, wat maakt het woordje nou uit

    Die denkbeelden van Rouvoet vinden wij ronduit verschrikkelijk en zijn een gevaar voor onze vrijheid en geluk. Daarom vinden we dat we niet die kant uitmoeten
    pi_48862651
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 11:21 schreef SCH het volgende:

    Nee hoor, daar maak ik me helemaal niet druk over. Dit is het eerste kabinet waarin geregeld is dat homo's in iedere gemeente moeten kunnen trouwen en dat veel werk maakt van geweld tegen homo's. Wat jij zegt is een beetje die wishful thinking, dat is nou precies wat de Blokkers doen. Op basis van vrijwel niks een punt maken.
    OH SCH, wat een hoop onzin. Het vorige kabinet heeft meer voor homo's gedaan wat er nu in de regeerakkoord staat. Als je wil kan ik je nu tientallen documenten versturen waar dat allemaal beschreven staat. Ik houd me namelijk in mijn vrije tijd bezig met homobeleid en dat soort gekkigheid.
    pi_48863049
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 13:26 schreef Stupiditeit het volgende:

    [..]

    OH SCH, wat een hoop onzin. Het vorige kabinet heeft meer voor homo's gedaan wat er nu in de regeerakkoord staat. Als je wil kan ik je nu tientallen documenten versturen waar dat allemaal beschreven staat. Ik houd me namelijk in mijn vrije tijd bezig met homobeleid en dat soort gekkigheid.
    Ja, het vorige kabinet heeft ook veel gedaan en Paars nog het allermeest maar hetgeen ik schrijf is geen onzin. Het is gewoon waar dat dit kabinet het homohuwelijk in alle gemeenten heeft veilig gesteld en hjet is ook nieuw dat CDA en CU het homohuwelijk nu formeel hebben geaccepteerd terwijl het CDA eerst ook nog tegen stemde.

    Ik heb geen enkele vrees dat de homorechten en het homobeleid ineens jaren terug worden gezet onder dit kabinet.
    pi_48863097
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 12:21 schreef Hexagon het volgende:

    [..]

    Onzin, het clubje wil best veranderingen. Maar niet op de manier van Rouvoet. En geef ze eens ongelijk. Rouvoet staat voor alles waar de gemiddelde hoogopgeleide stadsbewoner van gruwt.
    En de gemiddelde hoogopgeleide stadsbewoner maakt de dienst uit? Bovendien geloof ik er niks van.
    quote:
    En als het conservatief is om niet naar de jaren 50 te willen dan is dat maar conservatief. Maar de mensen die kritiek op Rouvoet hebben vinden zijn ideale maatschappij compleet onwenselijk.
    Het is zo dom om te roepen dat hij terug wil naar de jaren 50 - snap niet zo goed waarom die karikaturen van stal worden gehaald, dat is een teken van onmacht en gebrek aan wezelijke kritiek.
      maandag 30 april 2007 @ 13:50:07 #106
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_48863133
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 12:21 schreef zwambtenaar het volgende:

    [..]

    Aaah jij bent iemand die zijn gehele redeneermethodiek baseert op een woordenboekje ? Je hebt dus niet zoveel kaas gegeten van het redeneren binnen een specifieke context, begrijp ik ?
    Ik hekel het misbruik van taal, vooral met in mijn ogen zware termen. Als iemand iets wil veranderen, is dat niet direct progressief. Claim je dat wel, dan kan er niet eens een discussie, waar dit forum voor bedoeld is, fatsoenlijk plaatsvinden.

    Naar mijn mening wordt taal te vaak misbruikt.

    En als je probeerde om zogenaamd wijs of elitair over te komen met je smileys, mij een stempel op proberen te drukken, en het woord 'woordenboekje', dan is dat ook jammerlijk mislukt.
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_48863721
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 13:45 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ja, het vorige kabinet heeft ook veel gedaan en Paars nog het allermeest maar hetgeen ik schrijf is geen onzin. Het is gewoon waar dat dit kabinet het homohuwelijk in alle gemeenten heeft veilig gesteld en hjet is ook nieuw dat CDA en CU het homohuwelijk nu formeel hebben geaccepteerd terwijl het CDA eerst ook nog tegen stemde.

    Ik heb geen enkele vrees dat de homorechten en het homobeleid ineens jaren terug worden gezet onder dit kabinet.
    Dat laatste zou ook nooit kunnen, want daarvoor hebben we GroenLinks, D66 en VVD voor die dat wel zullen blokkeren. Maar hoe sta je dan tegenover ambtenaren die weigeren een homo-huwelijk te sluiten? Dan ik net zo goed als ambtenaar ook weigeren om twee negers te laten trouwen, want dat gaat ook tegen mijn eigen geloof in.

    En juist dat laat mij al zien dat ik niet verwacht dat hun homobeleid veel beter zal zijn van het afgelopen 2 kabinetten. Uberhaupt dat er over zoiets wordt gediscussieerd vind ik al bizar. Maar goed, wat verwacht je van twee confessionele partijen in een kabinet?

    SCH, ik snap dat je alles waar de VVD te maken heeft afzeikt, jij bent geen ruk beter dan al die rechtse sterlikkers van Wilders. Maar probeer voortaan wat genuanceerder te discussieren. Het is net alsof je niet vatbaar bent voor een normaal discussie of iets dergelijks.
    pi_48864311
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 14:29 schreef Stupiditeit het volgende:


    SCH, ik snap dat je alles waar de VVD te maken heeft afzeikt, jij bent geen ruk beter dan al die rechtse sterlikkers van Wilders. Maar probeer voortaan wat genuanceerder te discussieren. Het is net alsof je niet vatbaar bent voor een normaal discussie of iets dergelijks.
    Huh? Waar komt dit nou weer vandaan?
    pi_48864361
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 14:29 schreef Stupiditeit het volgende:

    [..]

    Dat laatste zou ook nooit kunnen, want daarvoor hebben we GroenLinks, D66 en VVD voor die dat wel zullen blokkeren. Maar hoe sta je dan tegenover ambtenaren die weigeren een homo-huwelijk te sluiten? Dan ik net zo goed als ambtenaar ook weigeren om twee negers te laten trouwen, want dat gaat ook tegen mijn eigen geloof in.
    Ik vind dat niet zo''n nette oplossing maar ook weer niet zo'n riesenprobleem zoals er nu van gemaakt wordt. Ik vind het belangrijk dat homo's in iedere gemeente kunnen trouwen en dat is prima geregeld. Het is voor mijn gevoel een beetje een symbooldiscussie.

    [quoten juist dat laat mij al zien dat ik niet verwacht dat hun homobeleid veel beter zal zijn van het afgelopen 2 kabinetten. Uberhaupt dat er over zoiets wordt gediscussieerd vind ik al bizar. Maar goed, wat verwacht je van twee confessionele partijen in een kabinet?

    [/quote]
    Ik snap niet zo goed waar je dat op baseert. De passage over bestrijding van geweld tegen homo's in het regeerakkoord is erg duidelijk. Ik maak me dar niet zo'n zorgen over. Ik vind het nogal een pavlovreactie van veel mensen tegenover christenen. Ook in de CU zitten homo's en zeker in het CDA. Zelfs in de regering
    pi_48866034
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 15:10 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Huh? Waar komt dit nou weer vandaan?
    Jouw posts in POL of NWS zijn zo kenmerkend. Voordat ik je post lees, weet ik al tegen wie je loop te schoppen, en zonder nuance vaak.
    pi_48866064
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 15:13 schreef SCH het volgende:

    symbooldiscussie
    En dat moet ik van een homo horen? Zeker geen actief lid van de COC.

    Goed, okay, dan weet ik dat.
    pi_48866072
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 17:11 schreef Stupiditeit het volgende:

    [..]

    En dat moet ik van een homo horen? Zeker geen actief lid van de COC.

    Goed, okay, dan weet ik dat.
    Ik ben lid van het COC en net als heel veel andere leden van het COC vind ik het een symbooldiscussie.
    pi_48866079
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 17:10 schreef Stupiditeit het volgende:

    [..]

    Jouw posts in POL of NWS zijn zo kenmerkend. Voordat ik je post lees, weet ik al tegen wie je loop te schoppen, en zonder nuance vaak.
    --> FB
    pi_48866158
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 17:12 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ik ben lid van het COC en net als heel veel andere leden van het COC vind ik het een symbooldiscussie.
    Vreemd, ik vind het onacceptabel, maar goed, daar gaat het niet over.
    pi_48869247
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 17:12 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ik ben lid van het COC en net als heel veel andere leden van het COC vind ik het een symbooldiscussie.
    Kijk maar uit dat de muzelmannen (waar jij zo van houdt) je niet te pakken krijgen.
    normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
    pi_48873692
    Ik ben Rouvoet beu......
    “Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
    - Epicurus
      dinsdag 1 mei 2007 @ 10:47:55 #117
    138783 Visitor1982
    The Name of the Game
    pi_48882590
    Ik wil paars weer terug en dan de PvdA vervangen door GroenLinks...
    the truth is out there... and it hurts!
      dinsdag 1 mei 2007 @ 15:19:38 #118
    13554 Jernau.Morat.Gurgeh
    Great Dictator.
    pi_48890871
    quote:
    Op maandag 30 april 2007 17:12 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ik ben lid van het COC en net als heel veel andere leden van het COC vind ik het een symbooldiscussie.
    Ik niet. Een ambtenaar heeft de wet uit te voeren, punt uit. Als hij (of zij) morele problemen heeft met aspecten van die wet moet hij maar een andere functie zoeken.

    Of zou jij het wel normaal vinden wanneer je je rijbewijs gaat verlengen en nadat je een uurtje in de rij hebt gestaan de dienstdoende ambtenaar je vertelt dat je bij een ander loket moet aansluiten? Want hey, je bent homo/man/vrouw/allochtoon en volgens zijn morele overtuiging hoor je dan niet achter het stuur te zitten.

    Maar da's niet erg, want je kunt als homo/man/vrouw/allochtoon in deze gemeente nog steeds een rijbewijs krijgen hoor!

    Als een ambtenaar dat zou flikken, dan schop je hem toch ook met een grote boog de straat op? Waarom zou iemand dan wel mogen weigeren z'n werk te doen wanneer het aankomt op het trouwen van homosexuele stelletjes?
    Why women still aren't funny.
    Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
    pi_48891972
    quote:
    Op dinsdag 1 mei 2007 15:19 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

    [..]

    Ik niet. Een ambtenaar heeft de wet uit te voeren, punt uit. Als hij (of zij) morele problemen heeft met aspecten van die wet moet hij maar een andere functie zoeken.

    Of zou jij het wel normaal vinden wanneer je je rijbewijs gaat verlengen en nadat je een uurtje in de rij hebt gestaan de dienstdoende ambtenaar je vertelt dat je bij een ander loket moet aansluiten? Want hey, je bent homo/man/vrouw/allochtoon en volgens zijn morele overtuiging hoor je dan niet achter het stuur te zitten.

    Maar da's niet erg, want je kunt als homo/man/vrouw/allochtoon in deze gemeente nog steeds een rijbewijs krijgen hoor!

    Als een ambtenaar dat zou flikken, dan schop je hem toch ook met een grote boog de straat op? Waarom zou iemand dan wel mogen weigeren z'n werk te doen wanneer het aankomt op het trouwen van homosexuele stelletjes?
    Het zou misschien ook niet moeten mogen. Ik ben er ook voor dat er geen nieuwe ambtenaren worden aangenomen die willen weigeren. Maar verder vind ik het niet zo'n issue. Homo's kunnen trouwen in iedere gemeente. Ik vind de andere issues stukken belangrijker en ik heb de indruk dat hier nogal een punt wordt gemaakt om iets tegen de CU inte brengen. Je voorbeelden zijn verder niet aan de orde.
    pi_48893557
    quote:
    Op dinsdag 1 mei 2007 15:52 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Het zou misschien ook niet moeten mogen. Ik ben er ook voor dat er geen nieuwe ambtenaren worden aangenomen die willen weigeren. Maar verder vind ik het niet zo'n issue. Homo's kunnen trouwen in iedere gemeente. Ik vind de andere issues stukken belangrijker en ik heb de indruk dat hier nogal een punt wordt gemaakt om iets tegen de CU inte brengen. Je voorbeelden zijn verder niet aan de orde.
    Bizar. Maar goed, 'belangrijkere dingen'. Ik vind dit soort zaken zeer belangrijk, omdat ik het belangrijk vind dat de moraal die Nederland over het algemeen heeft (tolerantie tegenover homo's, toestaan van genotsmiddelen) niet negatief veranderd, en hoe meer je zulke zaken accepteert, hoe 'slechter' dat is. Maar goed, ik geef toe, iedereen redeneert vanuit zijn eigen ideologische principes. Een christen zoals Rouvoet zal anders beweren.
      dinsdag 1 mei 2007 @ 17:02:00 #121
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_48894449
    quote:
    Op dinsdag 1 mei 2007 16:35 schreef Stupiditeit het volgende:

    [..]

    Bizar. Maar goed, 'belangrijkere dingen'. Ik vind dit soort zaken zeer belangrijk, omdat ik het belangrijk vind dat de moraal die Nederland over het algemeen heeft (tolerantie tegenover homo's, toestaan van genotsmiddelen) niet negatief veranderd, en hoe meer je zulke zaken accepteert, hoe 'slechter' dat is. Maar goed, ik geef toe, iedereen redeneert vanuit zijn eigen ideologische principes. Een christen zoals Rouvoet zal anders beweren.
    Ach het zuivere CU standpunt omtrent drugs is zo'n beetje hetzelfde als het beleid dat men in de VS voert. En als er iets een voorbeeld is van hoe het niet moet is het het Amerikaanse drugsbeleid wel.
      woensdag 2 mei 2007 @ 21:44:32 #122
    120304 descendent1
    Ja hoor, heb je hem ook weer..
    pi_48943046
    quote:
    Op dinsdag 1 mei 2007 17:02 schreef Hexagon het volgende:

    [..]

    Ach het zuivere CU standpunt omtrent drugs is zo'n beetje hetzelfde als het beleid dat men in de VS voert. En als er iets een voorbeeld is van hoe het niet moet is het het Amerikaanse drugsbeleid wel.
    En dat is nu een punt wat mij erg bevreemdt an de CU. Aan de ene kant staan er in hun partijprogram allerlei dingen die NL daadwerkelijk terug doen gaan naar de jaren 50 als het om de 'zeden' gaat; maar als ik de vertegenwoordigers van die partij hoor denk ik 'ach, dat valt allemaal nog best mee'.
    Ligt dit nu gewoon aan een gebrek aan electorale achterban dat ze zo 'mild' zijn of heeft men binnen de CU ook door dat een dergelijke terugval onwenselijk is en het partijprogram utopisch?
    Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
    Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
    pi_48948951
    quote:
    Op woensdag 2 mei 2007 21:44 schreef descendent1 het volgende:

    [..]

    En dat is nu een punt wat mij erg bevreemdt an de CU. Aan de ene kant staan er in hun partijprogram allerlei dingen die NL daadwerkelijk terug doen gaan naar de jaren 50 als het om de 'zeden' gaat; maar als ik de vertegenwoordigers van die partij hoor denk ik 'ach, dat valt allemaal nog best mee'.
    Ligt dit nu gewoon aan een gebrek aan electorale achterban dat ze zo 'mild' zijn of heeft men binnen de CU ook door dat een dergelijke terugval onwenselijk is en het partijprogram utopisch?
    Nee dat is de CU, achterbaks.(Ja een ad hominem, stik er maar lekker in)

    Afgelopen jaren werd steeds Rouvoet als betrouwbare politicus neergezet, maar laatste tijd laat die zien wat die waard was.(Iets wat ik al langer vond, maar ja)

    Voorbeeld:
    Voor de verkiezing zei hij nog dat hij niet aan abortus, euthanasie en dergelijke onderwerpen zou beginnen, vanwege het feit dat er respecteerde dat de meerderheid van Nederland anders denkt. In debatten en discussies, mijden hij ook steeds deze onderwerpen, bang dat zijn imago zou schaden en kiezers zou verliezen.

    Na verkiezingsuitslag gelijk grote mond en beweren dat de Nederlandse mentaliteit 180 graden was gedraaid. Ik vind het laf en achterbaks, dat je dit soort onderwerp publieke vermijd te discussieren, maar na verkiezingsuitslag wel in 1 keer je mening keihard laat horen. Dit was ook gelijk het eerste wat me stoorde.

    In mijn plaats is de ChristenUnie de grootste partij. Ken genoeg mensen die CU hebben gestemd(Zowel 2de kamerverkiezingen en provinciale staten). Als je ze naar vraagt waarom ze CU stemmen zeggen ze vaak, puur vanwege het "christen" zijn. CDA is te algemeen geworden en vaak vinden mensen dat ze het "christen" zijn niet laten zien. Maar ga je ze vragen over abortus, euthanasie en homohuwelijk krijg je typisch wat je verwacht van liberalere christenen ipv zoiets als Rouvoet.

    Zelf heb ik weer geen moeite met SGP. Deze zijn teminste oprecht en eerlijk en gaan geen dit soort discussies niet uit de weg. Die gaan niet met standpunten spelen alsof het een soort knipperlicht is.
    “Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
    - Epicurus
      donderdag 3 mei 2007 @ 00:10:17 #124
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_48949241
    ik denk dat vooral het cda stemmen verliest met hun cu samengang. hele domme zet.

    rouwvoets moet lekker in de oppositie, niet meer waar ie nu zit, het is té groot voor hem.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      donderdag 3 mei 2007 @ 00:13:31 #125
    37950 JAM
    Sic transit gloria mundi.
    pi_48949335
    FUCK de CU.
    "The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
      donderdag 3 mei 2007 @ 09:31:20 #126
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_48954453
    quote:
    Op woensdag 2 mei 2007 23:59 schreef Devion het volgende:

    [..]

    Nee dat is de CU, achterbaks.(Ja een ad hominem, stik er maar lekker in)

    Afgelopen jaren werd steeds Rouvoet als betrouwbare politicus neergezet, maar laatste tijd laat die zien wat die waard was.(Iets wat ik al langer vond, maar ja)

    Voorbeeld:
    Voor de verkiezing zei hij nog dat hij niet aan abortus, euthanasie en dergelijke onderwerpen zou beginnen, vanwege het feit dat er respecteerde dat de meerderheid van Nederland anders denkt. In debatten en discussies, mijden hij ook steeds deze onderwerpen, bang dat zijn imago zou schaden en kiezers zou verliezen.

    Na verkiezingsuitslag gelijk grote mond en beweren dat de Nederlandse mentaliteit 180 graden was gedraaid. Ik vind het laf en achterbaks, dat je dit soort onderwerp publieke vermijd te discussieren, maar na verkiezingsuitslag wel in 1 keer je mening keihard laat horen. Dit was ook gelijk het eerste wat me stoorde.

    In mijn plaats is de ChristenUnie de grootste partij. Ken genoeg mensen die CU hebben gestemd(Zowel 2de kamerverkiezingen en provinciale staten). Als je ze naar vraagt waarom ze CU stemmen zeggen ze vaak, puur vanwege het "christen" zijn. CDA is te algemeen geworden en vaak vinden mensen dat ze het "christen" zijn niet laten zien. Maar ga je ze vragen over abortus, euthanasie en homohuwelijk krijg je typisch wat je verwacht van liberalere christenen ipv zoiets als Rouvoet.

    Zelf heb ik weer geen moeite met SGP. Deze zijn teminste oprecht en eerlijk en gaan geen dit soort discussies niet uit de weg. Die gaan niet met standpunten spelen alsof het een soort knipperlicht is.
    Precies wat jij zegt, dat was ook hetgene dat ik vorig jaar al zei over Rouvoet

    Een wolf in schaapskleren die met een beetje links lullen probeert stemmen te trekken en zn andere standpunten graag wegmoffelt
      donderdag 3 mei 2007 @ 09:32:17 #127
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_48954477
    quote:
    Op woensdag 2 mei 2007 21:44 schreef descendent1 het volgende:

    [..]

    En dat is nu een punt wat mij erg bevreemdt an de CU. Aan de ene kant staan er in hun partijprogram allerlei dingen die NL daadwerkelijk terug doen gaan naar de jaren 50 als het om de 'zeden' gaat; maar als ik de vertegenwoordigers van die partij hoor denk ik 'ach, dat valt allemaal nog best mee'.
    Ligt dit nu gewoon aan een gebrek aan electorale achterban dat ze zo 'mild' zijn of heeft men binnen de CU ook door dat een dergelijke terugval onwenselijk is en het partijprogram utopisch?
    Hangt van de machtspositie van ze af. Met 6 zetels hebben ze niet heel veel in te brengen. Maar als ze de kans hadden dan voerden ze het ook echt door.
      donderdag 3 mei 2007 @ 10:09:02 #128
    17928 averty
    Retroactief ziener
    pi_48955418
    quote:
    Op woensdag 2 mei 2007 23:59 schreef Devion het volgende:

    [..]

    Nee dat is de CU, achterbaks.(Ja een ad hominem, stik er maar lekker in)
    Als je nou gewoon gelijk hebt, en ze mogen bij de Cu ook stikken in andere dingen wat mij betreft.

    Trouwens hij kan er zelf ook wat van, redeneren op basis van drogredenen. Andermans argumenten wegzetten als conservatief en zeggen dat 3 extra zetels een soort politieke rechtsomkeer moet betekenen.

    Het is inderdaad een wolf in schaapskleren. Lekker direct een herziening van de Wet op Afbreking Zwangerschap gaan doen terwijl er niets zou veranderen.

    Voor dit soort mensen zou het woord christentuig wel eens kunnen zijn uitgevonden.
    "Belief in that which reason denies is associated with steadfastness and courage, while skepticism is often identified with cynicism and weak character".
    pi_48963280
    Nou ik ben in iedergeval niet de enige. ;/
    “Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
    - Epicurus
      donderdag 3 mei 2007 @ 13:44:25 #130
    120304 descendent1
    Ja hoor, heb je hem ook weer..
    pi_48963558
    quote:
    Op donderdag 3 mei 2007 13:37 schreef Devion het volgende:
    Nou ik ben in iedergeval niet de enige. ;/
    Nope; ik heb al vele heftige discussies gehad omdat ik de CU in bepaalde opzichten; op bepaalde punten fundamentalistisch noemde terwijl ze zich voordeden als een lief partijtje.
    Ondanks veel tegengas blijf ik bij mijn standpunt dat de CU gewoon (in hun program) fundamentalistische trekjes vertoont; en daarbij doel ik vooral op hun wensen om zaken als abortus, homo-huwelijken euthenasie etc voor iedereen af te willen schaffen omdat het niet met hun standpunten in overeenstemming is.
    Moet je je eens voorstellen dat ik over 80 jaar lig te creperen en de CU aan de macht is.
    'Ik wil graag euthenasie plegen'
    - Dat mag niet; want volgens de Chr normen en waarden, CU etc.
    'Maar ik ben helemaal niet christelijk!'
    - Dat maakt niet uit...

    Nou; ik zou dan UIT PRINCIPE alleen al euthenasie plegen.
    Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
    Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
      donderdag 3 mei 2007 @ 13:57:29 #131
    75043 Hexagon
    Vreemd Fenomeen
    pi_48964061
    quote:
    Op donderdag 3 mei 2007 13:44 schreef descendent1 het volgende:

    [..]

    Nope; ik heb al vele heftige discussies gehad omdat ik de CU in bepaalde opzichten; op bepaalde punten fundamentalistisch noemde terwijl ze zich voordeden als een lief partijtje.
    Ondanks veel tegengas blijf ik bij mijn standpunt dat de CU gewoon (in hun program) fundamentalistische trekjes vertoont; en daarbij doel ik vooral op hun wensen om zaken als abortus, homo-huwelijken euthenasie etc voor iedereen af te willen schaffen omdat het niet met hun standpunten in overeenstemming is.
    Moet je je eens voorstellen dat ik over 80 jaar lig te creperen en de CU aan de macht is.
    'Ik wil graag euthenasie plegen'
    - Dat mag niet; want volgens de Chr normen en waarden, CU etc.
    'Maar ik ben helemaal niet christelijk!'
    - Dat maakt niet uit...

    Nou; ik zou dan UIT PRINCIPE alleen al euthenasie plegen.
    Ja want naar het idee van die CU-leden zijn we allemaal onderdanen van god. Wij liberalen zijn verdoolde schapen. Want alles dat niet strookt met hun godsdienst is toch pertinent fout en dus is discussie zinloos.

    Gelukkig is daar dan onze nationale moraalridder Rouvoet en zijn CU. Die weten natuurlijk veel beter wat goed voor ons is dan wij liberalen dat voor onszelf kunnen bepalen.
      donderdag 3 mei 2007 @ 14:04:12 #132
    153070 Rock_de_Braziliaan
    Stranger than fiction
    pi_48964385
    quote:
    Op donderdag 3 mei 2007 13:44 schreef descendent1 het volgende:

    [..]

    Nope; ik heb al vele heftige discussies gehad omdat ik de CU in bepaalde opzichten; op bepaalde punten fundamentalistisch noemde terwijl ze zich voordeden als een lief partijtje.
    Ondanks veel tegengas blijf ik bij mijn standpunt dat de CU gewoon (in hun program) fundamentalistische trekjes vertoont; en daarbij doel ik vooral op hun wensen om zaken als abortus, homo-huwelijken euthenasie etc voor iedereen af te willen schaffen omdat het niet met hun standpunten in overeenstemming is.
    Moet je je eens voorstellen dat ik over 80 jaar lig te creperen en de CU aan de macht is.
    'Ik wil graag euthenasie plegen'
    - Dat mag niet; want volgens de Chr normen en waarden, CU etc.
    'Maar ik ben helemaal niet christelijk!'
    - Dat maakt niet uit...

    Nou; ik zou dan UIT PRINCIPE alleen al euthenasie plegen.
    Toch is het niet heel raar. Elke partij heeft bepaalde idealen en probeert die te bereiken. En als 1 van die idealen iedereen niet dood laten gaan, dan is het normaal dat je dat nastreeft.
    "I think I'm in a tragedy"
    [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
    "In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
    pi_48964508
    quote:
    Op donderdag 3 mei 2007 13:44 schreef descendent1 het volgende:

    [..]

    Nope; ik heb al vele heftige discussies gehad omdat ik de CU in bepaalde opzichten; op bepaalde punten fundamentalistisch noemde terwijl ze zich voordeden als een lief partijtje.
    Ondanks veel tegengas blijf ik bij mijn standpunt dat de CU gewoon (in hun program) fundamentalistische trekjes vertoont; en daarbij doel ik vooral op hun wensen om zaken als abortus, homo-huwelijken euthenasie etc voor iedereen af te willen schaffen omdat het niet met hun standpunten in overeenstemming is.
    Moet je je eens voorstellen dat ik over 80 jaar lig te creperen en de CU aan de macht is.
    'Ik wil graag euthenasie plegen'
    - Dat mag niet; want volgens de Chr normen en waarden, CU etc.
    'Maar ik ben helemaal niet christelijk!'
    - Dat maakt niet uit...

    Nou; ik zou dan UIT PRINCIPE alleen al euthenasie plegen.
    Als je het zelf doet heet het zelfmoord, geen euthanasie.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
      donderdag 3 mei 2007 @ 14:39:48 #134
    37950 JAM
    Sic transit gloria mundi.
    pi_48965782
    Ik ga een actiegroep oprichten: 'Christians for abortion' met als hoofdstandpunt, dat als de lieve Heer niet zou willen dat wij met stofzuigertjes in kutjes zouden zitten, dat Hij dan onze wetenschappers ook niet zou hebben geïnspireerd die dingentjes 'uit te vinden' (iedereen weet natuurlijk dat er niets écht wordt uitgevonden, nee, zo'n wetenschapper is ook niet meer dan een radartje in het grote werk Gods) en te gebruiken. Ik heb de Bijbel ook aan mijn kant.

    Genesis 1:26.

    God zei: ‘Laten wij mensen maken die ons evenbeeld zijn, die op ons lijken; zij moeten heerschappij voeren over de vissen van de zee en de vogels van de hemel, over het vee, over de hele aarde en over alles wat daarop rondkruipt.’


    Dus ook zwangere vrouwen (mits ze kruipen -- hmm.). Ja, dat vind ik een goede. Ik ben er over uit. 'Christians for Abortion' zegt: abortus mag, maar alleen bij kruipende vrouwen.
    "The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
    pi_48965876
    quote:
    Op donderdag 3 mei 2007 14:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

    [..]

    Toch is het niet heel raar. Elke partij heeft bepaalde idealen en probeert die te bereiken. En als 1 van die idealen iedereen niet dood laten gaan, dan is het normaal dat je dat nastreeft.
    Leuk geprobeerd om het CU standpunt te nuanceren, maar dat is het geval niet.

    Ze willen mensen hun laatste waardigheid afpakken door ze gedrogeerd(palliatieve zorg ) door de laatste dagen van hun leven te sjouwen. Veel van deze mensen is het 100% zeker dat ze doodgaan en willen zelf een waardig einde maken aan hun leven door zelf een tijdstip uit te kiezen en afscheid te nemen van de familie. Denk je soms dat het lekker is voor de familie dat een familielid steeds op het randje van de dood ligt en continu in spanning moet leven, vrezend voor de dood van dat familielid.

    Naast dat het hele standpunt verwerpelijk is, word ook onnodig een ziekenhuisbed in gebruik genomen door iemand die dood wilt(en gaat), die veel beter gebruikt kan worden voor iemand die wel kans op leven heeft.
    “Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
    - Epicurus
    pi_48965916
    quote:
    Op donderdag 3 mei 2007 14:42 schreef Devion het volgende:

    Veel van deze mensen is het 100% zeker dat ze doodgaan
    Nou, dat lijkt me wel voor iedereen gelden. . (Verder ben ik het met je eens!)
    "I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
    It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
      donderdag 3 mei 2007 @ 14:44:49 #137
    37950 JAM
    Sic transit gloria mundi.
    pi_48965964
    FUCK de CU.
    "The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
      donderdag 3 mei 2007 @ 15:35:59 #138
    120304 descendent1
    Ja hoor, heb je hem ook weer..
    pi_48967947
    quote:
    Op donderdag 3 mei 2007 14:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

    [..]

    Toch is het niet heel raar. Elke partij heeft bepaalde idealen en probeert die te bereiken. En als 1 van die idealen iedereen niet dood laten gaan, dan is het normaal dat je dat nastreeft.
    Klopt; maar ieder mens gaat dood; en het zou toch van de zotte zijn als men bij de CU voor alle mensen een christelijke meetlat legt voor wat wel en niet zou mogen??
    De maatschappij die zij nastreven is dan en alleen mogelijk wanneer de mentaliteit van de mensen zou veranderen ten christelijke; niet door het opleggen van dingen aan mensen; wat sowieso moreel gezien walgelijk is en wat er echt niet voor zou zorgen dat mensen geen abortus- euthenasie etc plegen.

    Ik mis mn bij bepaalde Christelijke mensen en partijen wel eens het besef dat:
    - Hun normen en waarden geen absolute normen en waarden zijn, maar enkel voortkomen vanuit een bepaalde standplaatsgebondenheid
    - Dat je met het verbieden van dingen (zoals abortus) het probleem niet weghaalt, van de oppervlakte ja, met alle gevolgen (breinaalden, stofzuigers) van dien. NL is een van de landen met het laagste abortussenpercentage van de hele (westerse) wereld. En kijk eens hoe hoog de tienerzwangerschappen zijn in gemeenten waar op seks het grootste taboe rust. (ze hoeven alleen maar naar hun eigen achterban te kijken om te zien dat verbieden averechts werkt potverdorie! )
    Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
    Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
      donderdag 3 mei 2007 @ 15:43:47 #139
    37950 JAM
    Sic transit gloria mundi.
    pi_48968271
    Ja, zo is het. Je neukt je kapot in Urk, .
    "The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
      donderdag 3 mei 2007 @ 21:56:40 #140
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_48981988
    quote:
    Op donderdag 3 mei 2007 15:43 schreef JAM het volgende:
    Ja, zo is het. Je neukt je kapot in Urk, .
    zeker op zondag, als alle sexfilms veilig in de huizen zijn..
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      donderdag 3 mei 2007 @ 22:04:05 #141
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_48982341
    quote:
    Op donderdag 3 mei 2007 15:35 schreef descendent1 het volgende:
    ja
    de monotheïstische gelovigen verschieten hun kruit, net als andere religies in een vrijdenkend land, door te denken dat iedereen gelooft. ze gaan uit van onderzoeken die aantonen dat nederland toch echt wel vooral gelovig is en dus in een god gelooft.

    misschien moeten ze lekker zelf denken en mij, velen met mij, niet opzadelen met christelijke, islamitische en joodse verboden.

    je mag je boek geloven, je mag je een op aarde zijnde persoon afgezand van je god noemen of in direct contact met god en de mensen zien. geen enkel probleem.

    maar besef dondersgoed dat het hier om een geloof gaat, zolang het niet zeker is. anders heette 'godsdienst' wel 'zekerheid'.

    val mij niet lastig en als je iets niet aanstaat wat je ziet, sluit je ogen en geloof!
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_48982767
    quote:
    Op donderdag 3 mei 2007 14:44 schreef JAM het volgende:
    FUCK de CU.
    Je kan wel 2 x iets irrelevants posten, maar dat betekent niet dat het er grappiger van wordt.
    pi_48993859
    quote:
    Op woensdag 2 mei 2007 23:59 schreef Devion het volgende:

    [..]

    Nee dat is de CU, achterbaks.(Ja een ad hominem, stik er maar lekker in)

    Afgelopen jaren werd steeds Rouvoet als betrouwbare politicus neergezet, maar laatste tijd laat die zien wat die waard was.(Iets wat ik al langer vond, maar ja)

    Voorbeeld:
    Voor de verkiezing zei hij nog dat hij niet aan abortus, euthanasie en dergelijke onderwerpen zou beginnen, vanwege het feit dat er respecteerde dat de meerderheid van Nederland anders denkt. In debatten en discussies, mijden hij ook steeds deze onderwerpen, bang dat zijn imago zou schaden en kiezers zou verliezen.

    Na verkiezingsuitslag gelijk grote mond en beweren dat de Nederlandse mentaliteit 180 graden was gedraaid. Ik vind het laf en achterbaks, dat je dit soort onderwerp publieke vermijd te discussieren, maar na verkiezingsuitslag wel in 1 keer je mening keihard laat horen. Dit was ook gelijk het eerste wat me stoorde.

    In mijn plaats is de ChristenUnie de grootste partij. Ken genoeg mensen die CU hebben gestemd(Zowel 2de kamerverkiezingen en provinciale staten). Als je ze naar vraagt waarom ze CU stemmen zeggen ze vaak, puur vanwege het "christen" zijn. CDA is te algemeen geworden en vaak vinden mensen dat ze het "christen" zijn niet laten zien. Maar ga je ze vragen over abortus, euthanasie en homohuwelijk krijg je typisch wat je verwacht van liberalere christenen ipv zoiets als Rouvoet.

    Zelf heb ik weer geen moeite met SGP. Deze zijn teminste oprecht en eerlijk en gaan geen dit soort discussies niet uit de weg. Die gaan niet met standpunten spelen alsof het een soort knipperlicht is.
    Zou je je voorbeelden van bronnen willen voorzien? Vooral dat stukje dat hij niet over abortus en euthenasie zou beginnen? Volgens mij heeft hij gezegd dat de CU het niet helemaal zou terugdraaien. Dat lijkt me iets anders dan er niets aan veranderen.
    pi_49001399
    quote:
    Op vrijdag 4 mei 2007 09:39 schreef DrParsifal het volgende:

    [..]

    Zou je je voorbeelden van bronnen willen voorzien? Vooral dat stukje dat hij niet over abortus en euthenasie zou beginnen? Volgens mij heeft hij gezegd dat de CU het niet helemaal zou terugdraaien. Dat lijkt me iets anders dan er niets aan veranderen.
    Als je beetje de debatten had gevolgd op TV voor de verkiezingen....
    “Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
    - Epicurus
    pi_49018992
    quote:
    Op vrijdag 4 mei 2007 13:12 schreef Devion het volgende:

    [..]

    Als je beetje de debatten had gevolgd op TV voor de verkiezingen....
    ... dan had je geweten dat Rouvoet ook daarin nooit gezegd heeft dat hij het zou terugdraaien.
    pi_49019468
    quote:
    Op vrijdag 4 mei 2007 21:03 schreef Dodecahedron het volgende:

    [..]

    ... dan had je geweten dat Rouvoet ook daarin nooit gezegd heeft dat hij het zou terugdraaien.
    Beter lezen, dat zei ik ook niet meneertje Bijdehand.

    Hij zei in TV debatten dat hij er niet zou aan prutsen, wat die toch uiteindelijk doet.
    “Death does not concern us, because as long as we exist, death is not here. And when it does come, we no longer exist.”
    - Epicurus
    pi_49095408
    quote:
    Op vrijdag 4 mei 2007 13:12 schreef Devion het volgende:

    [..]

    Als je beetje de debatten had gevolgd op TV voor de verkiezingen....
    Iets duidelijker links graag, moet vast wel ergens te vinden zijn. Wat ik me kan herinneren is dat hij gezegd had, niet alles terug te draaien. Ondertussen is er ook eigenlijk vrijwel niets aan de wetgeving veranderd. Er wordt wel wat geld in alternatieven gestopt zoals in pallitatieve zorg en mogelijk adoptie als alternatief voor abortus.
    pi_49263041
    Conservatief dit, conservatief dat.... lekker boeiend.

    Rouvoet kan tenminste 'Jumpen'
    "A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
    "Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
    pi_49263107
    quote:
    Op vrijdag 11 mei 2007 12:28 schreef koningdavid het volgende:
    Conservatief dit, conservatief dat.... lekker boeiend.

    Rouvoet kan tenminste 'Jumpen'
    Hij lijkt me wel een type voor linedancen en dat lijkt dan wel weer aardig op 'jumpen'.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_49266322
    quote:
    Op vrijdag 11 mei 2007 12:30 schreef Monolith het volgende:

    [..]

    Hij lijkt me wel een type voor linedancen en dat lijkt dan wel weer aardig op 'jumpen'.
    Volgens mij is Rouvoet niet zo heel lang geleden gestopt met dansen (bij een dansschool) omdat een groot deel van de CU aanhang daar problemen mee had.

    Nou, ik heb wel een vermoeden wie er dan van God los is...
    Why women still aren't funny.
    Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
    pi_49266357
    Hoe kun je nou problemen hebben met dansen bij een dansschool?!
    "I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
    It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
    pi_49266465
    quote:
    Op vrijdag 11 mei 2007 13:51 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

    [..]

    Volgens mij is Rouvoet niet zo heel lang geleden gestopt met dansen (bij een dansschool) omdat een groot deel van de CU aanhang daar problemen mee had.
    Bron?
    "A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
    "Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
    pi_49266559
    quote:
    Op vrijdag 11 mei 2007 13:52 schreef Jarno het volgende:
    Hoe kun je nou problemen hebben met dansen bij een dansschool?!
    Sommige aanhangers van de CU leven nog een beetje in de tijd dat de heupbewegingen van Elvis Presley verderfelijk werden gevonden.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_49266606
    quote:
    Op vrijdag 11 mei 2007 13:56 schreef Monolith het volgende:

    [..]

    Sommige aanhangers van de CU leven nog een beetje in de tijd dat de heupbewegingen van Elvis Presley verderfelijk werden gevonden.
    Sorry, maar daar zie ik zélfs de CU niet voor aan. Als er iets suf en duf is...
    "I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
    It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
    pi_49266660
    quote:
    Op vrijdag 11 mei 2007 13:57 schreef Jarno het volgende:

    [..]

    Sorry, maar daar zie ik zélfs de CU niet voor aan. Als er iets suf en duf is...
    De CU zelf niet, een deel van de achterban wel.
    Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
    pi_49271605
    quote:
    Op vrijdag 11 mei 2007 13:54 schreef koningdavid het volgende:

    [..]

    Bron?
    Ik hoorde het een tijdje terug toevallig ergens in een TV programma voorbijkomen. Ik had toen ook zoiets van "WTF??"

    Kan er helaas niets over vinden.
    Why women still aren't funny.
    Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')