Ik ben tegen deze boot, maar niet tegen abortus (behalve als vrouwen het als anti-conceptie zien, dan ben ik tegen abortus).quote:Op zondag 22 april 2007 15:15 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die boot is mickeymouse, ze doen daar alleen maar ingrepen bij vrouwen die maximaal 7 weken zwanger zijn. Ik heb het dus niet over die boot, maar over abortus in het algemeen.
Ik probeer het jou nog 1 keer uit te leggen. Een foetus groeit in de vrouw. Dus de enige die daar over kan beslissen zijn de vrouw zelf en God.quote:Op zondag 22 april 2007 15:18 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
En hoezo is dat een voorwaarde? W
Dan moet je misschien toch maar eens op de site gaan kijken in plaats van ervan uitgaan dat men wat anders zegt.quote:Op zondag 22 april 2007 15:19 schreef Knarf het volgende:
[..]
Ik ben tegen deze boot, maar niet tegen abortus (behalve als vrouwen het als anti-conceptie zien, dan ben ik tegen abortus).
Ik ben tegen deze boot, omdat het alleen maar provocatie is en duurder is dan vrouwen gewoon invliegen naar Nederland.
Het is natuurlijk wel zo dat die boot de discussie in de betreffende landen wel op gang kan brengen.quote:Op zondag 22 april 2007 15:13 schreef Knarf het volgende:
Niemand van de pro 'boot' mensen die kan uitleggen waarom deze boot zonodig moet. Kunnen ze de vrouwen niet goedkoper invliegen?
Of zijn de pro 'boot' mensen alleen voor provocatie, ipv zoveel mogelijk vrouwen ook echt helpen?
Een vrouw invliegen kan altijd. Nu moet die boot maar toevallig voor jouw land liggen om hulp te krijgen.quote:Op zondag 22 april 2007 15:22 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dan moet je misschien toch maar eens op de site gaan kijken in plaats van ervan uitgaan dat men wat anders zegt.
www.womanonwaves.com
Het probleem is de boot niet. Het probleem is dat Nederland zich inmengt in buitenlandse aangelegenheden.quote:Op zondag 22 april 2007 15:27 schreef milagro het volgende:
dus als je in een land geboren bent, woont, waar abortus niet legaal is, benje dus feitelijk altijd in overtreding als je een abortus pleegt, ook al is dat op een boot, of in een kliniek in een buurland.
er wordt hier gezegd dat het er niet toe doet dat het in internationale wateren ligt, dat er onder de NL vlag gevaren wordt.
er worden kromme vergelijkingen met verkrachtingen buiten 's lands grenzen gemaakt.
als je zo voor het recht op leven bent, laat zij die al leven het recht op eigen keuzes hebben, en als je je eigen keuze binnen 's lands grenzen maakt, maar buiten 's lands grenzen verzilvert, heb je als land geen poot om op te staan, er worden geen regels geschonden, geen wetten overtreden.
op internet wordt er toch ook geadverteerd over bv medicijnen die hier niet vrij verkrijgbaar zijn, maar in de VS bv wel?
in bladen/kranten idem dito, legio zaken worden aangeboden die in het vakantieland waar de krant ook te koop is niet legaal zijn ms... er wordt geen wet overtreden, je wordt enkel attent gemaakt op de mogelijkheid van aanschaf elders.
Als Nederland de abortus zou verbieden wel ja. Mondiaal gezien bemoeien genoeg regeringen zich met elkaar. Ook betreffende binnenlands beleid.quote:Op zondag 22 april 2007 15:28 schreef Knarf het volgende:
[..]
Een vrouw invliegen kan altijd. Nu moet die boot maar toevallig voor jouw land liggen om hulp te krijgen.
De website is al een stuk beter.
Maar goed jij bent dus ook voor inmenging van een buitelandse regering in Nederlandse aangelegenheden.
Ik denk niet dat jij in de positie bent om te bepalen dat een land geen poot heeft om op te staan, wanneer een vrouw uit dat land de keuze maakt om gebruik te maken van de abortusboot en de behandeling op internationale wateren laat uitvoeren. Als zo'n land een wet invoert dat dergelijke vrouwen het land niet meer in mogen of een gevangenisstraf krijgen bij terugkomst, dan is dat hun wet en daar heeft een ander land niets over te zeggen.quote:Op zondag 22 april 2007 15:27 schreef milagro het volgende:
als je zo voor het recht op leven bent, laat zij die al leven het recht op eigen keuzes hebben, en als je je eigen keuze binnen 's lands grenzen maakt, maar buiten 's lands grenzen verzilvert, heb je als land geen poot om op te staan, er worden geen regels geschonden, geen wetten overtreden.
Je mag het niet leuk vinden, maar als het in internationale wateren ligt, zou je er weinig aan kunnen doen als de vrouwen dat VRIJWILLIG ondergaan, en laat dat bij vrouwenbesnijdenis meestal niet het geval zijnquote:Op zondag 22 april 2007 15:31 schreef Knarf het volgende:
[..]
Het probleem is de boot niet. Het probleem is dat Nederland zich inmengt in buitenlandse aangelegenheden.
Een somalische vrouwenbesnijdenis boot in de noord-zee, moet ook zomaar kunnen?
Yep, Nederland is superieur in elk opzicht.quote:Op zondag 22 april 2007 15:44 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als Nederland de abortus zou verbieden wel ja. Mondiaal gezien bemoeien genoeg regeringen zich met elkaar. Ook betreffende binnenlands beleid.
Jij moet niet doen alsof vrije keuze één of ander universeel recht is. De problemen beginnen juist met die te ver doorgevoerde vrije keuze. Leer eens accepteren dat je als mens onderdeel uitmaakt van een geheel en dat je niet een geheel op zich bent.quote:Op zondag 22 april 2007 15:46 schreef milagro het volgende:
[..]
Je mag het niet leuk vinden, maar als het in internationale wateren ligt, zou je er weinig aan kunnen doen als de vrouwen dat VRIJWILLIG ondergaan, en laat dat bij vrouwenbesnijdenis meestal niet het geval zijn
hou eens op met kromme vergelijkingen, het gaat er niet om wat jij er van vindt, wat ik er van vindt, het gaat om VRIJE keuze, en dat verzilveren BUITEN 's lands grenzen, of dat nu te land ter zee of in de lucht is
Onzinnige vergelijking (vind ik).quote:Op zondag 22 april 2007 15:46 schreef milagro het volgende:
[..]
Je mag het niet leuk vinden, maar als het in internationale wateren ligt, zou je er weinig aan kunnen doen als de vrouwen dat VRIJWILLIG ondergaan, en laat dat bij vrouwenbesnijdenis meestal niet het geval zijn
Ik wil ook wel eens wat. Of iemand anders.quote:hou eens op met kromme vergelijkingen, het gaat er niet om wat jij er van vindt, wat ik er van vindt, het gaat om VRIJE keuze, en dat verzilveren BUITEN 's lands grenzen, of dat nu te land ter zee of in de lucht is
In God We Trust.quote:Op zondag 22 april 2007 15:55 schreef buachaille het volgende:
En dan zeggen ze dat gelovigen vasthoudend zijn, die smerige pro-abortusactivisten zijn veel erger.
Behalve dat het ronduit achterlijk is om je nationale wetten wereldwijd door te laten voeren.quote:Op zondag 22 april 2007 15:46 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Ik denk niet dat jij in de positie bent om te bepalen dat een land geen poot heeft om op te staan, wanneer een vrouw uit dat land de keuze maakt om gebruik te maken van de abortusboot en de behandeling op internationale wateren laat uitvoeren. Als zo'n land een wet invoert dat dergelijke vrouwen het land niet meer in mogen of een gevangenisstraf krijgen bij terugkomst, dan is dat hun wet en daar heeft een ander land niets over te zeggen.
Dat doet de abortusboot inderdaadquote:Op zondag 22 april 2007 16:01 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Behalve dat het ronduit achterlijk is om je nationale wetten wereldwijd door te laten voeren.
Bouwen die een kliniek in dat land dan?quote:Op zondag 22 april 2007 16:02 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Dat doet de abortusboot inderdaad.
sorry, hoor, maar als je een foetus zonder enig bewustzijn gaat vergelijken met een zesjarig kind dat onder dwang en met doodsangst om maar niet te spreken over de pijn en het mogelijk trauma voor de rest van haar leven, puur omdat kerels geen onbesneden vrouw willen en een alleenstaande vrouw geen schijn van kans heeft, dan houdt het echt op, en is iedere discussie verder zinloos, en mis je compleet het punt.quote:Op zondag 22 april 2007 15:53 schreef Knarf het volgende:
[..]
Onzinnige vergelijking (vind ik).
De foetis ondergaat het ook niet vrijwillig. Het zijn de ouders (meestal moeder), die het doet. Net als bij deze foetissen. En deze ouders doen het ook vrijwillig.
(En ja ik ben pro aborus, behalve als anti-conceptie middel)
[..]
Ik wil ook wel eens wat. Of iemand anders.
Nee, ze zorgen er met een omweg wel voor dat ze hun ideeën kunnen opleggen aan de gehele wereld.quote:Op zondag 22 april 2007 16:02 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Bouwen die een kliniek in dat land dan?
quote:Op zondag 22 april 2007 15:47 schreef Knarf het volgende:
[..]
Yep, Nederland is superieur in elk opzicht.
Maar je vind het dus niet erg dat al die andere landen zich met ons bemoeien?
Opleggen, natuurlijk.quote:Op zondag 22 april 2007 16:03 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Nee, ze zorgen er met een omweg wel voor dat ze hun ideeën kunnen opleggen aan de gehele wereld.
Ik vind dat ze wel worden geschonden. Als land L een wet hanteert waarin staat dat abortus verboden is en vervolgens komt daar zo'n Hollands bootje aan dat de vrouwen wel even zal aborteren op internationale wateren, dan toon je totaal geen respect voor de regels van een ander land en dat staat voor mij gelijk aan overtreden. Bemoei je met je eigen zaken zou ik zeggen tegen de abortusboot en probeer het via een andere weg. Dit is ronduit verwerpelijk.quote:Op zondag 22 april 2007 16:03 schreef milagro het volgende:
[..]
sorry, hoor, maar als je een foetus zonder enig bewustzijn gaat vergelijken met een zesjarig kind dat onder dwang en met doodsangst om maar niet te spreken over de pijn en het mogelijk trauma voor de rest van haar leven, puur omdat kerels geen onbesneden vrouw willen en een alleenstaande vrouw geen schijn van kans heeft, dan houdt het echt op, en is iedere discussie verder zinloos, en mis je compleet het punt.
tegen of voor abortus is de issue helemaal niet, het gaat over regels die geschonden worden en dat worden ze niet.
Wauw, wist niet dat die boot zo machtig wasquote:Op zondag 22 april 2007 16:03 schreef zwambtenaar het volgende:
Nee, ze zorgen er met een omweg wel voor dat ze hun ideeën kunnen opleggen aan de gehele wereld.
Ja natuurlijk, wat denk jij nu? Het personeel van de abortusboot bestaat uit van die gekke feministen en mannenhaters. Die praten een vrouw aan dat ze abortus moet ondergaan, ook al wil ze dat eigenlijk helemaal niet.quote:Op zondag 22 april 2007 16:04 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Opleggen, natuurlijk.
Dáháág.
* Yildiz loopt van tafel.
Ja.quote:Op zaterdag 21 april 2007 22:13 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Ook als het kind verwekt is door een verkrachting?
Klasse.quote:Op zondag 22 april 2007 09:28 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Ik sluit mij hier bij aan. Kijk, ik wil absoluut niet het lijden van de moeder bagataliseren. Ik begrijp best, dat een zwangere vrouw in bepaalde gevallen de zwangerschap liever onderbreekt, maar waar het mij om gaat is dat woordje 'willen'. In onze huidige samenleving staat het individu voorop en moet alles zich maar aanpassen aan de wil van dat individu. Maar zo werkt het wat mij betreft dus niet. Of op zijn minst niet in bepaalde gevallen. Een vrouw kan wel niet willen bevallen van een kind, maar we hebben het wel over een levend wezen. Een ongeboren mens is een levend wezen en abortus is derhalve moord.
quote:Op zondag 22 april 2007 16:06 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, wat denk jij nu? Het personeel van de abortusboot bestaat uit van die gekke feministen en mannenhaters. Die praten een vrouw aan dat ze abortus moet ondergaan, ook al wil ze dat eigenlijk helemaal niet.
Ik begrijp ook niet hoe dat personeel het over hun hart krijgen....quote:Op zondag 22 april 2007 16:06 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, wat denk jij nu? Het personeel van de abortusboot bestaat uit van die gekke feministen en mannenhaters. Die praten een vrouw aan dat ze abortus moet ondergaan, ook al wil ze dat eigenlijk helemaal niet.
Nederland zou er tegen kunnen optreden, maar dat doen ze niet. Sterker nog, ze hebben de boot nu juist ruimere bevoegdheden gegeven. Eerst waren er beperkingen die zodanig waren dat de boot niet echt effectief kon handelen. De Nederlandse staat is daardoor nu mede schuldig aan elk leven dat daar aan boord beeindigd wordt.quote:Op zondag 22 april 2007 16:06 schreef cyber_rebel het volgende:
Wauw, wist niet dat die boot zo machtig was![]()
Wat ik me afvraag trouwens. Die boot wordt toch niet vanuit de regering gesteund/gesubsidieerd? Dat zou van mij iig niet zo hoeven. Als je sommige reacties hier leest zou je haast denken dat het Nederland als staat zelf is die de abortusboot rondstuurt.
Nee. De foetus is wel degelijk een inidividu.quote:Op zondag 22 april 2007 13:55 schreef JohnDope het volgende:
als de foetus nog in het lichaam van de vrouw is, dan is zij de enige die daar over mag beslissen.
Voor de wet niet...quote:Op zondag 22 april 2007 18:04 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee. De foetus is wel degelijk een inidividu.
Oooooh de wet is almachtigquote:
De wet is niks. Een paar regeltjes met een handtekening eronder. Dat neemt niet weg dat de foetus een eigen individu is. Een mens.quote:Op zondag 22 april 2007 18:05 schreef Maverick_tfd het volgende:
Voor de wet niet...
Nonsens.quote:Op zondag 22 april 2007 18:11 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
De wet is niks. Een paar regeltjes met een handtekening eronder. Dat neemt niet weg dat de foetus een eigen individu is. Een mens.
wiens welzijn jij boven die van een ander individu stelt, zodra je spreekt over ook bij verkrachting tegen abortus zijn.quote:Op zondag 22 april 2007 18:04 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee. De foetus is wel degelijk een inidividu.
Wanneer is iets in jouw mening een individu dan? Een zaadcel, een eicel, een bevruchtte eicel, een klompje cellen?quote:Op zondag 22 april 2007 18:04 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee. De foetus is wel degelijk een inidividu.
Niemand heeft ook beweerd dat dit een makkelijke last is. Natuurlijk begrijpen wij dat in een dergelijke situatie, zoals jij nu schetst, de zwangerschap een lijden is voor de moeder, maar wat moeten we anders? Het doden van het ongeboren kind blijft moord en de vraag is, kan zoiets worden toegestaan?quote:Op zondag 22 april 2007 18:40 schreef milagro het volgende:
[..]
wiens welzijn jij boven die van een ander individu stelt, zodra je spreekt over ook bij verkrachting tegen abortus zijn.
een jong kind dat zwanger raakt door een verkrachting een hele zwangerschap laten uitdragen, met alle ellende van dien, het laten afstaan, dat de rest van haar leven met zich meedragen, omdat jij meent dat het moord is anders?
je praat over het beschermen van hen die nog geen stem hebben, maar bent wel bereid de stem van je eigen kind te negeren als die een abortus zou willen?
quote:Op zondag 22 april 2007 19:46 schreef du_ke het volgende:
Nederland heeft mede door de liberale wetgeving een vrij laag percentage abortussen. Blijkbaar doen we het toch goed op een of andere manier.
En dus kan moet het nog beter wmb.quote:Op zondag 22 april 2007 19:46 schreef du_ke het volgende:
Nederland heeft mede door de liberale wetgeving een vrij laag percentage abortussen. Blijkbaar doen we het toch goed op een of andere manier.
Abortus verbieden brengt het aantal abortussen waarschijnlijk niet omlaag hoor, als je daar op doelt...quote:
Maar, maar, maar, als op papier staat dat het niet mag, gebeurt het toch niet?quote:Op zondag 22 april 2007 21:35 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Abortus verbieden brengt het aantal abortussen waarschijnlijk niet omlaag hoor, als je daar op doelt...
Uhm, de vrouwen die naar de boot toe gaan kiezen er zelf voor hoor...quote:Op zondag 22 april 2007 21:42 schreef lionsguy18 het volgende:
Ach het is een boot met lesbo's die het niet kunnen hebben dat vrouwen zwanger worden.
Die wijven sporen niet.
Wat is de volgende stap?
Een boot met getrouwde homo's naar de Perzische Golf?
Want Nederland is toch zo vreselijk verlicht.
Dat weet ik niet, een verbod lost niets op dan gaan mensen uitwijken naar het buitenland of ze laten de abortus illegaal uitvoeren. Beide situaties lijken me ongewenst.quote:
Homo-Trouwtoerisme naar Nederland bestaat al lang natuurlijk.quote:Op zondag 22 april 2007 21:42 schreef lionsguy18 het volgende:
Ach het is een boot met lesbo's die het niet kunnen hebben dat vrouwen zwanger worden.
Die wijven sporen niet.
Wat is de volgende stap?
Een boot met getrouwde homo's naar de Perzische Golf?
Want Nederland is toch zo vreselijk verlicht.
En dat is dus precies wat ik bedoel.quote:Op zondag 22 april 2007 22:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Homo-Trouwtoerisme naar Nederland bestaat al lang natuurlijk.
Tsja als een vrouw graag besneden wil worden of berecht via de sharia dan zou dat vergelijkbaar zijn. Op het moment dat de vrouw onder dwang met zo'n boot meemoet dan is er sprake van een misdrijf op Nederlands grondgebied.quote:Op maandag 23 april 2007 11:59 schreef Zero2Nine het volgende:
Iedereen die zo'n fan is van de abortusboot moet eens nagaan in hoeverre zij blij zouden zijn met zo'n boot die vlakbij Nederland gaat liggen waarop handelingen worden verricht die hier niet zijn toegestaan. De shariaboot een idee misschien? of de vrouwenbesnijdenisboot? ja beter een boot waar ze vrouwen besnijden dan dat ze zelf thuis gaan klooien.
Inderdaad, men gaat nogal makkelijk voorbij aan dat stuk dwang. En ik heb liever dat die vrouwen op een boot onder goede omstandigheden een abortus ondergaan dan dat buurvrouw gaat kloten met een breinaald...quote:Op maandag 23 april 2007 12:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tsja als een vrouw graag besneden wil worden of berecht via de sharia dan zou dat vergelijkbaar zijn. Op het moment dat de vrouw onder dwang met zo'n boot meemoet dan is er sprake van een misdrijf op Nederlands grondgebied.
Volgens de Nederlandse wet mag een vrouw met haar kind het land per schip verlaten. Volgens de Somalische wet mag een vrouw haar dochter laten besnijden. Dus alles is volkomen legaal als het om een minderjarige dochter gaat.quote:Op maandag 23 april 2007 12:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tsja als een vrouw graag besneden wil worden of berecht via de sharia dan zou dat vergelijkbaar zijn. Op het moment dat de vrouw onder dwang met zo'n boot meemoet dan is er sprake van een misdrijf op Nederlands grondgebied.
Dat is dan mooi, want ze overtreden de wet niet.quote:Op zaterdag 21 april 2007 15:37 schreef teamlead het volgende:
[..]
dat denk ik jaAls je die vrouwen zou willen helpen, zijn er nl. ook andere mogelijkheden.
maar het punt blijft dat die lui van die boot willens en wetens mensen stimuleren de wet te overtreden op basis van een moreel superioriteitsgevoel.
Helemaal mee eens.quote:Op maandag 23 april 2007 11:59 schreef Zero2Nine het volgende:
Iedereen die zo'n fan is van de abortusboot moet eens nagaan in hoeverre zij blij zouden zijn met zo'n boot die vlakbij Nederland gaat liggen waarop handelingen worden verricht die hier niet zijn toegestaan. De shariaboot een idee misschien? of de vrouwenbesnijdenisboot? ja beter een boot waar ze vrouwen besnijden dan dat ze zelf thuis gaan klooien.
Totdat er in een nog liberaler land een idioot opstaat die gaat varen met een euthanasieboot. Kun je allemaal je bejaarde moeder aan bord kunt brengen om haar te euthaniseren. Euthanasie is een recht waar je niet trots op hoeft te zijn, wat niet leuk is, maar wat wel gekoesterd moet blijven. En dan de "creationisten" maar zeiken zekerquote:Op maandag 23 april 2007 13:30 schreef Aoristus het volgende:
ik hoorde er net iets over op het nieuws, de pro-life gristenen staan natuurlijk weer op hun achterste poten omdat Jet Bussemaker een rationele beslissing heeft gemaakt die tegen de creationstenleer in gaat. Ik hoop dat ze haar poot stijf houdt, maar die verwachting heb ik wel bij haar. Abortus is een recht waar je niet trots op hoeft te zijn, wat niet leuk is, maar wat wel gekoesterd moet blijven.
Liberalen zijn toch groot geworden met de 'laissez-faire' methodequote:Op maandag 23 april 2007 13:51 schreef buachaille het volgende:
[..]
Totdat er in een nog liberaler land een idioot opstaat die gaat varen met een euthanasieboot. Kun je allemaal je bejaarde moeder aan bord kunt brengen om haar te euthaniseren. Euthanasie is een recht waar je niet trots op hoeft te zijn, wat niet leuk is, maar wat wel gekoesterd moet blijven. En dan de "creationisten" maar zeiken zeker(ik zie nu dat er al een beter voorbeeld is gegeven door zero2nine met de "shariaboot").
Volgens mij zitten hier een groot aantal voorstanders van een dergelijke euthanasieboot.quote:Op maandag 23 april 2007 13:51 schreef buachaille het volgende:
[..]
Totdat er in een nog liberaler land een idioot opstaat die gaat varen met een euthanasieboot. Kun je allemaal je bejaarde moeder aan bord kunt brengen om haar te euthaniseren. Euthanasie is een recht waar je niet trots op hoeft te zijn, wat niet leuk is, maar wat wel gekoesterd moet blijven. En dan de "creationisten" maar zeiken zeker(ik zie nu dat er al een beter voorbeeld is gegeven door zero2nine met de "shariaboot").
Als mensen vrijwillig aan de sharia willen doen moeten ze het vooral doen....quote:Op maandag 23 april 2007 11:59 schreef Zero2Nine het volgende:
Iedereen die zo'n fan is van de abortusboot moet eens nagaan in hoeverre zij blij zouden zijn met zo'n boot die vlakbij Nederland gaat liggen waarop handelingen worden verricht die hier niet zijn toegestaan. De shariaboot een idee misschien? of de vrouwenbesnijdenisboot? ja beter een boot waar ze vrouwen besnijden dan dat ze zelf thuis gaan klooien.
Ten eerst heeft Sharia niks met besnijdenis te maken, en ten tweede gebeurt het bij personen die niks te willen hebben.quote:Op maandag 23 april 2007 15:16 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Als mensen vrijwillig aan de sharia willen doen moeten ze het vooral doen....
Stel nou dat een man zijn vrouw meesleept naar dat schip. En ze krijgt daar stokslagen. Als ze dan terugkomen, zal nederland dan echt zeggen: 'ach ja, gebeurd in internationale wateren he. we kunnen er niks aan doen. nou ja, we kunnen je op vlinderjacht sturen maar da's ook alles hoor'quote:Op maandag 23 april 2007 15:16 schreef Autodidact het volgende:
Als mensen vrijwillig aan de sharia willen doen moeten ze het vooral doen....
Die man heeft haar ontvoerd - dat is verboden. Als de vrouw zelf willens en wetens naar de boot loopt, stokslagen krijgt en weer terugkomt zie ik niet waarom je haar dit genot moet onthoudenquote:Op maandag 23 april 2007 16:00 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Stel nou dat een man zijn vrouw meesleept naar dat schip. En ze krijgt daar stokslagen. Als ze dan terugkomen, zal nederland dan echt zeggen: 'ach ja, gebeurd in internationale wateren he. we kunnen er niks aan doen. nou ja, we kunnen je op vlinderjacht sturen maar da's ook alles hoor'
Lijkt me niet. Net zo goed als dat andere landen niet hoeft te pikken dat een nederlands schip voor de kust even hun wetten komt omzeilen
Waar zeg ik dat de sharia iets met besnijdenis heeft te doen? Ik wist trouwens ook niet dat de abortusboot over zwangere tieners ging?quote:Op maandag 23 april 2007 15:57 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ten eerst heeft Sharia niks met besnijdenis te maken, en ten tweede gebeurt het bij personen die niks te willen hebben.
goed dan, ze gaat vrijwillig mee omdat ze denkt er licht van af te komen, maar het pakt toch anders uit.quote:Op maandag 23 april 2007 16:01 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Die man heeft haar ontvoerd - dat is verboden. Als de vrouw zelf naar de boot loopt, stokslagen krijgt en weer terugkomt zie ik niet waarom je haar dit genot moet onthouden.
Dat is haar probleem. Ze kan zich prima laten informeren...quote:Op maandag 23 april 2007 16:05 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
goed dan, ze gaat vrijwillig mee omdat ze denkt er licht van af te komen, maar het pakt toch anders uit.
Als het gaat over minderjarigen is er geen vrije keuze....als het gaat om volwassen vrouwen die graag besneden willen worden zie ik niet waarom ik ze dat moet ontzeggen eigenlijk. Ze doen maar.quote:Op maandag 23 april 2007 16:05 schreef __Saviour__ het volgende:
of een schip voor de kust voert besnijdenissen uit bij meisjes. moet dat ook maar toegestaan worden.
Je gaat voorbij aan het principe van de abortusboot: vrije keuze. Een vergelijking met een boot waarin vrije keuze geen rol speelt is bij voorbaat onzinnig.quote:Op maandag 23 april 2007 16:11 schreef __Saviour__ het volgende:
ja, geen vrije keuze. inderdaad. maar wel volledig toegestaan onder de vlag van het land waaronder de boot vaart. op dezelfde manier opereert die abortusboot.
Tsja dan kun je de abortusboot net zo goed vergelijken met een boot waar je varkensvlees kunt eten voor de kust van Saudi-Arabië.quote:Op maandag 23 april 2007 16:11 schreef __Saviour__ het volgende:
ja, geen vrije keuze. inderdaad. maar wel volledig toegestaan onder de vlag van het land waaronder de boot vaart. op dezelfde manier opereert die abortusboot.
Ja. Als ze maar zoveel mogelijk baby's kunnen doden en opeten, en de vrouwen een trauma bezorgen.quote:Op maandag 23 april 2007 16:31 schreef buachaille het volgende:
Of je nou voor of tegen abortus bent, die hele schuit bestaat gewoon uit een stel hysterische wijven die beter thuis bij hun man in de keuken lekkere koteletjes kunnen staan braden in plaats van geestelijk instabiele vrouwen voor de rest van hun leven een trauma te bezorgen door hun vrucht te aborteren. Stel dat zo'n vrouw spijt krijgt als ze aan boord is, het clubje vrouwen zal haar net zo lang onder druk zetten totdat ze overstag gaat.
The other white meatquote:Op maandag 23 april 2007 16:35 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ja. Als ze maar zoveel mogelijk baby's kunnen doden en opeten, en de vrouwen een trauma bezorgen.
quote:Op maandag 23 april 2007 16:35 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ja. Als ze maar zoveel mogelijk baby's kunnen doden en opeten, en de vrouwen een trauma bezorgen.
T schijnt best goed eten te zijn. Van een vage kennis uit Scheveningen heb ik trouwens begrepen dat de helft van de vrouwen homoseksueel is en dat de andere helft biologisch niet (meer) in staat is kinderen te krijgen. Vandaar denk ik de gebetenheid op de baby's van andere vrouwenquote:
Kom op, niet zo cynisch, je mag best tegen abortus zijn, maar waarom wel/niet is een veel interessante(re) vraag.quote:Op maandag 23 april 2007 16:45 schreef buachaille het volgende:
[..]
T schijnt best goed eten te zijn. Van een vage kennis uit Scheveningen heb ik trouwens begrepen dat de helft van de vrouwen homoseksueel is en dat de andere helft biologisch niet (meer) in staat is kinderen te krijgen. Vandaar denk ik de gebetenheid op de baby's van andere vrouwen![]()
Dat is een interessante vraag, maar daar gaat het hier niet alleen over. De vraag is ook of het verantwoord is abortussen uit te voeren op open zee, stel je voor dat er complicaties optreden. En ook is de vraag of we het als maatschappij wel willen dat landen waar abortus niet is toegestaan worden bezocht door een dergelijke schuit. Het komt nogal opdringerig en arrogant over.quote:Op maandag 23 april 2007 16:47 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Kom op, niet zo cynisch, je mag best tegen abortus zijn, maar waarom wel/niet is een veel interessante(re) vraag.
Zeker weten, bij windkracht 2+ wordt er niet gesnedenquote:Op maandag 23 april 2007 16:49 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dat is een interessante vraag, maar daar gaat het hier niet alleen over. De vraag is ook of het verantwoord is abortussen uit te voeren op open zee, stel je voor dat er complicaties optreden. En ook is de vraag of we het als maatschappij wel willen dat landen waar abortus niet is toegestaan worden bezocht door een dergelijke schuit. Het komt nogal opdringerig en arrogant over.
Ik raad je aan een keertje op makreel te gaan vissen bij een van de rederijen in Scheveningen, bijvoorbeeld rederij Trip. Ook als er geen wind staat dan is er nog een stevige deining, genoeg om je maaginhoud onvrijwillig te lozen in ieder geval. Pas als het een week windstil is dan zou het eventueel te doen zijn.quote:Op maandag 23 april 2007 16:50 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Zeker weten, bij windkracht 2+ wordt er niet gesneden
Wuhhh?quote:Nee, wat doet de pro-abortusbeweging als er ergens een vondelingetje gevonden wordt? Die gaat politieberichten uitzenden op alle kanalen zodat vrouwen die het maar in hun hoofd halen wel uitkijken en de vrucht laten wegsnijden.
Als dat zo is hoe komt het dan dat we in Nederland een erg laag percentage abortussen hebben?quote:Op maandag 23 april 2007 17:01 schreef buachaille het volgende:
Jammer dat in Nederland altijd wordt gepushed richting de opzettelijke vruchtafdrijving.
Wij hebben Andries Knevel.quote:Op maandag 23 april 2007 17:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Als dat zo is hoe komt het dan dat we in Nederland een erg laag percentage abortussen hebben?
Het blijft ingaan tegen de wetten van het land waar het schip voor anker ligt. Dáár gaat het ook om. Dat een klein kutlandje het even beter denkt te weten.quote:Op maandag 23 april 2007 16:18 schreef Autodidact het volgende:
Je gaat voorbij aan het principe van de abortusboot: vrije keuze. Een vergelijking met een boot waarin vrije keuze geen rol speelt is bij voorbaat onzinnig.
Doe even normaal, straks hebben ze nog wapens aan boord.quote:Op maandag 23 april 2007 17:01 schreef buachaille het volgende:
[..]
Ik raad je aan een keertje op makreel te gaan vissen bij een van de rederijen in Scheveningen, bijvoorbeeld rederij Trip. Ook als er geen wind staat dan is er nog een stevige deining, genoeg om je maaginhoud onvrijwillig te lozen in ieder geval. Pas als het een week windstil is dan zou het eventueel te doen zijn.
Jammer dat in Nederland altijd wordt gepushed richting de opzettelijke vruchtafdrijving. Als ieder ziekenhuis een vondelingenluikje zou krijgen dan zouden veel vrouwen geholpen zijn. Nee, wat doet de pro-abortusbeweging als er ergens een vondelingetje gevonden wordt? Die gaat politieberichten uitzenden op alle kanalen zodat vrouwen die het maar in hun hoofd halen wel uitkijken en de vrucht laten wegsnijden. Als vrouwen psychisch in nood zitten en kun anoniem van hun zuigeling afwillen geef ze dan tenminste een kans.
Dat beweer je nou herhaaldelijk, maar vind je dat ook als het bijvoorbeeld gaat om een schip van een christelijke organisatie dat aanmeert in Saudi-Arabië en mensen aan boord de mogelijkheid biedt de bijbel te lezen?quote:Op maandag 23 april 2007 18:53 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het blijft ingaan tegen de wetten van het land waar het schip voor anker ligt. Dáár gaat het ook om. Dat een klein kutlandje het even beter denkt te weten.
Jeequote:Op maandag 23 april 2007 20:42 schreef Devion het volgende:
Ben ik de enige die hier de hypocritici zie?
"Eerbied voor het leven?" Donder toch op. Tenzij je toegewijd vegetarier bent, ben je niks meer dan hypocriet. Je laat miljoenen koeien en kippen sterven, slechts omdat je het lekker vindt. Je kan prima leven met alleen vruchten, water eten etc..
Of is hier een embryo/foetus zo speciaal? Mensch moet weer speciale positie hebben?
Een vrouw die een kind niet wil hebben, kan je moeilijk dwingen. Kind afstaan geeft vaker psychisch complicaties dan het beroemde "post abortus syndroom".
P.s. Ik ben GEEN vegetarier.(Hamburgers zijn veelste lekker)
Ik ook! Hoezee, nu mogen we een mening hebben!quote:
En sinds wanneer is geen-dwang een universeel gegeven? Dat jij waarde hecht aan keuzevrijheid betekent niet dat anderen ook die waarde er aan moeten hechten.quote:Op maandag 23 april 2007 12:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tsja als een vrouw graag besneden wil worden of berecht via de sharia dan zou dat vergelijkbaar zijn. Op het moment dat de vrouw onder dwang met zo'n boot meemoet dan is er sprake van een misdrijf op Nederlands grondgebied.
Dat hoeft ook niet. Die kunnen rustig in hun huisje blijven en een poster van Mao Zedong aan blijven bidden. Ze worden er niet uit gesleurd, en zullen ook niet gebombardeerd worden, of getorpedeerd, mochten ze toevallig in een woonboot wonen.quote:Op maandag 23 april 2007 21:49 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
En sinds wanneer is geen-dwang een universeel gegeven? Dat jij waarde hecht aan keuzevrijheid betekent niet dat anderen ook die waarde er aan moeten hechten.
Waar zei ik dat het een universeel gegeven was. Ik zei dat het een misdrijf was op Nederlands grondgebied.quote:Op maandag 23 april 2007 21:49 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
En sinds wanneer is geen-dwang een universeel gegeven? Dat jij waarde hecht aan keuzevrijheid betekent niet dat anderen ook die waarde er aan moeten hechten.
Die "andere" zullen er ook geen gebruik van maken, maar laat de gene die wel gebruik maakt van die keuzevrijheid in hun waarde!quote:Op maandag 23 april 2007 21:49 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
En sinds wanneer is geen-dwang een universeel gegeven? Dat jij waarde hecht aan keuzevrijheid betekent niet dat anderen ook die waarde er aan moeten hechten.
Oké jij veronderstelt dat de mens er bovenstaat, maar waarom? Waarom staat de mens boven dieren?quote:Op maandag 23 april 2007 20:44 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat is anders. Menselijk leven is toch wel veel meer dan de lagere dieren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |