Wat kun je doen als iemand iets leent en het jarenlang niet teruggeeft en het uiteindelijk als zijn/haar eigendom beschouwd?
We hebben de aankoopbon nog. Is er een termijn dat iemand een geleend iets als zijn eigendom mag beschouwen? Kun je aangifte doen van diefstal als iemand weigert het geleende terug te geven?
persoon beweert 'is van mij' -> nee hoor heb je toen van ons geleend, wij hebben de bon nog.
En het zou opgelost moeten zijn imho.
quote:http://www.uitgeleend.nl/Op donderdag 12 april 2007 07:50 schreef Gia het volgende:
TT lijkt me duidelijk.
Wat kun je doen als iemand iets leent en het jarenlang niet teruggeeft en het uiteindelijk als zijn/haar eigendom beschouwd?
We hebben de aankoopbon nog. Is er een termijn dat iemand een geleend iets als zijn eigendom mag beschouwen? Kun je aangifte doen van diefstal als iemand weigert het geleende terug te geven?
? quote:Kan zijn, maar dan moet wel aangetoond worden dat hij niet de eigenaar is.Op donderdag 12 april 2007 09:21 schreef Poogie het volgende:
Dit is volgens mij verduistering
Probleem opgelost
quote:Op donderdag 12 april 2007 09:28 schreef Ultralaser het volgende:
Gewoon terug vragen meerdere malen. Heb het destijds met 25 euro gehad ofzo met een vriend duurde een jaar en na veel gezeik gaf die het terug ging om het principe en heb met die 25 euro ook een rondje gegeven stond die raar te kijken ik het hem uitgelegd en hij was het wel met mij eens.
Toen heb ik de vader van die jongen maar gebeld.
(Binnen 10 minuten stonden de spullen op mijn balkon
)Maar inderdaad: gewoon dreigen met de politie bellen. En als je het dan nog niet terug krijgt hopen dat er iemand komt die wel wat doet.
quote:t Is een videocamera die nieuw 1200 gulden heeft gekost.Op donderdag 12 april 2007 07:51 schreef Nostalghia het volgende:
Het ligt eraan wat het is en hoe zo'n grote zeikerd je bent.
't Gaat om mijn zus, die leende het ding ruim 10 jaar geleden, omdat ze naar Canada gingen.
Wij gebruikten hem toen eigenlijk nauwelijks, dus was dat geen probleem.
Echter is hij nooit teruggegeven.
In die tijd waren wij bezig met een zaak tegen het ziekenhuis (medische fout), dus daar ook niet zo mee bezig.
Na al die jaren wist ik niet meer waar ie was. Heb bij verschillende mensen navraag gedaan, maar helaas.
Tot ik laatst mijn neefje van 8 jaar er mee rond zag lopen. Ter plekke afpakken doe je dan ook niet.
Enkele weken later mijn zwager ernaar gevraagd, beweert die doodleuk dat wij dat ding aan hun GEGEVEN hadden. Op dat moment was die camera 2 jaar oud!!
Zwager reageerde nogal laconiek: Oh, dat komt dan wel een keer.
Nu twee maanden laten, nog geen camera. Heb verschillende keren geprobeerd te bellen, krijg ik een van de kinderen, maar mijn zus belt niet terug. Eergisteren maar een mailtje gestuurd, geen antwoord.
Ik ben bang dat als ik er heen rijdt, ze gewoon zeggen dat ze hem nog nodig hebben, en dus niet terug geven. Overigens vind ik ook dat zij hem terug moeten komen brengen.
En het is dus niet zozeer dat ik hem nu nodig heb, maar ik vind het van de zotte dat een kind van 8 ermee loopt te spelen. Je hoort zoiets gewoon terug te geven.
Dus, ja, dan ben ik maar een zeikerd, maar ik wil hem gewoon NU terug.
quote:Het is en blijft jouw eigendom, de juridische status van de lener is "houder". Een houder kan juridisch geen eigenaar worden. Je kan een civiele procedure starten, maar dat lijkt me nogal overdreven. Waarschijnlijk krijg je dan ook bewijsproblemen. Ik denk toch dat de beste oplossing een informele afdoening van de zaak is.Op donderdag 12 april 2007 07:50 schreef Gia het volgende:
TT lijkt me duidelijk.
Wat kun je doen als iemand iets leent en het jarenlang niet teruggeeft en het uiteindelijk als zijn/haar eigendom beschouwd?
We hebben de aankoopbon nog. Is er een termijn dat iemand een geleend iets als zijn eigendom mag beschouwen? Kun je aangifte doen van diefstal als iemand weigert het geleende terug te geven?
quote:Nou jaOp donderdag 12 april 2007 12:02 schreef Gia het volgende:
Enkele weken later mijn zwager ernaar gevraagd, beweert die doodleuk dat wij dat ding aan hun GEGEVEN hadden. Op dat moment was die camera 2 jaar oud!!
Als je zus ballen zou hebben zou ze voor een nieuwe camera zorgen voor je.
Heeft ze dat niet, dan zou ik hem wel degelijk uit de handen rukken de volgende keer, of net zo lang blijven zitten tot je hem meekrijgt. Ik zou niet wachten tot zij hem bij jou komt brengen, want laten we wel wezen, dat heeft ze de afgelopen 10 jaar ook niet gedaan.
en anders ga je klagen bij je ouders dat je zus zo gemeen is.
quote:Dat kan wel zijn, maar de houder in kwestie heeft ook de feitelijke macht over de videocamera en daarmee het bezitsvermoeden aan zijn zijde, en het bezitsvermoeden leidt weer tot een eigendomsvermoeden (3:109 BW jo 3:119 BW).Op donderdag 12 april 2007 12:16 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het is en blijft jouw eigendom, de juridische status van de lener is "houder". Een houder kan juridisch geen eigenaar worden.
TS zal, als dit tot een zaak zou komen, het bestaan van de bruikleenovereenkomst moeten bewijzen. Dat bewijs leidt immers tot het bewijs dat haar zwager slechts houder is van de zaak, waarmee het vermoeden van bezit en het daaruitvoortvloeiende eigendomsvermoeden te niet gaan. Vervolgens kan TS revindiceren, althans teruggave van de zaak vorderen.
Het probleem is dat mensen spullen nogal makkelijk uitlenen en er aan voorbij gaan dat een uitleenovereenkomst ook een overeenkomst is waarbij schriftelijke vastlegging geen overbodige luxe is (zeker niet als het gaat om waardevolle spullen), eens te meer omdat het vergaande goederenrechtelijke implicaties kan hebben, zoals hiervoor geillustreerd.
quote:Pff, meer dan tien jaar geleden een ding uitgeleend waar je niets mee deed. En daar nu over gaan zeiken?Op donderdag 12 april 2007 12:02 schreef Gia het volgende:
[..]
't Gaat om mijn zus, die leende het ding ruim 10 jaar geleden, omdat ze naar Canada gingen.
Wij gebruikten hem toen eigenlijk nauwelijks, dus was dat geen probleem.
Was die eerdergenoemde medische fout soms een mislukte lobotomie?
quote:Waarom zijn mensen zeikerds als ze hun eigen spullen terug willen? Die zus is gewoon vreselijk onbeschoft geweest, het gaat om het principe, daar kan ik Gia echt 100% gelijk in geven. Al was het ding 20 jaar oud.Op donderdag 12 april 2007 12:25 schreef Nostalghia het volgende:
[..]
Pff, meer dan tien jaar geleden een ding uitgeleend waar je niets mee deed. En daar nu over gaan zeiken?
quote:Het geluigd van een walgelijk materialisme om iets wat je vrijwel niet gebruikt na tien jaar terug te gaan vragen.Op donderdag 12 april 2007 12:27 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Waarom zijn mensen zeikerds als ze hun eigen spullen terug willen? Die zus is gewoon vreselijk onbeschoft geweest, het gaat om het principe, daar kan ik Gia echt 100% gelijk in geven. Al was het ding 20 jaar oud.
quote:Het getuigt van een walgelijke mentaliteit om dingen van iemand te lenen en niet terug te geven in de hoop dat ze er niet meer aan denkt, omdat je ook wel weet dat ze hele andere dingen aan d'r hoofd heeft.Op donderdag 12 april 2007 12:30 schreef Nostalghia het volgende:
[..]
Het geluigd van een walgelijk materialisme om iets wat je vrijwel niet gebruikt na tien jaar terug te gaan vragen.
quote:Dat is inderdaad waar, het zal uiteindelijk om het bewijs draaien.Op donderdag 12 april 2007 12:25 schreef Argento het volgende:
Dat kan wel zijn, maar de houder in kwestie heeft ook de feitelijke macht over de videocamera en daarmee het bezitsvermoeden aan zijn zijde, en het bezitsvermoeden leidt weer tot een eigendomsvermoeden (3:109 BW jo 3:119 BW).
Een aankoopbon bewijst daarmee niet automatisch dat het goed nog aan jou behoort. In combinatie met jouw verklaring zou dit voldoende zijn. Het probleem is dat de andere partij dit zal tegenspreken en de zaak onder zich hebben.
quote:Tja, dan had je maar duidelijke afspraken moeten maken. Of eerder je spullen terugvragen.Op donderdag 12 april 2007 12:39 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Het getuigt van een walgelijke mentaliteit om dingen van iemand te lenen en niet terug te geven in de hoop dat ze er niet meer aan denkt, omdat je ook wel weet dat ze hele andere dingen aan d'r hoofd heeft.
quote:Dat vind ik letterlijk de omgekeerde wereld. Het is wel de mentaliteit van velen, dat is waar, en daarom leen ik dus niks meer uit. Ik neem aan dat TS in elk geval ten aanzien van haar zus dezelfde houding aan zal nemen.Op donderdag 12 april 2007 12:42 schreef Nostalghia het volgende:
[..]
Tja, dan had je maar duidelijke afspraken moeten maken. Of eerder je spullen terugvragen.
quote:Mijn ouders gaan daar elke week op bezoek. Heb al gevraagd of die hem mee willen nemen, maar ze vinden dat een zaak tussen mij en mijn zus en willen zich daar niet in moeien.Op donderdag 12 april 2007 12:23 schreef Deetch het volgende:
Ow het is je zus. Gewoon op visite gaan en de camera mee nemen. Opgelost.
en anders ga je klagen bij je ouders dat je zus zo gemeen is.
quote:Gaat het niet over uit. Het feit dat zij er een kind mee laten spelen slaat gewoon nergens op. Als zij die hadden en er zuinig mee om zouden gaan, dan had ik daar ook niet zo'n probleem mee gehad. Maar ik noem dit niet zuinig omgaan met andersmans eigendom.Op donderdag 12 april 2007 12:30 schreef Nostalghia het volgende:
[..]
Het geluigd van een walgelijk materialisme om iets wat je vrijwel niet gebruikt na tien jaar terug te gaan vragen.
quote:Nee, maar we hebben hier nog bandjes liggen van toen onze kids nog baby waren en die kunnen we zonder camera niet bekijken. Ik heb er laatst naar gezocht, omdat ik dacht dat die ergens in een van de verhuisdozen zou zitten. Daarna heb ik mijn andere zus en mijn schoonouders erom gevraagd, maar die wisten het ook niet. Feit is ook dat onze jongste de laatste tijd nogal bezig is met filmpjes maken. Ik heb hem al eens gezegd dat wij nog ergens een camera moesten hebben. Nu is dat dan wel geen digitale, maar hij zou er toch leuk iets mee kunnen doen, wat experimenteren enzo. Overigens is die bijna 13.Op donderdag 12 april 2007 12:30 schreef Ericr het volgende:
Het gaat inderdaad om het principe, maar die camera is nu 12 jaar oud. Get over it, zoveel waarde heb je er nooit aan gehecht lijkt me.
quote:Dat dacht ik wel. Nog geen gieter leen ik meer uit.Op donderdag 12 april 2007 12:44 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Dat vind ik letterlijk de omgekeerde wereld. Het is wel de mentaliteit van velen, dat is waar, en daarom leen ik dus niks meer uit. Ik neem aan dat TS in elk geval ten aanzien van haar zus dezelfde houding aan zal nemen.
Maar goed, ik heb dus ook absoluut niet de behoefte om daar nu op bezoek te gaan. (Er speelt nog meer, maar het gaat te ver om daar hier over uit te wijden)
Als je hem terughebt zal de beeldkwaliteit ook enorm tegenvallen vergeleken bij een camera van tegenwoordig. Je kunt hem uiteraard ook niet op een computer aansluiten om je videobestanden te bewerken.
Als je eerlijk bent is hij alleen nog maar geschikt om kinderen mee te laten spelen.
En daar komt nog bij dat TS het ding 8 tot 10 jaar niet gemist heeft.
TS wilde hem terug toen ze hem bij het neefje zag.
Maar TS heeft natuurlijk gelijk: Het is een principekwestie.
Alleen zijn er andere manieren om een principekwestie op te lossen dan "Van Mij! Geef Terug!"
Je kunt dit waarschijnlijk wel 'winnen'. Dan heb je een waardeloze camera terug, die je niet gemist hebt, waar je niets aan hebt en waar je niets mee doet.
En je zus en zwager zullen je echt met tranen in hun ogen je voeten komen kussen omdat Gerechtigheid Voltrokken is.
Het enige dat je krijgt is een gevoel van genoegdoening, een waardeloze camera en een zus en zwager die (echt waar) jou een inhalige kleingeestige zeur vinden. En ook al is die camera van jou, je zus en zwager hebben wel een punt met hun mening.
Dus waarom zoek je geen andere uitweg dan "terug hebbe" ?
Neem een voorbeeld aan die kerel met die 25 euro, die duidelijk liet blijken dat het hem niet om die euro's ging maar om het principe.
Als je echt karakter hebt, stuur je je zus een brief:
Beste zus, de camera was geleend en niet gegeven. Maar omdat wij hem al die tijd niet gemist hebben slaat het ook nergens op om hem nu terug te willen. Ons neefje speelde er laatst mee, en we zijn blij dat hij tenminste nog gebruikt wordt. Daarom geven we hem met terugwerkende kracht alsnog aan jullie, bonnetje is bijgesloten, sorry voor de misverstanden. Groetjes, Ikke.
Kijk, door je trots in te slikken scoor je respect, én haal je je gelijk.
Dat is volgens mij de manier om écht te laten blijken dat het een principekwestie is en dat het niet om het 'die is van mij' gaat.
Als je dat niet doet, gaat het al heel snel niet meer over die videocamera maar over gekrenkte trots aan beide zijden. Daar heb je veel meer last van dan dat het waard is.
Zoek eens wat verhalen over familieruzies op, en bedenk eens goed of je die kant op wilt gaan om je gelijk te halen.
Er zijn andere manieren!
quote:Dat is toch haar goed recht, dat ze liever heeft dat haar zoon dan haar neefje ermee kan spelen?Op donderdag 12 april 2007 12:56 schreef mgerben het volgende:
Als je eerlijk bent is hij alleen nog maar geschikt om kinderen mee te laten spelen.
quote:Waarom hebben zij een punt? Omdat een ander zo vriendelijk is jou iets uit te lenen en jij te laks/ gemeen bent om hem terug te geven heb je een punt? Ik zie dat punt echt niet. En ik zie niet in waarom TS de familieruzie opzoekt, dat doet zwager door te zeggen 'je hebt dat ding cadeau gedaan' terwijl ie donders goed weet dat het niet zo is.En ook al is die camera van jou, je zus en zwager hebben wel een punt met hun mening.
quote:Ik heb er nog bandjes met filmmateriaal van liggen, die ik graag aan mijn kinderen wil laten zien.Op donderdag 12 april 2007 12:56 schreef mgerben het volgende:
Die camera is zo waanzinnig verouderd dat je er misschien niet eens meer bandjes voor kunt kopen.
quote:Dat weet ik ook wel, daar gaat het dus niet om.Als je hem terughebt zal de beeldkwaliteit ook enorm tegenvallen vergeleken bij een camera van tegenwoordig. Je kunt hem uiteraard ook niet op een computer aansluiten om je videobestanden te bewerken.
quote:Ja, klopt, maar dan wel MIJN kinderen.Als je eerlijk bent is hij alleen nog maar geschikt om kinderen mee te laten spelen.
quote:Heb hem een jaar of zo terug nog gezocht, omdat mijn zoontje bezig was met filmpjes. Uiteraard wil die liever een digitale, maar hij zou er toch wel leuk iets mee kunnen doen.En daar komt nog bij dat TS het ding 8 tot 10 jaar niet gemist heeft.
quote:Och, kom op, zoiets geef je terug, klaar. Ze hadden die meteen terug moeten geven. Het is toch van de zotte om te denken dat ik iets van 1200 gulden en 2 jaar oud (garantietermijn was nog niet eens verstreken) weggeef!!TS wilde hem terug toen ze hem bij het neefje zag.
Maar TS heeft natuurlijk gelijk: Het is een principekwestie.
Alleen zijn er andere manieren om een principekwestie op te lossen dan "Van Mij! Geef Terug!"
Je kunt dit waarschijnlijk wel 'winnen'. Dan heb je een waardeloze camera terug, die je niet gemist hebt, waar je niets aan hebt en waar je niets mee doet.
En je zus en zwager zullen je echt met tranen in hun ogen je voeten komen kussen omdat Gerechtigheid Voltrokken is.
Het enige dat je krijgt is een gevoel van genoegdoening, een waardeloze camera en een zus en zwager die (echt waar) jou een inhalige kleingeestige zeur vinden. En ook al is die camera van jou, je zus en zwager hebben wel een punt met hun mening.
quote:Ik heb een vriendelijk mailtje gestuurd, waar niet op gereageerd is.Dus waarom zoek je geen andere uitweg dan "terug hebbe" ?
Neem een voorbeeld aan die kerel met die 25 euro, die duidelijk liet blijken dat het hem niet om die euro's ging maar om het principe.
Als je echt karakter hebt, stuur je je zus een brief:
quote:Zoals ik al zei speelt er nog meer en ben IK niet degene die de inhalige is in onze familie. Ze doet dit overigens met meer spullen. Ze leent ze als iemand het niet gebruikt en zij het wel kan gebruiken, en zo gauw iemand het geleende terug wil, gebruikt ze als commentaar dat diegene 'het' toch niet gebruikte. En ze geeft het gewoon niet terug.Beste zus, de camera was geleend en niet gegeven. Maar omdat wij hem al die tijd niet gemist hebben slaat het ook nergens op om hem nu terug te willen. Ons neefje speelde er laatst mee, en we zijn blij dat hij tenminste nog gebruikt wordt. Daarom geven we hem met terugwerkende kracht alsnog aan jullie, bonnetje is bijgesloten, sorry voor de misverstanden. Groetjes, Ikke.
Kijk, door je trots in te slikken scoor je respect, én haal je je gelijk.
Dat is volgens mij de manier om écht te laten blijken dat het een principekwestie is en dat het niet om het 'die is van mij' gaat.
quote:Ja, gewoon teruggeven.Als je dat niet doet, gaat het al heel snel niet meer over die videocamera maar over gekrenkte trots aan beide zijden. Daar heb je veel meer last van dan dat het waard is.
Zoek eens wat verhalen over familieruzies op, en bedenk eens goed of je die kant op wilt gaan om je gelijk te halen.
Er zijn andere manieren!
Als er iemand mee mag spelen, is het mijn zoon.
Je weet het pas als je haar persoonlijk spreekt. Moet geen probleem zijn bij een zus, lijkt me
quote:Daarom krijgt TS ook altijd de kinderen aan de telefoon en belt haar zus niet terug, ondanks dat ze dat wel vraagt.Op donderdag 12 april 2007 13:17 schreef Goofup het volgende:
Je weet het pas als je haar persoonlijk spreekt. Moet geen probleem zijn bij een zus, lijkt me
quote:Precies. Mama zit in bad, mama is aankleden, enz.... maar mama belt nooit terug.Op donderdag 12 april 2007 13:19 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Daarom krijgt TS ook altijd de kinderen aan de telefoon en belt haar zus niet terug, ondanks dat ze dat wel vraagt.
Daarbij heb ik het 2 maanden terug al persoonlijk aan mijn zwager gevraagd. Ze zijn in de tussentijd al hier geweest en hadden het toen ook al mee kunnen nemen.
quote:
Ik zeg: Beter op je spullen passen........
quote:Tja, dan kan ik er niet meer heen.Op donderdag 12 april 2007 13:48 schreef Jodocus1 het volgende:
ennuh, en andere optie. Je vergeet het gewoon. Het is meer dan 10 jaar geleden.
Ik zeg: Beter op je spullen passen........
Vind dat zo'n onzin. Waarom geven mensen niet gewoon terug wat ze lenen?
Dat ik er jaren niet om gemaald heb, doet er helemaal niet toe. Zij hadden dat meteen terug moeten geven toen Canada niks bleek te zijn.
quote:Tja, ik weet het, ik schaam me diep.Op donderdag 12 april 2007 13:55 schreef Byte_Me het volgende:
wat voor tokkie-familie heb jij, dat je zus van je steelt?
quote:Ja, familiediner, gezellig!!!Op donderdag 12 april 2007 13:57 schreef Deetch het volgende:
kun je niet iets van hun "lenen"? en misschien is de rijdende rechter nog niet eens zo'n slecht idee. kun je daarna meedoen aan het programma van de EO om uit elkaar gevallen families weer te lijmen.
quote:verkeerde topic
quote:bel een keer 's avonds op naar hun huis met nummerherkenning uit. Misschien hebben ze je telefoonnummer in hun huistelefoon staan waardoor er heel mooi 'Gia' in het schermpje komt te staan. Mamma geeft telefoon aan jong om tegen tante Gia te zeggen dat mamma er niet is. Dus als jij zonder num.herk. belt krijg je misschien die ma er direct aanOp donderdag 12 april 2007 13:38 schreef Gia het volgende:
[..]
Precies. Mama zit in bad, mama is aankleden, enz.... maar mama belt nooit terug.
Daarbij heb ik het 2 maanden terug al persoonlijk aan mijn zwager gevraagd. Ze zijn in de tussentijd al hier geweest en hadden het toen ook al mee kunnen nemen.
quote:Waarom zou je er niet meer heen kunnen ?Op donderdag 12 april 2007 13:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Tja, dan kan ik er niet meer heen.
Vind dat zo'n onzin. Waarom geven mensen niet gewoon terug wat ze lenen?
Dat ik er jaren niet om gemaald heb, doet er helemaal niet toe. Zij hadden dat meteen terug moeten geven toen Canada niks bleek te zijn.
Ik denk als je het apparaat al 10 jaar niet gemist hebt, waarom nu ineens wel ?
En daarnaast, is het principe dan zoveel ellende waard ? (Ruzie met je zus als je dat nog niet had).
Ik blijf er in elk geval over zeuren en ga niet naar verjaardagen en zo, voordat die camera terug is.
Denk dat ik het mailtje effe print en per normale post stuur. Misschien dat dat een reactie geeft.
Wacht sowieso het weekend af. Heb nog meer sores aan mijn kop.
quote:Dit is selectief quoten. Mijn punt is dat er twee partijen zijn en dat haar zus de zaak anders ziet.Op donderdag 12 april 2007 13:03 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Dat is toch haar goed recht, dat ze liever heeft dat haar zoon dan haar neefje ermee kan spelen?
[..]
Waarom hebben zij een punt? Omdat een ander zo vriendelijk is jou iets uit te lenen en jij te laks/ gemeen bent om hem terug te geven heb je een punt? Ik zie dat punt echt niet. En ik zie niet in waarom TS de familieruzie opzoekt, dat doet zwager door te zeggen 'je hebt dat ding cadeau gedaan' terwijl ie donders goed weet dat het niet zo is.
Dat geeft TS ook al aan.
Even er vanuit gaande dat het verhaal van TS klopt (we hebben de andere kant niet gehoord), heeft zij helemaal gelijk.
Maar dat betekent nog niet dat haar zus dat ook zo ziet. Haar zus leeft in haar eigen versie van de waarheid, zo te zien in een verwrongen wereldbeeld, waarin zij 'recht' heeft op spullen die mensen niet gebruiken.
Dat mensen die spullen niet gebruiken omdat zij ze in leen heeft komt zo te zien niet bij haar op
Kijk, in TS heeft natuurlijk helemaal gelijk.
Alleen hangt er een prijskaartje aan het halen van je gelijk.
Als ze die camera op een nette manier terugkrijgt zendt ze haar zus natuurlijk wel een boodschap: Hé, je kunt spullen die je leent niet zomaar houden.
Maar ruzies ontstaan als je alles uit het oog verliest en alleen nog maar je gelijk wilt halen. Want daar gaat het in feite om. In feite wil ze haar zus gewoon een lesje leren.
[ Bericht 7% gewijzigd door mgerben op 12-04-2007 14:25:47 ]
Die camera is verder niet van belang.
Ts heeft gelijk in het principe. Echter ik denk dat de camera nu gezien wordt als een soortement gelijk. Zo van, zie je wel, die camera geef je ook al niet terug etc etc.
quote:Het klopt dat er momenteel meer speelt en niet alleen tussen mijn zus en mij, maar daar zijn meer partijen bij betrokken.Op donderdag 12 april 2007 14:19 schreef Jodocus1 het volgende:
Ik denk - met alle respect overigens - dat er heel veel meer/anders speelt tussen TS en haar zus.
Die camera is verder niet van belang.
Dat van die camera speelt al langer. Nog voor die andere kwestie heb ik mijn zwager al gevraagd de camera terug te geven.
quote:Ik vind dat je de waarde van de relatie met je familie overdrijft. Als je familie je op zo'n nare manier beflikkert en je nog voor leugenaar uitmaakt ook hecht die familie daar zelf ook geen waarde aan. Anders zou je helemaal niet lenen omdat je weet dat er problemen van kunnen komen, of gewoon gelijk teruggeven na gebruik.Op donderdag 12 april 2007 14:17 schreef mgerben het volgende:
Ik zou enige terughoudendheid betrachten omdat noch die camera, noch je trots (want daar gaat het eigenlijk om) meer waard zijn dan de relatie met je familie.
quote:Op donderdag 12 april 2007 13:06 schreef Gia het volgende:
Ze doet dit overigens met meer spullen. Ze leent ze als iemand het niet gebruikt en zij het wel kan gebruiken, en zo gauw iemand het geleende terug wil, gebruikt ze als commentaar dat diegene 'het' toch niet gebruikte. En ze geeft het gewoon niet terug.
maar je hebt nu wel goeie reden om nooit meer wat aan haar uit te lenen (zelfs als ze hem ineens wel teruggeeft)
iets wat ze ongetwijfeld nog wel eens zal proberen en dus kun je haar tot vervelens toe hier aan herinneren
revenge is sweet
Nou geef je rekeningnummer maar dan maak ik wel de 10 euro over die dat ding nog waard is.
quote:Was jij niet diegene die laatst zat te miepen over een bekeuring die je notabene zelf veroorzaakt had? Zat je toen niet te huilen over 'bewijs' dat er vast niet was? Gia heeft bewijs dat het ding van haar is. En tuurlijk is het het waard om daar ruzie over te maken, want die zus had het ding terug moeten geven toen het wel wat waard was en als ze een beetje ballen had gehad zou ze voor TS een nieuwe camera kopen.Op donderdag 12 april 2007 16:46 schreef zure_apple het volgende:
Pff... hoe krijg je familieruzies. Is het je waard om ruzie te maken met je zus over een ding wat niks meer waard is?
Nou geef je rekeningnummer maar dan maak ik wel de 10 euro over die dat ding nog waard is.
quote:Daar gaat het niet om, ik zou ook gewoon die camera terug nemen, maakt niet uit hoe. En bovendien zou ik dan nooit meer wat met dat naaste familielid te maken krijgen, geen verjaardagen e.d., nisk meer. Als je zo met andere mensen om gaat moet je daar ook niet verbaasd van opkijken, maar dat doen ze waarschijnlijk ook niet.Op donderdag 12 april 2007 16:46 schreef zure_apple het volgende:
Pff... hoe krijg je familieruzies. Is het je waard om ruzie te maken met je zus over een ding wat niks meer waard is?
Nou geef je rekeningnummer maar dan maak ik wel de 10 euro over die dat ding nog waard is.
Ontopic: Ik denk toch dat de ouders hier wel redelijke rol in kunnen vervullen, dus ik zou het bij hun nog een keer aankaarten als je na het weekend nog geen reactie hebt.
quote:Misschien berust alles wel op een misverstand?Op donderdag 12 april 2007 18:42 schreef InnocentFR het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om, ik zou ook gewoon die camera terug nemen, maakt niet uit hoe. En bovendien zou ik dan nooit meer wat met dat naaste familielid te maken krijgen, geen verjaardagen e.d., nisk meer. Als je zo met andere mensen om gaat moet je daar ook niet verbaasd van opkijken, maar dat doen ze waarschijnlijk ook niet.
Ontopic: Ik denk toch dat de ouders hier wel redelijke rol in kunnen vervullen, dus ik zou het bij hun nog een keer aankaarten als je na het weekend nog geen reactie hebt.
quote:Appels met peren vergelijkenOp donderdag 12 april 2007 18:19 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Was jij niet diegene die laatst zat te miepen over een bekeuring die je notabene zelf veroorzaakt had? Zat je toen niet te huilen over 'bewijs' dat er vast niet was? Gia heeft bewijs dat het ding van haar is. En tuurlijk is het het waard om daar ruzie over te maken, want die zus had het ding terug moeten geven toen het wel wat waard was en als ze een beetje ballen had gehad zou ze voor TS een nieuwe camera kopen.
Je weet wel: Mens erger je niet, Valkuil, Halma, Ganzenborden etc., de spellen waarvan ik nog wist dat ik ze vroeger voor verjaardagen had gehad. (Mijn zus had er uiteraard ook gehad voor verjaardagen en Sinterklaas), maar ik wist nog precies wat van wie was.
Mijn moeder zei dat ze ze weggegeven had "want ik deed er toch niets meer mee"... nee duh.. ik dacht dat ik ze gewoon op hun zolder had bewaard tot ik zelf kinderen kreeg.
Ik was trouwens te verbouwereerd om te reageren. Gebeurt ook wel eens.
quote:En als ze niet toegeeft is de relatie toch al voorgoed verziekt en dan met de politie terug komen.Op donderdag 12 april 2007 20:41 schreef sampoo het volgende:
Ga er naar toe en ga ontzettend stennis lopen maken als ze het niet afgeeft. Als je relatie met je zus dermate non-existent is dan gewoon maar forceren.
quote:Als je dit al weet, hoe kom je er dan bij om iets aan haar uit te lenenOp donderdag 12 april 2007 13:06 schreef Gia het volgende:
Ze doet dit overigens met meer spullen. Ze leent ze als iemand het niet gebruikt en zij het wel kan gebruiken, en zo gauw iemand het geleende terug wil, gebruikt ze als commentaar dat diegene 'het' toch niet gebruikte. En ze geeft het gewoon niet terug.
En daarbij komt dat de camera nu ruim 10 jaar oud is en zeer waarschijnlijk niet meer werkt, misschien is dat dan ook de reden dat ze dat niet durft te vertellen en ze haar eigen kind ermee laat spelen.
Misschien doe je er wijzer aan om de bandjes via een fotozaak op disc te laten zetten en zelf een nieuwe camera te kopen, gelukkig zijn ze tegenwoordig niet meer zo duur.
En voor je zus, laat ze gewoon barsten..... snap niet dat je haar nog binnen laat.
quote:Daar hoef ik niet bij aan te kloppen. Die willen zich er zogezegd, niet mee bemoeien.Op donderdag 12 april 2007 18:42 schreef InnocentFR het volgende:
Ontopic: Ik denk toch dat de ouders hier wel redelijke rol in kunnen vervullen, dus ik zou het bij hun nog een keer aankaarten als je na het weekend nog geen reactie hebt.
Maar owee, als ik het toen op die verjaardag uit de handen van mijn neefje had getrokken!
quote:Kan, maar ik heb twee maanden geleden dat misverstand dan toch al de wereld uit geholpen. Intussen zijn ze al een keer hier geweest en hadden ze die camera makkelijk mee kunnen nemen. Zit een draagtas bij en al, dus zo moeilijk is dat niet.Op donderdag 12 april 2007 19:19 schreef zure_apple het volgende:
[..]
Misschien berust alles wel op een misverstand?
quote:Ik ken het. Ouders geven kinderen spellen met sinterklaas of verjaardagen, maar beschouwen die spellen dan toch als hun eigendom.Op donderdag 12 april 2007 22:22 schreef Larissa het volgende:
Ik vroeg een keer mijn moeder naar mijn oude spellen waarvan ik dacht dat ze daar nog op zolder stonden. Leuk voor mijn kind om mee te spelen.
Je weet wel: Mens erger je niet, Valkuil, Halma, Ganzenborden etc., de spellen waarvan ik nog wist dat ik ze vroeger voor verjaardagen had gehad. (Mijn zus had er uiteraard ook gehad voor verjaardagen en Sinterklaas), maar ik wist nog precies wat van wie was.
Mijn moeder zei dat ze ze weggegeven had "want ik deed er toch niets meer mee"... nee duh.. ik dacht dat ik ze gewoon op hun zolder had bewaard tot ik zelf kinderen kreeg.
Ik was trouwens te verbouwereerd om te reageren. Gebeurt ook wel eens.
Mijn schoonouders zijn nu op visite bij mijn schoonzus in Spanje en die vroeg of wij wat oude spellen hadden waar onze kinderen niks meer mee deden. Die wilde ze dan lenen voor die vakantie.
We hebben er een paar uitgezocht en aan de kinderen gevraagd of hun neefjes en nichtje die mochten hebben. We hoeven ze dus ook niet terug. (Hebben we nadrukkelijk erbij gezegd!)
We hebben ook wat boekjes en donald ducks meegegeven.
Ben dus geen krent die op haar spullen zit.
quote:Dat weet ik sinds een paar jaar, omdat er nog meer mensen gevraagd hebben naar geleende spullen. Haar commentaar was dan: Och, jij gebruikt dat toch niet. Hier wordt het tenminste gebruikt.Op donderdag 12 april 2007 23:32 schreef klipper het volgende:
[..]
Als je dit al weet, hoe kom je er dan bij om iets aan haar uit te lenen
Is sowieso de laatste tijd schijnbaar gebruikelijk om te vragen of iemand nog iets met dit of dat doet, zo niet, dan wil zij het wel hebben.
Bekijk het. Als ik spullen heb die ik niet gebruik, wil dat niet zeggen dat ik ze dan dus weg moet geven!
quote:Volgens mij werkt ie nog wel. Mijn neefje liep er mee te filmen.En daarbij komt dat de camera nu ruim 10 jaar oud is en zeer waarschijnlijk niet meer werkt, misschien is dat dan ook de reden dat ze dat niet durft te vertellen en ze haar eigen kind ermee laat spelen.
Persoonlijk kan ik er niet veel mee doen, maar mijn zoon kan er nog leuk wat mee experimenteren, samen met zijn vriendjes.
quote:Kan dat dan op disc? Het is geen digitale camera!!Misschien doe je er wijzer aan om de bandjes via een fotozaak op disc te laten zetten en zelf een nieuwe camera te kopen, gelukkig zijn ze tegenwoordig niet meer zo duur.
Met de camera kunnen we ze in elk geval zelf op een videoband zetten.
quote:Tja, wel lullig voor de kids. Zowel voor die van mij als die van hun. Mijn nichtje doet volgende week haar communie.En voor je zus, laat ze gewoon barsten..... snap niet dat je haar nog binnen laat.
quote:Waarom niet?Op vrijdag 13 april 2007 07:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar owee, als ik het toen op die verjaardag uit de handen van mijn neefje had getrokken!
quote:Bij de meeste fotozaken kun je oude filmpjes en video's op DVD laten zettenOp vrijdag 13 april 2007 07:53 schreef Gia het volgende:
Kan dat dan op disc? Het is geen digitale camera!!
Met de camera kunnen we ze in elk geval zelf op een videoband zetten.
quote:Wist je dat niet? Dat gaat heel simpel hoor. Je sluit de camera aan op een DVD-recorder voor de TV en neemt het gewoon op!Op vrijdag 13 april 2007 07:53 schreef Gia het volgende:
Kan dat dan op disc? Het is geen digitale camera!!
Met de camera kunnen we ze in elk geval zelf op een videoband zetten.
Gelijk een reden om de camera te vragen... dat je de filmpjes op disc of videoband wilt zetten maar dat je daar de camera voor nodig hebt. En vervolgens geef je hem natuurlijk nooit meer terug.
quote:Okay, kan ik dat sowieso nog laten doen.Op vrijdag 13 april 2007 08:01 schreef Mark het volgende:
[..]
Bij de meeste fotozaken kun je oude filmpjes en video's op DVD laten zetten
Maar wat die camera betreft: Ik ga niet naar hun, voordat het ding terug is. En ja, dat is onderhand een principe kwestie. Zuslief moet maar eens leren dat ze niet zomaar alles wat ze leent mag houden, omdat de eigenaar er volgens haar toch niks mee doet.
quote:Op donderdag 12 april 2007 12:19 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Als je zus ballen zou hebben
quote:Ik ook niet. Maar het had emotionele waarde voor me en ik beschouwde ze toch een beetje als mijn eigendom. Ik weet bijv. nog hoe blij ik dan met zo'n spel was en dan is het ineens gewoon weg(gegeven), zonder zelfs maar te vragen.
quote:Ik bedoel ook niet dat jij dat bent. Je moeder had met jou moeten overleggen. Wij hebben het óók eerst aan de kinderen gevraagd.Op vrijdag 13 april 2007 08:11 schreef Larissa het volgende:
[..]
Ik ook niet. Maar het had emotionele waarde voor me en ik beschouwde ze toch een beetje als mijn eigendom. Ik weet bijv. nog hoe blij ik dan met zo'n spel was en dan is het ineens gewoon weg(gegeven), zonder zelfs maar te vragen.
Maar zo voelde ik me op dat momen dat ik ze aan mijn moeder vroeg zelf even.. En dat ik te verbouwereerd was om nog te reageren kwam meer door het idee dat ik mijn jeugdspellen definitief kwijt was.
quote:Ja het is inderdaad erg lullig misschien, maar het is misschien wel het enige wat bij haar eindelijk de knop doet omdraaien.Op vrijdag 13 april 2007 07:53 schreef Gia het volgende:
Tja, wel lullig voor de kids. Zowel voor die van mij als die van hun. Mijn nichtje doet volgende week haar communie.
Tot nu toe zijn er geen enkele consequenties aan verbonden, dus waarom zou ze haar gedrag dan veranderen.
En dat je ouders zich geheel afzijdig houden is ook niet geheel goed te praten, zij zijn misschien wel degene die juist hierin kunnen bemiddelen.
Vaak hebben ze meer respect voor hun ouders dan voor broers of zussen.
quote:Op donderdag 12 april 2007 13:55 schreef Byte_Me het volgende:
wat voor tokkie-familie heb jij, dat je zus van je steelt?
quote:Daar had ik me al voor verontschuldigd. Is overigens ook niet mijn schuld.
quote:Wie weet valt er later helemaal niks te verdelen, dus waarom daar nu al over nadenken.Op zaterdag 14 april 2007 14:13 schreef thaleia het volgende:
De een geeft geleende spullen niet terug, de ander maakt een hoop heisa om "een principekwestie". Ik hou mijn hart vast voor als er tussen die twee een keer een erfenis te verdelen is
quote:Iets lenen en niet terug geven is diefstal. Heeft niks met materialisme te maken. Maar meer met een gebrek aan normen en waarden.Op donderdag 12 april 2007 12:30 schreef Nostalghia het volgende:
[..]
Het geluigd van een walgelijk materialisme om iets wat je vrijwel niet gebruikt na tien jaar terug te gaan vragen.
quote:Ook niet als je het terug vraagt en nog geen respons krijgt? En wellicht scheelt het iets dat het bij jou ook andersom zo werkt, bij Gia is dat overduidelijk anders. D'r zus zou ook kunnen denken: het ding is van haar, laat ik eens afwijken van mijn principe 'wat een ander niet direct nodig heeft is lekker van mij'Op zaterdag 14 april 2007 18:20 schreef thaleia het volgende:
maar het komt echt niet in ons op om het feit dat iemand iets niet direct teruggeeft meteen maar uit te leggen als "kwade wil" en daar een hoog oplopende principekwestie van te maken.
Doe daar dan wat aan zou ik zeggen, in plaats van te focussen op iets waar het eigenlijk helemaal niet om gaat.
quote:Een camera van 1200 gulden.. dat is best een duur ding geweest voor Gia.Op zaterdag 14 april 2007 18:20 schreef thaleia het volgende:
Nou ik zit op de lijn van Nostalgia hoor. Bij het lezen van dit topic moest ik nog denken aan hoe ik weleens tegen mijn zus heb gezegd: "zeg, die slaapzak van mij he, die heb jij nu al zo lang liggen en ik doe er zelf toch niks mee, hou jij 'm maar gewoon" en andersom mijn zus ook tegen mij. Goed, hier ging het niet om peperdure spullen, maar het komt echt niet in ons op om het feit dat iemand iets niet direct teruggeeft meteen maar uit te leggen als "kwade wil" en daar een hoog oplopende principekwestie van te maken. Kom op hee, je bent zussen, hou het relaxed
Als bij ons iemand wat weg doet in de familie wordt daar vaak geld voor gegeven. Vaak een symbolisch bedrag zoals 50 euro voor een PC of een stereotoren. Niet dat we van die inhalers zijn maar zo krijg je ook geen scheve gezichten van "Goh, heb jij die gehad, ik had daar ook een oogje op".
Zo kunnen er trouwens ook geen misverstanden bestaan of iets geleend is. Als je er wat voor betaalt is het natuurlijk ook helemaal van jou.
quote:Het grootste nadeel van zussen of broers is dat je deze niet voor het uit kiezen heb die krijg je gewoon, dat geluk heb je wel met vrienden.Op zaterdag 14 april 2007 18:20 schreef thaleia het volgende:
Goed, hier ging het niet om peperdure spullen, maar het komt echt niet in ons op om het feit dat iemand iets niet direct teruggeeft meteen maar uit te leggen als "kwade wil" en daar een hoog oplopende principekwestie van te maken. Kom op hee, je bent zussen, hou het relaxed
Dus het feit dat het zussen zijn wil niet automatisch zeggen dat ze goed met elkaar om moeten gaan of dat er zusterliefde tussen hen is.
Daarbij geeft ze nergens aan dat ze een hooglopende ruzie heeft, ze komen nog steeds bij elkaar over de vloer er is hoogstens wat onegheid en dat komt in de beste families voor.
En een slaapzak gaan vergelijken met een camera van omgerekend ongeveer 550 euro is hetzelfde als appels met peren vergelijken, als het om een slaapzak ging had de TS waarschijnlijk ook niets gezegd.
quote:Daar hoef je je niet ongerust over te maken. Mijn ouders zijn niet vermogend en het beetje geld dat er was is allang door die zus 'geleend'. (zo'n 11 K) Mijn ouders kunnen zelf nauwelijks rondkomen. Haast om iets terug te betalen is er niet en denk ook maar niet dat dit geld ooit terugkomt, mocht er iets gebeuren met mijn ouders.Op zaterdag 14 april 2007 14:13 schreef thaleia het volgende:
De een geeft geleende spullen niet terug, de ander maakt een hoop heisa om "een principekwestie". Ik hou mijn hart vast voor als er tussen die twee een keer een erfenis te verdelen is
De spijker op de kop, thaleia, dit is de andere kwestie
Geld niet teruggeven aan je ouders terwijl het alles was wat ze hadden... how low can you go..
quote:Zwager is baan kwijtgeraakt. Ze hebben een extra huis gekocht om op te knappen en te verhuren. Dus, kunnen ze niks missen.Op zondag 15 april 2007 10:49 schreef Larissa het volgende:
Wat een walgelijke zus heb jij zeg.
Geld niet teruggeven aan je ouders terwijl het alles was wat ze hadden... how low can you go..
Hoewel ze wel spaargeld hebben voor als hun kinderen 18 zijn, duurt bij de oudste nog 6 jaar, maar ja.
Ze hadden ook een hogere hypotheek kunnen nemen op dat opknappertje en het terug kunnen geven. Ach, niet aan gedacht.
Mijn ouders hebben nu een spaarpolis opgezegd, tegen 1300 boete, om toch rond te kunnen komen.
Heb zelf ook het geld niet om te helpen, daarbij is dat dan het ene gat met het andere vullen en zou het er op den duur op neer komen dat mijn zus die schuld bij mij heeft, en dan kan ik het wel schudden. (Hier wordt over 3 jaar de eerste 18) IK ga dus niks lenen. Als mijn ouders niks meer te eten hebben, mogen ze wel hier aanschuiven, maar geld ga ik niet geven.
quote:Hoe denk je dat ik me voel. Ik had het lef gehad om voor te stellen een en ander op schrift te stellen, voor het geval er iets gebeurt met mijn ouders, of andersom met mijn zus en zwager. Maar daarvan raakte mijn arme zusje zo overstuur alsof wij allemaal geen vertrouwen in haar hadden. Ze weigert ook maar iets te tekenen.Op zondag 15 april 2007 10:59 schreef Larissa het volgende:
Die tweede hypotheek kan toch alsnog wel.... ja, ik kan daar echt niet tegen hoor. Beetje misbruik maken van de goedheid van je ouders..
Ik had van tevoren tegen mijn ouders gezegd dat dit soort kwesties tot hevige ruzies kunnen leiden als het niet goed geregeld wordt. Daar waren ze het mee eens. Maar ja, toen maakte ik mijn zusje van streek en nu hebben wij (mijn andere zus en ik) ons gewoon maar nergens mee te bemoeien. Het zijn hun zaken. Terwijl ze hier zelf mee gekomen waren, toen ze het niet meer zagen zitten. Hierover is nu ruzie ontstaan, zoals ik voorspeld had, en dat is nu allemaal MIJN schuld.
Ik heb altijd voor mijn ouders klaar gestaan, ook in het verleden met financiele hulp, hoewel wij ook maar een normaal inkomen hebben, en nu wordt ik bedankt. Heb daar dus niet meer zo'n zin in.
En nee, mijn ouders willen dus ook niet bemiddelen met die camera. Ze vinden dat dat tussen mij en mijn zus is. Als het andersom was geweest, hadden ze mij allang gesommeerd het terug te geven.
Ik heb een paar jaar terug wel eens geld van mijn ouders gehad als schenking. Nou, ik hoef het niet eens aan mijn zus te vragen om zeker te weten dat ze tot de cent hetzelfde gekregen zal hebben.
En jaren terug heb ik eens een lening van mijn ouders gehad en toen moest ik wel iets tekenen (voor het geval er iets met ze zou gebeuren en dat het dan niet eerlijk zou zijn tegenover mijn zus). Dat heb ik ze ook tot op de cent terug betaald. Ik zou het niet in mijn hoofd halen een lening niet terug te betalen. Het is toch zeker mijn geld niet??
quote:Was dus appeltje voor de dorst. Ik heb ook de indruk dat mijn zus het liever niet aan ons (zussen) terug wil geven. Ik denk dan ook dat het sneller bij mijn ouders terug komt als er wel iets op papier staat, zodat die het nog op kunnen maken. En dat is dan ook precies de bedoeling van mij en mijn andere zus.Op zondag 15 april 2007 11:16 schreef Larissa het volgende:
Maar indirect maken ze ook nog eens de erfenis van je ouders op. Of als het daar niet voor bedoeld was hun appeltje voor de dorst voor zichzelf.
Nu er niets op papier staat en ook niet op papier komt te staan, maken ze geen haast met terug betalen, klagen ze steen en been dat ze het zo moeilijk hebben en zie ik ze er ook nog van aan mij en mijn zus uit te maken voor krentekakkers omdat we onze ouders geen geld gaan geven.
quote:En zo hoort dat ook.Ik heb een paar jaar terug wel eens geld van mijn ouders gehad als schenking. Nou, ik hoef het niet eens aan mijn zus te vragen om zeker te weten dat ze tot de cent hetzelfde gekregen zal hebben.
quote:Ik heb gelukkig nog nooit iets hoeven te lenen. Wij hebben ook verbouwd, maar zijn daarvoor naar de bank gegaan, mijn oudste zus ook. Als ik iets wil, spaar ik daarvoor!En jaren terug heb ik eens een lening van mijn ouders gehad en toen moest ik wel iets tekenen (voor het geval er iets met ze zou gebeuren en dat het dan niet eerlijk zou zijn tegenover mijn zus). Dat heb ik ze ook tot op de cent terug betaald. Ik zou het niet in mijn hoofd halen een lening niet terug te betalen. Het is toch zeker mijn geld niet??
Mochten wij ooit in de financiele problemen komen en geld moeten lenen, van bijv. mijn schoonouders, dan zou ik het heel normaal vinden als dit op papier werd gezet.
quote:Kortom, het rommelt niet alleen tussen jou en je zus maar ook tussen je zus en je ouders, EN tussen jou en je ouders. Dat is diep treurig maar dan valt er (voor mij althans) geen zinnig woord meer over te zeggen. Dit is veel groter dan een videocamera alleen. Zoek bemiddeling van buitenaf, of verbreek de contacten of, als het nou allemaal ook weer zo heel erg niet is, accepteer dat het rommelt en zal blijven rommelen.Op zondag 15 april 2007 11:11 schreef Gia het volgende:
En nee, mijn ouders willen dus ook niet bemiddelen met die camera. Ze vinden dat dat tussen mij en mijn zus is. Als het andersom was geweest, hadden ze mij allang gesommeerd het terug te geven.
quote:Mijn ouders boden het toen zelf aan zodat ik geen rente hoefde te betalen. Zij liepen misschien wel rente mis maar volgens mij heeft mijn vader het ergens in zijn belasting verwerkt.Op zondag 15 april 2007 11:31 schreef Gia het volgende:
Ik heb gelukkig nog nooit iets hoeven te lenen. Wij hebben ook verbouwd, maar zijn daarvoor naar de bank gegaan, mijn oudste zus ook. Als ik iets wil, spaar ik daarvoor!
Mochten wij ooit in de financiele problemen komen en geld moeten lenen, van bijv. mijn schoonouders, dan zou ik het heel normaal vinden als dit op papier werd gezet.
TS, zo te lezen heeft jouw hele familie -inclusief jijzelf- nog iets in te halen qua normen-en-waarden-dingetjes. Zou fijn zijn als jij die lijn eens niet doorzet. Maar op de een of andere manier zie ik dit niet zo zitten.
In principe heb je in de camera-kwestie gewoon gelijk. Vraag is alleen, ga je dat gelijk ook halen?
Uit je reacties blijkt al dat je argumentatie zwak is cq. je legt allemaal vreemde en oneigenlijke verbanden. Hou daar eens mee op, is gewoon schadelijk voor je positie.
Niet bv. een *mogelijke* reden of aanleiding om de camera eventueel zelf / voor je kids te gaan gebruiken als argument gebruiken in de discussie. Of de communie
naar voren schuiven; wat heeft dat met het wel / niet teruggeven te maken??En die lening is iets tussen je ouders en jouw zus; gaat jou nu ook niets aan. Eventuele conclusies wanneer de erfenis verdeeld gaat worden (btw, post dat verhaal ook ff als het zover is
) zijn voor rekening van je ouders. Die zijn m.i. niet clean in dit hele gebeuren...Mijn alternatief, behandel de feiten. Punt een, zowel jij als je zus weten drommels goed dat het echt jouw camera is. Ook mag je concluderen dat je hem niet vanzelf terugkrijgt
Door ad-hoc druk op de situatie te zetten los je e.e.a. ook niet op, dat is dus punt twee.
Nu kan je twee kanten op, doorzetten en via de formele weg hopelijk (ws niet!) je recht halen, ongeacht de consequenties, of rechtsomkeert en een gebaar maken, zoals eerder al is omschreven. Geef gewoon symbolisch het bonnetje, begeleid met een mooi schrijven, zodat je moreel je gelijk haalt.
quote:Prima, maar als het gaat om mensen van een dag, en er zijn meerdere erfgenamen, dan hoort zoiets wel op papier te staan.Op zondag 15 april 2007 11:52 schreef Larissa het volgende:
[..]
Mijn ouders boden het toen zelf aan zodat ik geen rente hoefde te betalen. Zij liepen misschien wel rente mis maar volgens mij heeft mijn vader het ergens in zijn belasting verwerkt.
quote:Ik heb zonder problemen een friteuse aan mijn ouders geleend, omdat wij die niet gebruiken. Mocht ik die nodig hebben, dan is daar geen probleem over. Is ie op een gegeven moment overleden, dan is daar ook geen probleem over.Op zondag 15 april 2007 12:38 schreef DumDaDum het volgende:
Hoeii, tvp. Goed verhaal, lekker lang...
TS, zo te lezen heeft jouw hele familie -inclusief jijzelf- nog iets in te halen qua normen-en-waarden-dingetjes. Zou fijn zijn als jij die lijn eens niet doorzet. Maar op de een of andere manier zie ik dit niet zo zitten.
Mijn probleem bij die camera ligt meer in het feit dat mijn zus haar zoontje laat spelen met een geleend iets van 1200 gulden. Bij wijze van spreken heb ik nog liever dat mijn zoontje die camera uit elkaar haalt en dit hele proces filmt met een digitale camera van een vriendje om daar een leuk filmpje van te maken.
Oftewel, het is gewoon echt een principekwestie. En inmiddels om meer redenen.
quote:Die communie is in zoverre van belang dat ik, zou ik één van die kinderen met die camera zien, ik die uit hun handen zou trekken en daarmee het hele feest zou verstoren en ik dat mijn nichtje echt niet aan wil doen. Dus kan ik beter niet gaan. Daarmee speelt natuurlijk die andere kwestie.In principe heb je in de camera-kwestie gewoon gelijk. Vraag is alleen, ga je dat gelijk ook halen?
Uit je reacties blijkt al dat je argumentatie zwak is cq. je legt allemaal vreemde en oneigenlijke verbanden. Hou daar eens mee op, is gewoon schadelijk voor je positie.
Niet bv. een *mogelijke* reden of aanleiding om de camera eventueel zelf / voor je kids te gaan gebruiken als argument gebruiken in de discussie. Of de communie
quote:Zogauw er sprake is van een erfenis, zijn mijn ouders overleden. Mijn zusje boeit het dan echt niet meer of ze al dan niet contact heeft met mij of mijn andere zus en zal de hele lening ontkennen.En die lening is iets tussen je ouders en jouw zus; gaat jou nu ook niets aan. Eventuele conclusies wanneer de erfenis verdeeld gaat worden (btw, post dat verhaal ook ff als het zover is
Zoals ik al zei, zijn mijn ouders echt niet vermogend. Mijn moeder heeft wat gouden sieraden, die voor die zus en sommige voor de kleindochters zijn zover ik weet. Voor de rest is er, behalve dat geld, helemaal niets te erven. Ga me daar ook niet zo druk over maken. Het cruciale punt hier is, dat er niets wordt terugbetaald en dat mijn ouders gewoon armoede leiden, met alleen een AOW uitkering, terwijl mijn zus meer dan 20 000 op polissen heeft staan (voor de kinderen) en ook met de aankoop van het huis een hogere hypotheek op had kunnen nemen of zelfs nu nog een 2de hypotheek op had kunnen nemen om het terug te betalen, maar zij er geen problemen mee heeft, dat mijn ouders een polis voor hun 50-jarige bruiloft, opzeggen met een boete van 1300 euro.
quote:never.Mijn alternatief, behandel de feiten. Punt een, zowel jij als je zus weten drommels goed dat het echt jouw camera is. Ook mag je concluderen dat je hem niet vanzelf terugkrijgt
Door ad-hoc druk op de situatie te zetten los je e.e.a. ook niet op, dat is dus punt twee.
Nu kan je twee kanten op, doorzetten en via de formele weg hopelijk (ws niet!) je recht halen, ongeacht de consequenties, of rechtsomkeert en een gebaar maken, zoals eerder al is omschreven. Geef gewoon symbolisch het bonnetje, begeleid met een mooi schrijven, zodat je moreel je gelijk haalt.
En ja ik ben boos.
Nou, het gaat je wel wat aan. Want het gaat om jou ouders. Hen wordt onrecht aan gedaan voor jou gevoel, en ook al zijn ze oud en wijs genoeg om hun eigen zaken te regelen. Ze kunnen het niet echt. Want je zus heeft een zwakke plek bij hen gevonden. Dat alles geeft je alle rechten om je eigen mening over de feiten bij je zus te melden. Alleen de emotie en boosheid moet je achterwegen laten.
Dat levert namelijk niks op. Het gaat erom dat jij je zus kunt vertellen wat jij van het geheel vindt en waar jij vind dat de kronkels zitten. En die zitten er echt hoor.!!! En wel bij je zus. Geld lenen van ouders. Oke, maar dan op papier en met afbetaling. En niet als je zus ergens 20000 heeft staan, dan ga je geen geld lenen. Wat een onzin. Zeker als je ouders niet veel hebben. Mag allemaal gezegd worden tegen je zus.
De feiten benoemen. Geld lenen van ouders, ouders die spaarpolis op moeten zeggen die bedoelt was voor 50 jarige bruiloft. Benoemen dat jullie ouders eigenlijk in armoede leven. Dat het onbegrijpelijk is dat ze zo egoistisch is om niet verder te kijken dan haar eigen wensen. Dat ze voorbij gaat aan de wens van haar ouders om dit alles ook schriftelijk te regelen. Bij een notaris. Maar ook dat ze niet kijkt naar andere mogelijkheden om dat geld te lenen. Zoals genoemd de extra hypotheek.
En bij het weggaan, ook nog even de camera vragen en meenemen.
( En verder niks meer over de camera zeggen. Dat weet ze gewoon. Het hoofdpunt is de lening en het niet afbetalen. En ouders die polis laten uitbetalen en het erg krap hebben en misschien wel geen feest kunnen geven met hun 50 jarig huwelijk.)
Zet het geheel ook op papier, mocht je toch in boosheid vervallen, wat niet te hopen is, dan kun je het papier achter laten.
Daarna kun je bedenken of je wel of niet nog kontakt met je zus wil. Je kunt ook uitstekend naar familiefeestjes gaan zonder met je zus te hoeven praten hoor. Ga je alleen voor de nichtjes en neefjes.
Maar in deze richting moet je zoeken naar een oplossing voor je eigen boosheid. Oplossing voor het probleem dat zus niks afbetaald, ligt bij je ouders. Of dat ook nog bespreekbaar maken met een familieberaad, maar dat is weer afhankelijk van hoe andere zus van jou in dit geheel staat.
Dan moet je echt bij notaris een acte op laten maken en ook afbetalingstermijnen in laten opnemen. En uit goedheid de rente laten zitten. Maar vooral eerst gesprek met zus en zwager.
En waarom ook zwager. Nou, omdat die ook alles maar lekker makkelijk en handig vindt zo. Die zijn beiden verantwoordelijk en mogen dus beiden horen hoe jij dat vindt.
[ Bericht 4% gewijzigd door klara12 op 16-04-2007 02:35:06 ]
quote:Lieve Gia, ik snap het wel hoor, maar maak je niet té boos, je ouders zijn volwassen mensen en maken hun eigen keuzes, hoe dom die ook zijn. Ik heb de indruk dat je ze er wel op hebt gewezen en dat wordt weggewuifd, toch? Dan kan je er gewoon niks aan doen. Zorg er alleen voor dat ze jouw gezin niet ook nog -eventueel via je ouders- kaalplukt. Dat is het enige dat je kan doen. Je ouders lijken blind voor haar fouten en haar ook nog eens voor te trekken (want zij krijgt als enige dochter sieraden), als zij er dan voor kiezen in armoede te leven, so be it.Op zondag 15 april 2007 23:54 schreef Gia het volgende:
En ja ik ben boos.
quote:Ik verbaas me altijd over mensen die zulke relaties met familie hebbenOp donderdag 12 april 2007 12:02 schreef Gia het volgende:
[..]
t Is een videocamera die nieuw 1200 gulden heeft gekost.
't Gaat om mijn zus, die leende het ding ruim 10 jaar geleden, omdat ze naar Canada gingen.
Wij gebruikten hem toen eigenlijk nauwelijks, dus was dat geen probleem.
Echter is hij nooit teruggegeven.
In die tijd waren wij bezig met een zaak tegen het ziekenhuis (medische fout), dus daar ook niet zo mee bezig.
Na al die jaren wist ik niet meer waar ie was. Heb bij verschillende mensen navraag gedaan, maar helaas.
Tot ik laatst mijn neefje van 8 jaar er mee rond zag lopen. Ter plekke afpakken doe je dan ook niet.
Enkele weken later mijn zwager ernaar gevraagd, beweert die doodleuk dat wij dat ding aan hun GEGEVEN hadden. Op dat moment was die camera 2 jaar oud!!
Zwager reageerde nogal laconiek: Oh, dat komt dan wel een keer.
Nu twee maanden laten, nog geen camera. Heb verschillende keren geprobeerd te bellen, krijg ik een van de kinderen, maar mijn zus belt niet terug. Eergisteren maar een mailtje gestuurd, geen antwoord.
Ik ben bang dat als ik er heen rijdt, ze gewoon zeggen dat ze hem nog nodig hebben, en dus niet terug geven. Overigens vind ik ook dat zij hem terug moeten komen brengen.
En het is dus niet zozeer dat ik hem nu nodig heb, maar ik vind het van de zotte dat een kind van 8 ermee loopt te spelen. Je hoort zoiets gewoon terug te geven.
Dus, ja, dan ben ik maar een zeikerd, maar ik wil hem gewoon NU terug.
Ook al is het 9 van de 10 keer duidelijk dat zulke dingen nooit gebeuren bij mensen die dit nooit laten gebeuren. Je kan ook weleens bij jezelf te rade gaan waarom dit soort dingen jou overkomen.
Ik had allang alle banden met die zus verbroken als ik het zo allemaal hoor, wat een naar wijf is dat.quote:Punt is dat ik er van mijn vader niets meer over mag zeggen. Mijn ouders hebben op mijn aanraden aan mijn zus voorgesteld om dit op papier te zetten. Nu vermoed ik dat ze dit hebben gedaan op een manier van "Gia en andere zus willen het op papier hebben staan, voor het geval wij overlijden en jij dan alles hebt." Zusje is toen, volgens mijn moeder, gruwelijk overstuur geraakt, omdat wij haar niet vertrouwen.Op maandag 16 april 2007 02:25 schreef klara12 het volgende:
Gia, en dit verhaal hierboven zou ik, als ik jou was, eens gezellig aan zus vertellen. Met zwager erbij. Zelf zorgen dat je emoties er vanaf zijn. Het verhaal zo zakelijk mogelijk vertellen. Alle emoties bij jou weg laten. Gewoon feitelijkheden en dan maar zien wat je zus en zwager er mee doen. Maar dan heb jij wel vertelt wat jij er van vindt.
Toen mijn moeder vertelde over die lening heb ik gewoon gevraagd wat zij denkt dat er met die lening zou gebeuren als zij zouden overlijden. (Ze liggen om de beurt in het ziekenhuis, dus geheel ondenkbaar is dat niet.) Mijn moeder zei dus in eerste instantie dat die schuld dan zou vervallen. Toen ik hierop reageerde dat dat niet eerlijk is t.o. mij en mijn andere zus, gaven ze toe dat ze daar niet bij stil gestaan hadden. Ik heb ook de andere kant belicht, namelijk als er iets met mijn zus en zwager zou gebeuren. Dan zijn hun kinderen, er is ook een volwassen zoon uit een eerder huwelijk, niet verplicht om ook nog maar iets terug te betalen. Mijn andere zus was sowieso ook heel boos over het feit dat mijn ouders dit hebben laten gebeuren, maar ja, 't is gebeurd. Toen ik één en ander duidelijk had uitgelegd waren mijn ouders het helemaal met mij en mijn zus eens en ze zouden het met zusje bespreken. Tja, die was dus in tranen, wil helemaal niks tekenen en vindt dat wij haar maar moeten vertrouwen.
En nu vinden mijn ouders dat dus ook en is er een verbod om hier nog over te beginnen. Verder verwijten ze mij nu dat er onenigheid hierover is ontstaan.
Met haar gaan praten heeft dus helemaal geen nut. Ze voelt zich ook nog gesterkt door de steun van mijn ouders. Ik kom nu dus niet meer bij mijn ouders en niet meer bij die zus. Maar ach, ik heb er nog één.
Als je het aparaat later in de handen van haar kind ziet, wil je dat ding niet terug om hem te gebruiken, maar omdat je het haar kind niet gunt!
Ik weet niet of dat altijd zo gaat tussen jou en je zus en/of ouders, maar daardoor is die reactie van je ouders voor mij wel beter te begrijpen.
Laat dat ding los en misschien moest je maar eens nadenken wat je belangrijker vindt: een voorwerp wat je niet meer gebruikt en al vergeten was, of een goede verstandhouding met je familie
Dit doe ik vooral omdat je je helemaal de les laat lezen door je zus en je ouders. Je moet je ouders of je zus niet laten vertellen wat je wel en niet mag.
Verder vind ook ik het raar dat je moeilijk doet over een camera van 10 jaar oud. Het geld dat je ouders uitlenen is ook van je ouders. Daar mogen ze dus mee doen wat ze willen. Dat je zus zich niet gedraagd zoals hoort staat daar los van.
En dan kan je wel proberen de onderlinge relatie niet te verstoren; die is al verstoord, helemaal de situatie van je ouders bijvoorbeeld, die ook geen lijn trokken (dit beoordeel ik op de berichten in het topic, mocht ik het fout hebben, sorry hiervoor)
Het beste kan je idd eerst maar een brief sturen, en daarna wordt het vrees ik toch tijd voor de wat zwaardere stappen. het gaat niet alleen om die camera, het gaat om de instelling van die zus. En die moet veranderd worden, want andere mensen komen erdoor in de shit.
Dus, maak haar duidelijk dat jij en de rest van de familie hier niet van gediend zijn.
En een tweede huis kopen om te verhuren, sorry hoor, maar het lijken me geen experts in financiele zaken. Las ik nou dat ze op dit tweede huis ook een hyptheek hebben? Verkoop dat pand , ondersteun je ouders financieel, en krijg je zaakjes op orde. Niet de ondernemer uithangen als je er de middelen niet voor hebt.
(zeg dit maar tegen je zus
)quote:Wel als ze de erfenis van zus en zwager aanvaarden.Op maandag 16 april 2007 12:21 schreef Gia het volgende:
Ik heb ook de andere kant belicht, namelijk als er iets met mijn zus en zwager zou gebeuren. Dan zijn hun kinderen, er is ook een volwassen zoon uit een eerder huwelijk, niet verplicht om ook nog maar iets terug te betalen.
Elke goede vriend/vriendin kan aankloppen voor een te lenen geldbedrag maar alleen de mensen waarvan ik weet die zijn goed te vertrouwen.
Iemand gaan vragen wanneer je je geld krijgt vind ik not done.
quote:Mijn andere zus heeft ook een dochter, die zal ook wel wat krijgen. Daarbij geef ik niks om sieraden, dus dat boeit me eigenlijk niet eens zo. Ik heb alleen zonen en die zitten ook niet te wachten op een pinkringetje. (Die sieraden zullen alles bij elkaar misschien 1000 euro waard zijn, daar ga ik niet over zeuren)Op maandag 16 april 2007 10:42 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Lieve Gia, ik snap het wel hoor, maar maak je niet té boos, je ouders zijn volwassen mensen en maken hun eigen keuzes, hoe dom die ook zijn. Ik heb de indruk dat je ze er wel op hebt gewezen en dat wordt weggewuifd, toch? Dan kan je er gewoon niks aan doen. Zorg er alleen voor dat ze jouw gezin niet ook nog -eventueel via je ouders- kaalplukt. Dat is het enige dat je kan doen. Je ouders lijken blind voor haar fouten en haar ook nog eens voor te trekken (want zij krijgt als enige dochter sieraden), als zij er dan voor kiezen in armoede te leven, so be it.
Zowel mijn oudste zus als ik hebben besloten dat we geen geld gaan geven/lenen, omdat dat geen nut heeft. Ze zullen het niet terug kunnen betalen, namelijk. Ik heb ook besloten dat ze mij niet moeten gaan vragen om te tekenen voor een garantstelling voor een lening waar dan ook. Als iemand dat zou moeten doen is klein zusje dat wel. Verder hoop ik dat mijn zusje het geld snel terugbetaalt zodat mijn ouders toch iets meer ademruimte hebben. Maar ik zie mijn ouders er nog eerder voor aan om bij anderen in de familie te gaan lenen. Tja, die hebben dan mooi pech, want ik wijs straks een eventuele erfenis totaal af. Mijn oudste zus moet zelf maar weten of ze dat ook doet. Maar ik heb echt geen zin om schulden, die mijn ouders gaan maken omdat klein zusje te 'arm' is om iets terug te betalen, in te gaan lossen.
Ik moet aan mijn eigen gezin denken. Over 3 jaar hebben wij één en twee jaar later twee studenten, ik heb ons geld zelf hard genoeg nodig.
quote:Sure!! Lees anders gewoon eerst het hele topic, hoef ik niet in herhaling te vallen. Wij waren destijds druk bezig met een zaak tegen het ziekenhuis. Kwestie van medisch foutje met invaliditeit tot gevolg.Op maandag 16 april 2007 12:42 schreef Goofup het volgende:
als ik het zo hoor is de videocamera niet het probleem, maar de relatie onderling. Ik vind het persoonlijk nogal zwak eigenlijk, dat je dat ding uitleend en het bestaan ervan al vergeten bent.
Als je het aparaat later in de handen van haar kind ziet, wil je dat ding niet terug om hem te gebruiken, maar omdat je het haar kind niet gunt!
Tja, dan denk je constant aan een camera die je op dat moment niet nodig hebt.
quote:Nogmaals, ik leen wel meer uit, maar anderen zien dat dan niet als hun eigendom.Ik weet niet of dat altijd zo gaat tussen jou en je zus en/of ouders, maar daardoor is die reactie van je ouders voor mij wel beter te begrijpen.
Laat dat ding los en misschien moest je maar eens nadenken wat je belangrijker vindt: een voorwerp wat je niet meer gebruikt en al vergeten was, of een goede verstandhouding met je familie
Vind echt dat je gewoon eerst eens een topic helemaal moet lezen voordat je met je vooroordelen komt.
Da's pas zwak.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 16-04-2007 14:45:51 ]
quote:Daar gaat het dus ook niet om.Op maandag 16 april 2007 13:03 schreef Artbij het volgende:
Verder vind ook ik het raar dat je moeilijk doet over een camera van 10 jaar oud. Het geld dat je ouders uitlenen is ook van je ouders. Daar mogen ze dus mee doen wat ze willen. Dat je zus zich niet gedraagd zoals hoort staat daar los van.
Heb al eerder gezegd dat ik een tijd terug, een jaar of zo, eens naar het ding gezocht had omdat onze zoon met een vriendje bezig was met filmpjes maken en zo. Toen zei mijn man: Hey, wij hebben toch ook nog ergens een camera!! Het hele huis afgezocht, enkele familieleden over gebeld, niemand wist waar ie was.
Die kwestie van dat geld is er pas later bijgekomen.
Als ze tegen mij zouden zeggen dat ze al hun spaargeld en sieraden aan mijn jongste zus zouden schenken en mij en mijn andere zus niks geven, dan vind ik dat prima. Weet ik meteen waar ik aan toe ben, en dat ik niet meer zo hard hoef te lopen als ze ergens hulp voor nodig hebben. Nu lenen ze het uit, mijn zus wil hier niet voor tekenen en ik en mijn andere zus zijn wat dat betreft, overgeleverd aan de goodwill van zusje, mocht er iets gebeuren met mijn ouders. In die zin vind ik, dat het ons wél wat aangaat.
quote:Het huis waar ze wonen is een huurhuis.Op maandag 16 april 2007 13:31 schreef eriksd het volgende:
En een tweede huis kopen om te verhuren, sorry hoor, maar het lijken me geen experts in financiele zaken. Las ik nou dat ze op dit tweede huis ook een hyptheek hebben? Verkoop dat pand , ondersteun je ouders financieel, en krijg je zaakjes op orde. Niet de ondernemer uithangen als je er de middelen niet voor hebt.
(zeg dit maar tegen je zus
Verder vind ik dat je helemaal gelijk hebt.
Ze weten dat ik hier altijd rondhang, dus wie weet leest ze dit topic wel en volgt ze je tip op.
Maar ik ben bang dat dat laatste niet zal gebeuren.
quote:Staat niet met toebehoren en al in de huiskamer, maar boven ergens.Op maandag 16 april 2007 14:01 schreef Byte_Me het volgende:
ik zou die camera overigens bij de eerste gelegenheid terugstelen.
quote:Er staat niks op papier, dus officieel is er geen sprake van een lening.Op maandag 16 april 2007 14:15 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Wel als ze de erfenis van zus en zwager aanvaarden.
Kunnen mijn ouders dat wel claimen bij de oudste zoon van mijn zwager, maar die hoeft dat nog niet te geloven, natuurlijk.
quote:'t Gaat hier niet om vreemden, maar om familie.Op maandag 16 april 2007 14:19 schreef Camplo het volgende:
De reden dat ik niks uitleen aan vreemden.
Heb overigens mijn lesje wel geleerd, ik leen gewoon helemaal niks meer uit.
Overigens, sorry voor de vele postings achter elkaar, had even niet zo'n zin in copy/paste enzo, omdat het allemaal wat traag gaat. Invoeren gaat sneller.
Je mag van je vader er niet meer over zeggen!!!! Maar je mag wel je zus laten weten hoe jij er over denkt. De verhoudingen rommelen toch. Jij blijft boos. Want je mag je zus niet zeggen hoe jij erover denkt!!!
Kom op zeg! Hou oud ben je? En ik weet die is heel flauw. Ik weet uit eigen ervaring, het wel vertellen aan je zus lucht heel erg op. Want het blijft anders knagen en vreten. Voor mij maakte het de verdere familie bijeenkomsten aangenamer. En je kunt zoals gezegd tijdens een feest enzo met gemak iemand ontwijken.
Gewoon als zelfstandige eenheid een beslissing nemen. En niet als onderdeel van de familie. Je zus en zwager mogen best weten wat jij er van vindt. Wel de emotie eraf halen. Vertel ook even als je zus te vertrouwen is dan is het helemaal geen probleem om een notariele acte te ondertekenen en afbetalingen af te spreken. Doen personen die te vertrouwen zijn heel graag. Wel alles op een nette toon.
Ben jij er vanaf. Kun je gezellig er zijn voor je nichtjes communie en als zus gaat klagen bij je ouders. Zelfde houding aannemen. Geen emoties, en zeggen dat jij niet verantwoordelijk bent voor daden van je zus. Of als ze gaat klagen over een gesprek wat jij met haar hebt gevoerd.
Ik wens je veel sterkte in het nemen van een beslissing.
Niks doen zorgt alleen maar voor ,etter, proactiviteit zorgt voor doorstroming en er zelf geen last meer van hebben.
Als de situatie is zoals Gia voorstelt heeft zij groot gelijk.
Ik zie twee mogelijkheden voor Gia:
1) Op je gelijk blijven staan en hopen dat de zus tot inkeer komt.
2) Accepteren dat je kwijt bent wat je geleend hebt en doorgaan.
Ik zou zelf voor de 2e kiezen, al is het wel even slikken.
Ik zeg dat, omdat die eerste keuze gewoon betekent dat je ervoor kiest om in een fantasiewereld te leven. Als je echt fantaseert dat zuslief ooit iets terugbetaalt, leg je alleen maar teleurstellingen voor jezelf klaar, die je in de toekomst weer tegenkomt.
Je kunt wel met je voetje op de grond stampen en roepen 'ik heb gelijk', maar het kost je een hoop energie en het levert geen cent op.
Wat betreft de camera: Pech, laat die bandjes lekker bij een fotograaf of iemand van marktplaats overzetten op DVD. Klaar, camera niet meer nodig. Scheelt een hoop frustratie.
Wat betreft de erfenis: Dat is zuur, maar dat geld is weg. Dat komt echt niet meer terug. Zus heeft dat goed aangevoeld.
Het enige dat jij kunt zeggen (als zus je verwijt dat jij geen geld aan pa en ma geeft) is: "Mijn gift aan mijn ouders is dat ik hun spaargeld niet van ze afneem".
Zelfde geldt voor je ouders: Die hebben gewoon een financiële blunder begaan. Hun spaargeld is weg, het is hun eigen schuld en ze zijn ervoor gewaarschuwd. Jammer, maar helaas. Niet jouw schuld en niet jouw probleem. Als ze geld van je willen lenen zou ik keihard voorstellen om het terug te halen bij degene waar ze het aan hebben uitgeleend.
Jij kunt blijven drammen over hoeveel gelijk je hebt, hoe fout jouw zus is, en hoe jij het vantevoren gezegd hebt. En wat levert het op? Je mag van je ouders je mond houden want jij stookt de ruzie op.
Ik zou er dus voor kiezen om alle emoties in een plastic zakje bij de vuilnis te zetten.
TS is een vrouw, en als ik haar verhaal zo lees geniet ze gewoon van die emoties, dus dat zal ze wel niet doen.
Maakt ook weinig uit. Het netto resultaat is hetzelfde: nul komma nul.
Het kost TS alleen wat meer energie.
[ Bericht 7% gewijzigd door mgerben op 16-04-2007 16:58:59 ]
Ga er gewoon geen energie meer in steken en wacht gewoon af. Ze weten hoe ik erover denk, ik weet me gesteund door mijn oudste zus, wat me gewoon heel veel waard is.
Dus, ik ga vanavond lekker met mijn vriendin zwemmen en probeer er verder niet meer aan te denken.
Ben wel heel blij met het medeleven van de meeste fokkers in dit topic. Doet me echt goed. En mocht zusjelief dit onder ogen krijgen, dan ziet ze meteen dat wildvreemde mensen i.t.t. haar vriendenkliekje er toch wel anders over denken dan zij.
Ga nu mijn zwemspullen pakken.
Dan zou ik het inderdaad nie tnu op de spits drijven, heel misschien dat ze ooit - jew eet het nooit - nog het licht gaat zien.
Meest irritante lijkt me gewoon dat zoiets een rechtsreekse belemmering is en negatief drukt op de familiebanden.
quote:Uhuh, als ik de jackpot zou winnen bij de lotto, misschien. Eerder niet.Op maandag 16 april 2007 21:20 schreef DIGGER het volgende:
Dan zou ik het inderdaad nie tnu op de spits drijven, heel misschien dat ze ooit - jew eet het nooit - nog het licht gaat zien.
quote:Ik denk dat als je dat ding tegenwoordig op marktplaats zou zetten je nog geld toe zou moeten geven...Op donderdag 12 april 2007 12:02 schreef Gia het volgende:
[..]
t Is een videocamera die nieuw 1200 gulden heeft gekost.
't Gaat om mijn zus, die leende het ding ruim 10 jaar geleden, omdat ze naar Canada gingen.
Maar tis een principe kwestie snap ik.
quote:Het gaat inderdaad niet om de waarde. Maar ik heb zelf ook kinderen die het leuk vinden om er filmpjes me te maken. Daardoor miste ik hem een jaar of wat terug. Nu ik weet waar ie is, wil ik hem gewoon terug.Op dinsdag 17 april 2007 07:45 schreef theduellist76 het volgende:
[..]
Ik denk dat als je dat ding tegenwoordig op marktplaats zou zetten je nog geld toe zou moeten geven...
Maar tis een principe kwestie snap ik.
Daarbij is het natuurlijk echt van de gekke als je iets leent en het als je eigendom beschouwd, alleen omdat de eigenaar er nooit om gevraagd heeft. Je hoort iets wat je leent zo snel mogelijk terug te geven.
quote:En zijn er al vorderingen of verdoe je liever je tijd met het discussieren over dat je het terug wilt krijgen?Op dinsdag 17 april 2007 11:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Het gaat inderdaad niet om de waarde. Maar ik heb zelf ook kinderen die het leuk vinden om er filmpjes me te maken. Daardoor miste ik hem een jaar of wat terug. Nu ik weet waar ie is, wil ik hem gewoon terug.
Daarbij is het natuurlijk echt van de gekke als je iets leent en het als je eigendom beschouwd, alleen omdat de eigenaar er nooit om gevraagd heeft. Je hoort iets wat je leent zo snel mogelijk terug te geven.
quote:Heb er gisteren nog met mijn oudste zus over gesproken. Zij heeft doorgegeven dat mijn zusje mij moet bellen, omdat ik al verschillende keren gebeld heb en er niet wordt teruggebeld.Op dinsdag 17 april 2007 11:56 schreef arexes het volgende:
[..]
En zijn er al vorderingen of verdoe je liever je tijd met het discussieren over dat je het terug wilt krijgen?
Ik heb zo'n vermoeden dat mijn ouders het er wel met haar over gehad hebben, maar dat zij simpelweg gezegd heeft de camera niet terug te geven, omdat ik er al die jaren niet naar gevraagd had. En uiteraard is mijn moeder het daar dan mee eens.
Mijn vader is altijd iemand geweest die eerlijkheid hoog in het vaandel heeft staan, maar nu schijnbaar de strijd gestaakt heeft. De wil van zusje is nu wet bij ons in de familie en ik krijg alleen te horen dat mijn vader zich er niet mee wil bemoeien. Gewoon heel zwak.
Ik heb er al persoonlijk om gevraagd, ik heb verschillende keren gebeld en ik heb een mailtje gestuurd. Nergens wordt op gereageerd. Mijn ouders steunen schijnbaar haar hierin. Prima. Heb ik geen behoefte meer aan het dagelijkse kopje thee en praatje, heb ik ook geen behoefte meer om nog iets voor mijn ouders te doen. Elk advies wat ik ze gegeven heb over hun geldzorgen, heeft mijn moeder gewoon weggeveegd. Mijn moeder wil niet minder uitgeven, punt. Prima, kom dan niet bij mij zeuren en laat mij met rust.
Naar mijn zusje ga ik sowieso niet meer. Stuur mijn nichtje wel een leuke kaart met wat geld.
quote:Ik blijf bij mijn punt, dat je familiezaken zelf moet oplossen en niet van een Fok!ker een bruikbare oplossing zult vinden, omdat niemand exact kan inschatten wat de verhouding is tussen jou en deze zus.Op maandag 16 april 2007 14:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Vind echt dat je gewoon eerst eens een topic helemaal moet lezen voordat je met je vooroordelen komt.
Da's pas zwak.
quote:Ik opende het topic om te vragen of er juridisch iets mogelijk is. Dus daarom, eerst alles lezen voordat je met onzinnige reakties komt. Je hebt schijnbaar niet eens de OP gelezen.Op dinsdag 17 april 2007 12:24 schreef Goofup het volgende:
[..]
Ik blijf bij mijn punt, dat je familiezaken zelf moet oplossen en niet van een Fok!ker een bruikbare oplossing zult vinden, omdat niemand exact kan inschatten wat de verhouding is tussen jou en deze zus.
Kortom... iets met golflengte...
quote:Zij laat het toch zover komen!! Ze kan ook gewoon meteen als ik erom vraag dat ding teruggeven.Op dinsdag 17 april 2007 12:45 schreef Goofup het volgende:
Het met je eigen zus zover laten komen dat je d'r juridisch wilt gaan dwingen een videocamera, die je na 10 jaar pas mist en eigenlijk niet dringend meer nodig hebt, terug te laten geven, dat is in mijn ogen onzinnig.
quote:zo'n reactie is misschien precies de rede waarom Artbij eerder een schatting naar je leeftijd maakte van onder de 18 jaar.Zij laat het toch zover komen!!
Het zal wel zijn reden hebben dat je zus het niet teruggeeft en jij zal wel een dieper liggende reden hebben dan de camera zelf, anders vind ik niet alleen je reactie kinderachtig
quote:Ik vind jouw reakties gewoon dom. Zal wel een vmbo-achtergrond zijn of zo. Moet haast wel.Op dinsdag 17 april 2007 13:16 schreef Goofup het volgende:
[..]
zo'n reactie is misschien precies de rede waarom Artbij eerder een schatting naar je leeftijd maakte van onder de 18 jaar.
Het zal wel zijn reden hebben dat je zus het niet teruggeeft en jij zal wel een dieper liggende reden hebben dan de camera zelf, anders vind ik niet alleen je reactie kinderachtig
Ik vind er niks kinderachtigs aan als ik netjes vraag of de camera een keer terug kan komen. En vervolgens, als er na twee maanden nog niks gebeurd is, een paar keer te bellen. Komt daar geen reaktie op een mailtje te sturen, waar vervolgens ook niet op gereageerd wordt en dat ik dan eens hier informeer of er juridisch iets tegen te doen is.
Dat jij dergelijk, vrij normaal gedrag, kinderachtig vindt, doet mij vermoeden dat jij nogal dom bent.
quote:Ik vind het van beide kanten vrij kinderachtig maar aangezien ik niet jullie familiegeschiedenis ken doe ik daar geen uitspraken over.Op dinsdag 17 april 2007 13:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vind jouw reakties gewoon dom. Zal wel een vmbo-achtergrond zijn of zo. Moet haast wel.
Ik vind er niks kinderachtigs aan als ik netjes vraag of de camera een keer terug kan komen. En vervolgens, als er na twee maanden nog niks gebeurd is, een paar keer te bellen. Komt daar geen reaktie op een mailtje te sturen, waar vervolgens ook niet op gereageerd wordt en dat ik dan eens hier informeer of er juridisch iets tegen te doen is.
Dat jij dergelijk, vrij normaal gedrag, kinderachtig vindt, doet mij vermoeden dat jij nogal dom bent.
Desalniettemin denk ik dat het gewoon mogelijk moet zijn om vragen te kunnen stellen, aan de andere kant vind ik dat het ook weer mogelijk moet zijn om daar commentaar op te geven.
quote:Je kind is ook VMBO'er, leuk hoe je over hem denktOp dinsdag 17 april 2007 13:19 schreef Gia het volgende:
Ik vind jouw reakties gewoon dom. Zal wel een vmbo-achtergrond zijn of zo. Moet haast wel.
Verder begrijp ik jouw principiële kant, maar andersom net zo goed. Je leent 10 jaar geleden een camera uit van nu ds 12 jaar oud. Er wordt verder geen woord meer over gerept dus het wordt min of meer als gegeven beschouwd. Maar nu is het min of meer bonje en zou je toch wel graag die camera willen geven aan je zoon dus ga je hem maar weer na 10 FUCKING jaren terug vragen
Op de basisschool had ik ook zo'n vriend die zelf gemaakte tollen had en die gaf er ook 1 aan mij. Maar als we ruzie kregen moest ik hemm weer terug geven
quote:Is ook nogal te vergelijken, een tol of een videocamera.Op dinsdag 17 april 2007 13:55 schreef worldpimber het volgende:
[..]
Je kind is ook VMBO'er, leuk hoe je over hem denkt
Verder begrijp ik jouw principiële kant, maar andersom net zo goed. Je leent 10 jaar geleden een camera uit van nu ds 12 jaar oud. Er wordt verder geen woord meer over gerept dus het wordt min of meer als gegeven beschouwd. Maar nu is het min of meer bonje en zou je toch wel graag die camera willen geven aan je zoon dus ga je hem maar weer na 10 FUCKING jaren terug vragen [afbeelding]
Op de basisschool had ik ook zo'n vriend die zelf gemaakte tollen had en die gaf er ook 1 aan mij. Maar als we ruzie kregen moest ik hemm weer terug geven
Als ik een paar jaar geleden wist waar hij was, had ik hem wel eerder teruggevraagd.
De eerste 6 jaar nadat ik het ding uitgeleend had, zaten we zelf in een civiele procedure verwikkeld, waardoor ik daar niet zo mee bezig was.
Als zij het ding gewoon hadden teruggeven toen ze terugkwamen uit Canada, zoals het hoort als je iets leent, dan had ik al die jaren opnamen kunnen maken van mijn kinderen. Kon ik nu dus niet.
En ja, daar ben ik gewoon gefrustreerd door.
Dat jij dat niet kunt begrijpen, zegt eigenlijk meer over jou, dan over mij.
En dat mijn kids op vmbo zitten. Tja, koksschool is er nu eenmaal niet op havo niveau en de oudste gaat na volgend jaar naar de havo. Overigens, al zitten die op het vmbo, ze denken in ieder geval logischer dan goofup.
quote:Dan kan ik je 'teleurstellen', dan schat je mij flink te laag in.Op dinsdag 17 april 2007 13:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vind jouw reakties gewoon dom. Zal wel een vmbo-achtergrond zijn of zo. Moet haast wel.
quote:Ik las alleen terug dat je het via via gevraagdhebt, danwel geprobeerd hebt te vragen en dat de enige directe vraag via de mail is gebeurd en je een paar dagen na het versturen ervan een topic opent over het eventueel juridisch aanpakken van je zusIk vind er niks kinderachtigs aan als ik netjes vraag of de camera een keer terug kan komen. En vervolgens, als er na twee maanden nog niks gebeurd is, een paar keer te bellen. Komt daar geen reaktie op een mailtje te sturen, waar vervolgens ook niet op gereageerd wordt en dat ik dan eens hier informeer of er juridisch iets tegen te doen is.
quote:Ik bekijk het verhaal als buitenstaander (zoals iedere fok!ker hier is, behalve jij) en ik geef toe dat ik behoorlijk zwart-wit antwoord, maar ik probeer op die manier kenbaar te maken dat ik het niet vind kunnen dat je zo met een zus omgaat.Dat jij dergelijk, vrij normaal gedrag, kinderachtig vindt, doet mij vermoeden dat jij nogal dom bent.
Vraag dit niet aan de fok!kers, maar aan je rechtsbijstandsverzekering. maar dat had je zelf ook al bedacht, aangezien je niet zo dom bent als ik
quote:Vind je het erg ik deze als signature ga gebruiken?Op dinsdag 17 april 2007 14:13 schreef Gia het volgende:
[..]
al zitten die op het vmbo, ze denken in ieder geval logischer dan goofup.
Je leent iets uit. 10 jaar lang is het ding wat jou betreft van de aardbodem verdwenen en nu ga je er een complete rel over maken. *iets met volwassen worden mompel*
Is die camera van 1200 gulden, omgerekend tegenwoordig 50 euro het echt waard om je zo druk over te maken. Misschien voor jou wel....
Maar laat ik het zo zeggen, ik ben toch blij dat de meeste mensen uit ander hout gesneden zijn
quote:Nee, ik heb het in eerste instantie op de man af gevraagd. De 'man' van mijn zus, dus. Hij heeft destijds de camera hier opgehaald en nooit teruggebracht. Aan hem heb ik het ook persoonlijk gevraagd. Pas 2 maanden later ben ik gaan bellen. Toen er niet teruggebeld werd, gaan mailen.Op dinsdag 17 april 2007 15:22 schreef Goofup het volgende:
Ik las alleen terug dat je het via via gevraagdhebt, danwel geprobeerd hebt te vragen en dat de enige directe vraag via de mail is gebeurd en je een paar dagen na het versturen ervan een topic opent over het eventueel juridisch aanpakken van je zus
quote:Je reakties worden ineens een stuk volwassener, eerlijk gezegd. Maar inderdaad, zo hoort mijn zus niet met mij om te gaan. Een beetje fatsoen tonen, door gewoon terug te bellen, zou toch wel het minste zijn.Ik bekijk het verhaal als buitenstaander (zoals iedere fok!ker hier is, behalve jij) en ik geef toe dat ik behoorlijk zwart-wit antwoord, maar ik probeer op die manier kenbaar te maken dat ik het niet vind kunnen dat je zo met een zus omgaat.
quote:Op Fok komen heel veel verschillende mensen. Ik hoopte dat iemand dit al eens aan de hand had gehad of dat één van de juristen hier een antwoord op hadden geweten.Vraag dit niet aan de fok!kers, maar aan je rechtsbijstandsverzekering. maar dat had je zelf ook al bedacht, aangezien je niet zo dom bent als ik
Dat zo'n vraag verzand in voor en tegenstanders van mij dan wel mijn zus, kun je inderdaad verwachten. Daar was ik niet zo zeer op uit. Ik wilde liever gewoon een droog antwoord op mijn vraag.
Als het topic dan toch een andere kant uitgaat en mensen willen weten wat de achtergrond is, omdat zij anders niet in staat zijn een goed antwoord te geven, dan vertel ik dit. Waardoor er weer andere dingen bijkomen, enz..... Ach, je kent Fok. Zo gaat dat.
In eerste instantie had ik de andere kwestie hier buiten willen laten, omdat het eigenlijk ook los staat van elkaar. Maar eigenlijk is het ook weer exact hetzelfde. Haar wil geschiede en mijn ouders leggen zich daar bij neer c.q. trekken haar partij. De gevolgen zijn behoorlijk emotioneel. Dit soort zaken zijn in het verleden al weleens vaker voorgekomen. Ik heb besloten dit keer voet bij stuk te houden. Als men dit hier kinderachtig vindt, het zij zo. Dat zijn nogal geen mensen waar ik dagelijks mee te maken heb, dus dat raakt me niet zo.
quote:Dat verandert de zaak al, ik ging er vanuit dat je zus hem leende en je hem via je zwager terugvroeg.Op dinsdag 17 april 2007 15:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, ik heb het in eerste instantie op de man af gevraagd. De 'man' van mijn zus, dus. Hij heeft destijds de camera hier opgehaald en nooit teruggebracht. Aan hem heb ik het ook persoonlijk gevraagd. Pas 2 maanden later ben ik gaan bellen. Toen er niet teruggebeld werd, gaan mailen.
[..]
quote:zoals ik al zei bekijk ik de zaak als buitenstaander en lees ik je post ook vanuit een ander oogpunt. Jij vind duidelijk dat alle schuld bij je zus ligt. Daar ga ik verder niet op inJe reakties worden ineens een stuk volwassener, eerlijk gezegd. Maar inderdaad, zo hoort mijn zus niet met mij om te gaan. Een beetje fatsoen tonen, door gewoon terug te bellen, zou toch wel het minste zijn.
[..]
quote:Vandaar je lange reaktie(s) op mijn post(s)Op Fok komen heel veel verschillende mensen. Ik hoopte dat iemand dit al eens aan de hand had gehad of dat één van de juristen hier een antwoord op hadden geweten.
Dat zo'n vraag verzand in voor en tegenstanders van mij dan wel mijn zus, kun je inderdaad verwachten. Daar was ik niet zo zeer op uit. Ik wilde liever gewoon een droog antwoord op mijn vraag.
Als het topic dan toch een andere kant uitgaat en mensen willen weten wat de achtergrond is, omdat zij anders niet in staat zijn een goed antwoord te geven, dan vertel ik dit. Waardoor er weer andere dingen bijkomen, enz..... Ach, je kent Fok. Zo gaat dat.
In eerste instantie had ik de andere kwestie hier buiten willen laten, omdat het eigenlijk ook los staat van elkaar. Maar eigenlijk is het ook weer exact hetzelfde. Haar wil geschiede en mijn ouders leggen zich daar bij neer c.q. trekken haar partij. De gevolgen zijn behoorlijk emotioneel. Dit soort zaken zijn in het verleden al weleens vaker voorgekomen. Ik heb besloten dit keer voet bij stuk te houden. Als men dit hier kinderachtig vindt, het zij zo. Dat zijn nogal geen mensen waar ik dagelijks mee te maken heb, dus dat raakt me niet zo.
Misschien had je in je post achterwege kunnen laten dat het je zus betreft, dat brengt gelijk een extra lading met zich mee
quote:Daar gaan de fokkertjes over het algemeen niet mee akkoord. Ze willen het naadje van de kous weten. Daarbij, als ik had doen voorkomen alsof het om een vreemde ging, krijg je dusdanig andere reakties dat het de lading gewoon niet dekt.Op dinsdag 17 april 2007 16:31 schreef Goofup het volgende:
Vandaar je lange reaktie(s) op mijn post(s)
Misschien had je in je post achterwege kunnen laten dat het je zus betreft, dat brengt gelijk een extra lading met zich mee
Verder boeit het me op dit moment niet meer als mensen dit lezen die weten wie ik ben en om wie het dus gaat. Ik heb vreemden nog nooit verteld wat mijn nick is, dus degenen die dat weten, weten dat dan van familie. Het is dan dus ook niet mijn pakkie an om mijn zus te beschermen of wat dan ook.
Overigens is het in mijn familie sowieso normaal om tegen Jan en alleman te vertellen wat hun stoute dochter nu toch weer doet, namelijk niet naar nichtjes communie gaan, maar erbij vertellen waarom niet is dan niet belangrijk.
Sorry, ik heb er schijt aan.
Maar goed, hou er voorlopig over op. Er zit geen schot in de zaak. IK ga niet iets wat ik uitgeleend heb, zelf halen. Dat moet gebracht worden. Temeer omdat het duidelijk lijkt te zijn dat zusjelief niet van plan is het geleende terug te geven. What else is new.
Mocht er nieuws zijn, dan meld ik me wel weer.
Ik denk dat je juridisch ook weinig kans maakt, behalve dat je misschien je gelijk kunt halen. Dat ding is tegenwoordig niets meer waard, omdat het verouderd is.
Waarschijnlijk is het minder moeite een tweedehandsje op de kop te tikken, dan er zo je energie in te steken. (een analoge videocamera kost niets meer tegenwoordig)
Maar als je de problemen die er zo te lezen zijn, gaat projecteren op deze ene zaak met die videocamera en daar een halszaak van gaat maken, nou dan kun je tot je 100e bezig blijven met zeuren, zielig doen en je verongelijkt voelen, je werkt er net zo hard aan mee.
Geloof dat je eens tot 1000 moet tellen en helemaal back to basics en kijekn of wat van de familileden er ook toe bereid zijn.
Zo ja, kun je er gezamenlijk aan werken, zo nee, dan aan jou de keuze: Of iedereen zo accepteren zoals ze zijn, of het niet kunnen/willen accepteren en je terugtrekken uit het familiegebeuren.
Maar zo veel gezeik om louter zo'n stoffige ouderwetse videocamera - ookal gaat het om het principe - is gewoon intriest, van alle partijen, maar zeker ook van de TS.
quote:pas op, voor je het weet heb je een signature als ik!Op dinsdag 17 april 2007 18:50 schreef DIGGER het volgende:
Het gaat hier volgens mij meer om totaal niet lekker lopende familiebanden/contacten, waarbij de videocamera nu als onderwerp van gesprek gebracht wordt, maar daar gaat het feitelijk totaal niet om.
Maar als je de problemen die er zo te lezen zijn, gaat projecteren op deze ene zaak met die videocamera en daar een halszaak van gaat maken, nou dan kun je tot je 100e bezig blijven met zeuren, zielig doen en je verongelijkt voelen, je werkt er net zo hard aan mee.
Geloof dat je eens tot 1000 moet tellen en helemaal back to basics en kijekn of wat van de familileden er ook toe bereid zijn.
Zo ja, kun je er gezamenlijk aan werken, zo nee, dan aan jou de keuze: Of iedereen zo accepteren zoals ze zijn, of het niet kunnen/willen accepteren en je terugtrekken uit het familiegebeuren.
Maar zo veel gezeik om louter zo'n stoffige ouderwetse videocamera - ookal gaat het om het principe - is gewoon intriest, van alle partijen, maar zeker ook van de TS.
quote:Die familiebanden waren redelijk. Zelfs nog nadat ik had gezien dat de camera bij hun lag.Op dinsdag 17 april 2007 18:50 schreef DIGGER het volgende:
Het gaat hier volgens mij meer om totaal niet lekker lopende familiebanden/contacten, waarbij de videocamera nu als onderwerp van gesprek gebracht wordt, maar daar gaat het feitelijk totaal niet om.
Zelfs ook nog nadat ik er de eerste keer rechtstreeks om gevraagd heb. En zelfs ook nog nadat ze nadien nog eens hier op een verjaardag zijn geweest.
Echter, is mijn geduld ooit op.
quote:Zegt inderdaad wel wat over je niveau dat je hier een signature over maakt.Op dinsdag 17 april 2007 19:11 schreef Goofup het volgende:
[..]
pas op, voor je het weet heb je een signature als ik!
quote:Op woensdag 18 april 2007 07:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Zegt inderdaad wel wat over je niveau dat je hier een signature over maakt.
quote:Een eigen zaak en dan je mail niet lezen?Op woensdag 18 april 2007 08:58 schreef Goofup het volgende:
Je zus heb je er nog niet over gesproken op een mailtje na dan, die wellicht nog ongelezen is (10 april verstuurd, geloof ik, toch?).
quote:Dan heeft ze hem hoogstwaarschijnlijk wel gelezen inderdaad.Op woensdag 18 april 2007 12:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Een eigen zaak en dan je mail niet lezen?
Misschien heeft ze zelf al bedacht dat ze die de volgende mogelijkheid inderdaad terug zal geven, dat weet je niet.
Mocht dit zo zijn en je komt aan met een rechtszaak, is eventuele goede wil voorgoed verdwenen.
Ik stel voor dat je een keertje een bezoekje doet en het probleem dan nog eens voorlegt en aangeeft dat je hem graag nu terugwilt, omdat je hem graag weer wilt gaan gebruiken. Dat lijkt mij, als buitenstaander, de beste oplossing.
quote:Goh dit heb ik onlangs nog moeten leren voor mijn tentamen privaatrecht...in de colleges werd toen ook al uitgelegt dat het erg moeilijk is om weer terug te krijgen...heb je ook niet toevallig je naam er ergens opgezet/ingekrast? dat maakt het al een stuk makkelijkerOp donderdag 12 april 2007 12:25 schreef Argento het volgende:
[..]
Dat kan wel zijn, maar de houder in kwestie heeft ook de feitelijke macht over de videocamera en daarmee het bezitsvermoeden aan zijn zijde, en het bezitsvermoeden leidt weer tot een eigendomsvermoeden (3:109 BW jo 3:119 BW).
TS zal, als dit tot een zaak zou komen, het bestaan van de bruikleenovereenkomst moeten bewijzen. Dat bewijs leidt immers tot het bewijs dat haar zwager slechts houder is van de zaak, waarmee het vermoeden van bezit en het daaruitvoortvloeiende eigendomsvermoeden te niet gaan. Vervolgens kan TS revindiceren, althans teruggave van de zaak vorderen.
Het probleem is dat mensen spullen nogal makkelijk uitlenen en er aan voorbij gaan dat een uitleenovereenkomst ook een overeenkomst is waarbij schriftelijke vastlegging geen overbodige luxe is (zeker niet als het gaat om waardevolle spullen), eens te meer omdat het vergaande goederenrechtelijke implicaties kan hebben, zoals hiervoor geillustreerd.
quote:Even langsgaan en alsnog doenOp woensdag 18 april 2007 13:58 schreef Motionblur het volgende:
[..]
Goh dit heb ik onlangs nog moeten leren voor mijn tentamen privaatrecht...in de colleges werd toen ook al uitgelegt dat het erg moeilijk is om weer terug te krijgen...heb je ook niet toevallig je naam er ergens opgezet/ingekrast? dat maakt het al een stuk makkelijker
quote:onder het mom van ff lekker koffiedrinken bij je zus: 'zeg mag ik die camera eens ff zien?'
quote:En dan een priem van 10 centimeter tevoorschijn trekkenOp woensdag 18 april 2007 15:06 schreef Motionblur het volgende:
[..]
onder het mom van ff lekker koffiedrinken bij je zus: 'zeg mag ik die camera eens ff zien?'
