abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_47859393
Marijnissen: "Wilders houdt dit niet vol. Hij is zich aan het overschreeuwen (...) schoffeert (...) zeer op de persoon, hij heeft er plezier in dat te doen (...) ik vind het beter dat mensen kiezen. Maar het is vrijblijvend. Mensen mogen zelf bepalen. De loyaliteitsdiscussie staat hier los van."
  zaterdag 31 maart 2007 @ 14:02:47 #102
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_47859394
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 13:27 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Waarom 'verwacht' je dan wat anders van hem? Zo schokkend zijn de woorden toch niet? Hij zegt dat het mooi zou zijn als ze hun dubbele paspoort opgeven aangezien ze een politieke functie bekleden en als dusdanig een rolmodel zijn.
Natuurlijk, ten opzichte van Wilders valt het mee. Ten opzichte van Wilders valt alles mee. Maar dat is geen maatstaf. Nu probeert ie nog een graantje mee te pikken van de steun die Wilders hierdoor krijgt. Hij had zich beter kunnen concentreren op nieuwkomers, niet van al geintegreerde personen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zaterdag 31 maart 2007 @ 14:05:48 #103
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_47859458
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 14:02 schreef Monidique het volgende:
Marijnissen: "Wilders houdt dit niet vol. Hij is zich aan het overschreeuwen (...) schoffeert (...) zeer op de persoon, hij heeft er plezier in dat te doen (...) ik vind het beter dat mensen kiezen. Maar het is vrijblijvend. Mensen mogen zelf bepalen. De loyaliteitsdiscussie staat hier los van."
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 13:33 schreef PJORourke het volgende:

Anyway, goede actie van Jan. Hij heeft nog altijd een goed gevoel voor wat er onder de bevolking leeft
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_47859544
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 14:00 schreef venomsnake het volgende:
[goed verhaal]
Je hebt zeker gelijk dat Wilders dubbele paspoorten voor bewindslieden wil verbieden en dat Marijnissen graag ziet dat ze het vrijwillig opgeven.

Alleen ik vind het een beetje Marijnissen-onwaardig om zich stil te houden tijdens het debat en er nu pas mee naar buiten te komen.

Dit gedrag verwacht je van een willekeurige CDAer of PvdAer, niet van Marijnissen.
pi_47859694
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 14:00 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Marijnissen heeft liever dat ze zelf de dubbele nationaliteit opgeven vanwege de voorbeeldfunctie die ze hebben, maar wil het niet verbieden. Marijnissen wil dat die keus dus bij de betreffende bewindspersoon ligt.
Daar ben ik het opzich wel mee eens, alleen komen deze uitspraken op een wat ongelukkig moment wmb.
Ik vind het een vreemde stellingname. Waarom zouden ze de dubbele nationaliteit moeten opgeven? Marijnissen zegt zelf dat hij de discussie wil loskoppelen van de loyaliteitskwestie.

"Marijnissen wil dat die keus dus bij de betreffende bewindspersoon ligt." Dat is al het geval. Nahja, behalve bij degenen die hun oude nationaliteit niet kunnen opgeven.
pi_47859775
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 14:09 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Je hebt zeker gelijk dat Wilders dubbele paspoorten voor bewindslieden wil verbieden en dat Marijnissen graag ziet dat ze het vrijwillig opgeven.

Alleen ik vind het een beetje Marijnissen-onwaardig om zich stil te houden tijdens het debat en er nu pas mee naar buiten te komen.

Dit gedrag verwacht je van een willekeurige CDAer of PvdAer, niet van Marijnissen.
Ben ik met je eens.
Hij had het beter op deze manier bij het debat naar voren kunnen brengen.
Of even met Ferry moeten praten ( ) tijdens of na dat debat om op die manier wat duidelijker te zijn.

Aan de andere kant was dat debat toen erg op personen gericht..
Maar goed, een beetje ongelukkig komt het wel over iig.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zaterdag 31 maart 2007 @ 14:19:34 #107
86972 ScienceFriction
Kobe Bryant # 24
pi_47859792
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 14:09 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Je hebt zeker gelijk dat Wilders dubbele paspoorten voor bewindslieden wil verbieden en dat Marijnissen graag ziet dat ze het vrijwillig opgeven.

Alleen ik vind het een beetje Marijnissen-onwaardig om zich stil te houden tijdens het debat en er nu pas mee naar buiten te komen.

Dit gedrag verwacht je van een willekeurige CDAer of PvdAer, niet van Marijnissen.
Het zou ook kunnen dat Marijnessen het politiek gezien geen discussie waardig vindt/vond , maar persoonlijk er deze mening op nahoudt...
pi_47859869
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 13:46 schreef rebel6 het volgende:

[..]

En waar baseer je deze onzin op? In gemeenten waar ze meedoen aan coalities hebben ze overal fors gewonnen, waarom zou dat landelijk ineens anders zijn?
Ten eerste is dat niet waar, ze hebben oa in de gemeente waar ze het langst meebesturen flink verloren. In hun eigen thuisbasis.
Ten tweede omdat de landelijke politiek VEEL meer in the picture is dan de lokale. Het is gewoon zo dat de SP dan niet meer wegkomt met schreeuwen dat het allemaal 'veel menselijker en socialer 'moet worden en met kopjes soep uitdelen, dan worden ze afgerekend op hun onrealistische standpunten. En dat gaat ze veel stemmen kosten. Buiten dat stemmen ook veel mensen als protest tegen de regering op een partij als de SP, dat gaat natuurlijk tegen ze werken als ze zelf in de regering zitten.
quote:
Je loopt een beetje goedkoop achter de CDA/PvdA propaganda aan dat de SP zou weglopen voor verantwoordelijkheid.
Oh nu is het al opeens CDA EN PvdA propaganda? De SP IS weggelopen van verantwoordelijkheid bij de laatste formaties. Dat is gewoon een feit.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_47859984
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 14:19 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Het zou ook kunnen dat Marijnessen het politiek gezien geen discussie waardig vindt/vond , maar persoonlijk er deze mening op nahoudt...
TSja, met zijn uitspraken haalt hij vandaag wel alle media.

Overigens zie ik nog niets op zijn eigen weblog staan. Als hij weer eens bij Pauw & Witteman mag optreden, dan wordt het al dagen vantevoren aangekondigd.
pi_47860038
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 14:15 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik vind het een vreemde stellingname. Waarom zouden ze de dubbele nationaliteit moeten opgeven? Marijnissen zegt zelf dat hij de discussie wil loskoppelen van de loyaliteitskwestie.
Het is meer aan het adres van Wilders bedoeld.
Wilders wil het verbieden voor bewindspersonen, dat heb ik zoiets van: maar verbiedt het dan voor iedereen..

Persoonlijk heb ik niets tegen dubbele nationaliteiten.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_47860271
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 14:28 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Persoonlijk heb ik niets tegen dubbele nationaliteiten.
Het is een slechte zaak dat het generatie-op-generatie kan voortduren, maar ik heb er niets tegen dat immigranten een dubbele nationaliteit hebben. Waarbij uiteraard geldt dat ze alle rechten en plichten hebben die aan het Nederlanderschap verbonden zijn, inclusief het recht om gekozen te worden en het recht om minister te worden.
pi_47860308
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 14:27 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

TSja, met zijn uitspraken haalt hij vandaag wel alle media.

Overigens zie ik nog niets op zijn eigen weblog staan. Als hij weer eens bij Pauw & Witteman mag optreden, dan wordt het al dagen vantevoren aangekondigd.
Op z'n weblog had ik het ook verwacht. Maar "alle media"? Ik heb ook gekeken, maar zie het alleen op Fok! en De Telegraaf staan, verder niks... heb ik wat over het hoofd gezien?
  zaterdag 31 maart 2007 @ 14:41:35 #113
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_47860414
Wat een draaikont die Jan
pi_47860474
Interessant overigens, dat op Fok.nl en Telegraaf.nl uit het Telegraaf (gedrukte editie, waar fok.nl ook naar doorlinkt) artikel alleen het dubbele nationaliteit gedeelte word belicht, en op volkskrant.nl en rtlnieuws.nl men alleen het gedeelte over het Irak onderzoek behandeld.
pi_47860643
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 14:37 schreef BobbyDrake het volgende:

[..]

Op z'n weblog had ik het ook verwacht. Maar "alle media"? Ik heb ook gekeken, maar zie het alleen op Fok! en De Telegraaf staan, verder niks... heb ik wat over het hoofd gezien?
Teletekst, Elsevier, Nu.nl.
  zaterdag 31 maart 2007 @ 15:02:54 #116
125633 Martijn_fijn
I geni s'incontrano
pi_47860893
Is Jan Marijnissen voor de geitenwollensokken linksen, - die liever alles met de mantel der liefde bedekken - nu ook een racist?
pi_47860911
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 15:02 schreef Martijn_fijn het volgende:
Is Jan Marijnissen voor de geitenwollensokken linksen, - die liever alles met de mantel der liefde bedekken - nu ook een racist?
Wilders wordt geen racist genoemd omdat hij liever geen dubbele nationaliteit heeft. Daarnaast is hij het niet eens met Wilders:

Marijnissen: "Wilders houdt dit niet vol. Hij is zich aan het overschreeuwen (...) schoffeert (...) zeer op de persoon, hij heeft er plezier in dat te doen (...) ik vind het beter dat mensen kiezen. Maar het is vrijblijvend. Mensen mogen zelf bepalen. De loyaliteitsdiscussie staat hier los van."
pi_47860985
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 15:02 schreef Martijn_fijn het volgende:
Is Jan Marijnissen voor de geitenwollensokken linksen, - die liever alles met de mantel der liefde bedekken - nu ook een racist?
Nou, na het publiceren van "Gastarbeider en Kapitaal" in 1983 zijn ze wel crypto-fascisten genoemd door wat linkse opiniemakers. Ik denk dat ze het daar wel voor doen, en verder geen extra 'ere-titels' wensen te ontvangen
pi_47861031
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 14:05 schreef Sidekick het volgende:

[..]


[..]
quote:
In een reactie tegen elsevier.nl noemt Geert Wilders het 'een beetje laf' dat Marijnissen tijdens het Kamerdebat het tegenovergestelde zei. 'Maar ik ben blij dat hij zich alsnog in het PVV-kamp schaart op dit punt.'
  zaterdag 31 maart 2007 @ 15:09:25 #120
125633 Martijn_fijn
I geni s'incontrano
pi_47861035
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 15:03 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wilders wordt geen racist genoemd omdat hij liever geen dubbele nationaliteit heeft. Daarnaast is hij het niet eens met Wilders:

Marijnissen: "Wilders houdt dit niet vol. Hij is zich aan het overschreeuwen (...) schoffeert (...) zeer op de persoon, hij heeft er plezier in dat te doen (...) ik vind het beter dat mensen kiezen. Maar het is vrijblijvend. Mensen mogen zelf bepalen. De loyaliteitsdiscussie staat hier los van."
Alleen op het punt van 'loyaliteit' en op de manier hoe Wilders het brengt (wat maar een randzaak is), is hij niet eens met hem. Voor de rest is hij het wel eens met Wilders, maar omdat hij niet in het hoekje van de PVV gezien wil worden, hield schijnheilige Jan hij zijn mond daar over de afgelopen weken. Hoe zwak voor een 'leider' is dat?
pi_47861062
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 14:19 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Het zou ook kunnen dat Marijnessen het politiek gezien geen discussie waardig vindt/vond , maar persoonlijk er deze mening op nahoudt...
Ja, dat zou inderdaad ook nog kunnen.
  zaterdag 31 maart 2007 @ 15:10:48 #122
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_47861088
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 15:09 schreef Martijn_fijn het volgende:

[..]

Alleen op het punt van 'loyaliteit' en op de manier hoe Wilders het brengt (wat maar een randzaak is), is hij niet eens met hem. Voor de rest is hij het wel eens met Wilders, maar omdat hij niet in het hoekje van de PVV gezien wil worden, hield schijnheilige Jan hij zijn mond daar over de afgelopen weken. Hoe zwak voor een 'leider' is dat?
Het grootste verschil is dat Marijnissen hamert op het vrijwillige karakter in tegenstelling tot Wilders.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_47861134
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 15:09 schreef Martijn_fijn het volgende:

[..]

Alleen op het punt van 'loyaliteit' en op de manier hoe Wilders het brengt (wat maar een randzaak is), is hij niet eens met hem. Voor de rest is hij het wel eens met Wilders, maar omdat hij niet in het hoekje van de PVV gezien wil worden, hield schijnheilige Jan hij zijn mond daar over de afgelopen weken. Hoe zwak voor een 'leider' is dat?
Een mening hoeft toch nog geen partijstandpunt te zijn?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  zaterdag 31 maart 2007 @ 15:21:41 #124
125633 Martijn_fijn
I geni s'incontrano
pi_47861333
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 15:12 schreef Jarno het volgende:

[..]

Een mening hoeft toch nog geen partijstandpunt te zijn?
Jan Marijnissen weet ook wel dat als hij deze mening niet doorzet binnen zijn eigen SP, hij hetzelfde imago van windvaantje Wouter Bos krijgt.
pi_47861426
quote:
Wilders roept opnieuw op om opgave dubbel paspoort

DEN HAAG - Tweede Kamerlid Geert Wilders van de PVV heeft staatssecretaris Nebahat Albayrak (Justitie) zaterdag opnieuw opgeroepen om haar Turkse nationaliteit op te geven. Volgens Wilders is er sprake is van een ,,groeiend politiek draagvlak tegen haar dubbele nationaliteit''.

Daarbij verwees de PVV-voorman naar een interview met SP-leider Jan Marijnissen in de Telegraaf. Wilders stelt dat inmiddels de drie grootste oppositiepartijen, VVD, SP en PVV, vinden dat Albayrak haar Turkse paspoort moet inleveren. Een woordvoerder van Marijnissen benadrukt dat de SP-leider de PvdA-bewindsvrouw ,,helemaal niet oproept'' en dat het gaat om een eigen keuze van een persoon.

http://www.ad.nl/binnenland/article1236000.ece
pi_47861464
Het volledige interview is inmiddels overigens te lezen op de weblog van Marijnissen: klik
quote:
Houden jullie die niet ook zelf in stand. SP-politici leveren bijvoorbeeld sinds jaar en dag een flink deel van hun salaris in bij de partij. Dat is toch niet meer van deze tijd?
“Pfff” Hoezo niet” Vertelt dan eens wanneer dat wel van de tijd was”“

Toen jullie met plakplaatjes van Mao rondliepen.
“Ik zat al te wachten, wanneer begint ‘ie.”
pi_47861542
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 12:48 schreef Hathor het volgende:

[..]

Daar heb ik dus zo mijn twijfels over. Hij had de unieke kans om met zijn partij, en dus zijn zogenaamde oprechtheid, deel te nemen aan het kabinet, maar plotseling verkrampte hij, en joost mag weten waarom. Ik denk dat Jan eigenlijk alleen maar wil protesteren, maakt niet eens zo zeer uit tegen wat, zolang als ie maar niet zelf de beslissingen hoeft te nemen.
ok ok, dat ben ik met jou eens. Maar ik bedoelde het dus, dat hij een Enige Echte Socialist van Nederland is en geen Salonsocialist, zoals de rest dat wel is.....

SalonSocialisten vind ik de meest vreselijke mensen die je kan tegen komen..
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 31 maart 2007 @ 15:33:40 #128
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_47861592
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 15:31 schreef JohnDope het volgende:

[..]

ok ok, dat ben ik met jou eens. Maar ik bedoelde het dus, dat hij een Enige Echte Socialist van Nederland is en geen Salonsocialist, zoals de rest dat wel is.....

SalonSocialisten vind ik de meest vreselijke mensen die je kan tegen komen..
Ja want jij kent ook echt alle andere socialisten in Nederland
pi_47861605
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 14:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ten eerste is dat niet waar, ze hebben oa in de gemeente waar ze het langst meebesturen flink verloren. In hun eigen thuisbasis.
Onzin, ook in Oss hebben ze gewonnen bij de statenverkiezingen.
quote:
Ten tweede omdat de landelijke politiek VEEL meer in the picture is dan de lokale. Het is gewoon zo dat de SP dan niet meer wegkomt met schreeuwen dat het allemaal 'veel menselijker en socialer 'moet worden en met kopjes soep uitdelen, dan worden ze afgerekend op hun onrealistische standpunten.
En nu zijn ze niet mede afgerekend op hun bestuur? Zie bv. Heerlen en Oss waar ze meedoen en daarvoor fors beloond zijn bij de afgelopen statenverkiezingen.
En waarschijnlijk riepen ze daar vooraf ook dat het "menselijker en socialer" moest.
Blijkbaar hebben ze hun beloften voldoende waargemaakt.
quote:
En dat gaat ze veel stemmen kosten. Buiten dat stemmen ook veel mensen als protest tegen de regering op een partij als de SP, dat gaat natuurlijk tegen ze werken als ze zelf in de regering zitten.
Op lokaal niveau zijn ze toch ook begonnen als protestpartij?
Ik zie dus geen reden waarom ze landelijk fors afgestraft gaan worden zodra ze de regering instappen.
quote:
Oh nu is het al opeens CDA EN PvdA propaganda? De SP IS weggelopen van verantwoordelijkheid bij de laatste formaties. Dat is gewoon een feit.
De SP is inderdaad weggelopen van de onderhandelingen, maar dat was omdat het CDA liever de CU als derde partner wilde en daarom simpelweg niet bewoog richting de SP, totdat Marijnissen de boodschap had begrepen.

En ja, om de aandacht van hun eigen verraad en kiezersbedrog af te leiden deed de PvdA natuurlijk volop mee met de zwarte piet bij de SP leggen.
pi_47861609
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 15:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja want jij kent ook echt alle andere socialisten in Nederland
Ik had het dus over politici en bn-ers. En dat zijn voor de rest allemaal SalonSocialisten.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_47861611
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 15:26 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Kon je verwachten natuurlijk..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zaterdag 31 maart 2007 @ 15:36:09 #132
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47861650
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 15:03 schreef Monidique het volgende:
Wilders wordt geen racist genoemd omdat hij liever geen dubbele nationaliteit heeft. Daarnaast is hij het niet eens met Wilders:
Onzinnig gedraai natuurlijk. Hij is het op dit punt met de achterliggende argumentatie van Wilders gewoon eens, er is enkel een verschil van mening over vrijwillig of plicht. Maar dat de dubbele nationaliteit in een kabinet ongewenst is, dat delen ze.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 31 maart 2007 @ 15:39:36 #133
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_47861705
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 15:10 schreef Sidekick het volgende:
Het grootste verschil is dat Marijnissen hamert op het vrijwillige karakter in tegenstelling tot Wilders.
Maar wat veranderd dat dan ten opzichten van de huidige situatie? Ze zijn nu toch ook al vrij om alleen de Nederlandse nationaliteit aan te nemen?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_47861795
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 15:34 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Onzin, ook in Oss hebben ze gewonnen bij de statenverkiezingen.
Dat is natuurlijk appels met peren vergelijken. Het ging erom of meebesturen altijd leidt tot winst voor de SP. Er zijn minimaal twee voorbeelden waar dat niet geldt; in de gemeenten Oss en Schijndel ging de SP bij de gemeenteraadsverkiezingen van 2006 achteruit terwijl ze in de periode daarvoor wethouders leverden. Tegen de landelijke trend in.

Bij Staten- en landelijke verkiezingen haalt de SP in Oss en andere bolwerken overigens fors minder stemmen dan bij gemeentelijke verkiezingen, zelfs bij de laatste twee verkiezingen. Dus dat is sowieso niet goed te vergelijken.
  zaterdag 31 maart 2007 @ 15:50:15 #135
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_47861935
Weer die paspoortenflauwekul.

Hebben de politici echt niks beters te doen dan zich druk te maken om helemaal niks?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  zaterdag 31 maart 2007 @ 15:56:33 #136
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_47862075
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 15:34 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik had het dus over politici en bn-ers. En dat zijn voor de rest allemaal SalonSocialisten.
Volgens mij ken jij de hele SP fractie nog niet bij naam.
pi_47862162
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 15:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Volgens mij ken jij de hele SP fractie nog niet bij naam.
Je snapt heus wel wat ik bedoel

Wat stem jij eigenlijk als ik vragen mag? Misschien dat dat meer verklaart.....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_47862350
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 15:43 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk appels met peren vergelijken. Het ging erom of meebesturen altijd leidt tot winst voor de SP.
Volgens mij was de stelling van Hofstadtgruppe dat landelijk meedoen in het geval van de SP vrijwel gelijkstaat aan afgestraft worden, terwijl het beeld op gemeentelijk/landelijk niveau heel anders is.
quote:
Er zijn minimaal twee voorbeelden waar dat niet geldt; in de gemeenten Oss en Schijndel ging de SP bij de gemeenteraadsverkiezingen van 2006 achteruit terwijl ze in de periode daarvoor wethouders leverden. Tegen de landelijke trend in.
De meeste gemeenten waar ze meededen gingen ze juist vooruit dus jouw voorbeeld is blijkbaar niet representatief.
quote:
Bij Staten- en landelijke verkiezingen haalt de SP in Oss en andere bolwerken overigens fors minder stemmen dan bij gemeentelijke verkiezingen, zelfs bij de laatste twee verkiezingen. Dus dat is sowieso niet goed te vergelijken.
Niet goed te vergelijken heb je misschien een punt mee, maar om te verwachten dat landelijk meebesturen fors afgestraft gaat worden terwijl ze op lokaal niveau in de meeste gevallen juist beloond zijn vind ik een nogal merkwaardige conclusie. Dat je dat probeert te onderbouwen op basis van slechts een tijdelijke daling van hun populariteit in Oss vind ik al helemaal vreemd.
  zaterdag 31 maart 2007 @ 16:14:56 #139
16851 Afwezig
Tuig van de richel
pi_47862484
Wat ik pas echt vreemd vind, is dat de SP nu exact hetzelfde zegt als de VVD ten tijde van het debat. Er is geen twijfel over loyaliteit, echt zou het de bewindslieden sieren als ze het deden. Destijds kwamen de partijen daar nog keihard over in botsing. (In tegenstelling tot Wilders uiteraard, die er een loyaliteitskwestie van maakte)

Maarja, blijkbaar geld voor de SP ook, dat als je nog nooit van mening bent veranderd je nog nooit wat geleerd hebt. Toch bedenkelijk.
Chuck Norris' hand is the only hand that can beat a royal flush
  zaterdag 31 maart 2007 @ 16:30:42 #140
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_47862811
quote:
108 Teletekst za 31 mrt
***************************************
Wilders begroet steun Marijnissen

***************************************
PVV-leider Wilders roept opnieuw
staatssecretaris Albyrak op afstand te
doen van haar Turkse paspoort.Hij wijst
erop dat na de VVD nu ook SP-leider
Marijnissen het met hem eens is.
Daar begint het gedonder voor Marijnissen al.
De communisten worden begroet door de nazi's.
Zal hij blij mee zijn.
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
pi_47862815
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 16:14 schreef Afwezig het volgende:
Wat ik pas echt vreemd vind, is dat de SP nu exact hetzelfde zegt als de VVD ten tijde van het debat. Er is geen twijfel over loyaliteit, echt zou het de bewindslieden sieren als ze het deden. Destijds kwamen de partijen daar nog keihard over in botsing. (In tegenstelling tot Wilders uiteraard, die er een loyaliteitskwestie van maakte)

Maarja, blijkbaar geld voor de SP ook, dat als je nog nooit van mening bent veranderd je nog nooit wat geleerd hebt. Toch bedenkelijk.
quote:
Dus u bent het eens met VVD-leider Rutte dat het Albayrak zou sieren als ze haar Turkse nationaliteit opgeeft.

“Daar was ik het niet mee eens omdat hij het op dat moment om opportunistische redenen zei. Woorden hebben een betekenis, maar de timing is ook van belang. Kijk, die dubbele nationaliteit is begonnen omdat bijvoorbeeld heel veel Turken die naar Nederland kwamen, Turks bleven. Op een gegeven moment is gezegd: kunnen we die mensen niet ook de Nederlandse nationaliteit geven, dan betrek je ze bij Nederland, krijgen ze stemrecht en zo. Dus uit het oogpunt van integratie hebben ze die dubbele nationaliteit ingevoerd. Ik heb toen grote aarzelingen gehad, want je moet toch kiezen voor een land. Ik heb me destijds laten overtuigen. Als u me nou vraagt, wat heeft uw voorkeur, dan zeg ik: ik vind het beter dat mensen kiezen. Maar het is vrijblijvend. Mensen mogen zelf bepalen. De loyaliteitsdiscussie staat hier los van.”
pi_47862834
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 16:08 schreef rebel6 het volgende:

[..]

De meeste gemeenten waar ze meededen gingen ze juist vooruit dus jouw voorbeeld is blijkbaar niet representatief.
In iets van vijf gemeenten werden wethouders geleverd in de periode 2002-2006, en in ieder geval twee daarvan werd verlies geleden bij de gemeenteraadsverkiezingen in 2006.
  zaterdag 31 maart 2007 @ 16:32:19 #143
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47862836
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 16:30 schreef Haaglander het volgende:
De communisten worden begroet door de nazi's.
Nou, nou, nou, dit soort dingen doet je verder betoog geen goed.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 31 maart 2007 @ 16:32:52 #144
27166 mr.vulcano
Op naar de top!
pi_47862849
quote:
PvdA-Kamerlid Jeroen Dijsselbloem vindt het vreemd dat Marijnissen een loyaliteitsverklaring van Albayrak wil. ''Ik snap dat niet'', zei hij vandaag voor Radio 1. Marijnissen laat via een woordvoerder weten dat hij de PvdA-bewindsvrouw 'helemaal niet oproept' om haar Turkse paspoort in te leveren, maar dat ze dat zelf moet weten. Ook haar loyaliteit trekt hij niet in twijfel, aldus de woordvoerder.

Hij wil eigenlijk dat ze het paspoort inlevert, maar durft het eigenlijk ook weer niet hardop te zeggen.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
  zaterdag 31 maart 2007 @ 16:51:18 #145
16851 Afwezig
Tuig van de richel
pi_47863307
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 16:31 schreef Kozzmic het volgende:

[..]


[..]
Gelul dus, de SP en de VVD kwamen keihard inhoudelijk met elkaar in botsing over hetgeen wat de VVD zei. Nu blijkt dus dat de SP toen al het eens was met de VVD, maar het uit de PVV context wilde halen. Dat wilde de VVD toen al. De SP had de uitgelezen mogenlijkheid om tijdens dat debat de discussie uit de loyaliteitssferen te halen, het had het debat een compleet andere wending gegeven als de VVD en de SP daar tot elkaar waren gekomen. Dan had niemand zich meer om onze ultra-rechts extremist Wilders druk gemaakt. Die kans hebben ze laten liggen en dat is jammer.

Daarbij vind ik het ook vreemd dat de SP zo lang na het debat ineens met inhoud komt die in dat debat zelf besproken was. Maargoed, beter laat dan nooit. Ze doen zo weer aardig wat stof opwaaien (waar ome Geert denk ik weer met de electorale winst aan de loop gaat).

Daarbij moet ik zeggen dat afgezien van het feit dat ik het vreemd vind dat de SP weken na het debat de mening van de VVD gaat verkondigen, ik het helemaal niet eens ben met deze mening.

Het is absoluut klinkklare onzin om bewindslieden geen dubbel paspoort te laten hebben. Als men dan toch van het dubbel paspoort af wil, laat dan voor elk nieuw geboren Nederlands kind de regel instellen dat die geen andere nationaliteit kan aannemen als de Nederlandse, en elke nieuwe Nederlandse immigrant verplicht afstand te laten doen van zijn oude Nationaliteit als hij de Nederlandse wil hebben. Als mensen geen afstand kunnen doen van hun oude nationaliteit (bv. de Marokkaanse) komen ze niet in aanmerking voor een Nederlands paspoort, enkel voor een verblijfs- en werkvergunning voor onbepaalde tijd. Hun kinderen kunnen wel een Nederlands paspoort krijgen, maar dan ook enkel de Nederlandse. Het aannemen van een tweede nationaliteit, leidt onherroepelijk tot het innemen van de Nederlandse, met daarbij ook de rechten die Nederlandse kinderen hebben (kinderbijslag etc.). (Dus eigenlijk gewoon een verkapte dwang om de Nederlandse, en enkel de Nederlandse nationaliteit aan te nemen, maar wel de uiteindelijke keuze bij de ouders laten.
Chuck Norris' hand is the only hand that can beat a royal flush
  zaterdag 31 maart 2007 @ 17:57:36 #146
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_47865148
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 16:32 schreef mr.vulcano het volgende:

[..]


Hij wil eigenlijk dat ze het paspoort inlevert, maar durft het eigenlijk ook weer niet hardop te zeggen.
Je kan toch iets willen, maar zonder dwang?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zaterdag 31 maart 2007 @ 17:58:47 #147
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_47865179
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 15:27 schreef Kozzmic het volgende:
Het volledige interview is inmiddels overigens te lezen op de weblog van Marijnissen: klik
[..]
Vergeet niet de geweldige inleiding met:
quote:
Hij vertelt ogenschijnlijk tussen neus en lippen door dat-ie lasser is geweest - het liefst meerdere malen. Maar dat de jonge Marijnissen ook een fervent aanhanger was van de Chinese massamoordenaar Mao, hoor je natuurlijk niet.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_47865493
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 15:50 schreef popolon het volgende:
Weer die paspoortenflauwekul.

Hebben de politici echt niks beters te doen dan zich druk te maken om helemaal niks?
Nee, en dat is ook wat ik Albayrak kwalijk neem; dat zij niet begrijpt dat deze kwestie iedere keer dat zij iets doet of zegt weer zal gaan spelen. En dat ze alleen om stoer te doen haar eigen functioneren als staatssecretaris eigenlijk onmogelijk maakt. Haar kortzichtigheid maakt haar voor mij ongeschikt voor een bestuursfunctie.
  zaterdag 31 maart 2007 @ 18:12:29 #149
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_47865519
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 17:58 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Vergeet niet de geweldige inleiding met:
[..]
Marijnissen adoreerde Mao, de man die tientallen miljoenen hongerige Chinezen naar de eeuwige jachtvelden stuurde.
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
  zaterdag 31 maart 2007 @ 18:21:05 #150
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47865748
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 18:12 schreef Haaglander het volgende:
Marijnissen adoreerde Mao, de man die tientallen miljoenen hongerige Chinezen naar de eeuwige jachtvelden stuurde.
Is dat ooit wel aangetoond? De oude SP was maoistisch, maar onder Marijnissen zijn ze daar snel van gedistantieerd.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_47865764
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 17:58 schreef Sidekick het volgende:

Vergeet niet de geweldige inleiding met:
[..]
Typisch Telegraaf..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  zaterdag 31 maart 2007 @ 18:24:13 #152
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_47865842
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 16:00 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je snapt heus wel wat ik bedoel

Wat stem jij eigenlijk als ik vragen mag? Misschien dat dat meer verklaart.....
D66, ik heb een hekel aan zowel links als rechts
pi_47867635
Domme Jan. Domme domme Jan.

Nooit een interview aan de Telegraaf geven - zeker niet naar de Wouter Tapes gekeken
  zaterdag 31 maart 2007 @ 19:39:34 #154
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_47867914
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 10:55 schreef Heldopsokken het volgende:
Populisme.

De SP is doodgewoon een conservatieve partij.
Vroeg of laat moest het een keer gebeuren: de SP laat nu haar ware gezicht zien.
Laat Aboutaleb en Albayrak eerst maar eens een halfjaartje regeren, dan kan ik ze beoordelen op hun functioneren. Iemand beoordelen op afkomst of nationaliteit is fascisme.
Ach, het was allang bekend dat voor de SP solidariteit stopt bij onze landsgrenzen, zo waren ze ook tegen de Europese Grondwet, eigenlijk tegen alles wat Europees is, want ze zijn als de dood voor hardwerkende, goudeerlijke Polen.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
pi_47867946
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 19:39 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

Vroeg of laat moest het een keer gebeuren: de SP laat nu haar ware gezicht zien.
Laat Aboutaleb en Albayrak eerst maar eens een halfjaartje regeren, dan kan ik ze beoordelen op hun functioneren. Iemand beoordelen op afkomst of nationaliteit is fascisme.
Ach, het was allang bekend dat voor de SP solidariteit stopt bij onze landsgrenzen, zo waren ze ook tegen de Europese Grondwet, eigenlijk tegen alles wat Europees is, want ze zijn als de dood voor hardwerkende, goudeerlijke Polen.
Om die reden heb ik altijd al moeite gehad met de SP, alhoewel het op veel punten een prima partij is en Marijnissen een prima politicus is. Ze zijn alleen niet internationaal ingesteld en dat uit zich ook in dit soort dingen.

Een staatssecretaris met 2 paspoorten, what te fuck zeg, waar gaat het over
pi_47868265
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 11:30 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Nou ja, in plaats van te zaniken over het aanpassen van een standpunt zou je het ook gewoon 'voortschrijdend inzicht' kunnen noemen. Ik ben absoluut geen SP-stemmer, maar ik waardeer het wel in een politicus dat hij op een eerder standpunt durft terug te komen.
Ik ook. Ik houd ook niet van mensen die meteen over draaien beginnen.

Ik zou graag Marijnissen hier over horen want ik vertrouw de Telegraaf op zich niet zo - beetje dom om een interview aan die krant te geven.
  zaterdag 31 maart 2007 @ 20:07:21 #157
125633 Martijn_fijn
I geni s'incontrano
pi_47868765
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 19:30 schreef SCH het volgende:
Domme Jan. Domme domme Jan.

Nooit een interview aan de Telegraaf geven - zeker niet naar de Wouter Tapes gekeken
Alsof Jan's mening gebaseerd wordt op een interview met een krant?
  zaterdag 31 maart 2007 @ 20:08:13 #158
125633 Martijn_fijn
I geni s'incontrano
pi_47868794
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 19:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik zou graag Marijnissen hier over horen want ik vertrouw de Telegraaf op zich niet zo - beetje dom om een interview aan die krant te geven.
Op de weblog van Jan Marijnissen staat hetzelfde verhaal.
pi_47869241
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 20:08 schreef Martijn_fijn het volgende:

[..]

Op de weblog van Jan Marijnissen staat hetzelfde verhaal.
Ja, daar staat het Telegraaf verhaal afgedrukt inderdaad.

Maar in de Wouter Tapes was wel duidelijk hoe de Telegraaf dingen uitvergroot. Maar de fout ligt bij Marijnissen, of hij vind dit echt en dan snap ik geen zak van hem of hij is een beetje dom geweest. Ik gok op het eerste.
  zaterdag 31 maart 2007 @ 20:37:25 #160
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47869767
Jan is de enige verstandige op links.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 31 maart 2007 @ 20:37:49 #161
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47869778
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 20:21 schreef SCH het volgende:
Maar in de Wouter Tapes was wel duidelijk hoe de Telegraaf dingen uitvergroot.
Dat was puur de perceptie van jankzak Bos.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 31 maart 2007 @ 22:25:49 #162
122170 ImmovableMind
Beat your mind
pi_47874042
TVP
Wie met niets tevreden is, bezit alles.
pi_47874154
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 19:41 schreef SCH het volgende:

Een staatssecretaris met 2 paspoorten, what te fuck zeg, waar gaat het over
Inderdaad, alsof er geen belangerijkere kwesties zijn
  zondag 1 april 2007 @ 00:06:54 #164
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47877862
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 22:28 schreef jaoka het volgende:
Inderdaad, alsof er geen belangerijkere kwesties zijn
Paddo's verbieden? Happy hours verbieden? Hasjcafe's verbieden? Posters verbieden? Logeren in achterbuurten? Gezeik over Irak? Liegen over tuig in AZC's? Kleine groepen neo-nazi's verbieden?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 1 april 2007 @ 00:08:45 #165
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_47877922
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 20:37 schreef PJORourke het volgende:
Jan is de enige verstandige op links.
Al vind ik het wel een populistische zet van Jan
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_47877945
MAOrijnissen maakte gewoon een 1 april fatoe denk ik.
pi_47878444
Er valt veel over de SP te zeiken, maar ze brengen wel leven in de brouwerij!
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_47879400
quote:
Op zondag 1 april 2007 00:06 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Paddo's verbieden? Happy hours verbieden? Hasjcafe's verbieden? Posters verbieden? Logeren in achterbuurten? Gezeik over Irak? Liegen over tuig in AZC's? Kleine groepen neo-nazi's verbieden?
Inderdaad, veel van die onzin waar die Wilders van jou zich zo druk over maakt
pi_47879582
Marijnissen doet in feite helemaal niks nieuws. Het is al lang bekend dat de SP een nationalistisch ingestelde partij met een progressief randje is. Het nationalistische karakter moet soms wat inboeten om de progressieve kiezers (type: krista van Velzen") niet te ver van zich te vervreemden, maar dat houden ze niet eeuwig vol.

Beter consequent in je beleid, dan zo'n inconsequente draaikontenpartij als de PvdA.
pi_47879653
quote:
Op zondag 1 april 2007 00:50 schreef Clipper het volgende:
Marijnissen doet in feite helemaal niks nieuws. Het is al lang bekend dat de SP een nationalistisch ingestelde partij met een progressief randje is. Het nationalistische karakter moet soms wat inboeten om de progressieve kiezers (type: krista van Velzen") niet te ver van zich te vervreemden, maar dat houden ze niet eeuwig vol.

Beter consequent in je beleid, dan zo'n inconsequente draaikontenpartij als de PvdA.
Nationalisme: is dat niet dat twintigste-eeuwse verschijnsel dat tot twee wereldoorlogen heeft geleid?
pi_47879898
Nee, dat betrof een combinatie van factoren. Wat een achterhaalde retoriek zeg!
pi_47880137
quote:
Op zondag 1 april 2007 00:58 schreef Clipper het volgende:
Nee, dat betrof een combinatie van factoren. Wat een achterhaalde retoriek zeg!
Dat is altijd zo, maar nationalisme is toch één van de hoofdoorzaken geweest.
pi_47880188
quote:
Op zondag 1 april 2007 01:06 schreef IHVK het volgende:

[..]

Dat is altijd zo, maar nationalisme is toch één van de hoofdoorzaken geweest.
Als Nederland wat nationalistischer was geweest, dan hadden de Moffen het wel uit hun hoofd gelaten om Nederland binnen te vallen. Maar nee, wij waren "neutraal". Pappen en nathouden heet dat.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 1 april 2007 @ 01:08:57 #174
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_47880224
quote:
Op zondag 1 april 2007 00:52 schreef IHVK het volgende:

[..]

Nationalisme: is dat niet dat twintigste-eeuwse verschijnsel dat tot twee wereldoorlogen heeft geleid?
Idealistische stromingen, dienen te zijn uitgestorven in de 20e eeuw.
Zyggie.
  zondag 1 april 2007 @ 01:10:34 #175
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_47880282
quote:
Op zondag 1 april 2007 01:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als Nederland wat nationalistischer was geweest, dan hadden de Moffen het wel uit hun hoofd gelaten om Nederland binnen te vallen. Maar nee, wij waren "neutraal". Pappen en nathouden heet dat.
Er sijpelt wat onzin uit je brein. Denk voortaan even na voordat je wat post.
Zyggie.
pi_47880299
Ik durf zelfs te stellen, dat de periode van vrede in Europa er is geweest door de anti-nationalistische reactie op de periode met wereldoorlogen.
Nu lijkt het erop dat conservatisme en nationalisme weer aan de winnende hand zijn in Europa (zie bijvoorbeeld de grondwet) en dat de fouten die eerdere generaties hebben gemaakt vergeten worden en dat de wijsheden van die generaties samen met hen verdwijnen in hun graf.
pi_47880331
quote:
Op zondag 1 april 2007 01:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als Nederland wat nationalistischer was geweest, dan hadden de Moffen het wel uit hun hoofd gelaten om Nederland binnen te vallen. Maar nee, wij waren "neutraal". Pappen en nathouden heet dat.
Lees je eens in zou ik zeggen.
  zondag 1 april 2007 @ 01:12:57 #178
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_47880345
quote:
Op zondag 1 april 2007 01:11 schreef IHVK het volgende:
Ik durf zelfs te stellen, dat de periode van vrede in Europa er is geweest door de anti-nationalistische reactie op de periode met wereldoorlogen.
Nu lijkt het erop dat conservatisme en nationalisme weer aan de winnende hand zijn in Europa (zie bijvoorbeeld de grondwet) en dat de fouten die eerdere generaties hebben gemaakt vergeten worden en dat de wijsheden van die generaties samen met hen verdwijnen in hun graf.
Ik schaar me aan je zijde. Het internationalistische denken zorgde voor stabiliteit, terug te vinden als instituut in de EU.
Zyggie.
pi_47880545
quote:
Op zondag 1 april 2007 01:11 schreef IHVK het volgende:
Ik durf zelfs te stellen, dat de periode van vrede in Europa er is geweest door de anti-nationalistische reactie op de periode met wereldoorlogen.
Nu lijkt het erop dat conservatisme en nationalisme weer aan de winnende hand zijn in Europa (zie bijvoorbeeld de grondwet) en dat de fouten die eerdere generaties hebben gemaakt vergeten worden en dat de wijsheden van die generaties samen met hen verdwijnen in hun graf.
AMEN!!!
  zondag 1 april 2007 @ 01:44:59 #180
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_47881213
Ik denk dat het een 1 aprilgrapje is van Jan.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_47881517
Waarom is dit ineens zo verbazend?
Iedereen die die discussie een beetje gevolgd heeft destijds zou moeten weten, dat hij die mening altijd al had.
Met als enige verschil, dat hij er toen aan toevoegde, dat hij de hele discussie nogal onbelangrijk vond.

Dat is wel iets wat me een beetje tegenvalt. Het lijkt zo onnodig om het nu in een interview weer zo opvallend op de kaart te gaan zetten, als je het zelf toen zo de sop in de kool niet waard vond.
Beetje oppertunistisch, en het staat Marijnissen slecht. Zo is hij gewoonlijk niet (volgens velen wel natuurlijk, maar goed, dat is hun gebrek. )
pi_47881559
wees eens eerlijk dan
stel je voor er zit een buitenlander in de regering, stel je voor!!!!!!!
En dan ineens bleek het een spion te zijn!
aarghhhhhhhhhh gevaarlijk hoor!
Nou dus dat mag niet he..nee dat kan niet, dus het moet verboden worden
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_47882138
quote:
Op zondag 1 april 2007 02:01 schreef zhe-devilll het volgende:
wees eens eerlijk dan
stel je voor er zit een buitenlander in de regering, stel je voor!!!!!!!
En dan ineens bleek het een spion te zijn!
aarghhhhhhhhhh gevaarlijk hoor!
Nou dus dat mag niet he..nee dat kan niet, dus het moet verboden worden
Ok. Dus als ik over een Amerikaans paspoort beschik en in de Nederlandse regering terecht kom, op, ik noem maar iets, defensie, dan ben ik geen pion van Bush?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 1 april 2007 @ 02:30:33 #184
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_47882187
quote:
Op zondag 1 april 2007 02:27 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ok. Dus als ik over een Amerikaans paspoort beschik en in de Nederlandse regering terecht kom, op, ik noem maar iets, defensie, dan ben ik geen pion van Bush?
Normaal gesproken niet maar jij wel.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_47882191
quote:
Op zondag 1 april 2007 02:27 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ok. Dus als ik over een Amerikaans paspoort beschik en in de Nederlandse regering terecht kom, op, ik noem maar iets, defensie, dan ben ik geen pion van Bush?
Nou het scheelt wel wat natuurlijk
gevoel he
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_47882277
quote:
Op zondag 1 april 2007 02:27 schreef Lyrebird het volgende:
Ok. Dus als ik over een Amerikaans paspoort beschik en in de Nederlandse regering terecht kom, op, ik noem maar iets, defensie, dan ben ik geen pion van Bush?
Hangt van je gedrag af. Maar dat zou nog steeds zo zijn, als je dat paspoort niet meer had.
pi_47882291
quote:
Op zondag 1 april 2007 02:35 schreef Lamon het volgende:

[..]

Hangt van je gedrag af. Maar dat zou nog steeds zo zijn, als je dat paspoort niet meer had.
Toch is het gevoel anders tenzij je een pokerface gevoel hebt
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  zondag 1 april 2007 @ 23:52:01 #188
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_47911178
quote:
zondag 1 april 2007, 22.00 uur
categorie: Algemeen
Vanuit Griekenland, waar ik een paar dagen ben om de vertaling van mijn boek ‘Tegenstemmen’ in ontvangst te nemen en deel te nemen aan discussies naar aanleiding daarvan, merk ik dat de passage over de dubbele paspoorten in het Telegraaf-interview behoorlijk wat reacties heeft los gemaakt en misverstanden veroorzaakt. Sommigen zagen enkel de korte en ongenuanceerde samenvatting in andere media van wat ik werkelijk gezegd heb. Zo kan dat gaan.

Ook op dit weblog was er een flinke discussie. Laat ik op een aantal punten een toelichting geven.

De SP strijdt al jarenlang om het punt van integratie op de agenda te krijgen en te houden, maar wel op een eerlijke manier. Met gedegen analyses en gedegen oplossingen. Ik heb het onderwerp van de dubbele nationaliteit niet ‘opnieuw’ op de agenda willen zetten, omdat ik het in deze discussie niet belangrijk vind. Echter, als in een vraaggesprek mijn mening gevraagd wordt, dan geef ik die.

Als een migrant of een kind van migranten kiest voor een toekomst in Nederland, en uit zichzelf kiest om zijn of haar andere nationaliteit op te geven, dan heb ik diep respect voor die moedige beslissing. En als het iemand is met een voorbeeldfunctie, vind ik het een extra dikke ‘plus’ omdat het kan helpen de beeldvorming te verbeteren. Namelijk de beeldvorming en bevestiging dat zij - en met hen vele migranten- definitief gekozen hebben voor een toekomst in Nederland, niet meer en niet minder. Maar ik zal het nooit iemand vragen, het zal altijd een beslissing van die persoon zelf moeten zijn en daar wil ik geen enkele druk op uitoefenen. Ook vind ik het geen ‘min’ als iemand besluit die tweede nationaliteit wel te houden. Daar kunnen heel goede en soms heel praktische redenen voor zijn. En een loyaliteitskwestie is het voor mij ook niet. Ik beoordeel mensen op hun doen en laten, niet op hun afkomst of nationaliteit.

Het is dus zeker niet zo dat ik mij bij Wilders en de VVD schaar. Zo deed de SP dat ook niet in het debat rond de dubbele nationaliteit van bewindslieden Albayrak en Aboutaleb. In dat debat werd op een zeer onbehoorlijke manier op de man gespeeld, er werd druk op individuen uitgeoefend om een bepaalde keuze te maken, en de relatie werd gelegd met loyaliteit en dat was volstrekt ongepast. Daar deden en doen wij niet aan mee.

Naar aanleiding van het Telegraaf interview kwamen vele reacties.
Wat wil je nu eigenlijk?
  vrijdag 6 april 2007 @ 16:03:35 #189
130955 Floripas
Blast from the past
pi_48082592
Als je iets een dikke extra + vindt, vindt je het tegenovergestelde -.
pi_48082633
quote:
Op zondag 1 april 2007 02:27 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ok. Dus als ik over een Amerikaans paspoort beschik en in de Nederlandse regering terecht kom, op, ik noem maar iets, defensie, dan ben ik geen pion van Bush?


Nee, natuurlijk niet.
pi_48152368
Ik heb woensdag een debat, de stelling is dat het verboden moet worden om met twee paspoorten een politieke functie te hebben, ik ben voor (nee, in het echt niet ). Maar zijn er nou eigenlijk nog meer argumenten naast het geven van een voorbeeld (symbolisch bedoeld enzo) en de schijn van belangenverstrengeling (onderdaan van twee landen)? Dat is het enige waar ik Wilders zo'n beetje over hoor maar daar krijg ik m'n tijd niet mee vol.
  maandag 9 april 2007 @ 19:50:12 #193
130955 Floripas
Blast from the past
pi_48153729
quote:
Op vrijdag 6 april 2007 16:15 schreef Dodecahedron het volgende:
Als je iets een dikke extra + vindt, vindt je het tegenovergestelde -.
Nee. Als ik de weg vraag, en iemand geeft me een lift, dan is dat een extra dikke +. Als iemand me gewoon de weg wijst zonder me een lift te geven, dan is dat in het geheel geen -.
Veel te simplistisch, dus.
pi_48158397
quote:
Op maandag 9 april 2007 19:08 schreef Luutgaert het volgende:
Ik heb woensdag een debat, de stelling is dat het verboden moet worden om met twee paspoorten een politieke functie te hebben, ik ben voor (nee, in het echt niet ). Maar zijn er nou eigenlijk nog meer argumenten naast het geven van een voorbeeld (symbolisch bedoeld enzo) en de schijn van belangenverstrengeling (onderdaan van twee landen)? Dat is het enige waar ik Wilders zo'n beetje over hoor maar daar krijg ik m'n tijd niet mee vol.
Nee
pi_48163014
Hopen dat de ander argumenten heeft waar ik met een lulverhaal op kan reageren dan.
  maandag 9 april 2007 @ 23:45:57 #196
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_48163226
Als die Jan denkt dat hij dit kan veroorloven nu hij zo dik in de winst staat heeft hij het mis. Meer van deze uitspraken en ik ga nooit meer op de SP stemmen. Dan vooral omdat hij in eerste instantie tegen stemde
  dinsdag 10 april 2007 @ 08:08:21 #197
130955 Floripas
Blast from the past
pi_48166684
quote:
Op maandag 9 april 2007 23:45 schreef rood_verzet het volgende:
Als die Jan denkt dat hij dit kan veroorloven nu hij zo dik in de winst staat heeft hij het mis. Meer van deze uitspraken en ik ga nooit meer op de SP stemmen. Dan vooral omdat hij in eerste instantie tegen stemde
Wat vind je toch mis met die uitspraak? Ik zie het niet zo.
pi_48169591
Jan maakt de fout dat hij zich laat leiden door zijn mening over de tegenstanders als persoon, en niet op de inhoud.

Hij trekt zich terug omdat hij niet met de PVV en de VVD wil worden geassocieerd, terwijl hij het wel eens is met hun standpunt.

Janken dat de discussie op de man werd gespeeld, en dat het allemaal veel te grof en persoonlijk was... om vervolgens wel te zeggen dat hij in principe het meer dan eens was met de standpunten van de twee partijen, maar dat hij zich niet openlijk achter die standpunten stelt omdat hij Geert Wilders een klootviool vind.

Van het niveau: "Jouw idee om armoede op te lossen is perfect, het zal ons land in een welvarend oord veranderen... maar jij ruikt naar bietjes en je bent lelijk, dus houd ik me stil als je je ideeen voorlegt."

Goed gedaan Jan, je bent een nette hypocriet.
  vrijdag 13 april 2007 @ 18:14:53 #199
130955 Floripas
Blast from the past
pi_48299703
Jan Marijnissen is het helemaal niet eens met het standpunt van de VVD en de PVV.
Beter lezen, vriend.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')