klaasweetalles | dinsdag 20 november 2018 @ 14:57 |
https://www.telegraaf.nl/(...)piet-vooral-schuldig [ Bericht 4% gewijzigd door Straatcommando. op 20-11-2018 15:42:06 ] | |
klaasweetalles | dinsdag 20 november 2018 @ 15:00 |
Kortom Sinterklaas wordt steeds meer een feestje extreem rechts nederland | |
Plompzakker | dinsdag 20 november 2018 @ 15:01 |
Slotje | |
saparmurat_niyazov | dinsdag 20 november 2018 @ 15:03 |
Hou dat zwartepietengezeur en wie van welke kant het meest de roe verdient lekker centraal. NWS / De Zwarte Piet-discussie #161 Het is patat | |
J.A.R.V.I.S. | dinsdag 20 november 2018 @ 15:04 |
Typisch, dit had ik op een briefje kunnen aanleveren. Het onderwerp negeren en dat anti pieten tuig maar laten provoceren waarna te verwachten is als eerste het zeer kleine groepje radicalen actie onderneemt. Een groep radicalen wat dus niet het merendeel van de pro pieten club vertegenwoordigd. Zoals ook verwacht vooral weer aandacht geven aan de grootste randdebiel in die club alsof die de complete groep pro pieten vertegenwoordigd en het vingerwijzen kan weer beginnen. Ondertussen worden bepaalde demonstraties verboden ivm. de veiligheid, demonstreren tijdens koningsdag mag ook niet op de route, maar dit is natuurlijk geen probleem. Ow en als dan bijvoorbeeld een Pegida demonstratie belaagd wordt door 150 doorgedraaide "jongeren" dan roepen ze in koor dat het natuurlijk de schuld is van Pegida want zij provoceren. De ruggengraatloze politiek icm. de hypocriete media in een notendop, meer woorden ga ik niet aan deze discussie vuil maken. | |
klaasweetalles | dinsdag 20 november 2018 @ 15:04 |
nee dit is een andere discussie je heb voor en tegenstanders maar deze topic gaat over dat het een feestje wordt voor extreem rechts | |
klaasweetalles | dinsdag 20 november 2018 @ 15:06 |
onze pro pieten mannetjes van extreem rechts afgelopen zondag | |
Iblardi | dinsdag 20 november 2018 @ 15:08 |
Hoe weet je eigenlijk of die lui vertegenwoordigers van extreemrechts zijn? Staan ze op Kafka of zo? Serieuze vraag. Edit: O, laat maar. Dat zijn die supporters van PSV volgens het artikel. | |
halfway | dinsdag 20 november 2018 @ 15:10 |
Ze riepen geen stinkhoer maar negerhoer, niet de zaken gaan verdraaien. | |
HSG | dinsdag 20 november 2018 @ 15:10 |
Nee KOZP zijn jarenlang zoooo netjes tijdens demonstraties. | |
klaasweetalles | dinsdag 20 november 2018 @ 15:11 |
Serieus antwoord, Die lui zijn algemeen bekend Mensen die daar waren hebben dat geconstateerd. ALs Rutte het al publiekelijk roept weet je dat al dat hij van justitie, politie en ME informatie heeft gekregen die wijst naar die hoek. Rutte gaat dat natuurlijk niet zomaar in de media gooien... | |
#ANONIEM | dinsdag 20 november 2018 @ 15:11 |
Ook. | |
#ANONIEM | dinsdag 20 november 2018 @ 15:12 |
OH, dus daarom mogen deze idioten dit doen. Onder het 'maar zij'-principe. | |
sinterklaaskapoentje | dinsdag 20 november 2018 @ 15:13 |
Klavertje net bij het vragenuurtje zeggen dat Rutte afstand moet doen van zijn eerdere uitspraak terwijl hij dat al 5x heeft gedaan | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 15:15 |
Markje mark en jessias al klaver: Fuck you. Over die rechterarm, wie zegt dat het een nazigroet was? Is wel een erg 'toevalllige' foto van het twijfelachtige medium vice. Of zijn dit ook allemaal nazi's? Gisteravond al een heel goed artikel op Geenstijl hierover. https://www.geenstijl.nl/(...)sinterklaas-is-dood/
[ Bericht 43% gewijzigd door Red_85 op 20-11-2018 15:27:30 ] | |
IkStampOpTacos | dinsdag 20 november 2018 @ 15:16 |
| |
maan_man | dinsdag 20 november 2018 @ 15:19 |
Zoals ik eerder al schreef. Het is gewoon redelijk bizar dat jij de toestemming krijgt om iemand anders zijn feestje te gaan verstieren. Los van het feit of jij ergens voor of tegen bent. | |
#ANONIEM | dinsdag 20 november 2018 @ 15:21 |
Dat is totaal niet bizar. Als jij zelf wilt bepalen wie er wel en niet op jouw feest willen komen is dat helemaal prima, maar dan moet je dat feest niet in de publieke ruimte gaan houden. Het zou pas bizar zijn als de overheid mensen gaat beperken in hun vrijheden omdat jij vindt dat anders je feestje verpest wordt | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 15:23 |
De hele essentie van de aankomst van Sinterklaas is dat het openbaar is. | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 15:26 |
Lekker beargumenteerd wel. | |
#ANONIEM | dinsdag 20 november 2018 @ 15:27 |
Ja, dus dan moet je niet gaan lopen janken dat je bij een sinterklaasintocht niet alleen gelijkgestemden tegenkomt. | |
maan_man | dinsdag 20 november 2018 @ 15:27 |
Dus dat bepaalde mensen geen toestemming kregen om op 4 mei om 20.00 uur lawaai te maken op de Dam, was ook bizar? | |
IkStampOpTacos | dinsdag 20 november 2018 @ 15:28 |
Wat moet ik dan zeggen? Dat hij een calimero is die in de slachtofferrol kruipt. Het staat die anti-zwarte piet lui helemaal vrij om zwarte piet racistisch te noemen. | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 15:28 |
Rare beredenering. Alsof pegida dus ook mag staan bij de uitloop van het vrijdagmiddag gebed bij een moskee. Is immers ook openbaar terrein. | |
Ciclon | dinsdag 20 november 2018 @ 15:29 |
Op aanraden van Glarice Gargard (ofzo), de teletekst en internet pagina van NOS mbt het nieuws over de toestanden van de intocht door o.a. Simone Weimans is veranderd. De pro- pieten, die flink in de meerderheid zijn, worden door de media monddood gemaakt en afgeschilderd als extremisten, terwijl de anti- pieten al jaren doordrammen op verandering zonder dat men accepteert dat de ruime meerderheid dat niet wilt. En niet vergeten dat dat ook nog eens gepaard gaat met smerige streken dmv media- gebruik en protesteren tussen kinderen. | |
IkStampOpTacos | dinsdag 20 november 2018 @ 15:29 |
Maak je met opzet zulke debiele vergelijkingen? | |
#ANONIEM | dinsdag 20 november 2018 @ 15:29 |
Dat vind ik eveneens prima hoor, snap niet wat daar een 'rare redenering' aan is. | |
Ciclon | dinsdag 20 november 2018 @ 15:30 |
Was Pim er nog maar, helaas moeten we het nu doen met dhr. Wilders en Baudet. | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 15:30 |
Hetzelfde als dijkhof. Beide extreme zijdes zijn gewoon niet goed bij hun hoofd en hebben beide niets te zoeken op een kinderfeest. Ga lekker in een weiland staan met z'n allen. Beverwijk ofso. | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 15:31 |
Dit. Kan. Niet. Vaak. Genoeg. Herhaald. Worden. | |
maan_man | dinsdag 20 november 2018 @ 15:31 |
Debiele vergelijking? Het toont gewoon aan dat de stellingname van onze Guus niet klopt. | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 15:32 |
https://www.google.nl/sea(...)ceid=chrome&ie=UTF-8 | |
nanuk | dinsdag 20 november 2018 @ 15:33 |
Gaat dit over moslims? Dan worden dit soort uitspraken ook gedaan namelijk. | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 15:34 |
Is helemaal geen debiele vergelijking. Kans op verstoring van de openbare orde is een groot risico. Denk aan de Damschreeuwer (waar kennen we die ook alweer van?).. Antipiet protesten toelaten op een kinderfeest is gewoon crimineel eigenlijk. Met opzet laat je dus die kinderen het risico lopen. Maar he, je hebt dagenlang weer bezoekers en kijkers op de media. Dat levert weer goede televisie dus adds, dus geld op. | |
#ANONIEM | dinsdag 20 november 2018 @ 15:34 |
Wat heb ik daarmee vandoen? | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 15:35 |
Dat jouw vergelijking als kut op dirk slaat. | |
PiyeReloaded | dinsdag 20 november 2018 @ 15:37 |
Leuk dat GS dit de gewone Nederlander noemt en daarmee impliciet toegeeft wat voor volk het zelf is. | |
Haags | dinsdag 20 november 2018 @ 15:37 |
Als voor en tegen volgend jaar gewoon lekker in een weiland afspreken tijdens de intocht en daar elkaar bewerken, heeft niemand er last van. | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 15:38 |
Dan mis je het punt denk ik. Of je bent zo voor ingenomen dat je je eigen zicht vertroebelt. | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 15:38 |
Ik was je al voor
| |
#ANONIEM | dinsdag 20 november 2018 @ 15:39 |
Je houdt mij verantwoordelijk voor iets wat de gemeente Utrecht beslist? | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 15:41 |
Ik denk dat we in Fortuyn nog een stuk redelijker en gematigder iemand hadden gehad en het niet zo was geëscaleerd geweest in de NL politiek zoals nu. Terugkijkend wordt die volkert van der g een alsmaar grotere klootzak dan hij al was. | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 15:41 |
Je hopeloze poging je er onder uit proberen te lullen, is hopeloos. | |
PiyeReloaded | dinsdag 20 november 2018 @ 15:42 |
Inderdaad, stel je voor dat het gewoon een slecht punt is van idioten die iedere kans aangrijpen om in een blanke slachtofferrol te kruipen. | |
#ANONIEM | dinsdag 20 november 2018 @ 15:45 |
Jij: "Als je X prima vindt, dan moet je Y ook prima vinden!!!" Ik: "Ik vind Y ook prima." Jij: komt met dom gezwets over een besluit waar ik 0 invloed op heb gehad | |
IkStampOpTacos | dinsdag 20 november 2018 @ 15:45 |
Wat voor risico lopen kinderen als er een paar KOZP lui staan met spandoeken in een afgezet deel van de stad. Ze lopen alleen risico omdat een stel mongooltjes gaan lopen provoceren. | |
SpecialK | dinsdag 20 november 2018 @ 15:46 |
Elke groepering mag een parade in de publieke ruimte houden zonder dat deze wordt verstoord door een demonstratie. De overheid kiest er voor vergunningen te geven aan demonstraties in en rond de locatie en tijd van de parade en kan dus kiezen om restricties op te leggen aan de would-be demonstranten. Vrijheid om de demonstreren is niet oneindig en ongeregeld. De overheid mag prima weigeren jou een vergunning te geven onder bepaalde omstandigheden. Ik neem aan dat jij het bijvoorbeeld de gemeente nogal kwalijk zou nemen als het elk jaar weer toestaat dat er een groot verstorend extreem-rechts protest wordt gehouden alle dagen van het kwaku evenement vlak bij de ingang of andere plekken waar men niet te negeren is. Dat zou jij (terecht) als bedreiging achten voor deze mensen om hun cultuur te mogen beleven en hun evenement ongestoord te ervaren. Jij zou je zorgen maken om hun vrijheden. Jij zou denken dat de gemeente hierbij racisme ondersteunt en zich actief inzet om donkere mensen te frustreren in hun pogingen hun cultuur uit te dragen en te beleven. Maar omdat dit toevallig een evenement betreft wat rond de Nederlandse cultuur draait en jij het met de demonstranten eens bent vind jij die zorgen ineens totaal onbelangrijk. | |
IkStampOpTacos | dinsdag 20 november 2018 @ 15:48 |
Alleen de KOZP lui hebben keurig alles aangegeven en iedereen van tevoren op de hoogte gesteld. Zij hebben net zo goed recht om te demonstreren. | |
archito | dinsdag 20 november 2018 @ 15:51 |
Je vergelijkt mensen die hun hand opsteken met 2 tokkie's die 'hoer van de zwarten' scanderend hun arm herhaaldelijk schuin omhoog strekken met vlakke hand. Ik zou als 'pro-zwarte piet' woest zijn op die tokkies die de hele discussie in het extreme hebben getrokken. | |
Ciclon | dinsdag 20 november 2018 @ 15:52 |
Ik denk het ook niet, maar helaas zullen we dat nooit weten. Wat wel mooi, maar eigenlijk ook enorm triest is, om te zien dat de problemen die Fortuyn in het interview aankaart, heden ten dage nog steeds spelen en zelfs erger is geworden. Alsof Pim helderziend was. Met alle gevolgen van dien overigens. De politiek heeft flink gefaald of haar ogen dicht geknepen. Nu het nationalisme in Europa groeiende is, vallen de weggekeken problemen niet meer te ontkennen. Het Piet ¨probleem¨ is daar slechts een voorbeeld van. Als je een willekeurige oudere vraagt welke tijd de beste was om in te leven, zullen ze steevast de 60'er en/of 70'er jaren zeggen. Hadden we deze zogenaamde identiteit problemen niet of nauwelijks. Ik blijf het zeggen, zonder assimilatie geen integratie. | |
#ANONIEM | dinsdag 20 november 2018 @ 15:54 |
Definieer 'verstoord'? Wat mensen met een spandoek verstoren een parade niet. De overheid kiest daar helemaal niet voor, de overheid is daartoe verplicht. Restricties e.d. kunnen alleen worden opgelegd als er een serieus gevaar voor de openbare orde aanwezig is. Nope, helemaal prima wat mij betreft. | |
Oostwoud | dinsdag 20 november 2018 @ 15:55 |
Geen onderzoek gedaan, maar slappe knieën Rutte spreekt zich wel alvast uit onder druk van een mediahetze en politiek gejengel van andere partijen. Je staat er weer goed op, Mark. Both sides! | |
Ciclon | dinsdag 20 november 2018 @ 16:00 |
Mediahetze, je zegt het goed. Al die tv- corryfeen (waaronder politici die graag aanschuiven in shows) steken elkaar massaal veren in de reet. Gister nam ik een kijkje op het pleidooi van de Jezus der lage landen, dhr, A. Boomsma, op Instagram met daaronder reacties, van je raad het nooit; Jesse Klaver. Naast de 'bezorgde' bn'ers. zoals: Johnny de Mol, Charly Luske, Tanja Jes, Rossana Lima, Irene Moors en dan zal ik er ongetwijfeld een paar over het hoofd hebben gezien ofwel vergeten zijn. Zodra de gemiddelde burgerlul die elke dag op een steiger staat om een huisje te voorzien van een likje verf, reageert, hoor je die kliek niet. | |
HSG | dinsdag 20 november 2018 @ 16:01 |
KOZP: RACISME! ZWARTE PIET IS RACISME! SINTERKLAAS BESTAAT NIET! BOEOEOE! KTUKINDEREN! VECHTEN!!! Nederlander: Ga nou eens weg met je gebagger! KOZP: HELP HELP WE WORDEN AANGEVALLEN DOOR RACISTEN! | |
SpecialK | dinsdag 20 november 2018 @ 16:08 |
Spandoeken, leuzen roepen aan de route, blokkeren, schreeuwen. Het is de afgelopen jaren allemaal gebeurd aan die kant. En ja spandoeken verstoren zeker wel een parade. Het lokt immers allerhande reacties uit van mensen die daar eigenlijk gewoon kwamen voor iets anders. Agressief over en weer geschreeuw en geduw is zeker weten wanorde. De overheid mag weigeren een vergunning af te geven als: ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden. Wanordelijkheden is wat mij betreft nu wel bewezen. https://www.burgemeesters.nl/bevoegdheden/manifestaties Vooral gezien het grote hoeveelheid kinderen wat aanwezig is en de verwachtte woordenwisseling tussen demonstranten en toeschouwers. Het kan dus allemaal wel. De gemeentes kiezen er alleen niet voor om zich daar voor in te zetten. Het gevolg is dat de centrale sinterklaasvieringen dus dood gaan. Het is niet leuk meer voor mensen. De facto wordt nu mensen dus een cultureel centraal moment afgenomen. Je liegt hier echt keihard. Jij bent exact zo'n figuur wat precies dan op de barricade zou springen. Het gebeurt alleen niet (nog) dus dan kan je lekker mooi weer spelen. Je bent gewoon een hypocriet en je weet het dondersgoed. | |
IkStampOpTacos | dinsdag 20 november 2018 @ 16:10 |
Je verdraait de werkelijkheid. Maarja, anders kan je niet in de slachtofferrol kruipen natuurlijk. | |
klaasweetalles | dinsdag 20 november 2018 @ 16:11 |
Elk jaar dit gezeik Nederland moet er gewoon een streep door sinterklaas zetten en op 5 december gewoon een ander kinderfeest organiseren waar de kids kadootjes krijgen. pleur op met die sinterklaas! Het zorgt nu voor tweedeling in de maatschappij. Het is gewoon een machtsspelletje geworden van voornamelijk wit nederland die zich niet de les wil voorlezen wat er in de rest van de wereld gebeurd. VOC mentaliteit | |
Jellereppe | dinsdag 20 november 2018 @ 16:11 |
Gewoon elk jaar voor een week opsluiten en daarna vrijlaten. Dit elk jaar herhalen. | |
IkStampOpTacos | dinsdag 20 november 2018 @ 16:12 |
Echt he. Dat uitschot dat de vredige demonstratie van KOZP verstoord zit niemand op te wachten. | |
Slayage | dinsdag 20 november 2018 @ 16:12 |
HOEZEE | |
Woelwater | dinsdag 20 november 2018 @ 16:14 |
KOZP ziet zichzelf als hulpjes van Sinterklaas en dan kruipt de witmens in de slachtofferrol Over werkelijkheid verdraaien gesproken | |
klaasweetalles | dinsdag 20 november 2018 @ 16:15 |
wat bedoel je jij weet toch wanneer dit feest afgeschaft gaat worden? Er moet eerst een dode gaan vallen verwacht ik voordat de politiek gaat ingrijpen.././.. | |
Slayage | dinsdag 20 november 2018 @ 16:17 |
hoe moet de politiek ingrijpen dan? | |
Ryan3 | dinsdag 20 november 2018 @ 16:17 |
Zag ik nou voorbij komen dat Maarten van Rossem weerspreekt dat Zwarte Piet koloniale wortels heeft en derhalve niet racistisch is? | |
IkStampOpTacos | dinsdag 20 november 2018 @ 16:18 |
Nee, KOZP houdt een vredige demonstratie en een stel kneuzen gaat provoceren en hitlergroeten uitbrengen. Maar de KOZP lui moeten ze aanpakken hoor!! | |
Slayage | dinsdag 20 november 2018 @ 16:19 |
kijken? | |
#ANONIEM | dinsdag 20 november 2018 @ 16:19 |
Nee. Als je demonstraties al gaat verbieden vanwege zoiets dan wordt voortaan elke demonstratie in Nederland afgelast Die moskee verwijst weer naar angst voor escalatie. Als afgelopen weekend het doemscenario is, dan toont dat mijns inziens vooral aan dat de met de intocht gepaard gaande onrust totaal niet voldoende is om demonstraties bij intochten te verbieden. Gaat het? | |
sneakydesert | dinsdag 20 november 2018 @ 16:21 |
Het gaat niet meer om Sinterklaas. Het gaat om het recht om te demonstreren, en dat dat is belemmerd. | |
Slayage | dinsdag 20 november 2018 @ 16:23 |
met dank aan half nederland inclusief politici die een jaar lang de blokkeerfriezen verheven hebben tot helden | |
SpecialK | dinsdag 20 november 2018 @ 16:27 |
Nee hoor. Je mag nl een demonstratie niet compleet verbieden. Alleen locatie en tijd. Van mij mogen deze mensen lekker demonstreren. Op een ander tijdstip of op een andere locatie. Ik denk eigenlijk dat het erger gaat worden. Dit wordt straks gewoon een jaarlijkse verzameldatum voor hooligans vs gestoord-links. Gaat prima, hoor. Je kan natuurlijk niet zo goed horen wat mijn sentiment is. Het komt dichter is de buurt van medelij dan woede stiekem. | |
#ANONIEM | dinsdag 20 november 2018 @ 16:30 |
En daar is een gegronde reden voor nodig, die er dus niet is. | |
SpaceOddity | dinsdag 20 november 2018 @ 16:30 |
Een demonstratie in het gezicht van-niets-wetende-kindjes. En anderen zijn de kneuzen. Ja echt. | |
SpaceOddity | dinsdag 20 november 2018 @ 16:31 |
Het is al meerdere malen gebleken dat er gegronde reden voor is. De meerderheid begint er heftiger tegenin in te gaan. | |
SpecialK | dinsdag 20 november 2018 @ 16:32 |
Wanorde. Boem. | |
#ANONIEM | dinsdag 20 november 2018 @ 16:33 |
Zoals reeds aangegeven denk ik daar anders over. | |
LorneMalvo | dinsdag 20 november 2018 @ 16:35 |
Door geen vergunning meer te verlenen ihkv openbare orde | |
PiyeReloaded | dinsdag 20 november 2018 @ 16:36 |
Ik waardeer het wel. Vijf jaar geleden voerde ik nog de discussie en ergerde me aan domme argumenten. Nu zit ik achterover, kijk ik hoe de demonstranten klemgereden worden, bekogeld worden, hitlergroeten worden gedaan en racistische leuzen worden geroepen terwijl 'normale, totaal niet racistische Nederlanders' zeggen dat ze het toch wel een beetje begrijpen, 'want die anti-pieten zijn ook geen lieverdjes hoor' en weet ik dat we er als land niet meer omheen kunnen dat dit niet houdbaar is. | |
Ryan3 | dinsdag 20 november 2018 @ 16:42 |
In deze link kom je een filmpje tegen van Pauw van gisteravond, bij minuut 9, vertelt hij dat. https://www.geenstijl.nl/(...)iet-is-geen-racisme/ Overigens ben ik het eens met Maarten van Rossem en die burgemeester Hamming. | |
klaasweetalles | dinsdag 20 november 2018 @ 16:43 |
feest afschaffen en nieuw kinderfeest het is helemaal niet meer van deze tijd wit man uit de middeleeuwen op een paard met zijn slaafjes ...dat hoort niet meer in de 21ste eeuw verzin wat beters anno 2018 | |
SpecialK | dinsdag 20 november 2018 @ 16:45 |
Jij wil dat de politiek burgers gaat verbieden om een bepaald feest te vieren? Wow... | |
klaasweetalles | dinsdag 20 november 2018 @ 16:46 |
Ja Wel als het ieder jaar een soort bijeenkomst wordt van demonstraties van extreem rechts die de hitlergroet uitbrengen Je weet toch dat de hitler groet verboden is Het gaat de komende 5 jaar nog verder escaleren | |
SpecialK | dinsdag 20 november 2018 @ 16:48 |
Hoe ga je dit doen? Centrale sinterklaasfeesten verbieden? Persoonlijke sinterklaasfeesten in huis verbieden? Mensen die denken aan sinterklaas opsluiten? Wat is je plan, boy? | |
klaasweetalles | dinsdag 20 november 2018 @ 16:49 |
In ieder geval geen openbare sinterklaasfeesten meer zoals de intochten probleem opgelost in principe los je dan het probleem al gewoon op als scholen dan nog sinterklaas willen vieren ...ook goed begin gewoon met een verbod op die intochten Die intochten vormen nu het probleem | |
SpecialK | dinsdag 20 november 2018 @ 16:58 |
Als je intochten kan verbieden dan kan je ook demonstraties verbieden. Dat lijkt mij dan makkelijker eigenlijk. | |
Iblardi | dinsdag 20 november 2018 @ 17:04 |
Normaal zijn het de ordeverstoorders die in zulke gevallen worden aangepakt, niet de mensen die in alle rust met hun eigen gemeenschap een cultureel evenement willen vieren. | |
Baghdaddy | dinsdag 20 november 2018 @ 17:12 |
Goh, wat verwacht men anders van hooligans? De beelden liegen er niet om. | |
Aloulu | dinsdag 20 november 2018 @ 17:52 |
Klaas dijkhof de rijzende ster en toekomstige premier wilt aan het demonstratierecht tornen vanwege 100 anti zwarte piet activisten? Beetje jammer van de toekomstige premier. | |
klaasweetalles | dinsdag 20 november 2018 @ 18:27 |
je moet de conclusie trekken dat het niet meer mogelijk is | |
Ringo | dinsdag 20 november 2018 @ 18:33 |
Ha gezellig, goedprater en wegkijker gespot. Niks “gewone Nederlanders”. Gewoon racistische teringlijers. | |
Dutchguy | dinsdag 20 november 2018 @ 18:38 |
Nou ja, er zijn natuurlijk ook nog die gribussen van de botsplinters die preventief vastgezet werden. | |
Ringo | dinsdag 20 november 2018 @ 19:04 |
Dat zijn koekwausen, die gun ik een verblijf in de kerker. | |
KoosVogels | dinsdag 20 november 2018 @ 19:08 |
Red_85 schrikt van zulk grof taalgebruik. | |
Ringo | dinsdag 20 november 2018 @ 19:11 |
In z’n hart is ie een deugmens. | |
speknek | dinsdag 20 november 2018 @ 19:11 |
Het was wel leuk toen de mensen in dat topic helemaal geil werden van voetbalhooligans die de linkse vrouwtjes intimideerden. Dachten dat in 2018 de ommekeer zou zijn en nu eindelijk zwarte piet weer zwart zou worden. Als voetbalhooligans aan jouw kant staan te rellen heb je verloren. Zelfs Rutte is van zijn PVV corfee afgestapt en ziet dat dit niet meer politiek opportuun is. [ Bericht 13% gewijzigd door speknek op 20-11-2018 19:17:00 ] | |
Joppiez | dinsdag 20 november 2018 @ 19:16 |
Er wordt alleen jammergenoeg door links gedaan alsof alle racisten aan de rechterflank staan. Er zijn genoeg onderwerpen die je kan aanslaan om vervolgens je leven niet meer zeker te zijn door mensen die op links stemmen. | |
Nibb-it | dinsdag 20 november 2018 @ 19:21 |
De gelijkenis is treffend, ja. | |
Vader_Aardbei | dinsdag 20 november 2018 @ 19:23 |
Rutte neemt de woorden rechts of extreem rechts niet in de mond. Hij heeft het alleen over de Hitlergroet, maar die wordt ook door baldadige hooligans gebruikt om te intimideren. Misleidende tt, onjuist commentaar. Ik heb ontzettend het gevoel dat Klaasje zijn eigen saus probeert te gieten over het nieuwsbericht. | |
klaasweetalles | dinsdag 20 november 2018 @ 19:28 |
ja hoor clown Het internet staat vol met nieuwsfeiten dat extreem rechts sinterklaas gebruikt om de aandacht op zichzelf te vestigen | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 19:31 |
Voetbalsupporters zetten vaak hun leuzen bij met gestrekte armen. Het feit dat ik ook uitgestoken vingers er tussen zie, leert mij dat terwijl hier geen nazi leuzen worden gebezigd. Dat hoor je ook duidelijk op de filmpjes die op twitter kwamen. Er werd veel geschreeuwt, maar heb geen 'sieg heil' of andere nazi leus gehoord. Vieze, smerige en ranzige valse beschuldiging. Precies waar een 'vice' naar op zoek was om te kunnen publiceren om de pro-pieten in een hoek te framen. | |
Vader_Aardbei | dinsdag 20 november 2018 @ 19:32 |
De meerderheid viert gewoon Sint met Piet en heeft verder nergens last van. Geneuzel van extremisten en de media die alles opblaast waardoor het lijkt alsof het een zaak is van landelijke proporties. Opportunistische politici als Dijkhoff en Klaver die alweer in campagnemodus staan... Laat je geen zand in de ogen strooien. De meeste plaatsen hadden een gewone intocht. De meeste mensen met Caraïbische roots hebben geen enkel probleem met Zwarte Piet. | |
Vader_Aardbei | dinsdag 20 november 2018 @ 19:32 |
Dat verandert niets aan het feit dat jij premier Rutte woorden in de mond legt. | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 19:35 |
Waar ben je als kozp met 'white privilege', 'witten zijn afstammelingen van slavenhouders' en 'sintfeest is racisme' aankomen zonder degelijke onderbouwing? Dat zijn de racistische teringlijers. En jij? Jij bent gewoon een hypocriet mannetje. | |
Trashcanman | dinsdag 20 november 2018 @ 19:36 |
En dat is reden om de hitlergroet te doen? Zo geef je die idioten alleen maar gelijk. Echt welke grafdebiel bedenkt het om zo op kozp te reageren? | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 19:40 |
Wie zegt dat het een hitlergroet was? Die foto komt van vice en komt wel heel erg goed uit. Er werd veel geschreeuwt, maar nazileuzen? | |
Trashcanman | dinsdag 20 november 2018 @ 19:43 |
In de OP staat het ook gewoon. | |
Bottendaal | dinsdag 20 november 2018 @ 19:46 |
Tokkie gespot | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 19:47 |
Ja, opgeklopt vanuit de media. De beelden zaterdag op twitter vertellen wat anders. Maar dat doet er niet toe toch? Als we de tegenstanders van kozp maar lekker kunnen framen als nazi's kan kozp volgend jaar weer kinderen uitschelden, ouders toeschreeuwen dat ze racist zijn en zich vooral niet houden aan opgelegde verordeningen bij de intochten zodat het een kinderfeest blijft. Kozp en ge, dat zijn de aanstichters en uitlokkers van het geweld. Al jaren. | |
Vader_Aardbei | dinsdag 20 november 2018 @ 19:51 |
Op Geenstijl, ja Geenstijl, wordt een interessante passage geciteerd uit een scriptie van de UvA over voetbalhooligans. Blijkbaar gaan deze "extreem rechtse Pro-Pieten" ook op de vuist met Neo Nazis en is "witheid" niet echt hun drijfveer.
| |
Bottendaal | dinsdag 20 november 2018 @ 19:52 |
Je leest hier ook niets over Rotterdam waar KOZP zich niets aantrok van hun vak en megafonen bij zich had terwijl dat niet toegestaan was, je leest hier ook niet terug dat er daar in ieder geval eentje van KOZP gearresteerd is. Je leest hier weinig over het getreiter van de KOZP groep in Rotterdam naar gewone burgers met kinderen | |
Trashcanman | dinsdag 20 november 2018 @ 19:53 |
Ik frame niet alle tegenstanders van kozp als nazi. Ik moet die lui zelf ook niet, maar heb ook niks met het homegrown onkruid dat niet hun fatsoen kan houden. En ik ga er wel van uit dat de berichtgeving op kloppende waarnemingen is gestoeld, of heb je via Twitter alle protesten door heel Nl live zitten volgen? Zo nee, dan neem ik je fake news mening ook maar niet over. | |
Litpho | dinsdag 20 november 2018 @ 19:53 |
We zijn het hier grotendeels over oneens, maar hier sla je de spijker op z'n kop. Wat mij betreft is de bijna ideale situatie nu om de grote vieringen te verbieden omdat de veiligheid van de kinderen met extreem rechts niet meer gegarandeerd kan worden. Zonder ooit nog maar een keer het woord racisme in de mond te nemen. Dat geeft KOZP namelijk wat ze zeggen te willen ("Geen Zwarte Piet") en geen retorisch breekijzer om aan het volgende ("oh, ik voel me zo gekwetst want racisme") punt op weg naar herstelbetalingen te beginnen. Uiteraard zou dat meer daadkracht vereisen dan waar ik Rutte (die gewoon droomt dat het vanzelf over gaat) en Klaver en consorten (die Amsterdam als weerspiegeling van het hele land zien) van verdenk. | |
IkStampOpTacos | dinsdag 20 november 2018 @ 19:57 |
echt proberen te schermen met je ‘nietswetende kindjes’ alsof die ook maar enige last hebben. Oh wacht nu wel omdat een stel kneuzen hitlergroeten staan uit te brengen en lopen te schreeuwen. | |
voetbalmanager2 | dinsdag 20 november 2018 @ 20:02 |
Waarom zou je dan het feest moeten verbieden? Dat wordt al generaties lang door miljoenen mensen met veel plezier en zonder problemen gevierd. Het is een feest van het volk, voor het volk, waar nooit een tekort aan vrijwilligers voor is. Dat het de laatste jaren mis gaat met tegenstanders en dit jaar met voetbalfans is erg treurig, maar op die paar idioten na wordt er alleen maar plezier aan beleefd, ook door mensen die het misschien jammer vinden dat hun piet niet zwart of juist roetveeg is. Lijkt me dan toch heel wat logischer om die minder dan 1% idioten te weren en een demonstratieverbod voor de route en/of dag van de intocht af te vaardigen. | |
Litpho | dinsdag 20 november 2018 @ 20:07 |
Omdat ik met speknek eens ben dat deze stok om mee te slaan niet weg gaat. Zelfs als je een 1% verbod doorvoert, dan nog blijft het verhaal dat het gekaapt is. Jammer wat mij betreft (daar zijn speknek en ik het weer oneens), maar ik denk niet dat dat te negeren gaat zijn. Excusez le mot. | |
voetbalmanager2 | dinsdag 20 november 2018 @ 20:12 |
Dus dan maar een landelijk verbod op intochten? Denk je dat al die burgers die dit feest vieren dat zomaar gaan accepteren? En denk je dat de tegenstanders na zo'n gigantische overwinning niet hun volgende agendapunt gaan proberen te halen? Als je zo makkelijk zo'n belangrijke traditie om zeep kan helpen dan is er nog een hele andere lijst van punten die je makkelijk kan halen. De oprichter en leider van De Grauwe Eeuw wil ook dat de Dodenherdenking afgeschaft wordt. Hoge mensen in KOZP hebben ook allerlei trainingen en lespakketten die witte mensen bewust moet maken van hun privilege en racistische gedrag. Sommige willen dat er gigantische herstelbetalingen door de overheid betaald gaan worden. enz. enz. enz. | |
PiyeReloaded | dinsdag 20 november 2018 @ 20:12 |
Wat hebben Rotterdamse hooligans met deze gasten in Eindhoven van doen dan? Weer lekker alle blanken over één kam aan het scheren? | |
Litpho | dinsdag 20 november 2018 @ 20:16 |
Nee. Daarom doe je het op een dusdanige manier dat je het gras voor hun voeten weg maait. Yup. Zo gauw je een vinger geeft, grijpen ze je hele arm. | |
speknek | dinsdag 20 november 2018 @ 20:23 |
Volgens mij is het overduidelijk wat je moet doen, gewoon in een keer roetveegpieten invoeren bij de intocht. Amsterdam en Utrecht hebben al een paar jaar geen relletjes, gewoon feestelijke intochten. Dat constante geschipper zorgt er alleen maar voor dat de demonstraties blijven en de nationalisten denken dat het te winnen is. In een keer de pleister eraf, net zoals de kinderdagverblijven, scholen, winkels, bedrijven, etc. Niemand klaagt nog over de Hema, dat was een week reuring en toen was het over. En al die boycotters staan er gewoon weer Sinterklaasinkopen te doen. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. We zeiken al zes jaar over de intocht omdat de NTR probeert te pappen en nat te houden. Ik ben natuurlijk bevooroordeeld, en dan verliezen we van de cultuurvernietigers of zoiets (alsof er niet na veertig jaar eindelijk weer eens moeite is gestoken in nieuwe liedjes, nieuwe branding, etc wat het Sinterklaas feest juist toekomstbestendiger maakt). Maar als je een praktische oplossing wil is hier een praktische oplossing. | |
PiyeReloaded | dinsdag 20 november 2018 @ 20:28 |
Ja maar ja maar dan pakken ze je hele hand hoor! En herstelbetalingen en zo! | |
speknek | dinsdag 20 november 2018 @ 20:37 |
Tsja een glijdende schaal is belangrijk. Je zou je maar beseffen dat je al zes jaar lang over de zeik gaat dat het beeld dat zwarte piet zwart is van het roet, afgestemd wordt op het verhaal dat je zelf al jarenlang aanhangt. Op dit moment lijkt het een sunk cost fallacy. Elk jaar moeten de mogelijke gevaren nog groter gemaakt worden om de cognitieve dissonantie in stand te houden. | |
Ryan3 | dinsdag 20 november 2018 @ 20:44 |
Volgens mij zijn die roetvegen niet meer voldoende, volgens school 3. | |
SpaceOddity | dinsdag 20 november 2018 @ 20:48 |
Een demonstratie in het gezicht van niets wetende kindjes, en ik ben hier diegene die schermt met "niets wetende kindjes". Het word steeds idioter. | |
speknek | dinsdag 20 november 2018 @ 20:48 |
Zegt wie? Zelfs de extremistische gekkies van de grauwe eeuw hebben impliciet gezegd akkoord te gaan met roetveegpieten. (NB dat is geen goedkeuring van de grauwe eeuw, maar een refutatie van Ryan3s stelling) (NB ongetwijfeld kun je altijd iemand op FB vinden die iets vindt, ik bedoel meer een actiegroep) | |
Ryan3 | dinsdag 20 november 2018 @ 20:53 |
Gelezen op twitter paar dagen geleden. Kennelijk niet KOZP, maar een andere club? Maar wie zegt niet dat na lang en hard onderhandelen men met de roetveeg uit de bus komt en dat dan ineens wordt gezegd: ja, ho even, maar wij accepteren ook dat niet? Ik zou het meer zoeken in een geografisch compromis. Asd roetveeg, ook de intocht op tv deels, misschien nog wat andere grote steden en dan voor de provincie een vrije zaak. | |
KoosVogels | dinsdag 20 november 2018 @ 20:57 |
Op welke gronden is die 'andere club' dan gekant tegen Roetveegpiet? Lijkt mij dat racisme in het geval van Roetveegpiet geen rol meer speelt. | |
Ryan3 | dinsdag 20 november 2018 @ 20:59 |
Wat ik begreep zoiets van dat ze helemaal klaar waren met het fenomeen. Door associatie neonazi's met zwarte piet en het sinterklaasfeest an sich. (Wat m.i. een inaccuratie is). | |
KoosVogels | dinsdag 20 november 2018 @ 21:03 |
Tsja, dan hebben ze pech. Dat het uiterlijk van Zwarte Piet wat dubieuze (lees: racistische) associaties oproept, daar valt best wat voor te zeggen. Als iemand simpelweg klaar is met het Sinterklaasfeest, dan is dat zijn probleem. | |
Ryan3 | dinsdag 20 november 2018 @ 21:06 |
Ja, goed, maar je hebt dus ook met die mensen te maken en wrs neemt dat aantal toe. En als aanpassen al lukt waarom dan niet afschaffen? | |
Falco | dinsdag 20 november 2018 @ 21:08 |
Was Thorbecke er nog maar, helaas moeten we het nu doen met Rutte en Lodewijk Asscher. | |
KoosVogels | dinsdag 20 november 2018 @ 21:09 |
Krijg een beetje het idee dat het vooral een handig excuus om het bestaande feest niet te hoeven aanpassen. | |
speknek | dinsdag 20 november 2018 @ 21:13 |
Ja wie zegt dat niet straks Jezus op aarde verschijnt en hij een regenboogpiet blijkt te zijn? Nou? Wie?
| |
Ryan3 | dinsdag 20 november 2018 @ 21:14 |
Nah, nee, is gewoon een reëel verschijnsel waar je rekening mee moet houden gestel dat je een compromis wilt zoeken. Overigens bestaat er verder niet een landelijke sinterklaascommissie-koepel en dus is het smeden van een compromis sws nog steeds een beetje theorie ipv praktijk. In grote trekken zou ik wel een geografisch compromis steunen iig. Vrije zaak in provincie/Randstad roetveeg. Maar wellicht gaat laatste dus niet vergaand genoeg voor iedereen. | |
Iblardi | dinsdag 20 november 2018 @ 21:14 |
"Roetveegpiet" is ook een vrij brede categorie natuurlijk, met een "witte" (1), "grijze" (2) en "zwarte" (3) variant. Visueel vind ik ze geen van alle echt aantrekkelijk, maar als er een compromis moest worden gesloten zouden veel pro's waarschijnlijk voor een groep gaan die overwegend van het 3e type was, met wat van het 2e ertussen. Bij de anti's is het misschien andersom. 1. 2. ' 3. | |
kurk_droog | dinsdag 20 november 2018 @ 21:30 |
Ze snappen niet dat er nog volledig zwarte pieten zijn. Eigenlijk zeggen ze dus dat iedereen blank moet zijn..en dan over 5 jaar demonstreren dat de pieten te wit zijn | |
ems. | dinsdag 20 november 2018 @ 21:43 |
Was Caesar er nog maar. Die had wel raad geweten met deze kwestie. | |
Serieus_Persoon | dinsdag 20 november 2018 @ 21:45 |
Ja? Wat had hij gedaan dan? | |
ems. | dinsdag 20 november 2018 @ 21:47 |
Waarschijnlijk had hij de boel in een handomdraai opgelost waarna hij in de tweede kamer in de rug werd gestoken door kleine politici die jaloers zijn op zijn succes. "Et tu, Jesse?" zullen zijn laatste worden zijn. | |
HSG | dinsdag 20 november 2018 @ 22:55 |
Ik heb een boek waarin staat dat god niet bestaat. | |
Vader_Aardbei | dinsdag 20 november 2018 @ 23:03 |
Ja of Attilla de Hun. | |
Vader_Aardbei | dinsdag 20 november 2018 @ 23:05 |
Nee, voetbalhooligans als cultureel fenomeen in dit geval. | |
Hathor | dinsdag 20 november 2018 @ 23:06 |
Allemaal in Circus Maximus gegooid en het ze daar laten uitvechten. | |
SpecialK | dinsdag 20 november 2018 @ 23:10 |
Iets met dobbelstenen. | |
Xa1pt | dinsdag 20 november 2018 @ 23:14 |
Ah, de VVD heeft weer eens PVV-corvee. Beetje makkelijk weer. | |
SpecialK | dinsdag 20 november 2018 @ 23:14 |
Arena afhuren en transformeren in afgesloten vechtput. Alle PSV hooligans en KOZP figuren midden in de nacht van hun bed lichten en naakt in de put gooien. Wapens erbij. Ik weet niet wie de rechten gaat krijgen. De NOS wil er zeker niks mee te maken hebben maar ... bestaat Net5 nog? Daarna op internationaal niveau exploiteren. Wie heeft hier een contactje bij Endemol? Kom op mensen. Go. | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 23:24 |
Tuurlijk niet. In ee media ook niet. Dat werd wel duidelijk nadat kozp even nos dicteerde wat er op het nieuws moest komen. | |
AchJa | dinsdag 20 november 2018 @ 23:26 |
Ik heb dat wsl gemist maar meende eerder ook al zoiets gelezen te hebben. Wat is daarmee dan? | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 23:28 |
Het moment van escalatie is vanuit meerdere hoeken op fikm gezet. Daarvoor ook genoeg materiaal. In die filmpjes is geen enkele nazi klank te horen geweest. Er stond daar zo veel pers, inclusief vice, dat als er nazileuzen zouden gescandeerd worden, het echt wel op inet was terecht gekomen en heel erg breed uitgemeten was geweest. Iedereen heeft een mobiel, kozp ook. Nergens zijn nazi spreekkoren te horen. Denk daar even over na. Fakenews. | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 23:30 |
Doe jij iedere keer nadat er een moslimterrorist in actie is geweest. Ga maar lekker in je hoekje zitten huilen nu. | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 23:32 |
https://mobile.twitter.co(...)/1063812210844143616 https://tpo.nl/2018/11/18(...)warte-piet-activist/ Alstu. Pak wel even een bak met een laagje water. Om in te kotsen. | |
AchJa | dinsdag 20 november 2018 @ 23:41 |
Ah thanks... Maar gvd echt... | |
Red_85 | dinsdag 20 november 2018 @ 23:47 |
Ja, dat. Om te kotsen. | |
WethouderHekking | woensdag 21 november 2018 @ 00:46 |
Een paar pro Pieten misdragen zich en de hele politiek en media is in rep en roer. Als het de anti Pieten betrof waren het op een enkel incidentje na geslaagde intochten geweest . | |
Ciclon | woensdag 21 november 2018 @ 00:48 |
Hoe zien de fokkers eigenlijk de toekomst mochten er enkel veeg- pieten zijn? Over en uit? Of gaat dat geprotesteer door naar een ander onderwerp? | |
Hathor | woensdag 21 november 2018 @ 00:58 |
Kan me eerlijk gezegd weinig schelen hoe ze er uit zien, maar door dat gedram van die beroepsdemonstranten hoop ik eerlijk gezegd gewoon dat ze zwart blijven, al is het alleen maar om die sneuneuzen hun zin niet te geven. | |
Ciclon | woensdag 21 november 2018 @ 01:01 |
Ik heb precies hetzelfde. En ik heb ook absoluut niet de illusie dat het hierbij blijft. Een kijkje op de welbekende anti's (Monique Samuel, Jerry Affriye, Sunny, Soeters etc) levert me een naar gevoel op. | |
Hathor | woensdag 21 november 2018 @ 01:07 |
Uiteindelijk gaat het maar om een ding, herstelbetalingen voor het slavernijverleden, dat is waar men naar toe wil. | |
Vader_Aardbei | woensdag 21 november 2018 @ 01:11 |
Dat is altijd het enige doel geweest ja. Heb maar geen illusies dat die mensen echt strijden voor gelijkwaardigheid en inclusiviteit en bla bla bla. "Sociale gerechtigheid" is een ijskoud verdienmodel. | |
Woelwater | woensdag 21 november 2018 @ 01:22 |
En anders is er altijd nog het kerstfeest waar een andere groep zich weer druk over kan maken. | |
Stray_cat | woensdag 21 november 2018 @ 02:37 |
Verdeel en heers. Als de meerderheid zich zou verzamelen maar dat doen ze niet, ja op FB, dan zouden deze discussies er niet zijn. Op de barricades dus. En anders koppen dicht en buigen voor een groepje schreeuwerts. Veel plezier ermee. | |
Xa1pt | woensdag 21 november 2018 @ 06:53 |
Volgens mij heb ik al een paar keer gezegd dat er aan beide kanten debiele rondlopen die debiele dingen doen. Jij kiest er echter voor om het ene kamp toe te juichen. | |
HaverMoutKoekje | woensdag 21 november 2018 @ 06:57 |
dit is inderdaad het kinderachtige niveau van de pro-roetzwarte-piet. Gaat nergens over. | |
Ringo | woensdag 21 november 2018 @ 07:03 |
En Soros! | |
Toga | woensdag 21 november 2018 @ 07:07 |
Kan ik hier even wat kwijt over bijvoorbeeld het bijzonder seksistische Zomercarnaval wat elk jaar weer in Rotterdam plaatsvindt? Wordt het geen tijd dat wat feministen daar een stok in de voorwielen gooit zodat deze hele parade in een paar jaar doodbloedt? Ik plant bij deze dus maar alvast het zaadje en ga op zoek naar nog wat optochten om te kunnen verzieken. | |
Trashcanman | woensdag 21 november 2018 @ 07:08 |
Mja, ik snap best dat wanneer je de wind van voren krijgt en beschuldig wordt van racisme terwijl je een feest viert zonder ooit maar zo iets te bedoelen, dat je dan je poot stijf gaat houden. Als iemand niet op een normale manier z'n problemen met iets dat je doet kan aankaarten maar gelijk met gestrekt been er in duikt dan wil niemand er naar luisteren. | |
Wup2 | woensdag 21 november 2018 @ 07:13 |
tsja, het zal me niets verbazen als het grote misgunnen losbarst. | |
HaverMoutKoekje | woensdag 21 november 2018 @ 07:21 |
er is al jaren op gewone manier het probleem aangekaart, vanaf de jaren 70 al. Het kinderfeest interesseert de pro roetzwarte pieten in ieder geval ook niks, dat blijkt maar weer | |
speknek | woensdag 21 november 2018 @ 07:33 |
Ze hebben helemaal niet voortdurend hooligans uit zitten dagen. Om het op jouw niveau te houden: ventje stond op een zeepkistje wat te verkondigen over het schoolbeleid, na drie dagen kwam van een andere school een bende hangjongeren langs om brillenjood op zijn bek te slaan. Goh wie is er verkeerd? | |
the-eye | woensdag 21 november 2018 @ 07:40 |
Na 50 jaar moet het dan toch wel een keer duidelijk zijn dat het "nee" is? Vorig jaar is het einde ingeluid van KOZP want alle ouders hebben nu gezien dat een groep voetbalsupporters of jongeren als ordedienst moeten fungeren om het feest door te kunnen laten gaan zonder dat hun kleintjes een traumatische ervaring oplopen. Ik denk dat veroordeleingen weinig gaan uithalen want veel werkgevers zullen een strafblad,waar opkomen voor het Sinterklaasfeest opstaat, eerder mooi vinden dan dat ze de sollicitant als onbetrouwbaar of gevaarlijk zullen zien. [ Bericht 26% gewijzigd door the-eye op 21-11-2018 07:47:16 ] | |
Ringo | woensdag 21 november 2018 @ 07:40 |
Schoolpleingedrag? De betweterige nerd, het buitenbeentje met zʼn eeuwige verhalen waar nooit iemand naar luistert, die “eindelijk eens” hardhandig wordt afgerost door een bende ongure zittenblijvers van achter het spoor. . | |
Ringo | woensdag 21 november 2018 @ 07:44 |
Dat wij blijven wie wij zijn: een in zichzelf gekeerd kutvolkje met vreemde dorpse tradities waar we van zʼn levensdagen geen afstand van doen; wie dacht je wel niet dat je bent, stelletje negersloven! | |
the-eye | woensdag 21 november 2018 @ 07:51 |
Wel mooi dat je eindelijk inziet dat het over een traditie gaat. Nu die traditie nog omarmen en we kunnen samen, hand in hand, een dansje maken tijdens de intocht. Ik steek alvast m'n hand naar je uit. Pak je die uitgestoken hand of blijf je zitten mokken? | |
#ANONIEM | woensdag 21 november 2018 @ 07:55 |
Tradities worden pas in beton gegoten als ze niet meer worden uitgeoefend. En vind je dit het juiste artikel om daar voor op te komen? Daarmee bagatelliseer jij (en anderen) het gedrag van die hooligans. | |
the-eye | woensdag 21 november 2018 @ 08:01 |
Als ik daar was geweest had ik een paar sixpackjes voor ze gehaald. Ik had Hooligan-Jan alleen nog wel gewaarschuwd dat er met de kreet "Ze is de hoer van die zwarte" gezeik zou komen. Dat het door het woord zwarte zeker als racistisch zou worden uitgelegd. Dat hij dan beter kon roepen "Hij is de pooier van die witten" want dat schijnt wel te kunnen en je zegt hetzelfde | |
speknek | woensdag 21 november 2018 @ 08:05 |
Waar wil je werk zoeken, op het kamp? Toch niet in een van de grote steden of de vele bedrijven die overgestapt zijn naarde roetveegpiet. | |
Copycat | woensdag 21 november 2018 @ 08:07 |
Ik had het niet beter kunnen zeggen ... en ook beter niet. | |
#ANONIEM | woensdag 21 november 2018 @ 08:11 |
| |
the-eye | woensdag 21 november 2018 @ 08:17 |
Je laat je hier denigrerend uit over kampbewoners. Waarom doe je dat? | |
klaasweetalles | woensdag 21 november 2018 @ 08:27 |
| |
IkStampOpTacos | woensdag 21 november 2018 @ 08:31 |
Ja dat is letterlijk wat je er ineens bij verzint. Om verder compleet te negeren dat je een stel hooligans staat te verdedigen die onrust komen schoppen. | |
Iblardi | woensdag 21 november 2018 @ 08:32 |
Er zit wel iets van waarheid in die vergelijking met het dorp. Ik zie zo voor me dat het gros van de bewoners met de handen in de zakken blijft staan of de schouders ophaalt, behalve dat ene mannetje dat bekendstaat als de dorpsgek, heel hard "negersloven!" gilt, waarna de activisten van de tegenpartij triomfantelijk "zie je wel!" roepen omdat dit toch echt aantoont dat het racisme zeer diep in de gemeenschap is geworteld. | |
IkStampOpTacos | woensdag 21 november 2018 @ 08:33 |
Ah aannames. Altijd sterk. | |
C.L.Werner | woensdag 21 november 2018 @ 08:35 |
Denk je dat echt? | |
speknek | woensdag 21 november 2018 @ 08:42 |
Wie zegt dat ik dat doe? Jij zegt dat het positief op je CV staat, door een proces van eliminatie probeer ik te achterhalen waar dat positief op je CV zou staan. Enige interpretatie over de resultaten is aan jou. | |
IkStampOpTacos | woensdag 21 november 2018 @ 08:42 |
Echt, die mentale gymnastiek van sommigen om debiel gedrag tegen mensen die staan te demonstreren voor een net zo goed debiele zaak, goed te praten. | |
Vader_Aardbei | woensdag 21 november 2018 @ 08:46 |
Treffend. Prachtig ook hoe Ringo gelijk alle Friezen als untermenschen framet. Ik zie steeds meer parallelen Trump en hoe zijn stemmers worden weggezet als domme provincialen. Tot en met Rutte die al het geweld aan alle kanten veroordeelt en Klaver die dan roept "ja maar slechts 1 kant is slecht! De andere is goed! Fuck nuance!" | |
C.L.Werner | woensdag 21 november 2018 @ 08:48 |
Ik vraag me af welke werkgever een strafblad 'mooi' vind als je die hebt ontvangen voor het behoud van het sinterklaasfeest. Verder hoop je dat in een welvarend land zoals Nederland dezelfde actiebereidheid is te vinden voor grotere zaken, zoals pensioenoverleg, BTW verhoging, stijgende kosten.... maar neen. De overheid heeft met ZP een mooie bliksemafleider, daarom zegt de politiek nooit 'ZP moet zwart / wit / groen zijn', nee ze houden zich angstvallig afzijdig. Zodat ze hun EU egenda kunnen doordrukken. | |
IkStampOpTacos | woensdag 21 november 2018 @ 08:50 |
En hij probeert debiel gedrag goed te praten door te stellen dat werkgevers dat wel mooi zouden vinden. | |
Ludachrist | woensdag 21 november 2018 @ 08:50 |
In principe vind ik 'no more blackface' roepen minder storend dan 'je bent een hoer van de zwarten, vuile stinkhoer' roepen. Maar goed, ik deug dan ook. | |
Arnold_fan | woensdag 21 november 2018 @ 08:50 |
Ik stond in 2014 in Gouda op het plein met mijn kinderen toen die groep eikels het plein op kwam stormen, agenten sloeg, schreeuwden. Mijn kinderen waren doodsbang van dat gevecht, net voor het podium van Sinterklaas. Het is werkelijk schandalig dat na dit geweld ze nogmaals bij de intocht kunnen demonstreren. Het is niet gek dat na een paar jaar er een tegenreactie komt. De overheid doet er niets aan, ik had flinke straffen verwacht na 2014, maar niets van dat alles. Ik heb normaal een hekel aan hooligans, maar als dit ervoor zorgt dat beide vormen van demonstreren voortaan uit de buurt van de intocht blijven vind ik het de minst kwalijke oplossing. | |
Ringo | woensdag 21 november 2018 @ 08:52 |
Friezen? Ik heb het natuurlijk over Nederlanders in het algemeen. Daar horen ook braboʼs en limboʼs bij. Wat mij betreft zelfs randstedelingen. De link tussen Trump en ultrarechts nationalisme is overduidelijk, daar heb je zeker een punt. | |
IkStampOpTacos | woensdag 21 november 2018 @ 08:54 |
Het is een antifascistische groep die onderzoek doet naar extreemrechts. Hoe wil je het dan noemen? Je verwart ze waarschijnlijk met de AFA, die tegendemonstraties organiseren. | |
IkStampOpTacos | woensdag 21 november 2018 @ 08:58 |
Als ze zich niet kunnen gedragen moeten daar gewoon consequenties aan vast zitten. Ik zie daar alleen geen rol voor hooligans in weggelegd. | |
DustPuppy | woensdag 21 november 2018 @ 09:00 |
Wat ik vooral wel apart vind om te zien hoe snel de rechtstaat de deur wordt gewezen. "We lossen het zelf wel op." Natuurlijk mensen, dat gaat lekker de-escalerend werken. | |
C.L.Werner | woensdag 21 november 2018 @ 09:00 |
Dat komt omdat men jarenlang teleurgesteld is in de overheid. Je zit dat overigens niet alleen hier, maar overal in Europa. Met name in oost europa waar steeds meer paramilitaire organisaties ontstaaan. | |
Ludachrist | woensdag 21 november 2018 @ 09:01 |
Het is dan ook prima als anti-Pieten zelf maatregelen nemen om Sinterklaas in elkaar te beuken, want de overheid heeft hem nog niet afgeschaft. | |
IkStampOpTacos | woensdag 21 november 2018 @ 09:03 |
| |
C.L.Werner | woensdag 21 november 2018 @ 09:08 |
Beiden keur ik niet goed. | |
Arnold_fan | woensdag 21 november 2018 @ 09:12 |
Ik ook niet. Maar als de overheid die als enige dit zou mogen oppakken dat niet doet is het niet gek dat na een paar jaar anderen opstaan om dit te gaan doen. Dat wil niet zeggen dat het legitiem is, maar de oorzaak ligt primair bij de overheid die haar taak om burgers te beschermen niet serieus heeft genomen. | |
HaverMoutKoekje | woensdag 21 november 2018 @ 09:12 |
nee. Dat moet helemaal niet duidelijk zijn. Het maakt voor het KIND namelijk niks uit welke kleur Piet heeft. | |
the-eye | woensdag 21 november 2018 @ 09:25 |
Als je de betekenis van je eigen woorden niet eens door hebt Je laat duidelijk zien dat je van mening bent dat er op een kamp een andere moraal heerst. Ik vind dat behoorlijk aanmatigend. Ik zeg nergens dat het positief op een cv staat. Dan ben je de boel aan het verdraaien. Ik zeg dat weinig werkgevers het als een probleem zullen zien.Das net even iets anders De boel verdraaien en je denigrerend over bevolkingsgroepen uitlaten Moelijk hè om je gelijk te halen met eerlijke en echte argumenten. | |
speknek | woensdag 21 november 2018 @ 09:28 |
En ik zeg dat veel werkgevers het wel als een probleem zullen zien, tot het punt dat je keuze voor werkplek ernstig beperkt zal zijn. Ik bedoel het verder niet denigrerend hoor. Ik denk dat het voor jou een vooruitgang zou betekenen. | |
Moneyfornothing1 | woensdag 21 november 2018 @ 09:28 |
Dus er is één gek (Michael van Zeijl) die dat heeft gezegd en waar kick out zwarte piet afstand van neemt, en toch zeg je dan dat het anti zwarte piet mensen zijn die Sinterklaas in elkaar willen rammen. Klopt niet, het is één gek. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 21 november 2018 @ 09:30 |
Je weet wat Kick Out betekent? | |
Ludachrist | woensdag 21 november 2018 @ 09:30 |
Goed gelezen, exact wat ik probeerde te zeggen. | |
Moneyfornothing1 | woensdag 21 november 2018 @ 09:32 |
Ja, ze willen zwarte pieten allemaal kapot schoppen, tot de dood aan toe. Enzo. Feit is dat enkel de rechtse tokkies geweld hebben gebruikt afgelopen zaterdag en de anti zwarte piet groepen stonden er gewoon te demonstreren. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 21 november 2018 @ 09:39 |
Nou, of hij dood moet weet ik niet. Dat ze hem willen schoppen zit al in de naam. Feit. | |
Ludachrist | woensdag 21 november 2018 @ 09:43 |
Laatst is mijn huis ook in brand gestoken door een vuurvliegje. Wist ik veel dat ik die naam letterlijk moest nemen in plaats van als verwijzing naar het licht dat ze geven. | |
PiyeReloaded | woensdag 21 november 2018 @ 09:48 |
Gezien verschillende hooligangroeperingen identificeren met extreemlinks tot aan extreemrechts heeft het in deze niet veel zin om ze samen te trekken tot één cultureel fenomeen. Je kunt dus niet stellen dat het niet meespelen van bepaalde waarden in de ene groep ook uitsluit dat die bij een andere gebeurtenis in een andere groep meegespeeld heeft. Bovendien is er ook binnen verscheidene groepen verschil in opvattingen te bespeuren. Blankheid hoeft geen belangrijke waarde te zijn voor de hooligangroepering, maar áls er figuren tussen lopen voor wie dat wel zo is, dan is dit natuurlijk wel een mooie situatie om je er eens mee te gaan bemoeien. | |
Bluesdude | woensdag 21 november 2018 @ 10:06 |
Is geen feit. "to kick out" heeft meer betekenissen in het engels Net zoals "slap on the wrist' . Dat wordt meestal niet gebruikt als feitelijk iemand op de pols slaan. In het Nederlands kennen we 'eruit trappen' , 'trap na geven. Ook uitdrukkingen die meestal figuurlijk bedoeld zijn. | |
Kapitein_Scheurbuik | woensdag 21 november 2018 @ 10:08 |
Kick out is geen verwijzing naar eruit trappen? | |
Ludachrist | woensdag 21 november 2018 @ 10:10 |
Eruit trappen is een letterlijke handeling en geen zegswijze? | |
SicSicSics | woensdag 21 november 2018 @ 10:13 |
Ik ben een keer letterlijk 'uit de kroeg gegooid'! Maar meestal is het toch een zegswijze dacht ik. Was een top avond overigens. | |
Ludachrist | woensdag 21 november 2018 @ 10:16 |
Nu al medelijden met die arme Engelstaligen als ze ontslagen worden. | |
KoosVogels | woensdag 21 november 2018 @ 10:16 |
Aha, dus bepaalde figuren denken dat leden van de KOZP-brigade Zwarte Piet letterlijk willen schoppen? Een dergelijke denkrichting zal de discussie ongetwijfeld in de goede richting sturen. | |
Copycat | woensdag 21 november 2018 @ 10:17 |
Allemaal to the curb gekickt. Kan verdomd pijn doen. | |
Ludachrist | woensdag 21 november 2018 @ 10:18 |
En wat te denken als je daar dik verloren hebt tijdens het sporten. Krijg je opeens je eigen kont aangereikt. Nou, dan sta je wel even met je oren te klapperen. | |
Xa1pt | woensdag 21 november 2018 @ 10:21 |
Omhelst dat laatste ook weer zo'n fysieke aanval? Ga je dan aan iemands oren trekken? | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 10:22 |
Nee hoor. Nee hoor, maar hooligans die komen kloten zijn (opnieuw) een reactie op een niet wenselijke situatie, in dit geval n.a.v. een voor kinderen intimiderende demonstratie. Een festijn voor kinderen dient demonstratie vrij te blijven. Dat is al heel lang een ongeschreven regel. Nu zijn er mensen die daar maling aan hebben, en wel gaan demonstreren. Tijd dat het een geschreven regel word. Zodat peuters, kleuters enz, die vaak al gespannen zijn voor de sint en zn zwarte pieten, niet geconfronteerd worden met schreeuwende mensen die zeer intimiderend over kunnen komen voor die kleintjes. Dat is 1. Nagenoeg iedereen die ik spreek is het daarmee eens. 2 is dat het soort idioterie zoals hooligans geen kans/motief geeft/krijgt om te gaan ''hooligannen'', want - zo blijkt- het toelaten van het overschrijden van de ongeschreven regel voor de intocht heeft zo'n effect. Nou, keur ik het toch nog even duidelijk af. Blij? Zwarte piet moet en kan veranderen zoals andere tradities langzaam mee evolueren met de tijdgeest. Er zijn mensen die dit proberen af te dwingen, ik wilde zeggen dat je er vergif op in kunt nemen dat dat het tegen tegenovergestelde effect teweegbrengt, maar dat hoeft niet, want dat is al gebleken. | |
Moneyfornothing1 | woensdag 21 november 2018 @ 10:26 |
De anti zwarte piet mensen mochten toch gewoon demonstreren op de aangewezen plekken? | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 10:29 |
Een burgemeester kan dan wel toestemming verlenen (want het mag), wil niet zeggen dat de meerderheid van de mensen het ook goedkeurt. Met alle gevolgen van dien. Demonstreren tijdens en bij de intocht zelf bijvoorbeeld moet letterlijk verboden worden. Klaar. | |
KoosVogels | woensdag 21 november 2018 @ 10:31 |
Dat kun jij uiteraard vinden, maar dat betekent niet dat je dat ook kunt afdwingen. Onder voorwaarden is het toegestaan om te demonstreren tijdens de intocht van Sinterklaas. De aanwezigheid van kinderen speelt daarbij geen rol. Het is aan de burgemeester om een afweging te maken. Intimidatietactieken goedpraten door je te verschuilen achter de aanwezigheid van kinderen is dan ook erg zwak. | |
Moneyfornothing1 | woensdag 21 november 2018 @ 10:33 |
Als er toestemming is gegeven om vreedzaam te demonstreren op bepaalde plekken dan is het toch prima lijkt mij? Dat er dan zwakzinnigen aankomen die het niet eens zijn met de mening van de demonstranten en dan geweld en alles gaan gebruiken is weer iets anders..Dat je het vervolgens een soort van goed praat vind ik ook vreemd. Ik denk dat als ze niet demonstreerden bij een intocht, maar dagen/weken daarvoor, dat die tokkies dan ook waren gekomen om ze even een kopje kleiner te maken. Dat is waar dat soort volk voor leeft: rellen, intimideren en geweld. Ze konden zich helemaal uitleven afgelopen zaterdag. | |
Ludachrist | woensdag 21 november 2018 @ 10:33 |
Nog meer verboden die je graag zou zien qua demonstreren? | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 10:35 |
Ik niet alleen. Dat moet niet meer mogelijk zijn. Vind ik. En anderen. Daar draait het juist om. Het is al een paar gebleken dat een burgemeester geen juiste inschatting kan maken, met als schoolvoorbeeld die van Dokkum.
| |
KoosVogels | woensdag 21 november 2018 @ 10:36 |
Je schept zo wel een aardig precedent: wie vindt dat bepaalde demonstraties verboden moeten worden, parkeert gewoon een clubje kinderen naast de bordenzwaaiers. | |
Moneyfornothing1 | woensdag 21 november 2018 @ 10:41 |
Geloof je het zelf ook? Eieren gooien, schelden en intimideren met een kind van 4 naast je, zoals je op de foto ziet. En dat allemaal om een intimiderende sfeer voor kinderen tegen te gaan. Dit is intimiderend: Dit niet: | |
KoosVogels | woensdag 21 november 2018 @ 10:42 |
Nogmaals, dat kun jij vinden. Dat betekent echter niet dat we gaan tornen aan het demonstratierecht. Lijkt mij ook een onwenselijke glijdende schaal. Dus wanneer je als pro-Pieten maar voldoende rotzooi trapt, kun je ervoor zorgen dat het demonstratierecht wordt ingedamd? Bijzonder. | |
Kamina | woensdag 21 november 2018 @ 10:43 |
Inderdaad. Tuig als dit heeft geen reden nodig om te rellen, maar grijpt al te graag excuses aan. Heel kinderachtig is het. Veel racisten doen hetzelfde wat betreft dit onderwerp. Die boeit de traditie niet, de voorkeuren van de kinderen omtrent dit kinderfeest, maar willen gewoon een excuus om hun treurige wereldbeeld te verdedigen. | |
Woelwater | woensdag 21 november 2018 @ 10:44 |
Naja, het is natuurlijk evengoed een feest voor de kinderen van die tokkies wat die zeur- en zielepieten komen vergallen. Anders zou je bij elke demonstratie wel voetbaltokkies zien. | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 10:44 |
''Vreedzaam'' demonstreren kan op een klein kind als zeer intimiderend overkomen . Nee dus, nergens bij en tijdens de intocht demonstraties, ook niet op aangewezen plekken, ook niet als men aankondigd ''vreedzaam'' te komen. Waar praat ik dat goed? Ik keur het allemaal af. Maar alles kan in de kiem gesmoord worden, probleem opgelost. Dat zal, maakt het even fout. Zijn er nog meer openbare festijnen voor kinderen alleen, waar gedemonstreerd word? Wat een domme overtrokken onzin. Het niveau is weer op niveau hoor. | |
Red_85 | woensdag 21 november 2018 @ 10:47 |
De afgelopen 6 seizoenen hebben ze heel NL lopen uitjouwen voor 'racist'. Zelfs de discussie willen voeren en en kozp tegenspreken is al racisme. In de rechtszaal wordt een compleet volk weggezet als racisten 'want zo normaal als een broodtrommel'. Je vergelijking klopt niet. Dan zouden er relschoppers moeten zijn uit een compleet ander land, om de vergelijking in stand te houden. De enige wie dat gedaan heeft, zijn de uitdagers zelf. Die hebben er 'anderen' bij gehaald om hun zaak kracht proberen bij te zetten. En stiekem niet zeggen terwijl je aan het uitdagen bent, dat je eigenlijk uit bent op het lunchgeld. Nee speknek. Je vergelijking is fout. Gozertje krijgt nu verdiende loon en de juf? Die let alleen selectief op en wil geen oog hebben voor de uitlokking en spreekt ventje aan. Wat gozertje is zooooo lief! | |
Ludachrist | woensdag 21 november 2018 @ 10:47 |
Ik vraag me gewoon af waar de wettelijke grens dan komt te liggen in dit geval. Is dat uitsluitend bij Sinterklaas, of heeft het betrekking op alle kinderfeesten? Moet het specifiek een kinderfeest zijn, of is het elke publieke gelegenheid waar kinderen (kunnen) zijn? | |
KoosVogels | woensdag 21 november 2018 @ 10:47 |
Kerel, verkoop geen onzin en verschuil je niet achter de 'hulpeloze kindertjes'. Je bent gewoonweg van mening dat er niet gedemonstreerd mag worden tegen Zwarte Piet, en al helemaal niet tijdens de intocht. Klaar. Dat geneuzel over tere kinderzieltjes is vooral een handige stok om mee te slaan. | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 10:48 |
Er zijn al meer dan genoeg onwenselijke dingen gebeurt n.a.v. het toelaten van demonstraties tijdens de intocht. Nee geen pro piet, maar pro-demonstratie-vrij-kinder-festijn. Als je als KOZP voldoende rotzooi trapt groeit de weerstand vanzelf. | |
Moneyfornothing1 | woensdag 21 november 2018 @ 10:50 |
die anti zwarte piet demonstranten pakken gewoon onze traditie af en ze hebben het altijd uitgelokt en daarom is het meer dan terecht dat de hooligans vechten voor ons land al moet dat met eieren | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 10:51 |
Volgens mij is het de intocht zelf die nu om zon sneue maatregel vraagt. Dus uitsluitend de intocht. Vind ik. | |
Ludachrist | woensdag 21 november 2018 @ 10:52 |
En hoe ver ga je dat trekken? Mogen anti-Pieten buiten de stad in een weiland demonstreren, buiten het zicht van kinderen, of wordt ze een dag lang het volledige demonstratierecht ontnomen? En mogen mensen tijdens de intocht tonen dat ze voor Zwarte Piet zijn, of is dat dan ook een soort demonstratie die verboden is? | |
Molurus | woensdag 21 november 2018 @ 10:53 |
Als je letterlijk en bij naam de intocht van Sinterklaas gaat opnemen in wetgeving dan gaat er echt iets niet goed. Dan wordt de wetgeving wel heel selectief. | |
Red_85 | woensdag 21 november 2018 @ 10:53 |
Nee. Is geen aanname. Wederom feiten. Dat is nu jaar in jaar uit bewezen. | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 10:54 |
Kleine kinderen, die vaak al gespannen zijn tijdens de intocht, ervaren zon demonstratie waarbij kreten enz geroepen en geschreeuwd worden, als extra intimiderend; o - JA o - NEE | |
Moneyfornothing1 | woensdag 21 november 2018 @ 10:55 |
nee die linkse zwarten worden altijd voorgetrokken, altijd voorkeurspositie, je hebt gelijk | |
Moneyfornothing1 | woensdag 21 november 2018 @ 10:55 |
Je gaat toch niet met je kinderen tussen de demonstranten staan, voor je het weet heb je een ei in je nek. | |
KoosVogels | woensdag 21 november 2018 @ 10:55 |
Welkom in Nederland, waar ook onwenselijke geluiden ten gehore gebracht mogen worden. Nee, wat mij betreft gaan we demonstraties tijdens de intocht niet verbieden. Dat hoort nou eenmaal bij onze open, vrije samenleving. In Eindhoven stond een clubje KOZP'ers met spandoeken te zwaaien. Er werd niet geschreeuwd of op andere wijze luidruchtig uiting gegeven aan het protest. Het was voor tegendemonstranten echter voldoende aanleiding om te schelden en tieren en met eieren te smijten. | |
KoosVogels | woensdag 21 november 2018 @ 10:57 |
M'n kleine neefje vindt Sint en Piet überhaupt al intimiderend. Doe nou niet alsof kinderen getraumatiseerd raken door een handvol demonstranten dat met spandoeken zwaait waarop staat te lezen dat Zwarte Piet racisme is. | |
Red_85 | woensdag 21 november 2018 @ 10:58 |
Deze gasten komen ook allemaal in vrede. Toch? | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 10:58 |
Zolang kinderen er maar geen last en hinder van demonstraties ondervinden, die hoeven nergens mee geconfronteerd te worden. Als KOZP dat nou eens zou inzien... Dan zou er al veel minder weerstand en meer begrip zijn. | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 10:59 |
Ja of nee? Hoe moelijk is het om antwoord op die vraag te geven? Heeeel moeilijk voor sommigen. | |
Red_85 | woensdag 21 november 2018 @ 10:59 |
Dan kan er een flinke rel ook wel bij toch? Op de feestdag van het jaar voor ze. Waar zitten jullie met je hoofd mensen? kozp heeft gewoon niets te zoeken bij de intochten. Wegwezen. | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 10:59 |
Ja of nee? Hoe moelijk is het om antwoord op die vraag te geven? Heeeel moeilijk voor sommigen. | |
Xa1pt | woensdag 21 november 2018 @ 11:00 |
Omdat de boodschap jou niet aanstaat? Zo werkt het niet. | |
Ludachrist | woensdag 21 november 2018 @ 11:00 |
Dus het is geen demonstratieverbod, we hebben het over een soort gebiedsverbod voor intimiderende demonstranten tijdens de intocht. Maar als je ze niet laat demonstreren, hoe kan je dan vooraf zeggen of ze intimiderend zullen zijn? KOZP was in Eindhoven bijvoorbeeld niet heel erg intimiderend bezig voor zover ik kan zien, ze stonden met een bordje en een vlaggetje stil. | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 11:01 |
Want wat hebben kinderen met die boodschap te maken? | |
KoosVogels | woensdag 21 november 2018 @ 11:01 |
Ik heb werkelijk geen idee. En persoonlijk vind ik de vraag ook totaal niet relevant. Bange kindjes zijn wat mij betreft geen reden om het demonstratierecht in te perken. | |
Xa1pt | woensdag 21 november 2018 @ 11:02 |
Ah, ja, alles draait nu ineens om de kinderen. | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 11:03 |
Ja of nee? Hoe moelijk is het om antwoord op die vraag te geven? Heeeel moeilijk voor sommigen. Heeeey jij begint het te snappen! | |
KoosVogels | woensdag 21 november 2018 @ 11:03 |
Maar als er niet hadden gestaan, waren de tegendemonstranten ook niet gaan schelden en met eieren gaan smijten. | |
KoosVogels | woensdag 21 november 2018 @ 11:04 |
Hoe zou ik moeten weten of kinderen zich geïntimideerd voelen door een clubje KOZP'ers dat met spandoeken staat te zwaaien? | |
PiyeReloaded | woensdag 21 november 2018 @ 11:04 |
Het leuke is dat dát precies is waarom het demonstratierecht in de grondwet is opgenomen en een burgemeester deze niet zomaar mag inperken. Tijd dat mensen eens wat beter gaan integreren in onze samenleving, waar je ook rechten hebt, als de meerderheid je niet lief vindt. | |
Xa1pt | woensdag 21 november 2018 @ 11:04 |
Dat deed het nooit dus dat het nu wel om de kinderen zou draaien is wat ongeloofwaardig. | |
DrMabuse | woensdag 21 november 2018 @ 11:20 |
https://www.geenstijl.nl/(...)sinterklaas-is-dood/ Ben zeker geen fan van GeenStijl. Maar dit stuk vat de ranzige hysterie en debilieit goed samen. | |
Molurus | woensdag 21 november 2018 @ 11:20 |
Amen. | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 11:22 |
Verstoring van de openbare orde is strafbaar. Omdat het een kinderfestijn is ligt alles extra gevoelig. De laatste jaren loopt het allemaal alleen maar meer op, verdere escalatie dient voorkomen te worden. Geen recht om te demonstreren op wat voor een manier dan ook, of ordeverstoring tijdens en bij de intocht. Trouwens; 4 mei, is er al een demonstratie verbod tijdens de herdenking? Zo nee; dan graag ook daar en dan. | |
Molurus | woensdag 21 november 2018 @ 11:24 |
Aha, maar wat daaronder valt is natuurlijk nogal lastig. Zou "stinkhoer" roepen terwijl je de Nazi-groet brengt daaronder vallen denk je? | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 11:24 |
Precies. Dus extra, nieuwe wetgeving is nodig, zodat de burgemeester niet meer over het demonstratie recht tijdens de intocht gaat. | |
Molurus | woensdag 21 november 2018 @ 11:25 |
Jij wilt dus letterlijk Sinterklaas gaan opnemen in wetgeving? Geen algemene nieuwe wetten, maar puur een uitzondering voor jouw mening? Prachtig stukje juridische special pleading wordt dat dan. | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 11:25 |
De intocht van sinterklaas is een festijn speciaal voor kleine kinderen; o - JA o - NEE | |
Molurus | woensdag 21 november 2018 @ 11:26 |
Het antwoord lijkt vooralsnog 'NEE'. | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 11:27 |
Space Oddity is de enige die voor een demonstratie verbod tijdens en bij de intocht van de sint pleit; o - JA o - NEE | |
PiyeReloaded | woensdag 21 november 2018 @ 11:28 |
Dit land gaat nog eens ten onder aan de strijd tegen denkbeeldige vijanden. Maar dan hebben die bruinen het natuurlijk gedaan. | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 11:28 |
Nee? Het word voor volwassenen georganiseerd? | |
Molurus | woensdag 21 november 2018 @ 11:30 |
Het lijkt in elk geval buitengewoon populair te zijn geworden onder rechtsextremistische kinderlozen met een IQ < 80. | |
AchJa | woensdag 21 november 2018 @ 11:31 |
Een burgemeester kan dat prima inperken als er een kans op wanordelijkheden is. Het recht op betogen/ demonstreren is niet absoluut, verre van dat. | |
Ludachrist | woensdag 21 november 2018 @ 11:31 |
En tijdens dodenherdenking. | |
SpaceOddity | woensdag 21 november 2018 @ 11:36 |
Nou lieve Fokkers, ik heb weer veel geleerd. De intocht van de sint is geen festijn speciaal voor kinderen, zodoende draait het niet om de kinderen, zijn demonstranten niet extra intimiderend voor kinderen en zijn de pro pieten allemaal racistische hooligans. En dr zijn veel racistische hooligans, want achter de voordeur waar het feest verder word gevierd vraagt men grotendeels alleen om de zwarte piet. Nou zijn we er uit. Prettige dag nog allen! | |
PiyeReloaded | woensdag 21 november 2018 @ 11:37 |
Dat klopt, maar ook daarvoor zijn de richtlijnen vrij strikt, ondanks dat ze recent weleens grenzen over zijn gegaan. | |
Ludachrist | woensdag 21 november 2018 @ 11:37 |
Goed verhaal weer. | |
Molurus | woensdag 21 november 2018 @ 11:37 |
Een burgemeester kan dat pas doen als hij aannemelijk kan maken dat er alles aan gedaan is om die wanordelijkheden te voorkomen. "Ik maak me een beetje zorgen over wat er dan gebeurt" is niet voldoende. Overigens kan met hetzelfde argument de hele intocht worden afgeblazen. Het is een evenement in de openbare ruimte, en mensen die zich als bischoppen en negerkarikaturen verkleden hebben in de basis niet meer recht om daar rond te lopen dan leden van KOZP. | |
thedeedster | woensdag 21 november 2018 @ 11:45 |
Politiek moet zich hier niet mee bemoeien. Zo ook niet die mafketels van D66; "D66 wil dat Zwarte Piet wordt vervangen" https://joop.bnnvara.nl/n(...)piet-wordt-vervangen | |
speknek | woensdag 21 november 2018 @ 11:48 |
Je bedoelt: het is een samengevat stuk ranzige hysterie en debiliteit. | |
thedeedster | woensdag 21 november 2018 @ 11:51 |
Nog iets inhoudelijks erover te melden? Door al dat heen en weer tennissen zitten we nu op 150+ draadjes. | |
Xa1pt | woensdag 21 november 2018 @ 11:51 |
Mooie stropop weer man. | |
speknek | woensdag 21 november 2018 @ 11:56 |
We zitten op 150 draadjes omdat mensen iets minder schmink gebruiken een "traditie volledig kapotmaken" noemen. Dat is toch compleet achterlijk? Zijn jullie nou nuchtere Hollanders? Neem even adem en kijk waar je in godesnaam mee bezig bent. Een roetveegpiet is niet de traditie kapotmaken, de traditie is dat zwarte piet zwart is van de roetvegen, what de fuck echt. Kansloos gebeuren. En dan stukjes van GeenStijl posten die de hyperbolen nog verder opvoeren. Ja die hebben clicks nodig. Geen aandacht aan geven. | |
Molurus | woensdag 21 november 2018 @ 12:02 |
Eens, dit is geen politieke kwestie. Dat is het ook nooit geweest. Waar de politiek wel iets over te zeggen heeft is het recht om tegen deze waanzin te demonstreren. Maar het bij wet voorschrijven van de kleur van piet is echt totaal niet aan de orde. | |
thedeedster | woensdag 21 november 2018 @ 12:04 |
Ik stond aan het begin open voor roetpieten. Nu kunnen de zeurpieten mijn rug op. Hoe zou dat nou komen? | |
speknek | woensdag 21 november 2018 @ 12:06 |
Schijnbaar ben je makkelijk beïnvloedbaar. | |
Molurus | woensdag 21 november 2018 @ 12:06 |
Ach ja, zo zijn er vast genoeg mensen die min of meer neutraal in dit debat stonden en die na het zien van dat PSV tuig niets liever doen dan dat blackface-en zo snel mogelijk afschaffen. | |
Copycat | woensdag 21 november 2018 @ 12:11 |
Wat een propietpaupers (geen woordwaarde). Lekker kinderen meenemen. Gezelligheid. Asociaal volk. | |
thedeedster | woensdag 21 november 2018 @ 12:14 |
Nou, dan moet het voor de zeurpieten een eitje zijn om me te overtuigen. | |
PiyeReloaded | woensdag 21 november 2018 @ 12:14 |
Is dat niet een beetje hetzelfde als mensen voor wie Sinterklaas nu helemaal afgeschaft mag worden? Het is maar hoe je door het leven wil gaan. | |
Joppiez | woensdag 21 november 2018 @ 12:24 |
Ik word altijd even misselijk wanneer ik dat carrieretijgertje zie | |
Molurus | woensdag 21 november 2018 @ 12:25 |
Sowieso heeft Sinterklaas natuurlijk geen enkele formele status. In die zin is er niets dat afgeschaft kan worden. We hebben het over culturele gebruiken en de vormgeving daarvan. Wetgeving en/of een institutionalisering van Sinterklaas zijn niet aan de orde. Of het Sinterklaasfeest in de traditionele vorm blijft bestaan, dat is de vraag. Het lijkt mij niet heel waarschijnlijk. Sterker nog: je zou kunnen zeggen dat die traditionele vorm al niet meer bestaat. Daar waar er in de jaren '60 in truttig Nederlands verslag werd gedaan van de intocht via de NOS gaat het nu eigenlijk alleen nog maar over tuig van beide kanten. Een kinderfeestje is het al een hele tijd niet meer. | |
#ANONIEM | woensdag 21 november 2018 @ 12:26 |
Reken maar dat er gisterenmiddag wat broekjes op de enkels gingen toen Rutte zijn zegje deed. Menig SJW'er heeft een heerlijk orgasme gehad. Dit was het moment waar ze reikhalzend naar uit hebben gezien... Dat rechts-extremisten zich met de Sinterklaasintocht zijn gaan bemoeien, komt door de passieve houding van de politiek. Die gaf links-extremisten vrij spel om intochten te verstoren en allerhande dreigementen te uiten. De deugende politici, BN'ers en andere opiniemakers die nu moord en brand schreeuwen over het racisme van rechts-extremisten waren muisstil toen links-extremisten onder meer opriepen tot het vermoorden van Sinterklaas. Hun selectieve verontwaardiging is misselijkmakend. | |
PiyeReloaded | woensdag 21 november 2018 @ 12:28 |
Ik ben inderdaad ook liters gekomen gisteren. | |
Molurus | woensdag 21 november 2018 @ 12:29 |
Wat had je nou eigenlijk van de politiek verwacht dan? Er is geen vrijspel gegeven dat niet al bestond. Wat had men dan moeten doen? Het demonstratierecht fundamenteel afbreken? Dat medicijn is echt veel erger dan de kwaal. | |
#ANONIEM | woensdag 21 november 2018 @ 12:29 |
Naar aanleiding van een discussie die ik gisteren had: daar is "piet" met kleine letter weer. Geen Zwarte Piet (met hoofdletters), maar piet. Aan het hoofdlettergebruik valt de agenda af te lezen. Ik ook. Ik ben dat ventje nu al spuugzat. | |
Xa1pt | woensdag 21 november 2018 @ 12:33 |
Aldus een rechtse SJW-er. | |
#ANONIEM | woensdag 21 november 2018 @ 12:33 |
De politiek hoort te staan voor het recht van mensen om hun feesten en tradities te vieren, zonder dat anderen deze verstoren of verzieken. Het demonstratierecht is evenmin als het recht op vrije meningsuiting absoluut en onbegrensd. Er zitten grenzen aan. Politici hebben zich afzijdig gehouden of zelfs actief meegewerkt - Lodewijk Asscher - aan het om zeep helpen van Zwarte Piet. Asscher, met zijn Amsterdamse kijk op de wereld, faciliteerde gesprekken op "zijn" ministerie van Sociale Zaken. | |
Xa1pt | woensdag 21 november 2018 @ 12:33 |
En moet de politiek zich met Sinterklaas gaan bemoeien? Hoe dan? Wetten voorstellen om het een nationale feestdag te maken? | |
#ANONIEM | woensdag 21 november 2018 @ 12:34 |
Ik ben niet rechts. Dat jij denkt van wel zegt alles over hoezeer links van het padje is in Nederland. | |
#ANONIEM | woensdag 21 november 2018 @ 12:35 |
Dat laatste zou een prima plan zijn. De meest zinnige opmerking die in lange tijd uit je vingers is gekomen. Het Sinterklaasfeest is een unieke traditie en erkend cultureel erfgoed. (NB: Ik ga geen nieuw deel van dit topic openen en het lijkt me handig om de discussie voort te zetten in het centrale topic) | |
Xa1pt | woensdag 21 november 2018 @ 12:36 |
De politiek hoort ook te staan voor het recht van mensen om te demonsteren. Ook aan het feest vieren zitten grenzen. |